Seriez-vous prêt à rejoindre un mouvement des Gilets jaunes ?
Transcription youtube_captions. À recouper avec la source d'origine.
Les intervenants ne sont pas encore identifiés sur ce transcript — l'identification des locuteurs est en cours de traitement et apparaîtra prochainement.
Sud Radio, à vous de le dire. Stéphanie de Muru, soyez bienvenu. À vous de le dire jusqu'à midi dans la prochaine demi-heure. C'est votre histoire. On va parler de votre quotidien, ce qui vous concerne et ce qui vous fait réagir. Nul doute que cela ça va vous faire réagir. Est-ce que vous avez peur que Lia vous pique votre job ? La justice vient de suspendre la suspression de huit postes dans un groupe de presse qui estimait que 70 % du travail pouvait désormais être réalisé par l'intelligence artificielle. Pour la première fois, les cadres, les ingénieurs, les juristes ou les journalistes hein comme nous sont la cible d'une intelligence dont certains prédisent même qu'elle pourrait détruire l'humanité toute entière. Est-ce que vous trouvez ça normal qu'une entreprise
puisse supprimer votre poste parce qu'une accomplirait une partie de vos tâches ? À vous de le dire. Et puis à partir de 10h30, trois débatteurs autour de la table pour commenter les sujets qui font parler la France qui vous font parler salade d'islam condamné à la perpétuité. incompress pour les attaques du 13 novembre demande au tribunal de Lille la fin de son isolement à la prison de Vandin Leviille se plaignant de ses conditions détention. C'est sa 5e demande depuis le début de l'année. Est-ce que vous trouvez ça normal vous ? 0826 300 300 Manu, vous êtes en standard et puis en plein marasme économique sur fond de crise de carburant. Croyez-vous au retour des gilets jaunes comme 88 % des Français. C'est ce qu'indique un
sondage pour le Figaro aujourd'hui et surtout est-ce que vous seriez prêt à rejoindre les ronds-points ? On en débat. Venez nous le dire. Alors que le gouvernement l'orgne sur les allocations familiales, également deux parents sur trois n'ont pas les moyens d'avoir un enfant de plus. C'est ce qui ressort d'une étude pour l'observatoire des familles. Le chiffre atteint même 71 % dans les zones rurales. Est-ce que vous trouvez normal qu'on ne veuille plus faire d'enfant à cause d'une raison financière 0826 300 ? 10h mid Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru. Bonjour Gill Gman. Bonjour Stéphanie. Bon, on a hâte de d'entendre votre zapping du jour. Il m'a beaucoup fait rire hier avec les feuilles de vig Vous savez que les vignerons maintenant
apparemment ne trouvent pas de de main pour faire pour ramasser par il y en a un qui a une idée de de faire des vendanges nudistes et évidemment ça a bien marché. Là pour le coup, on n pas besoin d'IA pour faire les vendanges. Il y a quand même des endroits où euh le manuel euh dans quelques instants, Laurent va Alexandre va vous dire que non, c'est des robots qui qui vont le faire. Mais en tout cas, c'est bien vous Gill, c'est bien moi. Euh Patri Roger, notre directeur général, ne nous a pas encore dit qu'on allait être remplacé par en fait. Vous savez, c'est ça qui est dangereux, je trouve et on en parlera avec notre invité, avec Lia, c'est qu'on ne sait plus où est la vérité. qu'à une époque on savait qu'une photo, qu'un
texte, qu'un contexte, que un devoir que un dossier, c'était la personne qui l'avait faite. La photo attestait d'un événement, d'un moment aujourd'hui avec Lia, tout ça n'existe plus. Euh moi, je peux avoir des cheveux bleus, devenir mince, je peux tout changer en apparence et on ne sait plus où est la vérité. Or, le monde s'est basé sur la vérité. souvent moi je sais plus ce que ce qui est vrai ou faux quand je je regarde les réseaux sociaux. C'est c'est assez flippant parce que on se demande et les journalistes sont contestés là-dessus. C'est on dit les journalistes donnent des fake news ou autres parce que tout ce magma on ne sait plus où trouver la vérité et ce monde a été basé
sur la vérité. On vous apprend à dire la vérité quand vous êtes enfant et la vérité n'existe plus y compris avec le président américain et nos et les certains dirigeants. On ne sait plus où est la vérité. Donc le ce monde bascule. Oui. Puis maintenant même les patrons vous disent "Bon bah écoutez, moi je supprime votre emploi parce que Lia va le faire. Alors là, on a une décision de justice. C'est c'est assez étonnant qui vient de suspendre un projet de suppression." Je je le disais. Alors ça ça concerne par exemple des chefs d'édition, c'est c'est en gros ce sont des des journalistes. Mais mais attention, c'est important parce que la justice, elle a pas déclaré qu'une ne pouvait jamais remplacer un salarié, qu'elle le refusait. elle a suspendu ce projet parce que les outils n'avaient
pas été suffisamment testés, qu'il existait un risque grave et caractérisé pour la santé mentale des salariés. Donc c'est vrai que c'est assez inquiétant et on parlait de l'IA comme quelque chose de de futur mais mais ça y est dans nos quotidiens. Bonjour Laurent Alexandre. Euh vous êtes chirurgien je je à chaque fois ça met 2 heures de vous présenter. Vous avez vous êtes bardé de de diplôme surtout aussi écrivain. Vous avez écrit euh vivre 1000 ans euh quand la règne et la mort recule. Rêve ou cauchemar aux éditions Bûcher Chastelle. C'est vrai que je vous ai reçu plusieurs fois. J'adore vous écouter les auditeurs aussi. À chaque fois on pulvérise les records de vues. Vous pouvez écouter le podcast de ce weekend. Bah oui, vous
aviez écrit votre livre Ne faites plus d'études. C'était un petit peu de la provocation. Euh mais quand même, c'est vrai là, ça y est, on y est. Euh il y a des suppression d'emploi par dizaine de milliers avec Lia. Oui, mais d'abord le dernier livre, je l'ai écrit avec Alexandre Sicobouos hein, je l'ai pas je l'ai pas écrit je l'ai pas écrit seul, mais euh il va y avoir beaucoup de suppression d'emploi. Il y a des métiers qui vont disparaître. Le problème c'est de créer les nouveaux emplois, de créer les nouvelles les nouveaux business models, de créer des nouvelles start-ups. Et pour la jeunesse, il faut pas regarder les emplois détruits et les métiers détruits. Il va y en avoir beaucoup. Faut regarder toutes les nouvelles choses qu'on peut créer grâce à l'intelligence artificielle.
Aujourd'hui, quand on est jeune, on peut créer une start-up avec zéro salariés, juste l'intelligence artificielle. pas besoin de directeur marketing, pas besoin de directeur euh euh juridique, pas besoin de directeur financier. Donc on peut avec très peu d'argent quand on est un jeune créer un nouveau business grâce à l'intelligence artificielle. On est démultiplié. Donc il faut pas pleurnicher et se mettre sous Prosac en faisant une dépression. Il faut au contraire être offensif et utiliser la technologie pour faire des choses formidables. Le jour où moi je vous remplace par euh Vous avez raison Laurent Alexandre. Euh c'est c'est vrai et c'est très enthousiasmant pour ces jeunes, mais enfin une personne qui crée une start-up et vous dites qui remplace en gros tout
le staff de la boîte, c'est vrai que il y a du monde sur terre quand même. Ça fait pas job pour tout le monde. Plein il y a plein de nouvelles idées à développer. Il est clair que les jeunes vont être malheureux en entreprise de très souvent parce que ils vont être pressurés parce qu'ils sont beaucoup trop chers par rapport à l'intelligence artificielle. Donc les jeunes ont plus intérêt à développer leur petit business à eux plutôt que d'être un cadre sadisé et mis en concurrence avec l'intelligence artificielle, ce qui est très castrateur et on voit bien que beaucoup de jeunes ne sont pas compétitifs en entreprise face à l'intelligence artificielle. Et ben ces jeunes-là, il faut qu' qu'il rentrent dans le monde de la création de d'entreprise et il faut qu'ils imaginent
de nouvelles activités, de nouveaux produits, de nouveaux services en cédant de l'intelligence artificielle. Moi donc ils ont plus besoin de faire d'études. Alors moi aujourd'hui je ne ferai plus d'études et euh à la sortie du bas mais je l'ai toujours dit mais je ne ferai pas je ne ferai pas non plus médecine. Il est inutile de faire des études de médecine aujourd'hui. Il ça n'a pas de sens. Tant tant que les études de médecine n'ont pas été transformées et que et et et se sont adaptés à l'intelligence artificielle. Faut pas faire médecine. Les études de médecine durent 10 ans. Or aujourd'hui aucun médecin n'est compétitif face à l'intelligence artificielle. Donc c'est du temps perdu. Il faut réorganiser les études. Et ça c'est une autre question. Si j'avais 18 ans, je créais ma boîte
tout de suite et je ne ferai pas les études que j'ai fait, ni la chirurgie, ni sciences pot, ni HC, ni les LNA, j'irai directement vers la création d'entreprise. Les études, c'est un truc du passé sauf exception. À l'air de l'intelligence artificielle, on n' pas intérêt à faire le plus souvent des études parce que le temps qu'on finisse son cursus, ce qu'on a appris est déjà complètement ringard et dépassé. critique. L'esprit critique, il n'est pas appris par l'université dans l'état où elle est aujourd'hui. D'ailleurs, regardez la quantité effroyable et c'est très triste de gamins qui ont un master en sociologie et qui finissent laveur de carreau ou chauffeur Uber. C'est bien parce que l'université par la sociologie l'université ne forme pas l'esprit critique.
Alors le jour où les États-Unis, la Chine, un autre pays où une dictature ne coupe l'IA, ça veut dire que vous on a plus de chirurgien parce qu'ils ont pas fait d'études. Mais ça c'est un autre problème. Ah non, c'est pas c'est exactement ce que vous dites. L'Europe a été nul. L'Europe a été nulle en intelligence artificielle. N'oubliez jamais n'oubliez jamais que la Silicone Vallée dépense 3 milliards de dollars chaque jour en recherche en intelligence artificielle. 1000 milliards de dollars par an alors que l'Europe ne dépense rien. Alors on a on a bien sûr un champion un champion européen qui est qui est mistral qui se donne beaucoup de mal mais Mistral n'est pas à la hauteur de Chat GPT ou de clone malheureusement mais parce que Mistral qui a levé quelques milliards ce qui est
très bien ne peut pas réviliser face à la silicone vallée qui dépense 3 milliards chaque jour en recherche. Et moi si demain je vous dis vous dégagezia à votre place. Moi, je suis mon propre employeur, donc je ne risque pas d'être employé, remplacé par l'IA. Je ne suis pas salarié et mon conseil, ne soyez pas salarié parce que les salariés dans les années qui viennent vont être malheureux parce que beaucoup de postes effectivement vont être remplacés par l'IA. Donc, ne soyez pas salarié si vous êtes jeune. Montez votre propre business. Montez votre propre business. Laurent Alexandre, vous vous parlez de Oui. de Clos, de chat GPT, mais enfin même c'est ses patrons dans la sigilicone vallé que vous aimez bien citer aujourd'hui. Il disent "Stop, stop, mettez-nous des règles parce que
là, ça va trop loin." Vous avez vu, il y a même un salarié d'anthropique qui est parti, qui a pas été démenti par sa direction qui a dit "Mais enfin Lia va commencer à détruire l'humanité." C'est c'est totalement probable. Alors l'a ne va pas l'a ne va pas l'humanité mais l'a va transformer toutes nos institutions et comme le disait Bill Gates il y a 10 jours, nous ne sommes pas prêts. Il faut reconstruire complètement l'hôpital. L'hôpital est totalement ringard. Le système de santé est totalement ringar. l'école, l'université, l'armée n'est pas adaptée à l'air de l'intelligence artificielle doit se transformer euh très vite. L'État, les entreprises doit se transformer. Donc la société tout entière doit doit changer. Ça c'est notre vrai challenge. Et et par rapport
à nos gamins, moi je suis père de familles nombreuses et je suis consterné de voir avec que l'école et l'université ne s'est pas du tout transformé pour que nos gamins soient prêts face au tsunami de l'intelligence artificielle. Donc le problème c'est pas que l'IA va nous manger tout cru, c'est que on est en train de sacrifier nos gamins parce que le mammou de l'éducation nationale refuse de changer, refuse de se moderniser, refuse de s'adapter à l'air de l'intelligence artificielle ce qui n'est pas simple hein euh par ailleurs. Est-ce qui suppose qu'on ait des à la tête de l'éducation nationale des gens qui comprennent bien l'intelligence artificielle ? Juste parce qu'on va prendre également Guillaume Gralet qui est avec nous, journaliste tech au point mais juste une petite question, il
refuse quoi par naïveté, par manque de connaissance par refus idéologique ? C'est quoi ? Si vous prenez les ministres de l'éducation de ces dernières années, beaucoup n'avaient jamais touché Chat GPT. Beaucoup n'avaient ne savaient même pas comment fonctionne l'intelligence artificielle. Et donc un ministre qui sait pas servir de chat GPT, c'est un danger public. Et dans le domaine de l'éducation et bien c'est un ministre de l'éducation qui conduit nos enfants au CASPIP. Bon Guillaume Gralet, bonjour. Bonjour. Vous êtes donc journaliste au point, je le disais passionné également vous Dia. Quand vous entendez Laurent Alexandre nous nous dire nous dire tout ce qu'il vient de nous dire, vous vous partagez ce diagnostic. Ben merci beaucoup merci beaucoup de
m'avoir invité. Effectivement il se trouve que c'est c'est très euh intéressant. Là, je suis en Californie où effectivement j'ai assisté à une réunion hier où sont intervenus d'ailleurs, ils sont pas du tout d'accord à la fois le père de Chat GPT, Samaltman mais aussi Dario Amode donc à l'origine d'anthropique, la maison mère de Claude. Alors, ils ne se sont pas dit bonjour he parce qu'ils sont en concurrence féroce pour savoir qui va remporter le plus d'argent en bourse. Je suis d'accord avec Laurent Alexandre sur le le fait que c'est une vague, un tsunami et et on ne doit pas faire comme si ça n'arrivait pas. Je pense par contre que c'est très important de continuer à apprendre les langues étrangères, à apprendre des tas de choses. Bien sûr, moi je teste très régulièrement par
exemple des lunettes qui vont vous permettre de de traduire en temps réel des c'est le cas aussi des tout derniers écouteurs. Et effectivement, Elon Musk dans la maison dans la dans l'école pardon qu'il a créé pour ses pour sa quinzaine d'enfants qui s'appelle Adastra et qui est en train d'essé à la fois en Californie et au Texas et bien on y apprend plus les langues étrangères mais mais il y a beaucoup de de même de créateurs dans la Silicone Vallée. Je pense par exemple à Dario Amodé dont dont je vous parlais qui lui considère qu'il faut apprendre encore les langues étrangères, qu'il faut apprendre le code informatique pour comprendre un peu ce qu'il y a sous le capot. C'est un peu comme on continue en tout cas j'espère on va continuer à le faire à prendre le latin et le grec
c'est pour avoir quelques bases et pas pas laisser parce que je pense que c'est le plus grand danger en ce moment être un peu comme des petits lapins terrifiés face à des phardes de voiture et laisser la machine penser à notre place. Ça ça serait la vraie défaite de la c'est ce que je disais. Mais alors écoutez c'est intéressant, vous êtes pas d'accord mais je vais vous laisser débattre. Laurent Alexandre va vous répondre dans quelques instants. Ce sera juste après la pub et vous n'hésitez pas aussi si vous avez votre avis sur la question 0826 300 Sud Radio Lidl en jus. Non, en morceaux. Morceaux ? J Non mais en jus en morceaux. Mais bon sinon ce que je te propose c'est une salade de fruits, du jus et des morceaux. Là ouais voilà, fallait le dire plutôt.
Demander à nos poires de couper la poire en deux pour vous parler de nos poires, ça vaut pas le coup. En revanche, aujourd'hui chez Lidl, les poires origine France à - 34 % avec Lidl plus soit 1,79 € au lieu de 2,72 €. Ça ça vaut le coup. Lidl ça vaut le coup. Le kilo catégorie 1 origine France. Plus d'informations sur lidl.fr. Sud radio à tour en DAB plus. Sud Radio, bonjour, j'ai un souci de grincement à l'avant de votre véhicule. Euh oui, sans parler des pneus usés, c'est la coupelle d'amortisseur. Vous avez bien fait de venir ce matin, comme ça vous serez fin prêt pour votre contrôle technique. Mais comment vous savez ? La vignette sur votre par-brise, le dernier date d'il y a presque 2 ans. Chez Motrio, on connaît votre voiture comme personne et en ce moment
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peu de du mal à y tranquario dont parlait Guillaume Gral euh Demis Asabis le patron de l'IA chez Google euh et puis Elon Mosque affirme qu'en 2035 on vivra déjà 150 160 ans en bonne santé. Donc c'est la Silicone Vallée, il croit vraiment au fait qu'on va rapidement vivre Milan. On a déjà un problème de logement. Bref, bah de logement et de nourriture. Gman on était avec Guillaume Gralet Jotech au point. Je vous laisse d'ailleurs citer son ouvrage. Ouais. Ne faites plus des Non, alors ça c'est voilà c'est autre chose. Euh non, il a publié voyage aux frontières de l'intelligence artificielle chez chez chez Grasset. On peut le retrouver également sur France 24 où chaque semaine il intervient dans l'émission TEC 24. Mais surtout euh moi ce que je voulais lui demander parce que
c'est un spécialiste aussi de de de l'économie, est-ce que ce que propose le docteur Alexandre tient économiquement pour nos entreprises et que que vont devenir les gens sans emploi ? Non, mais je pense que le docteur Laurent Alexandre a totalement raison de de décrire tout ce qui nous arrive et le pire, ce serait effectivement d'être comme une autruche, de de se masquer euh ce changement qui qui est un vrai véritable changement. civilisationnel he j'ai envie de dire et effectivement ça permet quand même il faut quand même le rappeler je pense parce que sinon on va tous déprimer des des progrès fondamentaux en ce moment en mathématique en observation de l'univers, en médecine tout ça c'est absolument génial mais moi ce qui me peut-être ce qui m'inquiète un peu et et
je vais rappeler peut-être en 20 secondes ce qui s'est passé cet été, c'est-à-dire que cet été open donc la maison mère de chat GPT a voulu tester parmi ses modèles les plus perfectionnés et vous elle les avait mis dans une boîte qu'elle voulait étanche et elle a observé ces ces I c'est des agents I tout ça c'est invisible s'échapper de cette de cette boîte aller pirater pirater une plateforme qui s'appelle Hugging Face pour trouver une solution au problème qu'on leur avait demandé de résoudre pour avoir une récompense. Et bref et c'est pour ça qu'on attend des froids en ce moment. On se dit est-ce qu'on va pas trop vite ? Je pense qu'aujourd'hui on construit de manière un peu trop obscure ces nouveaux outils et la véritable question c'est de savoir comment on va
construire ces outils. Il faut peut-être les construire de manière plus ouverte pour que en réalité l'intelligence artificielle qui est une création de l'homme personne n'obligée l'homme à à à créer l'IA en réalité reste un outil pour lui et reste véritablement à son service. Donc sur les emplois, moi je pense que il y a énormément de tâches qui sont qui qui vont être supprimées. Je suis beaucoup je il se trouve que le le le PDG d'Adeco assiste à la conférence dont je vous parlais et et c'est pour cette raison que je suis en Californie en ce moment et lui il observe bien sûr beaucoup de bouleversement à très court terme des métiers qui sont effectivement balayés mais il y a aussi de nouveaux métiers qui apparaissent. Oui, c'est ce que disait c'est ce que disait Laurent
Alexandre. Là où vous êtes pas d'accord, c'est qu'il y en a un qui dit "Bon, ne faites plus d'études" et vous vous dites "Faut faire du latin." Mais on va aller demander son avis à Ludovic, un auditeur qui nous appelle d'obenas. Bonjour Ludovic. Voilà Ludovic qui est avec nous. Anthony, j'attends dans quelques instants. Bon, en attendant que Ludovic prenne part à la conversation, Laurent Alexandre Guillaume Guillaume Gret dit quelque chose de très intéressant. c'est qu'il y a eu cette cet été une polémique qui a enflé jusqu'à la semaine dernière sur les risques de l'intelligence artificielle et sur le fait qu'il fallait mieux contrôler l'intelligence artificielle. Mais comme vous l'avez observé, comme le sait bien Guillaume Gral, Trump a signé la fin de la
récréation et a dit "J'ai ralentisse la course à la super intelligence artificielle." Et il a dit ceux qui ceux qui veulent ralentir sont des traîtres à la nation qui travaillent pour la Chine et donc en réalité il n'y aura pas de ralentissement de la course. On va continuer cette course folle vers la super intelligence artificielle quoi qu'on en pense il va bien falloir s'adapter. Bah l'Europe est complètement larguée. Pour que nous cessions d'être largué, il faudrait investir beaucoup d'argent. faudrait réécrire le règlement européen sur l'intelligence artificielle, les act euh qui freinent beaucoup les entreprises européennes et notammentales et qui nous empêche d'arriver au niveau de la Chine et des États-Unis qui sont objectivement en train de nous transformer en colonie
en colonie numérique. D'ailleurs, j'ai vu une de d'un quotidien hier, ça m'a ça m'a vraiment inquiété des humanoïdes qui étaient eux-mêmes fabriqués par des robots. Enfin bref qui est là juste avant puisque vous parlez de une la une du point où travaille notre ami Guillaume Gral est consacré à Lia à notre débat et ça avec attention on vous a récupéré Ludovic bonjour bonjour alors vous les avez écouté nos deux experts Guillaume Gralet et Laurent Alexandre vous qu'est-ce que vous en pensez ? Est-ce que déjà peut-être que vous pouvez nous dire ce que ce que vous faites dans la vie si vous avez peur que Lia vous pique votre job ? Ben écoutez, moi je suis commercial dans la vie. Euh donc Li peut piquer une partie du
travail he bien évidemment mais euh je pense qu'il y a quand même le relationnel humain. Je crois que cette histoire d'IA faut le voir sous deux prismes. Il y a un aspect technique où en effet ça peut être un formidable outil euh qui peut être au fondé pour l'intérêt de l'être humain. Je pense qu'il faut pas voilà ça c'est mon point de vue. Après c'est soumis à des contraintes hein. On n'oublie pas que c'est extrêmement consommateur d'énergie euh et euh tout ça aujourd'hui a l'air où on fait un changement climatique, il y a quand même une forme de dichotomie. Donc je pense personnellement et après il y a un aspect un prisme on va dire philosophique d'ontologie. À quel moment on doit être euh utiliser un outil ? Ça
peut être si c'est pour nous arranger et nous permettre d'être mieux pourquoi pas. Maintenant, je crois que bon, je connais monsieur Alexandre, il a des idées bien arrêtées. Je pense aussi que ça ça lui a permis aussi grâce à des études, je l'écouter tout à l'heure qu'il expliquait qu'il souhaitait qu'il regrettait les études à l'air de Lia aujourd'hui si c'était à refaire mais c'est grâce à ces études, c'est l'expérience, l'évolution, c'est l'être humain qui a créé LIA. Et si on arrêtait tout ça, ça nous permet déjà d'une part que si demain on sait jamais, on on se retrouve avec une problématique énergétique comme on les constate dernièrement et ben en fait ben on est tributaire d'un outil et de deux en fait le génie et la création, l'éducation ça ne c'est pas qu'une approche de savoir
mais tout à l'heure vous parlez d'un esprit critique également mais aussi un esprit créatif et donc l'air de l'IA même la supéria vers quoi on veut se diriger on peut demain c'est une évolution de l'être humain à l'instanté de l'être humain. L'évolution de l'humanité change. Si en demain, on permet pas aux êtres humains de pouvoir créer, malheureusement Lia, elle sera conforme à ce qu'on l'a créé à un temps donné. Laurent Alexandre, il a dit plein de choses intéressantes. Ludovi que bon les commercial oui bah il y a la relation humaine. En effet, un humanoï c'est quand même moins sympa que peut-être Ludovic qui vient vous voir et pour vous vendre je sais je ne sais pas les produits qui vend peu importe. dans tout ça, la créativité c'est important. Alors Lia est bien plus créative que
nous et les mathématiciens viennent de le découvrir et d'ailleurs ils sont les plus grands mathématiciens du monde sont en train de faire une dépression depuis une semaine depuis que Chat GPT a résolu en 88 heures le problème de Navier Strok sur lequel les mathématiciens patogaient sans avancer depuis 1934. Ça fait 92 ans que les meilleurs mathématiciens du monde consacrent leur vie au à ce problème que Chat GPT a réglé. Ça montre bien que Chat GPT est plus créatif que les mathématiciens et c'est vrai dans tous les domaines. Donc la créativité, elle est du côté de Lia hélas, elle est pas de notre côté. Alors je suis d'accord avec votre auditeur, il y a plein de choses à faire. Il faut que l'humain ne démissionne pas, mais il va bien falloir réorganiser la société
pour tenir compte du fait que la super intelligence artificielle arrive parce que comme Trump vient d'interdire tout moratoire et tout ralentissement dans la course allié aux États-Unis, ben la super intelligence artificielle, des millions de fois plus intelligente que le cerveau humain, elle est là dans 1 an, 2 ans, 3 ans maximum. Donc il faut qu'on se prépare à cette situation. Si Trump avait autorisé le moratoire, c'est-à-dire le ralentissement de la course à LIA, on serait moins pressé. Mais là, comme Trump a interdit le moratoire, la course, le toboggan infernal va continuer. Il faut qu'on s'habitue à ce changement de civilisation au plus vite. Très rapidement, il y a une décision de tirer sur un pays. Il y a cinq généraux ou plutôt l'IA. Vous faites pas
confiance aux cinq généraux, vous faites confiance à l'a pour tirer sur son comine. Je fais confiance à l'IA. Prenez prenez la médecine. Lia et Lia. Non non, je parle d'une décision d'attaquer un pays. Comment je parle d'une décision d'attaquer un pays. Vous faites confiance aux généraux de l'armée française ou vous posez la question à l'IA de question je pense que l'IA sera bien meilleur général que les meilleurs généraux dans pas très longtemps et peut-être meilleur dictateur que les dictateurs qu'on a déjà sur la C'est pour ça c'est pour ça qu'il faut qu'on réfléchisse beaucoup aux conséquences politiques de l'intelligence artificielle. Ça y est, vous vous avez encore inquiété Laurent Alexandre. Euh vivre 1000 ans aux éditions Bûcher Chestel. Laurent Alexandre, merci d'être passé par le
studio de Sud Radio et merci à vous Guillaume Gralé, journaliste tech au point le point qui fait donc sa une sur l'IA. On se retrouve à 10h30 avec le zapping de Gill Ganszman et mes trois débatteurs et les sujets qui font parler la France et qui vous font parler surtout. Venez réagir. Sud radio Stéphanie de Miru 10h32 sur Sud Radio. Merci de nous rejoindre. L'heure d'accueillir mes trois débatteurs du jour. Joseph Taïf. Bonjour Joseph. Essay secrétaire général de Place Alliance Alex d'Armont journaliste politique chaîne YouTube les Indécies. Bonjour Alex. Et puis Patrick Vignal ancien député renaissance de l'héros conseiller de Gabriel Atal. Bonjour Patrick. Bonjour. Dites donc que ça chauffe chez vous.
Vous avez pu vous déplacer. Alors par contre si vous voulez acheter du très bon poisson, vous savez que la lotte chez nous c'est 5 € le kilo. Il y a des sardines extraordinaires, il y a des doradas, des loups et il y a un super rosé. Je dis aux auditeurs, venez dans le sud, venez faire trahir nos pêcheurs qui sont en grande difficulté. Encore des pêcheurs hein, parce que pour l'instant et oui, il y a des on est passé de 30 tonniers à 5 tonniers. On en on en parlera tout à l'heure parce qu'on va évidemment parler de cette gronne sociale. 88 % des Français pensent qu'il y aura un mouvement, moi j'aime pas dire forcément les gilets jaunes parce que l'histoire se répète pas à l'identique mais en tout cas la colère monte et on le voit particulièrement en ce moment où il y a des
blocages dans votre coin notamment. On en parlera bien sûr mais en attendant c'est le zapping avec vous Gilles Gansman. Sud Radio 10h l'instant zapping. Ah encore une belle invention des réseaux sociaux pour le mois de septembre. Alors je sais pas si vous allez le faire Stéphanie peut-être. Ça s'appelle le Nob challenge. No qu'est-ce que c'est que ça encore ? J'en peux plus de ces challenges. C'est un mois où l'on achète rien. Et oui. Ah je vais résister à ce c'est laad qui l'a financé ou quoi ? Ce petit rouge à lèv je je n'achète pas alors rien du tout. Comment ça ? Attendez parce que vous m'inquiétez. Reportage d'6. J'achète rien vraiment ce mois-ci. J'ai essayé de me lancer un challenge. C'est
le noy challenge, je crois. Ne rien acheter pendant un mois sauf le strict de nécessaire. Morgan, 31 ans, tente de relever le défi. J'ai décidé pour bien commencer le mois de ne pas prendre l'autoroute du mois. À part ses charges fixes et un budget course de 150 €. Elle s'interdit toute dépense ce mois-ci. Tout ce qui est restaurant, cinéma, même je suis invitée chez des amis, je ne peux même pas prendre un apéritif autre. L'approche peut paraître un peu drastique mais pour Morgan, c'était nécessaire. Je finissais souvent dans le rouge à dépenser un peu trop, à me faire un peu trop plaisir. J'avais besoin de de passer du tout rien pour prendre conscience d'une part bah de de l'abus en fait que j'avais des fois selon les mois. Le noy ou no spend challenge qui
signifie zéro dépenses peut-être plus ou moins stricte. Un moyen de reprendre le contrôle de ses finances. qui convainc les 18 34 ans actifs ou étudiants. Un sur de a l'intention de prendre part à ce challenge en septembre. Un sur de voudrait également mettre plus de 100 € de côté chaque mois et chacun sait très bien où il dépense trop. Des petits achats dans des boutiques, des achats compulsifs et à la fin du mois, on se rend compte qu'on a beaucoup dépensé alors que ça servait à rien. Alors, c'est un sondage qui a été fait sur ce que qui est cité. En effet, un étudiant sur deux veut pratiquer ce nob challenge. Alors, malheureusement le Nob là, il est volontaire mais enfin il est Ah oui, moi c'est mon compte en B. Ils ont ils ont pas le choix. Beaucoup de
Français aujourd'hui sont dans le no contrat. C'est leur compte en banque qui fait le Nob challenge. Oui, j'ai envie de dire c'est c'est de ces tendances. Vous en pensez quoi de bon alors nos baon s'astreindre à rien dépenser mais mais la plupart des Français aujourd'hui un sur deux d'ailleurs je crois estime qu'il a pas le budget nécessaire pour pour mener une vie convenable des loisirs des courses prendre sa voiture. C'est le propre même des réseaux sociaux de créer des des des challenges. Donc quand on a tout créé il faut créer quelque chose de plus stupide encore. Donc voilà, c'est non mais c'est la vérité quand vous voyez cette quand vous entendez en tout cas cette jeune fille parler. Bon bah très bien, écoutez, elle va faire des économies puis elle pourra
peut-être partir en vacances à la fin de l'année un peu plus longtemps. Vo je sais pas quoi vous dire d'autre. Voilà. Alors stupide, je sais pas parce que c'est vrai qu'on peut on peut rendre les contraintes si vous voulez. On peut faire un jeu mais c'est vrai que c'est pas bon. Vous trouvez pas qu'on est dans une société de consommation ? Bah ça n'a rien à voir. Vous pouvez être dans Non mais et alors la consommation c'est les c'est la TVA, c'est des charges, c'est des salaires, c'est des c'est de la production, c'est des commerçants justement qui peuvent aussi vivre de enfin là ce que j'entends là, ça me rappelle l'ADEM avec leur l'histoire de dévendeur quand il disaient faut plus acheter et cetera. Enfin, si on a plus de consommation, tu fais comment ?
Enfin, à un moment donné là, tu vois la situation économique dans laquelle actuellement on est. Si en plus on rajoute une mode de dire ça va être la mode de ne plus acheter des choses, non mais là on ferme les industries quoi. C'est quoi Joseph ? Patric m'inquiète en fait c'est ce message c'est-à-dire c'est la mode pendant un mois je fais pas d'apérite. Je enfin il y a 10 millions de personnes en dessus du pouté. Il y a des gens qui dorment dans la rue. Aujourd'hui il y a 1400000 gamins qui rouillent au bas des immeubles et et cette personne ne dit "Mais je vais me prier d'un apéritif." Il y en a qui bouffent pas leur fin qui voudrai le faire et qui voudrai dépenser, qui voudraient acheter, qui voudrai consommer. Donc c'est ce message mais vous savez, je crois que tu l'as dit
enfin c'est cette folie des des réseaux sociaux aujourd'hui. Je pense quand même on a besoin de retrouver un peu de de sérénité. On a besoin de travailler sur un projet. On a besoin de construire et j'ai pas hte de le dire enfin on est embourbé dans des problèmes politiques, dans des problèmes sociologiques, économiques. Hier soir, moi j'ai fait forum sur une chaîne et après j'ai discuté avec les gens. Je les ai vu, ils sont en colère. À la fois, ils sont en colère, ils vous demandent de l'aide, à la fois ils veulent pas de l'aide. à la fois ils croient plus la parole politique. À la fois, ils ont envie ils ont juste envie d'être tranquille, de pouvoir aller au resto de temps en temps, de pouvoir se payer un cinéma. C'est pour ça que là, ouais, c'est bon
là, c'est c'est ces influenceuses. Moi là, hein, je suis en colère ce matin. Qu'est-ce que je n'ai pas fait pour arriver à avoir à ce point-là des neneunneux, excusez-moi qui disent mais pas moi, je ferai pas d'apéritif, j'irai pas au cinéma. Mais ça veut dire que tu es allé avant. Oui. Puis puis elle est pas obligée d'en faire une sorte de mode sur les réseaux sociaux, elle a qu'à le faire dans son coin. Non mais bon, moi ça me choque aussi un petit peu mais c'est bien ça. Ça suscite le débalx d' rajouter quelque chose. On est on est en train d'arriver et alors pour le coup je sais un peu de quoi je parle dans un un tournant de cette mode des réseaux sociaux et de ces influenceuses et de ses influenceurs. C'est en train de dicter et c'est ça le problème c'est que
c'est en train de dicter le mode de pensée des plus jeunes en réalité. Ça c'est vrai et vous le voyez là sur la consommation, vous avez vu la polémique cet été sur l'amitié autour de l'en situation et de cette catastrophe vraiment oui mais oui mais c'est encore autre chose. Mais pourquoi je vous dis ça ? Pourquoi c'est grave ? C'est parce que vous avez cette même jeune fille situation qui réussit à ramener 6000 personnes un lundi soir à la fin du mois d'août après une polémique. Donc intellectuellement, il faut qu'on se pose les bonnes questions et de savoir ce qu'on ce qu'on décide de mettre en avant. Et et ce reportage est très intéressant, mais moi je le trouve très inquiétant sur l'état d'esprit des plus jeunes. Ouais, absolument. Bon, Gill Ganszman. Alors, Stéphanie, ça vous dirait de
gagner 12000 € là comme ça ? Ah bah oui, Patrick Roger va sortir le carnet chèque tout de suite. Euh bah pour ça moi j'ai un petit truc, faut que vous gagnez la coupe du monde de la meilleure dormeuse ça c'est il y a pas de problème. Ouais moi je vais lair 12 ser ah c'est un un concours qui a lieu pour trouver le meilleur dormeur. Et j'ai quelques idées. Je vais coucher pour gagner 12000 €. Un tournoi du meilleur dormeur va être organisé et vous pouvez gagner 12000 €. Pour remporter 12000 € il faudra bientôt faire quelque chose que beaucoup rêvent de faire tous les jours. Dormir. Pendant 90 minutes, les participants devront simplement s'allonger sur un matelas et essayer d'obtenir le meilleur sommeil
possible. Mais ce n'est pas seulement celui qui s'endort le plus vite qui gagnera. Les candidats seront équipés de dispositifs permettant de surveiller leur sommeil puis évaluer selon plusieurs critères. Notamment la profondeur du sommeil, sa qualité, la rapidité d'endormissement et la stabilité du sommeil. Ces données serviront à établir un score avec une supervision médicale annoncée par l'organisateur. Et pour rendre l'épreuve encore plus difficile, des perturbations destinées à déranger les participants seront volontairement introduites pendant leur sommeil. Trois épreuves de 90 minutes seront prévues pendant la journée avec environ 20 participants pour chaque épreuve. Il faudra donc vous rendre à Tokyo où la marque de l'îri Koala organise le 5 octobre 2026 cette
compétition pour déterminer qui sait le mieux dormir. Ah bah c'est encore un truc mercantile ça. Ah bah évidemment rien n'est n'est jamais n'est jamais gratuit. Ça vous dirait de dormir et toucher des choses faire une confidence, je dors déjà très très peu et quand je dors, je m'emmerde. Donc vous imaginez dans votre sommeil, vous vous emmerder. Oui parce que je passe ma vie toujours à à fausse forée. Donc je vais pas être le bon client. Donc j'ai perdu 12000 ce matin. Mais chez les sénateurs, il y a sûrement des Vous êtes vinile. Bon, c dit, j'ai quelques noms à vous donner en C'est vrai. C'est vrai. Ils sont bien payés. Ils sont bien payés. Non, mais cela dit, ça bon, ils ont pas tort parce que on peut très bien dormir 8h et dormir 8h c'est très mal. Donc
donc ça peut être intéressant. Ça nous évite d'aller dans les cliniques du sommeil. Il y a plein de gens qui dorment mal. Mais enfin bon, c'est vrai qu'on marche sur la tête avec ces ses jeux et ses et ses happening comme on dit. Bon, on se retrouve dans dans quelques instants avec la suite de votre zapping mon cher G. Sudene réagir vous qui nous écoutez 0826 300 Manu au standard Sud Radio parlons Alex d'Armand Patrick Vigal il est 10h45 sur Sud Radio et c'est la fin de votre zapping Gill Gansman Stéphanie il est très loin le temps des des merguises de la convivialité de la fête de l'humain avec Renault avec
Coluche sur scè une fête joyeuse aujourd'hui pour Caroline Forest et bien elle ne reconnaît plus cette fête de l'huma. Elle a expliqué sur LCI avec émotion pourquoi il y avait une fête de l'huma qui avait dérivé changé une émotion au point où David Pujadas en était presque au bord des larmes. Ça c'est rare. On écoute la fête de l'humage. Je suis intervenue pendant des années. La dernière fois que je suis intervenue c'est il y a plus de 10 ans, c'était contre l'extrême droite. J'ai été évacué par la CGT qui m'a protégé parce que j'ai été prise à partie par des militants indigénistes, prolamistes qui aujourd'hui tiennent tous les débat à la fête de l'humanité qui est devenue la fête de la France insoumise. Donc ces gens ont gagné et
ils nous ont exclu. La gauche sectaire proislamiste a gagné et a exclu la gauche humaniste, laïque, voltienne et camusienne. Ils s'en prennent aujourd'hui à François Ruffin. Ils s'en prend à Gluxman. Demain, ils s'en prendront à tous ceux qui ne sont pas comme eux. Et je demande à tous ceux qui sont un peu de bonne foi et sincères, arrêtez à temps parce que un jour c'est vous qui serez traité d'islamophobe, de génocidaire et d'extrême droite. C'est vous qui vous ferez courser physiquement et peut-être un jour c'est vos enfants qui se feront tuer à cause de ces amalgames. Maintenant c'est David qui est émue. Moi, j'ai réussi à émouvoir David maintenant. Alors que quand on connaît l'immense professionnalisme qui est le tien et la façon dont tu sais tenir malgré l'émotion à distance, je
sais pas s'il doit m'excuser ouist. C'est vrai que c'est extrêmement fort ce qu'elle dit et je comprends David Pujadas qui pourtant ne nous a pas habitué à montrer son émotion mais il y a une bascule aujourd'hui euh et elle est grave. En fait, je pense que on est une période où fait dans la radicalité que vous regardiez ou pas les gens qui sont devant de la scène, c'est elle est fille. Voilà, Jean Mélenchon, on aime, on aime pas. Il était rudi, il a un projet, lui c'est la Nouvelle-Fance, il a il devait être au 2e tour en 2022 avec 400000 voix près. Il a décider de draguer. En fait, il a une clientèle et et je suis assez déçu de Fabien Roussell si vous voulez qui explique retournant dans les ronds-points parce que Fabien Roussell, il veut récupérer des parts de
marché comme dans une société auprès des filles. De l'autre côté, on a le rassemblement national qui crente et qui récupère son électorat. On écart Jordan Bardella avec Marine Le Pen sur le port du voile sur le logement uniquement pour les Français. Désolé hein, c'est dur ce que je vais dire mais ils ont leurs clientèles, ils ont leurs troupes, ils sont structurés et à côté de ça, on a un PS en grande difficulté. Nous bloc central, on essaie d'avoir un projet mais on nous ramène toujours avec le sac à dos des 10 ans d'Emmanuel Macron. Et ce que je vois en tout cas ce que je ressens, vous savez, je je fais ces bistr avec des gens en fait, les gens, ils sont à la fois en colère. Oui, mais c'est pas ça qu'elle raconte. Elle Non, non, là on est à côté. Ce qu'elle
raconte c'est les stands qui sont à cette fête de l'humain. Les stands, on a vu des stands euh contre contre Israël, on a vu des stand parce que c'est la clientèle de Jean-Luc Mélenchon. Jean-Lou Mélenchon, il s'appuyait sur Rima Hassan qui a fait une progression figurante. Il s'appuie sur la Palestine. Je peux vous en parler dans ma circonscription. Il s'est appuyé sur un objet qui est dégueulasse des deux côtés. On est d'accord sur le gouvernement israélien. Moi, quand je vois des bébés euh qui sont sous les bombes, mais ce que je veux dire, c'est que Jean-Lou Mélenchon, il a ce véhicule qui est la Palestine et c'est avec ça qu'il veut conquérir les territoires où les gens votent moins dans les quartiers populaires. Donc, c'est ça le résultat. Mais c'est ils ont même étouffé la
gauche laïque. Je sais pas si vous vous voyez qui c'est, Marie Bret, l'ancienne campagne de de Charbe. Elle a été interdite de passer son documentaire. Euh je je sais plus c'était c'était bah sur sur Charlie Hebdo dans dans des banlieux notamment avec des maires PS qui qui l'ont empêchaient et la la censure l'a emporté. C'est de ça que parle Caroline Foureste et c'est absolument scandaleux. Alex d'Armond, quel est votre regard là-dessus sur la fête de l'humanité ? Effectivement, ça fait longtemps quand même, elle le dit hein, ça fait plus de 10 ans que ça a un peu basculé. Quand vous voyez alors il se trouve que j'y étais moi cette fête de l'humanité pour mon travail ce weekend quand vous voyez le le dérouler effectivement c'est la fête de la France insoumise le stand est
beaucoup plus grand que c'est pas acceptable avant il y avait Johnny Alidé qui c'est surtout que que la fête de l'humanité à la base c'est le parti communiste à la base de base c'est quand même entre guillemets son université de rentrée là c'était pas le cas vous aviez énormément de monde. Ce qui ce qui prouve aussi qu'il y a un basculement intellectuel, culturel de la part des communistes français et je souhaite bon courage à Fabian Rousel et sa campagne et d'ailleurs vous voyez dans les résultats qui qu'il le choisissent comme candidat pour aller au bout de sa campagne. Mais dans le son que vous mettez Gill, ce qui est intéressant c'est ce qu'elle dit avant aussi. D'où est-ce que ça vient ? Elle donne un extrait de Boy George, le chanteur qui fait une chanson par
rapport au 7 octobre et après ça déroule sur le fait que les mentalités ont changer, que on peut pas aujourd'hui parler à des gens qui sont convaincus et ils ont le droit que Israël commet un génocide, ce qui n'est toujours pas reconnu par la CPI, il faut le dire. Il y a un risque de génocide mais ce n'est pas reconnu encore. Et donc ces gens-là qui sont convaincus qu'il y a un génocide mais qui dans le même temps n'expriment aucune empathie envers ce qui s'est passé le cet octobre. on est devenu handicapé de nos sentiments ou alors il faut choisir un camp quoi qu'il arrive et c'est ce qu'elle dénonce. C'est ce qu'elle dénonce et c'est ce qui est intéressant dans ce qu'elle dénonce et dans dans comment elle le raconte. Après sur le fait que la France insoumise euh prospère que par rapport
euh à au à à la question palestinienne. Euh oui et non. Oui et non parce que Patrick aujourd'hui il faut le reconnaître la France insoumise est le seul parti qui ils le disent c'est leur slogan de campagne. C'est carré. Ils ont un candidat, ils ont un programme, ils enfin à force d'étouffer la gauche laïque, la gauche mais d'ailleurs je vous dire mais c'est la faute, c'est aussi la faute de la de la gauche modérée qui va à cette fête-là pour se faire siffler. Boris Ballot, il est sur scène, il est face à Mathilde Panot, il accepte de se faire siffler pendant 1hure et demi. Je veux dire, s'il y a une cassure, il faut l'assumer cette cassure. Oui, mais et François Ruffin voulait être candidat à la primaire euh social-démocrate, ils l'ont refusé. De l'autre côté, il peut y avoir euh aussi une
clarification. Il doit y avoir une clarification qui est faite. Jean-Luc Mélenchon et la France insoumise, ils sont en train de driver la gauche, ils sont en train de réussir leur paris. Voilà. C'est vrai qu'Olivier Fort Bon euh Alexandre réfléchit. C'est quoi le PS ? Je viens du PS, c'est le mariage pour tous, c'est la laïcité, c'est terminé ce tempsl c'est Oui mais madame, je suis désolé. Qu'est-ce qui se passe avec Olivier Fort ? Olivier Fort aujourd'hui, il va il va être acheté par la France insoumise. Tu l'as dit, la dynamique est acheté par voulait mettre des drapeaux palestiniens devant toutes les il y a encore quelques mois. Vous savez le vrai débat c'est qu'on a une tripartition de la vie politique. On a deux blocs forts qu'on aime on aime pas. C'est la meute avec
Jean-Lou Mélenchon. Il y a aucune démocratie, c'est pas un parti. Et à côté de il a il a un discours, on aime, on aime pas. Et c'est le Rassemblement national avec une grosse colère notamment des territoires ruraux. Et donc le vrai débat aujourd'hui, est-ce qu'on peut faire un projet sans radicalité ? Est-ce qu'on peut faire un projet sans insulter les autres ? Et vous avez les écolos qui vont se vendre parce qu'ils ont des circonscriptions et qui veulent exister et vous avez le PS d'Olivier Fort de Boris Valallot qui va se vendre aussi. Et vous avez Rapha Luxman. Oui mais il se vendra à l'arrivée. Ça me gne mais je comprends ce que tu dis. Mais en fait le dire on peut pas faire de projets sans radicalité d'abord un vrai, ça fait 10 ans qu'elle a des projets sans radicalité et
aujourd'hui à mon avis c'est pour ça qu'il y a une bipolarisation très forte c'est que c'est le retour de la droite et de la gauche mais dans leur extrême. Parce que les les Français ils veulent le retour de cette droite et de cette gauche. C'est pas ça. que ça fait des années que il y a des dirigeants au pouvoir et que regardez le résultat ça que ça a donné donc se passe rien parce qu'il y a pas eu de des sujets c'est un peu radical pour le coup ce que je dis parce qu'il ne s'est pas rien passé pendant 10 ans. Faut quand même qu'on reprenne l'inventaire. Il y aurait eu des choses malheureusement peut-être pas assez mais en tout cas aujourd'hui les français ce qu'ils veulent c'est de la radicalité d'un point de vue de gauche d'un point de vue de droite. Et je terminerai en
disant une chose rbol encore une fois on par tout à l'ure. Est-ce que Jean-Luc Mélenchon est la gauche aujourd'hui ? C'est ça la question. Est-ce que bah toi c'est ce que tu penses ? Est-ce que Marine Le Pen et la droite ? Bah beaucoup de Français pensent que oui aussi. Oui, Joseph Joseph Ta la bascule que que je vois surtout c'est surtout l'abandon de la classe ouvrière parce que cette fête de l'humanité c'était aussi et c'était surtout on va dire la fête des ouvriers et moi je le vois au niveau des entreprises enfin pour les pour les ouvriers même des sections CGT locales des CFDT enfin tous ceux qui sont à la base la Palestine le 7 octobre enfin c'est pas un sujet et aujourd'hui quand on leur dit "Écoutez est-ce que vous voudriez qu'on fasse venir visiter des politiciens dans dans
les usines La première personnalité ou les deux premières personnalités politiques qui demandent, c'est Jordan Bardella ou Marine Le Pen aujourd'hui, y compris parfois même des gens de la CGT au niveau local, pas au niveau national mais au niveau local, il y a vraiment un basculement et aujourd'hui malheureusement le seul à gauche, on va dire ou les ou les seuls à gauche qui on va dire aiment l'industrie, je veux dire des gens comme Fabien Roussell, des gens comme François Ruffin, je suis pas d'accord avec eux sur plein de choses, sur les taxes, sur sur les impôts, sur les charges, sur tout ce qu'on veut, mais par contre ils aiment l'industrie et ils arrivent pas malheureusement à porter cette voie au niveau de la gauche et aujourd'hui enfin en tous les cas de
la gauche on va dire un peu radical et malheureusement ou heureusement en tous les cas quoi qu'il en soit la classe ouvrière aujourd'hui ben ne se reconnaît plus en fin de compte de dans cette gauche humanité et ça fait un petit moment mais ça ça s'accentue beaucoup hein je dire abandonné ça s'accentue beaucoup he je vous assure qu' il y a 5 ans quand on demandait éventuellement à des salariés est-ce qu'on pourrait faire visiter l'usine par Marie Marine Le Pen pourrait visiter une usine les gens ils faisaient grèv hein je veux dire ils disaient non mais ça va pas les faud machin là aujourd'hui Ah qu' viennent on va faire des selfies avec quoi c'est limite il sollicite le chef d'entreprise. Donc il y a vraiment un changement. Vous vous savez surtout dans la jeunesse.
Vous avez remarqué votre jeunesse elle est marquée où elle est fille est marqué à national et je vois j'ai eu la chance de faire un certificat à faire public à sciences pour Paris. Ouais. J'ai vu ou des jeunes très radicalisés en disant c'est la faute de l'immigr, on n plus chez nous ou alors des gamins de famille très bourgeoise qui nous expliqu que je suis un gros salot de macroniste et il me disait non mais à Noël tu vas où ? Ben je vais au chalet à Mgè était sur les catamarins, la porte à Mar et il me disait vous êtes des salots et il votent les fill on a un vrai débat sur en fait comment on construit une société apaisée et je pense que ça va être très compliqué. En tout cas, elle est pas très apaisée en ce moment. Dans quelques instants, on va parler de de ces
blocages qui ont lieu à Nice à 7 et puis est-ce que vous faites partie vous de ces Français qui pensent qu'il y aura un mouvement des gilets jaunes ? 88 % d'entre eux le pensent. Est-ce que vous êtes d'accord avec ça ? En tout cas, il y a une colère sociale là qui monte, qui monte et qui gronde. C'est tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio 10h Sud Radio à vous de le dire. Stéphanie Demuru et toujours avec mes trois débatteurs du jour, Joseph Tafé, Alex d'Armont, Patrick Vignal. On parlera dans quelques instants à partir aller de 11h20 peut-être de cette grogne. Des pêcheurs notamment. Il y a des blocages en ce moment à 7 à Nice chez vous hein Patrick
Vignal à Frontan évidemment bah ça ça gueule. Il y a pas d'autres mots pardon d'être familière. Le carburant est presque à 3 € j'ai entendu de gazoile à côté de de Strasbourg. Est-ce que vous croyez comme 88 % des Français qu'il y aura un retour des gilets jaunes ? En tout cas de grandes manifestations 88 % ça fait beaucoup. Venez nous en parler. 0 800 26 300 au standard Manu. Mais avant un autre sujet qui fait réagir aujourd'hui en France, ma vie n'a plus aucun sens. Ça pourrait être les mots d'un proche d'un des d'une 132 personnes tuées ou 400 blessés lors des attaques du 13 novembre 2015 à Paris. Et bien, ce sont les mots d'un responsable direct de ces terribles attaques, le
terroriste Salah Abdesslam qui réclame, qui a le toupé, je dirais, de réclamer devant la justice une nouvelle fois. C'est la 5e fois euh la fin de son isolement. Il trouve que ce sont des des conditions inhumaines. Les parloirs familiaux sans vitre niffon sa famille qui vient plus le voir du coup un régime de détention moins strict. Je rappelle qu'il a été condamné à la perpétuité incompressive pour sa participation aux attaques donc du 13 novembre. Le terroriste est détenu à la prison de haute sécurité de Vandin Levieil. Bonjour David Lacroix. Bonjour. Vous êtes représentant syndical FO justice justement Vandin le vieil. J'avais eu l'occasion d'ailleurs de faire un reportage chez vous. Alors, c'est vrai que c'est une prison de haute
sécurité mais plutôt euh moderne. Alors oui, bah oui, les conditions sont un peu difficiles. On rappelle quand même que Salabdam avait été pincé avec des clés USB que lui a porté sa compagne euh avec dessus des euh je sais plus c'était des prêches mais en tout cas il y avait de fortes merci de merci de de préciser. Donc bon, c'est pas non plus un sens à l'abdass, c'est moins qu'on puisse dire David la Croix. Mais absolument pas. C'est ces requêtes et ses démarches sont d'une adescence absolue euh envers envers les victimes. Je vous rappelle que ces ces attentats ont fait 132 morts et 400 blessés et c'est c'est eux qui ont pris perpétuité dans cette affaire.
Alors que cet individu réclame l'assouplissement de ces conditions de détention est une une adesscence sans nom. Alors aujourd'hui, c'est vrai que je je le disais, elles ont été un petit peu durcies, mais et pour cause, il est quand même jugé dangereux Salah Abdessam encore aujourd'hui. Il y a eu des menaces notamment sur le directeur de la prison, il y a eu cette fameuse clé USB. Oui, bien sûr. Il y a il y a une surveillance quotidienne de ce détenu dans ses faits, dans ses gestes, dans ses paroles, dans ses appels téléphoniques. Euh nous apportons à chaque fois au tribunal des arguments de l'administration et de de notre côté pour justifier ce placement à l'isolement et ses conditions de détention qui ne sont pas non plus celle de Cayen où il est en train de qui où
quand on l'entend qui sera en train de casser des cailloux comme un Cayen. Il est dans une cellule individuelle avec la douche en cellule. Il a accès à la promade tous les jours, il a accès à une salle de sport. Donc comme quand soit inhumaine, je pense qu'il a beaucoup pire ailleurs. Euh justement, vous pensez David Lacroix qu'il y a une arrière pensée dans dans ces requêtes où vraiment vous estimez aujourd'hui que ces conditions elles se sont durcies pour lui, que la famille vient plus le voir comme il l'affirme. Sa famille vient le visiter euh autant que fois qu'elle le veut, comme le règlement l'existe pour tout détenu euh en France. Euh, on sait très bien aussi que ses avocats, il a une armée d'avocats derrière lui, un avocat qui est spécialement dédié euh dans ses
recours. On parle du 5e de la 5e tentative de mais c'est que que de cette année hein. Sinon, les années précédentes, son avocat ne fait n'a de cesse de faire des recours pour lever essayer de lever ses ses conditions de digiaphone au parloir et aussi dans un même temps demander aussi son extradition vers la Belgique pour qu'il finisse sa peine en Belgique et qu'il fasse sa peine en Belgique parce qu'on sait très bien que les conditions de en Belgique sont beaucoup plus souples et on voit avec son le logisticien des attentats Bakali qui va être libéré alors qu'il est libéral dans 2035. Alors, c'est pas encore fait. C'est vrai que Mohamed Bakali pourrait être remis en liberté conditionnelle. Ça ça ça sera je crois le 29 septembre prochain. Il y a une audience parce que c'est vrai que
la loi belge est beaucoup plus favorable en matière d'exécution des peines. Merci David Lacroix. J'ai été scandalisée. C'est Julia Triopol qui m'a envoyé ça hier soir. Me dit "Regarde bon c'est ça frôle l'indessence. Mes journées ne ressemblent à rien. Je n'ai aucune perspective d'avenir. J'ai peur de perdre la dernière chose qui me reste. Ma famille qui vient de moins en moins à cause de l'iophone, David la Croix vient de nous dire "C'est pas vrai, sa famille le le visite. Je me souviens qu'il avait gardé le silence de manière assez et hontée après les attaques. 132 morts, 400 blessés. Patrick Vignal. Alors, il faut être humaniste, certes, il y a les droits de l'homme. Enfin, euh c'est absolument de niveau. Moi, j'ai eu la chance de faire des cours de d'arts
martiaux dans les prison. Euh, je vois que l'isolement est compliqué. J'ai pas de souci avec ça. On peut se poser la question. Je pense que sa santé mentale va se dégrader parce qu'il est toujours seul. Mais je vais être très clair. Vous avez vous avez dit le nombre de victimes. Donc, je suis désolé ces gens qu'on soit clairement, des victimes qui ne sont, pardonnez-moi, jamais représenté à ces audiences. Oui, mais c'est pire que ça Stéphanie. C'est un choc familial, c'est un choc de société. Enfin, vous rendez compte tous ces massacres et donc moi je suis désolé mais tant pis pour lui. Voilà, il a joué, il a perdu et donc je voudrais dire un mot sur les avocats. En fait, les avocats, ils sont très contents de défendre des codes parce que médiatiquement ils vont exister. Donc
oui pu apparemment il a une clientèle euh effectivement humainement si vous voulez si on se posait la question humainement d'une manière très posée, on pourrait se dire qu'effectivement il est toujours seul mais il a voulu il a cherché et il doit l'assumer. D'ailleurs avant de faire réagir Alex écoutez Samia Mclouf, elle était l'invitée de Jacques Cardo ce matin. Samia Mclouf c'est l'avocate des familles. C'est un euh c'est c'est choquant cette indcence, cette manière de parler de sa petite vie, sa manière de parler du risque de ne plus voir sa famille, cette manière de se plaindre euh alors que euh aucun mot n'est consacré aux victimes. Parce que il faudrait lui rappeler de temps en temps
à ce monsieur dangereux euh qui a été reconnu coupable, criminel et dangereux, que sa vie continue. Il faudrait lui rappeler que ces famill ces familles de victimes du 13 novembre qu'il a initié, que c'est c'est lui qui qui était un des logisticiens, ces familles n'ont plus de vie. Ces familles ne risquent plus de revoir leur famille un jour, de ne plus appeler papa, maman, ma sœur, mon frère. Il faudrait le lui rappeler de temps en temps. Ouais. Et puis David Lacroix d'ailleurs que j'ai eu au téléphone avant avant l'émission me disait bon lui il a une copine hein donc il a en plus il a plein de campagnes. Oui vous savez qu'il pit beaucoup aux femmes salab des bah il y a quelques peut-être pathologies là en dessous pardonnez-moi mais c'est vrai
que ce qu'elle dit Samia Mlouf c'est le bon sens Joseph alors que lui essaye, c'est une chose c'est normal il essaye. Mais c'est vrai que le droit l'y autorise et certaines parfois idéologie de certains juges. En tout cas, ce que disait David Lacroix, mais on est on est d'accord enfin qu'il utilise, on va dire le les recours, on va dire comme outil médiatique. C'est de la com he tout simplement cinq recours en 2026, c'est c'est vraiment de la communication. Mais il y a deux choses quand même que je que je veux retenir de cette histoire, c'est que déjà qu'on est dans un pays parce qu'on arrête toujours tout critiquer la France, tout va mal, mais on est quand même dans un pays où même le pire des criminels a quand même aussi des droits. Donc c'est quand même
aussi important de de le rappeler. Il il en abuse il en abuse certainement mais je veux dire, on a on a quand même un système, on va dire d'état de droit qui existe. Donc il utilise les voies de recours qui sont à sa disposition et à chaque fois les juges le rejettent. Donc le problème est réglé. Et vous avez rappelé aussi une deuxième chose, c'est que la Belgique a effectivement un système, on va dire que de de de pun favorable que le N. Donc alors ça c'est un petit peu durci en 2017 mais les faits étaient antérieur pour Bakali. Donc un petit peu mais mais quand j'entends qu'en France on est toujours trop laxiste et cetera et cetera, c'est toujours bon aussi de rappeler un petit peu ce qui se passe ailleurs et de faire un petit peu un benchmark aussi un petit
peu des applications des peines ailleurs. Donc maintenant c'est comme ça au niveau pour les victimes, c'est effectivement terrible mais bon j'ai aucun doute à mon avis que les que les juges ne vont continuer, on va dire à le maintenir dans la situation dans laquelle il est. Ça réagit au standard. Bonjour Serge. Bonjour. Soyez bienvenu. Merci. En en effet, je réagis et moi j'ai trouvé alors on va je veux dire que ça fait de la peine mais en tout cas euh ça enfin ça fait de la peine que ils s'aperçoivent que que c'est bah c'est compliqué de tuer des gens et que quand on est puni bah on est on est puni à vie et ça va faire réfléchir les futurs prétendants radicalisés de se dire après tout vous êtes sûr Serge que ça va faire réfléchir il il a pas l'air d'avoir beaucoup de de
repentance he vous savez la clé USB il y avait des En effet, il s'est il s'est pas rep il a il a il a pas exprimé des regrets. Il a dit seulement qu'il vivait mal. Alors, peut-être qu'il y en a certains qui vont dire peut enfin j'espère voilà, j'ai j'espère qu'il y en a qui diront euh euh "On va réfléchir à deux fois et ma vie va être foutue et j'ai pas d'avenir." Et j'aimerais vous croire Serge. Ben moi, c'est ce que j'espère mais franchement qu'il de la peine et que sa vie soit foutue. Je veux dire sincèrement c'est la vie des parents de victimes qui elles qui elles ont leur vie foutue. Oui. C'est définitif, hein. Eux, c'est définitif. Ils ont perdu un
fils, une fille, un parent, mais euh un ami. Mais lui, je m'en fous complètement quoi. Je m'en fous. Et je suis à la limite cyniquement, c'est bien fait pour lui. Je suis bien content. Voilà. Je suis bien content. Voilà. Alors bon, il y a pas mon nom, il y a pas machin parce que on a peur en France des représailles déradicalisés. Mais euh mais franchement ça me fait pas ça me fait pas de peine hein, au contraire hein. Euh c'est il il a cherché quoi. Enfin il a voulu hein. On prend des risques hein, vous savez. On vole une voiture, on prend un risque. On vend de la coque, on prend un risque. Euh on rentre dans un appartement et on vole quelque chose, on prend un risque. Lui, il a pris un risque maximal. Mais merci Serge en tout cas. J'imagine sans trop prendre de risque, beaucoup de
Français partagent certainement votre opinion. Alex d'Armond, pardon mais euh euh moi la situation de Sal Abdam m'intéresse absolument pas. Je veux pas donner mon avis. Effectivement, je trouve qu'il entre guillemets il mérite ce qui lui arrive ou quoi que ce soit. Mais moi, j'aimerais me projeter un petit peu plus sur le fait que s'il fait ses demandes, c'est qu'il a le droit de les faire, qu'on est dans un état de droit. Mais c'est ce que je disais. Et donc non mais donc ça veut dire que normalement l'isolement dans notre état il est limité à 2 ans l'isolement ça fait 10 ans qu'il est en isolement le risque juridique il est pas nul pour le moment les juges ils disent non mais il y a une jurisprudence avant où vous avez eu des demandes de fin d'isolement qui ont été
validées donc au bout de la 8e fois ça peut marcher. Quand vous dites ça fait 10 ans qu'il est à l'isolement, il est dans une prison de haute sécurité. isolement isolement avec avec Oui, justement mais avec caméra et tout mais ce que je veux vous dire c'est que juridiquement c'est vrai qu'il y a une salle de sport, il y a ils peuvent sortir un petit peu dans dans la bon il y a pas de problème mais c'est que normalement l'isolement est limité à 2 ans qui a une loi d'exception le concernant et c'est bien normal que ça fait 10 ans et qu'au bout de la 8e fois ça peut passer et donc ma question est de dire est-ce que la France aujourd'hui a les moyens de protéger ces gens-là ? on parle de enfin protéger pardon d'enfermer ces gens-là plutôt et est-ce qu' voilà protéger la société est-ce
qu'il faut pas réinventer un système pour ces gens-là pour pas qu'on ait justement un risque juridique que ça passe à un moment donné là il faut réfléchir aussi à ça oui parce que vous avez vu Mohamed Bakali son son complice en effet risque fort d'être libéré en tout cas la loi belge ne ne pense qu'il faut qu'on se pose la question de savoir est-ce qu'il faut pas reréfléchir à une réforme judiciaire par rapport à ça quasiment de la Ouais de mort. Non pas du tout. C'est de de rendre légal parce que si si demain ces avocats vont porter plainte devant la CEDH ou devant la courte déjà plainte vous avez vu contre le garde des sauts régulièrement. Mais mais ce que je veux vous dire c'est que ça peut passer à un moment donné parce que jurisprudence et il faut je parle pas de peine de mort
je suis contre la peine de mort donc il y a pas de débat. C'est vrai qu'il y a la primaé du droit européen. Vous savez moi j'ai eu des tragiques dans ma circonscription. Je vais pas citer la ville mais il y a six jeunes qui sont partis faire le djihad et je me rends compte qu'ils sont tellement endoctrinés qu'ils sont prêts à perdre leur vie. C'est ça le vrai débat. Comment lui continue en cellule hein ce monsieur hein débat bien sûr. Bon on est on continue nos débats. C'est vrai que c'est c'est passionnant et on va parler dans quelques instants de de cette grogne et cette colère même noire en France. Il y a des blocages un petit peu partout dans le sud notamment 0826 3003 300 si vous voulez réagir. Sud Radio. À vous de le dire Stéphanie de Muru.
À vous de le dire avec aujourd'hui Joseph Tafé, Alex d'Armond, Patrick Vignal trois débatteurs pour commenter les sujets qui font parler. La France ce matin qui vous font parler. On parle de la colère des Frances et carbur en retraite impôt services public. Quelle mesure vous pourrez vous faire descendre dans la rue ? Est-ce que vous faites partie de 88 % des gens qui pensent que la hausse des carburants et bien elle pourrait bien provoquer un mouvement comparable au gilet jaunes ? C'est l'enseignement d'un sondage au doxa Bbon pour le Figaro aujourd'hui. Alors en ce moment au moment où on parle, il y a des blocages port de Nice et de 7 bloqués des actions devant le dépôt pétrolier de Frontignan. C'est chez vous hein Patrick Villal est chaud dans le ministre. C'est
ouais mais c'est vrai que il y a une cocotte minute là quand même. On sent le pays au bout. En fait je crois qu'il y a il y a tout qui se conjugue. Là d'abord c'est vrai qu'il une période difficile politiquement. Je pense qu'on n pas tout bien fait dans la macronie. Il faut qu'on dise les choses et à la fois on a ce conseil géopolitique c'est-à-dire qu'aujourd'hui effectivement 250 le litre de gazoile donc ça met les gens dans la rue à Strasbourg et 3 € vous savez Stéphanie moi ce que je pense là je le dis tranquillement le gouvernement peut pas se payer une crise des gilets jaunes comme en 2018 on est tous d'accord d'abord ça a coûté 17 milliards d'euros on n'a pas d'eur dans les caissesour 17 millions Patri Vignal en concession mais c'était C'est 2,5 milliards de
dégâts. Oui, mais Stéphanie c'est plus que ça vous dit il y a un problème de confiance c'estàd qu'on va arrêter les commerces des centreville a des manifestations. On va arriver on ne peut pas se payer cette crise. Alors qu'est-ce qu'il faut faire ? Moi j'ai pas de dire je suis chef d'entreprise. Vous êtes chef d'entreprise. Si tous les deux ont géré nos boîtes comme on a géré l'État depuis 30 ans, ça fait longtemps qu'on serait à France travaille tous les deux. Ce que je veux dire en fait c'est que elle est riche la France. Vous savez combien on prélève d'impôts par an ? 1560 milliards. Vous savez combien il y a d'épargne de français ? Je précise, je veux pas leur enlever leur éparne. 6500 milliards. Sauf que en fait depuis toujours en fait on a toujours eu un
état nounous. C'estd qu'il y a un problème, c'est l'État. Est-ce que l'État pourrait arrêter d'emmerder les ne rappelez pas trop quand même lesparnes parce que vous avez un héritant. Non parce que là non mais ils vont vraiment finir par les chercher. Mais regardez Stéphanie les retraites aujourd'hui pour 100 € 25 € c'est les retraites 20 € c'est la santé. Vous savez combien c'est la sécurité ? 3 € le vrai débat c'est le débat des retraites. Imaginez qu'aujourd'hui on est une jeune génération avec Alex. Alex demain il est ministre du travail, il doit faire la réforme des retraites. Vous pensez qu'il va proposer que que par répartition ? On a aujourd'hui nos gamins ne font plus d'enfants. De deux gamins, on est passé 1,4 un nos sujets aujourd'hui. D'ailleurs, n'hésitez pas à
venir mais à cause de l'argent aussi. Mais c'est tout à cause de la planète qui brûle. 67 % des Français disent ne plus faire de d'enfants à cause des raisons financières. Stéphanie le logement le logement la relation du couple la femme a évolué vous savez combien de familles sol femmes solo 2 millions. Oui, ça c'est vrai. Donc il y a pas de logement on devait construire 500000 on construit 250000. Donc si vous voulez il y a il y a tous les paramètres mais si on va dans la rue si ça dure comme 2018 moi mes pêcheurs hier quand ils sont face au CRS et ben j'envie comme Pujada je me dis mais comment on est arrivé à ça ? Mais nous on n pas capable de lâcher 300
million d'euros on sera responsable de cette colère. Alex d'Armon alors le le jeune de la bande. Ah ouais non mais je je il y a de quoi être en colère. Non mais il y a de quoi être en colère mais vous savez je pense qu'il faut aussi un peu relativiser les choses. Le problème c'est les retraites. Ça va être un thème de campagne. Le vrai problème c'est le pouvoir d'achat. le ce que les français vous disent quand on parle de diesel d'essence c'est le avant même les retraites je pense que les français ils ont du mal pour la plupart problème des retraites c'est qu'elles coûtent très cher et que mais dans dans l'immédiat dans l'immédiat le problème c'est le pouvoir d'achat euh vous allez voir tous les Français dans la rue vous leur demandez quel est le problème retraite
ou pouvoir d'achat ils vous diront le pouvoir d'achat ça c'est une première chose et je pense qu'il faut qu'on ait vraiment ça en tête parce que je je trouve pas qu'on parle beaucoup du pouvoir d'achat pendant cette campagne électorale pour le moment on parle des réformes qui ont Oui, mais on on parle de la réforme des retraites. Oui, la réforme des retraites c'est considérable mais normalement c'est un problème qui qui aurait dû être réglé et j'avoue que je je souris pour suivre tous les candidats à l'élection présidentielle pour un documentaire qu'on prépare. Je souris quand je vois certains candidats nous parler des retraites quand ils avaient promis en étant premier ministre pour certains ou ministres d'autres choses pour d'autres qu'ils allaient régler le la le problème
des retraites qui ne l'ont pas fait qui nous en reparlent normalement. Alors moi à leur décharge pour le coup je je je vous laisse continuer mais les Français n'en voulaient pas de la réforme. Al OK, elle était pas bonne mais enfin à chaque fois qu'on essaie de toucher en aux retraite, il y a tout le monde dans la rue. Non mais c'est vrai, je vais pas me faire que les amis en disant ça mais c'est la vérité la politique c'est le courage de faire les choses. C'est un ancien président qui disait ça. Il a voulu faire la retraite à point Macron hein Patrick Vignal. Alors il a abandonné en route. On pourrait parler d'Emmanuel Macron. Il aurait dû tenir, il aurait dû le pays, il a réussi à le pays en 2018 parce que c'est lui hein euh vend debout contre lui, il aurait au moins dû le pays v
debout contre lui pour quelque chose. La réforme des retraites, on serait passé à autre chose en 2027, ce qui n'est pas le cas. Mais juste pour vous dire, le le pouvoir d'achat, c'est la la chose la plus importante. Mais par rapport à la mobilisation dont vous parlez, vous dites que 88 % des Français encouragent une mobilisation. Courage, non ? Qui qui croit au retour ? Ouais. Moi, moi je franchement je mettrai plus de réserve. Rappelez-vous le mouvement bloquons tout 2018, c'était exceptionnel ce qui s'était passé. Il y a eu 300000 personnes qui ont manifesté au pic. C'était énorme. Aujourd'hui, vous vous voyez que comment ça s'organise, c'est autour de boucle télégram avec quelques centaines de personnes. Les Français, non mais c'est possible, ça peut arriver
mais les Français, on l'a dit, ils ont besoin de travailler, ils ont besoin de manger. Les gilets jaunes, vous connaissez ça par cœur, c'est sur TikTok beaucoup d'appel. Mais les gilets jaunes, ça ça a duré longtemps. Je pense pas que les Français malheureusement puissent. Il y avait la taxe carbone, il y avait les 80 km/h. C'est pas c'est pas la même histoire exactement. Euh peut-être que la nouveauté, c'est qu'il y a des élections présidentielles et les gens pourront faire le choix. Mais mais tu vois Alex en fait on est passé du pouvoir d'achat au pouvoir de vivre ou pour certaines de survivre. Mais on va être clair réforme des retraites 480 milliards Stéphanie. Donc moi, j'ai envie de donner 10 millions de personnes à moins de du sol provoé. J'ai souvenir sur un rou,
ça coûta 6 milliards hein. D'ailleurs les 6 milliards qu'ils essaie de chercher dans la poche des des retraités. Moi j'ai souvenir d'une mamie 88 ans sur un rond-point à Montpellier. Elle traversait, elle me dit c'est pas grave, je me fais écraser parce que je survis et ça on n pas le droit Alex. Mais après par le J vous en pensez quoi ? Moi je suis très inquiet pour la croissance, la consommation. Moi, je suis pour la consommation parce que c'est ce qui fait fonctionner aussi nos usines et je me rappelle effectivement de 2018 où on va dire l'activité non seulement par le fait qu'il y avait aussi des salariés, des entreprises qui étaient aussi en grève donc on avait moins de personnes pour bosser mais il y avait aussi les blocages et donc moins de circulation de marchandises. Là
actuellement la situation est quand même extrêmement grave. Moi je suis dans le secteur quand même plastique pétrochimique et on est directement touché par ce qui se passe à Ormous et à Babel Mandev et cetera. Enfin, on a une crise qui est vraiment la plus grave depuis la depuis la 2uxème guerre mondiale et c'est pas en train de s'arranger. On a on a des toujours des prix extrêmement élevés. Euh on a d'une certaine manière, je vais dire cyniquement, la chance qu'on ait une faible croissance, c'est-à-dire il une faible demande actuellement parce que si la demande repart avec la quantité de matière première actuellement en circulation, là c'est la pénurie totale hein. Je veux dire qu'on aura pas assez les là rayons vont se vider. On avait déjà eu peur qu'on ait plus de bouteill
d'eau et cetera ou de produits médicaux pendant les les derniers mois. la demande n'a pas été aussi forte. Mais si effectivement à un moment donné en s'approchant des fêtes de Noël, la croissance repart, les gens veulent un petit peu dépenser et qu'on continue avec la crise actuelle et si on rajoute en plus les gilets jaunes dessus, là c'est vraiment catastrophique hein. Donc je comprends la colère des gens. Le prix du carburant, c'est aussi les entreprises qui le qui le subissent he les frais de transport et cetera, les coûts des bateaux. Euh mais euh je tiens aussi à rappeler qu'effectivement bah si à un moment donné les usines ferment, on c'est un cercle vicieux, on aura de moins on le pouvoir d'achat va pas augmenter, il y aura de plus en plus de chômage et il y aura moins de gens pour
payer encore les retraites. Vous savez la grande difficulté c'est que ça dépend plus de nous, ça dépend de Donald Trump et du D3IT. C'est-à-dire Stéphanie que si ça continue là politiquement notre destin n'est plus en Nmême. D'ailleurs Emmanuel Macron va vous avez vu rassembler les partis demain et les candidats à la présidentielle justement pour évoquer cette situation internationale. On en parle dans quelques instants puis on parlera aussi de ce qu'on disait tout à l'heure, deux parents sur trois qui renoncent à faire un enfant supplémentaire. Faute de moyens. Est-ce que ça vous choque ? 0826 300 à tout de suite sur Sud Radio. Sud Radio Demirue. À vous de le dire avec aujourd'hui Joseph Tafé, Alex d'Armand, Patrick Vigal. On poursuit nos débats nourris.
On parlait il y a quelques instants de ces blocages en cours dans le sud de la France à 7 à Nice à Frontignan dans l'héros. Évidemment, il y a beaucoup de colère dans le pays. Je voudrais vous faire écouter l'un des candidats à la présidentielle, celui de votre camp d'ailleurs, Patrick Vignal. Bon bah Gabriel Atal, lui c'est la faute à la dissolution. Malheureusement la dissolution a entraîné une grande instabilité politique et donc une instabilité économique. Faut quand même regarder hein. Avant la dissolution, époque où je suis premier ministre, les taux c'est en moyenne 1,2 1,3 1,5 %. Aujourd'hui, on est à 4,5 %. Avant la dissolution, on avait tutoyé les 2 % de croissance. Aujourd'hui, on est quasiment en croissance nulle. On était à 7,5 % de chômage. On approche des 9 %. Donc tout
est parti en live entre guillemets avec cette dissolution qui a contribué à quasiment flinguer l'économie française. Et bon ben voilà, c'est clair hein Patrick Vignal. Écoutez moi Stéphanie première des choses, on n pas fait campagne en fait vous êtes député Renaissance. Oui, on n pas fait on n pas fait campagne en 2022. C'est le premier point. Le nouveau Front populaire qu'on veuille ou pas, ils sont sortis plus ou moins vainqueur. Je peux le prouver. J'ai toujours le SMS. J'avais fait un SMS au président. J'avais dit monsieur le président il faut que tu nommes Lucy Casté qui était celle qui laisse-moi finir Stéphan que je vois bien comprendre excusez-moi je vous allez comprendre j'ai dit il faut que tu l'annonomes puisque le NP est presque majoritaire il y avait déjà 320
cosignatures de parlementaires qui voulaient déjà la censurer il fallait nommer le cicast pour pas qu'on ait cette gauche qui vous dit aujourd'hui nous avions le pouvoir. Nous avons fait qui a fait la loi dans le budget on l'a vu. Il fallait nommer ça pour que les Français disent "Monsieur le président, choisissez votre candidat". Deuxème point. Trème point, en fait il faut faut qu'on arrête de faire avec les trip avec la tête. Le président a fait cette erreur sur la dissolution parce que on avait pas de majorité mais on arrivait à peu près à faire en sorte d'avoir un consensus. Là l'assemblée c'est le bac à sable c'est-à-dire qu'on a ouvert encore plus de portes si vous voulez où c'est ingérable. et je vais aller plus loin. Est-ce que vous imaginez qu'en 2027 qui
gagne n'importe qui qui gagnera est-ce qu'il y aura pas encore une tripartition ? Ça veut dire Stéphanie qu'il faut changer, il faut un consensus mais les Français ne sont pas prêts comme en Allemagne comme ailleurs à faire du consensus. Moi je p de le dire une loi qui est portée par LFI ou par le RN se posait pas la question, on ne votait pas avec eux et les Français vous disent mais en fait vous pensez qu'à vous qu'à des machines de parti. Donc nous avons cette responsabilité et puis le président il voulait présider gouverner gouverner présider. Gill vous trouvez pas que c'est de la mauvaise communication qu'on a l'impression qu'il est frustré de pas avoir été jusqu'au bout de son mandat et que sa candidature est une sorte de vengeance sur Macron et que à faire Oui.
Gabriel Tal et de se venger de son patron. C'est une des plus mauvaises raisons de se présenter à la présidence. Écoutez, moi je connais bien Gabriel TPL, ce qui m'a demandé quand j'ai perdu de venir l'accompagner pour organiser justement la mobilisation et le travail sur les territoires. Vous savez euh on parle toujours, ils trahissent. Allez demander à Franç de vous dire, c'estd que quand il ça c'est de la langue de bois quand il dit partez pas sur un autre sujet quand il dit euh je n'ai pas eu ma chance comme premier ministre la dissolution ne va pas il est en train de dire je me présente parce que j'ai pas pu faire ce que je voulais faire. C'est pas une bonne raison pour se présenter vous savez quoi ? Moi je m'en fous des histoires des politiques. C'est pas mon
problème. Vous voyez bien ce qui se passe aujourd'hui. On est dans une cour d'ego. Gabriel Atal, il a raison. C'est pas renverser la table. C'est remettre. Mais attendez, c'est remettre le système à plat. Gill 41 ministères, je vous fais une je vais vous faire un quiz. Combien de ministres vous connaissez ? Vous savez combien ça coûte un ministère apparent ? 5 millions d'euros. Vous savez jusqu'à maintenant le politique s'est été divisé pour mieux régner. Nous, on veut rassembler pour mieux gérer. J'ai deux exemples importants, l'agriculture et l'écologie. Vous avez vu le cinéma cet été entre la ministre de l'agriculture qui elle a un service qui met des bottes de paille, qui met des bottes et qui défend l'agriculteur et la ministre de l'écologie qui fait
bouffer du quinoa et qui a ça. Mais arrêtons ça. Moi je l'ai vécu chez moi. Bouffe pas du quino à la Rochelle, elle le traiteur était pas met les agriculteurs les écol chez moi un problème de bassine de récupération d'eau. Vous les mettez une semaine dans une pièce, vous leur dit vous sortirez pas tant qu'il y a pas de projet. Le 2ème c'est le ministère de l'éducation. Qu'est-ce qu'on attend pour y mettre la famille avec ? Qu'est-ce qu'on a ? Mais c'est ça qu'il faut changer Stéphanie. Il faut changer les choses parce qu'on a plus de rond et que on vit au-dessus de nos moyens. C'est normal qu'il y a des huissiers toute la journée. On a les ministères on a vivons comme les pays nordiques parce que c'est notre projet. Voilà. On a on a un candidat à la présidentielle aujourd'hui Alex
d'Armand. Bon, c'est vrai que la dissolution c'était certes pas la meilleure idée, mais est-ce que on peut lui attribuer tous les mots de la France aujourd'hui ? Non, il y en avait avant mais moi je comprends que Gabriel veul se présenter parce qu'il estime qu'il a pas eu le temps de faire ce qu'il avait à faire en tant que premier ministre. Mais moi je dirais, je suis désolé, je suis pas d'accord avec vous Gill euh mais je dirais autre chose. Moi je pense que l'erreur politique de Gabriel Atal, elle est plutôt il aurait jamais dû être premier ministre, jamais dû accepter de premier ministre dans le contexte qui était celui-là à l'époque. Donc euh c'est un enchaînement de plein de choses. Gabriel Atal, il trouve sa raison, mais on peut aussi trouver les
raisons du reste de pourquoi lui il a pas eu le temps de faire ça. Je il était on pourrait analyser sa carrière ministre de l'éducation, c'était un bon ministre, il avait fait que 6 mois. Je pense qu'il aurait dû s'installer. Moi, c'est mon avis, il aurait dû s'installer et d'ailleurs quand il parle d'éducation, c'est les les sujets qui maî et donc voilà. Bon, à partir de là, après faut ravoir ce qu'il va faire dans les dans les semaines, dans les mois, c'est un très problème de changer les gens aussi rapidement, hein. Oui, mais la dissolution malgré tout, c'est la responsabilité du président de la République et c'est de source sûr une décision qu'il regrette aujourd'hui d'avoir pris le président de la République, même s'il ne le dira jamais publiquement et et par conséquent, c'est
une erreur qu'il a fait, qu'il reconnaît et elle nous a mis clairement dedans cette dissolution. Ouais, Joseph aussi, vous êtes d'accord ? Ah bah quand j'ai entendu Gabriel Tal, ça m'a fait penser à Bruno Lem sur les plateaux dans le sens où avant les les taux étaient étaient bas les taux étaient bas et quand on est parti les taux se sont aggravés et cetera. Donc non ça allait déjà pas bien on va dire avant hein. Donc les gilets jaunes c'était quand même avant la avant la dissolution. Euh oui la dissolution était effectivement une une certainement une erreur mais au final on va dire les ceux qui ont gouverné ce sont quand même aussi des gens avec qui Gabriel Atal aussi quand même étaient quand même d'accord. Baou, Barnier quand même, c'était quand même la même famille qui a
quand même gardé le le gouvernement. Euh maintenant, vous avez parlé d'écologie mais moi je me rappelle aussi de Gabriel Atal aussi quand il était premier ministre. Moi je parle de notre propre industrie, une mesure sur les 50 plus grandes entreprises de plastique pour leur faire réduire leur production. Donc l'écologie punitive, Gabriel Atal aussi l'a mené à l'époque avec Christophe Béchu. Donc à un moment donné, je ce que vous dites là aujourd'hui, je suis d'accord avec vous, mais le problème c'est que quand il était aux manettes, malheureusement bah on avait cette écologie, on va dire punitive et on l'a d'ailleurs encore aujourd'hui et on mais on l'a encore aujourd'hu avec avec les successeurs. On l' encore aujourd'hu avec les successeurs enc le vrai débat,
moi je je comme vous j'ai une petite entreprise, le vrai débat en fait c'est que moi j'ai envie de mettre le sac à dos de la macronie de côté. Il y a eu des Attendez mais si mais si il y a eu il y a eu des choses brillantes qui ont été fait sur l'offre. On a baissé le J'ai pas de souci avec ça. Vous savez moi j'étais le premier parlementaire à soutenir Emmanuel Macron. Je pas vous dire le contraire. Pendant très longtemps, on a dit vignette Macronie. Mais je vais vous dire moi, je m'en fous de la Macronie. Je m'en fous du sort de Patrick Vignal. Ce qui m'intéresse aujourd'hui. Mais vous êtes trompé. Mais je me suis pas trompée Stéphanie. Au moment qu'il fallait est arrivé un jeune de 40 ans. Merci Pénélope Fillon parce que c'est à cause des des costumes. Mais oui Stéphanie François
Fillon ont été président de la République. 4000 personnes qui ont voté à la primaire. Donc aujourd'hui on a eu un président jeune hyper actif. J'ai pas de le dire parce que je lui ai dit à lui en face présider et gouverner. Mon débat aujourd'hui, c'est pas ce que nous, la classe politique, on a fait, c'est qu'est-ce qu'on peut faire pour changer ce monde ? Qu'est-ce qu'on peut faire pour arrêter d'avoir un état énorme ? Qu'est-ce qu'on peut faire Stéphanie pour 1200 agences ? Qu'est-ce qu'on peut faire pour le CE ? Qu'est-ce qu'on peut faire pour avec 1560 milliards d'impôts prélevés ? Comment on a justice ? Comment on fait pour les extractionnaires ? les ce Gabriel veut porter et il a raison et il fait campagne et on prend
des coups sur la gueule tous les jours et on est là pour ça et ça va être compliqué Alex d'Am Moi je trouve que c'est compliqué pour Gabriel Atal de dire je ne veux pas du bilan je ne veux pas tout ça il a quand même été depuis 2017 macroniste, si on utilise ce terme député de la majorité porte-parole secrétaire d'État puis ministre puis premier ministre et je je trouve que quand on lui pose des questions à Gabriel Atal là où il Il est malin, c'est qu' il rejette pas ce qu'il a fait. Il dit simplement ma grande différence avec Emmanuel Macron, c'est que je per les choses. Bah c'est là où ça risque de coincer pour le candidat à et le candidat Philippe hein qui était aussi premier ministre papa d'accord. Oui la crise des gilets jaunes cétait
que des millions de personnes qui nous écoutent. Joseph, vous parliez de Bruno Le maire. Moi, je vais vous dire pendant cette crise du Covid, j'ai défendu les pépiniéristes, les clubs de sport, les restaurants, les hôtelleries. 500 milliards ça a coûté à nos impôts et vous savez les mêmes aujourd'hui qui accusent Bruno le maire Bruno le maire c'est pas forcément mon pote il est droit je suis de gauche mais Bruno le maire il nous disait vous m'emmerdez à demander des chèqus supplémentaires. Voulez que je vous parle des écolos du PS des républicains qui disaient il y a pas assez donn plus et les mêmes aujourd'hui nous expliquent qu'on a cramé la caisse. Savez quoi Stéphanie je suis en France ce matin les politiques sont des faux cus voilà et je pèse mes mots sont des faux cus c'est qu'on est
dans l'opposition il faut lâcher les reennes et quand vous arrivez dans un programme vous dites ils ont cramé la caisse le vrai débat François Hollande 400 milliards de déficit Nicolas Sarkozi 600 milliards de déficit ça fait 30 ans qu'on vit au-dessus de nos mortant François Hollande voyez il est il est pas encore candidat officiel mais il est évidemment comme chacun un état obès on a certaines collectivités qui pourrai faire enfin voulez que je donne des chiffres ce matin je suis très en forme. La ville de Montpellier dépêchez-vous parce que là la ville de Montpellier il y a 300 collaborateurs qui ont pas d'affectation c'est pas la faute du maire actuel ça veut dire que c'est 10 millions d'euros je pense qu' il y a tout à changer mais attend il va au moins faire ça faire campagne.
Présentez-vous. Allez dans quelques instants. Dernière partie d'émission il y a quand même deux parents sur trois qui renoncent à faire un enfant supplémentaire faute de moyens. C'est un chiffre édifiant et scandaleux. Est-ce que vous ça vous choque ? 0826 300 300 sur Sud Radio. Sud Radio, parlons à vous de le dire avec mes trois débatteurs du jour pour commenter les sujets qui vous font parler. Joseph Tafé, Alex d'Armont, Patrick Vignal. On va parler de C'est un c'est quasiment un fléo, je dirais. Est-ce que vous avez renoncé à avoir un enfant supplémentaire pour des raisons financières ? Peut-être vous ou ceux qui vous connaissent, qui vous entourent et bien sachez que désormais deux parents sur trois
renoncent à faire un enfant supplémentaire faute de moyens. C'est ce qui ressort d'une étude de l'observatoire des familles. 67 % des personnes interrogées. Le chiffre atteint même 73 %. Alors, chez les jeunes parents et les femmes, 71 % dans les zones rurales et 78 %, on en parlait tout à l'heure Alex, dans les familles monoparentale. Alors, c'est pas le désir d'enfant hein qui disparaît, c'est donc le budget qui suit plus. C'est c'est un alors vous qui êtes jeune justement Alex Darmond comme enfant Alexand. Non mais c'est vrai que c'est triste d'entendre ça quand même. Un problème en plus de natalité hein dans le pays he dans le monde. Ça c'est une bonne remarque que vous faites parce que le président de la République Emmanuel Macron encore lui avait parlé
de réarmement démographique mais faut constater qu'il a pas donné don donné les moyens pour pouvoir appliquer ce rarement démographique. Après, je pense vraiment pour le coup, il faut il encore une fois relativiser les chiffres. Effectivement, vous avez un problème de pouvoir d'achat qui empêche les parents de faire un enfant supplémentaire. Il y a pas que ça. Euh dans dans les dans les enquêtes qui sont publiées, il y en a qui euh disent qu'ils sont très contents d'avoir qu'un seul enfant, de la fatigue, qui veulent pas euh que leur famille est complète avec un ou deux enfants parce que là dans l'enquête, c'est un enfant supplémentaire. Donc il y a beaucoup de familles qui ont deux enfants et ça leur ça leur suffit. Puis les mentalités ont changé aussi par
rapport à avant écologie sur t enfants qui veulent de gens qui veulent même plus d'enfants du tout. Alors ça c'est encore autre chose. Effectivement, il y a des documentaires qui le montrent et qui veulent plus enfants du tout. Mais mais après ce que je veux vous dire par là, c'est que chacun fait ce qu'il veut. Euh le le nombre d'enfants, le nombre de parents qui ne veulent pas avoir d'enfants sur les raisons financières, malheureusement ça existe aussi beaucoup et il faut l'entendre et peut-être développer d'autres d'autres systèmes. Natalie, Nathalie, vous nous appelez de tuir, c'est bien ça. Bonjour Nathalie, soyez la bienvenue. Merci. Merci. Alors bon, je vais pas y aller par quatre chemins hein, je vais être radical. Je pense que pour pouvoir remonter la natalité, il va falloir un
grand courage politique. Et pour l'instant, les dernières années, personne ne ne l'a eu ce courage. C'est-à-dire qu'il faut s'attaquer au vrais problèmes. Euh on entend parler régulièrement de fraude à la carte vitale, on entend parler régulièrement de fraude à la CAF. Mettons les moyens pour traquer les fraudeurs et toutes ces économies, on pourra les donner aux gens de ménage qui travaillent parce que on aide beaucoup ceux qui ne font rien et ceux qui bossent, bah ils doivent se débrouiller par leurs propres moyens. Voilà. Et on sait très bien qu'en dehors de la capitale et des grandes villes, les salaires en province, ils sont pas extraordinaires. Donc un jeune couple, même s'il travaille à deux, bah ils peuvent ils peuvent pas. D'autant qu'il y a pas de place en crèche, je je je
pars en connaissance de cause, hein, je suis grand-mère, donc je sais les soucis qu'a eu un de mes fils pour arriver à trouver une place en crèche à sa fille. Ouais. Euh ayons le courage de s'attaquer au vrai problèmes et après bon, on pourra peut-être aider un peu plus les jeunes ménages qui le méritent puisqu'il bossent tous les deux. Ouais. Et et vous parlez de courage politique, il y a quand même eu aussi la politique familiale de natalité là enfin avec François Hollande qui a été bien raboté hein. On se souvient qu'il y a eu le caution familial qui a réduit sous sous François Hollande puis bon bah Emmanuel Macron en effet n'a peut-être pas fait grand-chose. Patrick Vignal vous répondez quoi Nathalie ? Si vous voulez vous savez j'ai souvenir moi j'ai eu la chance d'avoir 80 stagiaires
à l'assemblée des jeunes entre 20 et 30 ans. Et j'avais quelque chose qui m'avait marqué. Ça m'avait vraiment marqué quand j'ai fait un déjeuner de travail quand je suis parti. Je me rappelle une personne, une fille 27 ou 28 ans brillant des belles études et je leur dis vous savez moi j'ai toujours ce souvenir quand quand ma fille je mettais une petite vidéo et que il y avait Ratasses qui voulait attaquer Baba. Elle se collait me disait "Papou je t'aime." Je dis mais ça enfin elle me dit "Mais moi j'ai calculé un gamin entre 0 et 20 ans ça coûte 400000 € et je préfère acheter une maison." Donc ce que je veux dire à Stéphanie ça dépasse le pouvoir d'achat. D'abord un la femme aujourd'hui non mais c'est pas ça la femme aujourd'hui est tant mieux a encore plus évolué je pense que de ma
génération il y avait moins de partage. La femme elle devait être la mère la maîtresse, la femme s'occuper des enfants. Donc il y a eu ce changement là et c'est tant mieux Stéphanie c'est le premier point. Le deuxième point il y a beaucoup plus de séparation qu'avant. Un couple sur deux se sépare donc c'est un problème de logement. 3è point quand vous êtes maman en solo. Aujourd'hui il y a des problèmes encore plus par rapport aux finances. Si vous voulez toute la société a évolué sur la relation de la famille, ça je pense qu'on le prend pas assez à compte. C'est le premier point. Enfin, moi j'ai deux gamins pour l'instant ils ont pas envie de faire des gosses. Mais dire quand même qu'il a qu'il y a davantage d'individualisme quand même. Je pense qu'il y a cette partie de
chacun pour soi aujourd'hui de plus en plus. Vous le voyez bien avec ces réseaux sociaux qui montent, les gens ne se parlent plus, ne font plus du commun. Le deuxième point ce sont les logements. Stéphanie mais comment on se loge ? 3è point c'est les crédits. 4è point c'est enfin combien ça vaut un appartement à Paris on peut plus se loger et chez moi à Montpellier c'est 4000 € 5000 € du mètre carré et le dernier point oui c'est l'adaptabilité qu'on peut avoir par l'entreprise et j'y rajoute depuis le Covid moi ma génération il fallait avoir un CDI une famille la vie personnelle la génération qui dit ma vie à moi c'est le cas des médecins. Les médecins, c'est 80 % des femmes qui vous disent "Moi, le mercredi, je m'occupe de mes gosses." Elles ont raison. Il y a un changement
de paradigme sociétal qui fait que la relation familiale a évolué. On est d'accord et il y a un contexte aussi. Et le contexte bien sûr quand tout le matin vous vous levez que ça va pas dans le monde, je pense pas que ça vous motive à faire à faire des enfants. Mais et encore une fois, je suis désolé, il y a aussi une évolution des mentalités, des problématiques. On peut pas parler toute la journée de féminisme et et s'étonner qu'après les femmes aient envie et ce qui est normal et envie d'avoir des carrières et envie de se développer comme les hommes. Donc bah il faut accepter, il faut quand même dire autre chose projet parental maintenant pour Oui, mais il faut quand même dire une dernière chose pour être un peu positif. la France est quand même le pays d'Europe qui fait encore le plus
d'enfants aujourd'hui et que c'est une constation mondiale de fait de dire que les enfants vers le chef d'entreprise, vous trouvez que vous êtes plutôt un patron qui encourage finalement la natalité ou vous tirez la tronche quand votre collaboratrice vient vous dire bon ben voilà il faut me faire remplacer parce que ça c'est un vrai sujet he moi je connais des gens ils sont obligés de remplacer ceux qui sont en congé parental et ils bossent pour deux hein mais bon bref ça c'est un autre un autre Au contraire, au contraire. Je veux dire, si on a des des des collaboratrices et des collaborateurs, par a le congé maternité aussi maintenant. Il y a pas que le congé maternité. Euh d'ailleurs ça n'a pas aidé forcément plus d'ailleurs avoir plus d'enfants. Mais bon, pour en tous les cas, il y a
beaucoup de mesures en France qui permettent de le faire. Non, je serais très on serait très content. C'est juste une question d'organisation. Mais après, moi au niveau de mon de mon organisation, je représente, on va dire des milliers d'entreprises de l'industrie plastique ou ceux qui mettent sur le marché. Et effectivement aujourd'hui ce problème de natalité c'est notre problème de recrutement demain parce que arrive et je pose cette question je vois toujours sur sur l'aspect industriel et quand je je discute d'ailleurs souvent parfois avec des les gens du RN, je leur dis "Écoutez, vous voulez plus de l'immigration, vous voulez plus d'immigration, moi je veux bien mais qu'est-ce qu'on fait pour avoir du personnel ? Parce qu'à un moment donné, on aura plus personne pour bosser. Donc
soit on fait une politique vraiment nataliste mais de toute façon ça prendra du temps et des années et d'ici là qu'est-ce qu'on fait avec éventuellement une immigration qui soit choisie qui soit on va dire des contrôlé qui viennent pour travailler Merci à tous les trois merci messieurs. C'était dynamique. Oui exactement ben vous je vous sens prêt là vous êtes tellement en forme. Allez faire des enfants tout de suite. Bonjour Pico. Quand on aura quatre épates pour une maternelle on pourra fabriquer des ambulateurs. Ça sera sur ce française. On va parler du Ursula Vander Leden qui vient un peu au secours d'Emmanuel Macron en proposant voilà 13 ans parce qu'on sait très bien que de 13 à 15 ils font ils sont très sag, il y a pas de problème. Euh et puis on dira un petit
mot, c'est les journal du les journal du patrimoine ce weekend et j'aurais un journaliste directner et pourquoi la France abandonne son patrimoine par manque il paraît qu'on manque d'argent pour l'entretenir. Je n'arrive pas à le croire. Je savais pas qu'on manquait d'argent. De l'argent pour les enfants. Oui, c'est ça. Merci et bonne émission Péico. On vous écoute.
Patrick Vignal