L'interview Politique : Stanislas Guerin

[Musique] mais bonjour stanislas béré denis bonjour merci d'être avec nous délégués du parti en marche je le disais tout à l'heure c'est vrai que vous êtes à ce titre associé à toutes les décisions toutes les orientations du gouvernement vous êtes au coeur du vous êtes au centre des décisions et gouvernementales je voulais vous faire entendre ce matin cette dame qui était tout à l'heure dans la matinale de lci sur le vif il est 6 heures du matin elle est épuisée elle attend gare de l'est à paris et elle vous en veut à vous on écoute regardez comme jean marc keller et viennent les pauvres des mamans il ya des zones du cap et regardez moi je suis opérer deux mots jeunes on sait que tu veux comme ça ça on ne peut rien faire j'en veux beaucoup au gouvernement parce que le gouvernement ils sont au chaud et regardez nous nous sommes et regardez nous nous sommes mais c'est pas gagné la bataille de l'opinion n'en veux pas aux syndicats qui bloquent elle vous en veut à vous au gouvernement ya plein de gens qui galèrent faut penser à eux c'est vrai je vois les centaines de kilomètres de bouchons que je vois ce qu'ils partent deux heures avant leur art de travail pour pouvoir y parvenir mais je pense qu'il ya beaucoup de gens dans ce pays qui veulent que ça change qui n'acceptent pas le système actuel qui n'accepte pas l'idée que les femmes puissent être défavorisés que quand on a une carrière courte on puisse être le grand perdant de système de retraite actuel quand on a une carrière hachée qu'on a une petite rémunération et je crois que pour tout cela il faut aussi que l'on engage une transformation c'est ce qu'on fait depuis deux ans et demi et donc on va résolument essayer de redresser notre pays quand on a pris leurs responsabilités la situation n'était pas bonne aujourd'hui on recrée des emplois on est en train d'être fiers en transformer le pays vous vous êtes vous vous avez très clairement par des engageons dans un rythme de réformes qui est important à bien sûr ça c'est mes vacances et la colère qu'il faut penser à tous ceux qui veulent que ça pardon c'est le message à la majorité silencieuse vous dites il ya aussi tous ces français qui veulent une réforme ces dames elle veut peut-être une réforme et mais elle veut aussi que les blocages cesse la cgt menacent de bloquer noël c'est à dire que tous ceux qui aujourd'hui en prix des billets de train par exemple dans l'espoir de se réunir pour ce moment qui est très important dans l'année se disent que cette réforme c'est bleu âge provoqué par cette réforme les en empêcher personne ne peut accepter cette situation et c'est la raison de blocages c'est pour ça que nous discutons c'est pour ça que au moment même où le premier ministre a donné des indications sociale est la réforme des retraites on a tout de suite enchaîné des discussions avec les organisations syndicales des enseignants au sein des entreprises sncf ratp parce qu'il faut qu'on trouve maintenant les solutions il faut qu'on construise personne ne peut accepter que à noël on puisse pas se réunir en famille oui alors que l'imper voit bien que le gouvernement ait l'envoi bien que le gouvernement a haussé le ton contre la cgt hier puisque lisa de ben barnes a même parlé des responsabilités oui je vois que les organisations syndicales sont pas toutes d'accord d'ailleurs sur l'idée de faire grève à noël ait donc on essaie de trouver des solutions vous savez il ya beaucoup de l'association qui ont été apportées dans cette réforme des retraites est bien que nous avons pris en compte les attentes de beaucoup d'organisations syndicales notamment en mettant en place une transition longue pour les cheminots je pense à eux aujourd'hui à à peu près 20% des cheminots qui seront concernés par la réforme qu'on construit beaucoup d'entre eux on ressent accompagné sur cinq oui exactement parce que nous avons fait le choix de ne pas passer en force nous avons fait le choix de ne pas avoir un rythme de transition qui soit brutale où vous voyez depuis deux ans nous avons beaucoup écouté les organisations syndicales nous avons pris beaucoup de ce qui était leur revendication je pense aux questions de pénibilité pour inscrire une idée c'est un système universel et nous allons continuer à prendre en compte la spécificité chaque métier ça c'est ce qu'on appelle écouter des organisations syndicales voulaient nous avons compris question peut bien sûr mais je vous réponde va se dérouler vous déroulez j'ai l'impression que on va se retrouver dans dix minutes vous serez tout seul vous tapez sur la cgt jeu les dix elisabeth bornes dire qu'il a fait n'est pas de volonté de taper sur la société h coco on n'est pas dans la confrontation on est dans la discussion dans les changes et pr l'unesco quand vous traitez l'ag d'hier et sa porte est ouverte quand vous traitez là cgt chez les responsables des menaces et the channel mais vous me posez la question il ya une minute sur la situation des familles qui sont bloqués qui pourront pas se réunir oui ça n'est pas responsable que d'accepter l'idée que au moment des fêtes les uns et les autres ne puissent pas se retrouver profiter de ce moment là et donc nous nous disons que nous allons continuer la discussion avec des organisations syndicales nous pouvons accompagner vous lâcher cette transition alors par exemple vous lâcher alors vous tapez d'un côté sur les sociétés en disant arrêtez laisser les français allaient passer noël mais lille et pardon vous lâcher de l'autre c'est c'est factuel puisque christophe castaner a promis aux policiers hier que finalement ce serait pour eux comme pour les militaires par exemple ce serait le statu quo mais nous avons dit qu au régime des retraites que ceux qui exercent un métier dits régaliens ce qui protège la sécurité la liberté de déplacement des français est bien pour eux nous allons prendre en compte la pénibilité le caractère particulier de leur métier et effectivement garder un possibilité de partir à la retraite beaucoup plus tôt que les autres et je crois que c'est la justice que de faire cela et chaque français pourra leur remarque même pour ceux qui sont pas sur le terrain où ils départ la réforme aujourd'hui vous savez le terrain tous les policiers aux ordres sont d'une certaine façon des cibles vous savez suffisamment la situation du pays la situation de dangerosité actuelle et donc je crois que c'est de la justice que de faire cette annonce là mais pour les autres je vous fais remarquer que oui nous avons pris en compte beaucoup beaucoup de demandes des organisations syndicales ils demandaient et je pense notamment aux entreprises ratp sncf des transitions longue pour pouvoir être accompagnées dans le nouveau système c'est exactement ce que nous avons fait parfois nous avons la critique inverse d'une certaine façon en disant au fond vous êtes un petit peu mou vous n'allez pas suffisamment fins non nous ce que nous voulons faire c'est bâtir un système de retraite universel ça veut dire pour tout le monde mais en même temps nous ne voulons pas avoir une transition brutale je crois que c'est le bon main pour construire cette réforme stanislas guérini on en parlait il ya ce geste fort pour les policiers qui a été concédée hier par christophe castaner est-ce qu'il y en aura d'autres je voudrais qu'on aborde le sujet qui fâche aujourd'hui notamment la cfdt c'est l'âge pivot hier matin gilles legendre qui est patron des députés en marche à l'assemblée à une phrase forte il a dit solennellement je le dis rien n'est décidé sur linge pivot alors la négociation va reprendre d'abord à un élément de calendrier matignon a dit qu'il recevrait les syndicats et mène edouard philippe en personne d'ailleurs ou pas oui je crois que c'est normal de le faire comme ça il voir philippe l'a indiqué depuis le début sa main est tendue le plus vite possible avant mardi je crois qu'il faut le faire en début de semaine prochaine ça peut servir par exemple lundi savez on est dans un moment important vous nous interroger tous et toutes sur le blocage du pays donc oui y'a pas de jours fériés d'une certaine façon pour la négociation il faut que ça se fasse le plus rapidement possible en mars parce que l'on doit sortir de cette situation de blocage je crois que chacun le souhaitent y compris les organisations syndicales et donc oui la discussion est ouverte sur l'âge pivot nous avons à dire quelque chose de très simple je vais le rappeler ici pour pâques et de confusion nous avons dit il faut que nos systèmes de retraite soient à l'équilibré sinon on fait payer les générations futures et je crois que c'est une vie qui peut faire consensus dans notre société alors après il ya différents chemins pour arriver à cet équilibre là et le gouvernement le premier ministre a indiqué nous on met une solution sur la table on met une solution sur la table on l'écrit c'est de progressivement mettre en place un hd qui libre qui soit dit au passage correspond exactement à l'âge de départ moyen des français à la retraite on part à vent à cordes à un malus aujourd'hui on part à 63 24 ans en moyenne à la retraite en 2025 ça sera 64 ans et donc nous c'est justement d'arriver en 2027 vous voyez deux ans plus tard à 7h d'équidés auparavant on a un malus on part après on a un bonus et on a un malus jusqu'à la fin de la retraite jusqu'à la fin alors rien parce que il c'est vrai que sébastien diaz a fait une confusion il sûr ça peut arriver à tout le monde se tromper mais est-ce que si je laissais d'aller au bout et les autres matches on va reprendre demandez de la rime et clarté on a encore on est encore ensemble juste c'est vrai que c'est un peu troublant qu'un membre du gouvernement ne semblent s'en ne pas connaître une règle que le gouvernement veut imposer à tous les français savent et je vous faire une confession quand on se retrouve dans des matinales comme ça c'est parfois pas facile c'est parfois stressant tout le monde et puis on peut faire des erreurs voilà et je crois que elles portent parfaitement la parole de ce gouvernement elle est au contrat extrêmement pointue dans la maîtrise des dossiers et ça arrive à tout le monde alors qu'une ou deux jours pleins pardon mais non nous on avait une option sur la table je celle là et c ont dit aux organisations syndicales pouvait en trouver innové en trouver une autre et donc on va se donner le temps de la discussion l'option que le gouvernement met sur la table elle démarre en 2001 de voiliers on a jusqu'à de galzain deux salles jeu est cet autre est-ce que ce qu'est ce que ça peut être sept autres mais il ya beaucoup de modèles il lui sinon on a dit ce qu'on voulait pas ce qu'on veut pas c'est de diminuer les pensions de retraite je crois que chacun peut le comprendre ce qu'on veut pas c'est augmenter les cotisations parce que c'est le contraire de la politique qu'on mène depuis le début du quinquennat mnf c'est à dire une politique pour le pouvoir d'achat des français et donc augmenter les cotisations c'est baisser le pouvoir d'achat donc on a dit dans les options il ya effectivement travailler un peu plus longtemps mais il ya plusieurs modalités possibles il ya l'âge déquilibre on a mis sur la table il ya l'allongement de la durée de cotisations ou on accélérerait éventuellement la durée de cotisation ça c'est une option possible peut-être que les organisations syndicales peuvent préférer cela et donc elles doivent discuter entre elles et nous faire des propositions pour se dire va au fond à partir du moment où on se dit le système doit être à l'équilibré il comprit je le dis au passage sans avoir l'obsession que tout soit les livres en 2025 c'était une concession pour les organisations syndicales donc il ya des options qui sont sur la table une fourrure discuter laso on sera ouvert la cfdt n'a cessé de dire depuis des semaines et des mois il ne faut pas de mesures financières dans la loi on peut équilibrer en puisant dans les réserves et c'est vrai qu'il existe une réserve s'appelle le fond jospin je crois qu'il est doté de 35 milliards d'euros alors est-ce que parmi les solutions d'alternative à l'âge pivot il pourrait y avoir tout ou partie la capacité de puiser dans ses réserves stanislas guérini que l'utilisation doit arriver réserve soit une option que les organisations syndicales peuvent étudier moi j'en suis tout à fait ouvert sinon on ne serait pas cohérent avec la position de dire on discute vous nous proposer des alternatives donc oui ce qu'il faut mais je vais vous répondre j'ai pour répondre de façon très complète ce sont des sujets un tout petit peu complexe il faut répondre de façon complète les réserves l'utilisation des réserves ça couvre trois ou quatre années de déficit globalement du système donc on voit bien que en soit l'utilisation des réserves ça ne peut pas répondre complètement aux problèmes c'est réservé par les bonnes et les mauvaises années donc ça doit être dans l'espace ça peut être dans le panier ce à quoi je ne crois pas personnellement c'est que la seule utilisation des réserves règle notre problème voilà pour être très clair tout par b ça peut être une partie de la solution les organisations se la cfdt puisse nous fasse des propositions andean va nous on veut un bout des réserves l'âge déquilibre peut-être l'allongement de la durée de cotisation ça c'est sur la table de discussions et de négociations on doit en discuter c'est exactement ce que points donc ça c'est nouveau aussi intéressant vous dit pourquoi pas ne pas mettre dans le panachage des solutions alternatives à l'âge pivot le lac est soyons clairs francs une partie des réserves on a mis c'est un geste vers la cfdt mon ami stanislas vous que vous me comprenez bien non même sur la coupe on a mis une solution sur la table si ya pas d alternative proposée c'est cette solution qui s'applique pour le reste nous sommes ouverts alors allé un peu loin je vais plus loin est ce que la notion d'âge pivot à 64 ans ce principe là que vous avez posé et qui a mis la cfdt en fureur est-ce que l'évocation de cette de ce principe pourrait ne plus figurer dans la loi cadre parce que les gars parce que vous vous seriez mis d'accord avec les organisations syndicales sur autre chose moi je crois qu'on doit tenir la méthode qui est la nôtre la méthode qui est la nôtre c'est de dire on met en place une gouvernance pour gérer ce système de retraite dans lequel il y aura les organisations st camille c'était une demande très importante qu'elle nous avait formulé et on est à donner suite et donc on a accepté d'avoir cette méthode de dire nous on écrit dans la loi ce qui est l'option si on n'arrive pas à se mettre d'accord fait cette sociaux importants pas d'autres options l'option on a mis sur la table c'est cette option elle a été présentée maintenant vous voyez bien que ce matin je vous dis on peut discuter de la façon de rééquilibrer le système aux organisations syndicales de nous présenter leurs propositions on vient d'en évoquer quelques unes et on en discutera mais le plan b si je puis dire la lui il est inscrit dans la loi cadre c'est comme ça qu'on a on proposait à tous en question est ce qu'ils veulent envisageable et à la question est-ce qu'il est envisageable que ça ne figure pas dans la loi 4 7 hp vous vous me dites ce matin non non l'option qui a été posée très ancien gouvernement c'est simple ambitionnait vous êtes très réservé vous dites n'est pas finie l'arte pour les français resteront laurent voilà il faut prendre ses responsabilités assumez les les les décisions douloureuses d'accord mais si dans une semaine stanislas guérini si dans quinze jours si dans trois semaines vous êtes obligé de capituler parce que la france est paralysée par dont toute cette rationalité toute cette orthodoxie budgétaire elle sera balayé ça rime à quoi mais c'est pas de l'orthodoxie budgétaire rim ce n'est pas l'orthodoxie budgétaire les admirer à chaud de vouloir que notre système de retraite dans laquelle les jeunes ne croient même plus donc c'est ça qui me frappe j'ai fait une réunion dans la circonscription il ya des jeunes mais qui vous disent moi de toute façon on en train de discuter un truc qui n'existera pas pour moi donc c'est pas de l'orthodoxie budgétaire que de vouloir proposer un système qui soit robuste qui soit durable mais c'est quoi un équilibre est c'est quoi pour les français n'acceptent pas une réforme mais vous savez je crois que les français veulent que l'on mette fin aux régimes spéciaux de retraite que l'on mette en place un système universel et que l'on garantisse à tous un système de retraite pour ses vieux jours je crois que ça c'est une demande de regarder les études d'opinion puisque vous faites référence à sa et brianna tâche est que dieu vous disent les études à ce que les plus précisèment mettre fin stade nouvelles sur la réforme à ce stade moi c'est parce que je vois je crois que quand on regarde les différents éléments qu'on propose ça peut créer de l'adhésion et donc nous voulons mettre en place un système mais de soutien les gradés avaient une autre ville oui nous confondons pas tout mais depuis des années on recule parce que on a peur de dire la vérité aux français savait le présent de la république il a une caractéristique il dit ce qu'il fait et fait ce qu'il dit et ça c'est vrai est-ce que je depuis le début du quinquennat à millières et vous dire mais s'il termine en chaussettes emmanuel macron et bien et s'arrimera à quoi les deux trous politi cet emplacement sur le show lâche prise et notre pays qui en chaussettes aujourd'hui à force de ne pas prendre de décisions claires ne pas dire la vérité aux français quand on fait des réformes mais aucun ne nous avons est la seule méthode la concision à tout mettre sur la table l'âge vingt dix mots vous pourriez pas mais lâche elizabeth martichoux serait tellement facile tellement facile que le premier ministre dit on oublie tout ce qui fait débat tout ce qui est compliqué on verra ça demain concentrons nous et faisons le sucre si je puis dire maintenant le sel ça sera pour plus tard ça fait plaisir à personne de travailler un peu plus longtemps bien sûr que c'est un sujet qui génère de l'inquiétude quand on parle des retraites évidemment mais nous nous l'assumons parce que je crois que ce pays a manqué effectivement de direction dans la manière dont les choses étaient administrés ça c'est une méthode qui est aussi alors il y en a qui seraient contents si vous échouez juillet on peut le dire comme ça c'est jean luc mélenchon qui appelle à une mobilisation géante mardi on est un million et demi 2 millions dans la rue le 17 je change tout quoique veuille les uns ou les autres ça change tout parce qu'il ya un rapport de force qui atteste de la profondeur et l'enracinement de la lutte voilà c'est le patron de france info me disent qu'ils appellent un mega mega rassemblement un million et demi 2 millions de français dit il pas la première fois d'ailleurs qu'il appelle à un ce type de rassemblement mais c'est son adn politique on le sent bien à cette lutte sociale son adn politique c'est de vouloir l'échec de ce gouvernement l'échec des modèles macron le voit bien à chaque fois il a remis en cause la légitimité même de notre élection pour tout cela au fond n'est arrivé au pouvoir par infraction ils veulent que nous échouions et ce que je vois c'est que à chaque fois jean luc mélenchon essaie de se refaire la cerise politiquement en profitant les colères en attisant les inquiétudes des français toutes les digues sautent ils donnent des brevets d'humanisme à marine le pen on voit bien qu'aujourd'hui c'est la conjonction des oppositions mais nous ne sommes pas là dedans nous voulons l'intérêt général du pays moi vous savez il ya trois ans je faisais pas de politique et si je suis venu c'est pas pour raconter des bêtises aux français pour attiser les colères c'est pour essayer de faire avancer notre pays vous impressionne pas son appel moi je suis pas impressionné par jean luc mélenchon je suis à l'écouté de celles et ceux qui manifestent des colères et autres position plus solide elle dans les urnes c'est le rassemblement national qui propose un frère un référendum on se dit après tout pourquoi pas si vous êtes acculé pourquoi pas ne pas poser la question aux français nous on vous propose une réforme qui assure l'avenir la pérennisation des retraites si vous n'en voulez pas vous en paierez un taux tout en les pots cassés mais c'est vous qui décidez pourquoi ne pas poser finalement la question je vois ce mauvaise idée pour deux raisons d'abord parce que c'est une promesse que nous avons fait aux français pendant l'élection présidentielle il ya eu ce qu'on appelle le suffrage universel ce n'est pas rien nous n'avons pas avancé masqué dans notre volonté de faire cette réforme la deuxième raison ce que répondent par oui ou par non à une question aussi complexe la réforme de notre système de retraite je crois que ça ne serait pas bienvenu mais complexe mais énormément commenté décrit bertrand décortiquer les françaises s'en saisissent de cette réforme et en tant mieux du marais comme façon de gens qui ont regardé tf1 à 20 heures les douars philippe c'est un sujet qui les intéressent beaucoup parce que ça les concerne ceux à s'emporter et santé oms qui peuvent des angoisses et sonde à une question qu'ils ont compris mais je dis pas que personne n'a rien compris à ce qu'on essaie de faire heureusement mais ce que je dis c'est que dès que l'on parle des retraites ça génère forcément de l' angoisse de l'inquiétude je vois beaucoup d' enquêtes d'opinion qui disent alors ce qui la disent qu'il n'a pas dit est-ce que cela génère de l' angoisse ou pas mais je vois jamais la question sur notre système actuel faisons des sondages est ce que le système actuel il génère de la clarté et génère une tranquillité sur le fait de toucher sa retraite demain je ne crois pas c'est intéressant aussi de voir ça et c'est pour tous ceux qui ne sont pas satisfaits du système actuel que nous devons justement que nous avons le devoir de changer merci beaucoup d'avoir été ce matin sur le plateau de lci