🔴Défense globale : Audition de Jean-François de Manheulle, Joseph Dupré La Tour et Jean-Paul Bosland

qui est actuellement en route vers l'Ukraine avec la présidente de l'Assemblée nationale pour réaffirmer au gouvernement et au peuple ukrainien tout le soutien de la France après le focus de ce matin sur l'apport de la culture à l'esprit de défense nous continuons notre cycle d'audition sur la défense globale à travers la question essentielle de la sécurité civile et de sa coordination avec la défense militaire afin de garantir la résilience d'ensemble de notre nation à cet effet j'ai le plaisir d'accueillir aujourd'hui Monsieur Jean-François de mahul adjoint au directeur général de la Sécurité civile et de la gestion des crises au ministère de l'Intérieur et des Ares mes le général Joseph Dupré la Tour commandant de la brigade de sapeur Pompi de Paris et le lieutenant colonel Jean-Paul bossl président de la Fédération nationale des sapeurs pompiers de France Monsieur Jean-François de mahul votre direction au cœur des situations d'urgence et de l'organisation de la réponse au crise anticipant des crises majeures qui entraîneraient de probables rétroactions sur le territoire national certains acteurs appellent à développer une approche plus interministérielle de la défense du territoire nous attendons de vous si vous voulez bien que vous nous livriez votre regard sur les réflexions et sur le rôle des acteurs de la sécurité civile leur coordination avec les forces armées les réseaux associatifs de protection ou de sécurité civile ainsi que le cas échéant sur les pistes d'amélioration que vous envisagez pour renforcer cette coopération sur le territoire national un bilan des enseignants des enseignements que vous avez tiré de la crise de la covid-19 pourrait également s'avérer très éclairant pour nos travaux de même que les défis auxquels vous êtes confrontés dans la persp tive des Jeux Olympiques et par paralympiqu de 2024 de votre côté vous êtes sans doute mon général en tant que commandant de la Brigade des Sapeurs Pompiers de Paris le mieux placé pour nous parler de ce que certains appellent le continom entre défense civile et défense militaire vous pourriez nous éclairer sur laapport de la militarité aux missions de protection des biens des personnes et de la lutte contre les incendies que vous conduisez en région parisienne mais également jusqu'en Guyane votre regard sur la montée en puissance des réserves opérationnelles de la Brigade des Sapeurs Pompiers de Paris et ses interactions avec les autres réserves nous intéressera enfin mon colonel en tant que président de la Fédération nationale des sapeurs pompiers de France vous êtes parmi les personnes les plus qualifiés pour nous parler de la perception par les acteurs de la sécurité civile de de cette notion de défense globale nous serons intéressés par votre vision des interactions qu'entretiennent aujourd'hui les acteurs de sécurité civile y compris les réserves communales de la sécurité civile enfin la défense du nation est d'autant plus efficace qu'elle s'est associé à la force militaire l'ensemble des forces vives de la nation en passant bien évidemment par les citoyens eux-mêmes l'enjeu est de les préparer à être en mesure de agir à faire preuve de résilience en cas de crise majeure aussi serions-nous heureux de vous entendre sur les moyens que vous mettez en œuvre pour sensibiliser davantage les citoyens et en particulier sur le bilan que vous tirez de la mise en place d'une journée nationale de résilience qui en sera le 13 octobre prochain à sa prochaine édition vous nous direz si ce dispositif aorté ses fruits et s'il convient de développer d'autres outils plus adaptés aussi sans plus tarder je vous laisse la parole nous allons commencer par vous Monsieur Jean-François de Man je vous en prie merci beaucoup monsieur le Président Mesdames et Messieurs les Députés mon Général monsieur le présent de la Fédération des pompiers national des pompiers de France tout d'abord je vous remercie d'avoir convié la direction générale à la sécurité civile et la gestion des crises et vous prie dans un premier temps de bien vouloir excuser son directeur qui malheureusement n'a pu être ici avec vous vous euh je souhaitais dans un premier temps sans être trop long bien entendu à titre de préambule présenter la direction générale et peut-être même encore avant cela de rappeler au fond une frontière qui est assez au fond complexe qui n'est pas que d'ord de la sémantique qu'il y a entre la sécurité et la défense civile n nous perdons toujours à à rechercher un peu dans dans nos archives pour montrer qu'en réalité ces deux termes qui parfois se confondent parfois se distinguent et sont également ont été liés également à à notre histoire là où on parlait de défense civile dans les moments difficiles des guerres mondiales et la défense civile en son temps institutionnellement été incé incarné par le ministère des armées pour devenir progressivement une mission dévolue au ministre de de l'intérieur et on voit bien qu'au fond cette évolution elle correspond à des réalités historiques euh de de de d'actualité et et de de grands mouvements de fond et je ne dis pas que l'histoire est un éternellement recommencement il n'en dem pas moins qu'on VO qu' aujourd'hui cette boucle se repose et que souvent nous employons d'ailleurs je regardais les sites des préfectures j'allais dire alternativement défense et sécurité sécurité civile et ça montre bien qu'au fond c'est un point de charnière et qu'auudelà des mots il faut sans doute adapter nos dispositifs au aux circonstances et je pense naturellement au conflit proche aujourd'hui de de l'Ukraine si je reviens à la présentation de la direction générale de la sécurité civile euh vous le savez qu'en fait c'est une direction d'administration centrale du ministère de l'intérieur elle est une direction générale parce que elle a non seulement des services propres qui mènent à bien et qui euh qui j' dire définit les doctrines d'emploi et coordonne les moyens mais aussi elle a au fond une forme de réseau euh sur lequel elle n'a pas forement autorité mais qu'elle coordonne qu'elle anime euh au travers comme vous le savez les services départementaux d'incendi de secours ça me me permet d'aller sur au fond une originalité à un schéma institutionnel que vous connaissez bien bien entendu et qui s'est inscrit dans le temps et sur lequel bien entendu il n'y a pas d'évolution forcément à à attendre ou même à souhaiter c'estàd cette partition qu'il y a cette cette répartition entre l'activité des services département d'in de secours qui relève de collectivité locale bien entendu l'action des communes au travers des MRES et et et donc l'action de l'État et de ses représentants et au fond de ce socle premier que sont les maires et les préfets reste pour la direction générale un socle important et envie dire une une valeur de de de cette politique publique qui vise à évidemment protéger nos nos concitoyens euh j'en viens aussi dans non pas cette originité mais en fait dans cette dans cette création etactement dans dans ce schéma institutionnel c'est une purité d'acteurs qui interviennent aujourd'hui et c'est sans doute une force de la sécurité civile modèle français si vous me permettez sans chauvinisme particulier c'est naturellement un corps de sapeur Pompi professionnel auquel comme vous le savez est est largement allié au quotidien les sapeurs pompiers volontaires ça reste pour le ministre de l'Intérieur là aussi une forme de de pacte important ce volontariat c'est c'est j'en dire la la réalité de d'une action de nos concitoyens dans les territoires une forme de perméabilité entre la société et puis celles et ceux qui interviennent mais je l'évoquais bien sûr c'est la structuration des sapurs pompiers professionnels auxquels sont associés et nous en sommes aussi ici un peu l'incarnation si vous me permettez cette expression des singularités à Marseille à Paris avec des effectifs militaires qui officie bien sûr dans ses missions et puis généralement aussi à disposition du ministre de l'Intérieur et par la délégation du directeur général des forces d'intervention militairees qu'on appelle les formisqu au nombre de TR qui interviennent en tant que de besoin sur le territoire national bien sûr dans les territoires ultramarins et parfois même à l'étranger une fois encore cette ce schéma institutionnel reste fondamentalement au cœur de nos organisations et lorsque l'on parle de résilience lorsqu'on parle de défense civile je évoqué à très très large au début de mon introduction et bien c'est aussi cette organisation qui concourt ça ne veut pas dire que elle ne mérite pas d'évoluer toute structure vivante évolue et elle se doit d'évoluer et j'y reviendrai dans dans quelques minutes de manière schématique euh dire que au fond la déclinaison de des politiques de sécurité civile c'est prendre en compte ce quotidien cette réalité climatique cette réalité des des risques technologiques naturels euh c'est presque un lieu commun mais en réité ce n'est pas un lieu commun qui aurait pu imaginer il y a 20 ans que je dis bien il y a 20 ans et pas il y a 50 ans que les risques climatiques soient aussi présents sur le territoire national j'en veux pour preuve l'enchaînement de trois séquences d'inondation dans le Nord P decalais lorsqu'il y a inondation dans dans ce pays nous sommes tous dans une sidération et on s'est dit que c'est un peu si vous perz l'expression la faute a pas de chance lorsqu'il y en a trois en un mois on est naturellement plus dans cette circonstance ça démontre que ce n'est pas l'accumulation de hasard malencontreux qui au lieu de se répartir sur un siècle se répartissent en un mois c'est tout simplement une réalité et sans faire preuve de catastrophisme cette réalité il faut aujourd'hui si vous l'expression l'embarquer dans petit public c'est largement fait mais il faut aussi le traduire au quotidien par la mise en œuvre je perexpression au sens large du terme de de nos forces de de nos actions et et aussi peut-être d'avoir un une forme de de chaînage dans le temps qui se réparti plus je vais être plus précis dans mes propos euh sans caricaturer c'est n'est clairement pas le le sens de la direction générale de la sécurité civile mais nous sommes beaucoup dans l'action qui permet de circonvenir d'agir suite à des événements quels qu'ils soi et sans caricaturer c'est ce que j'appelais notre action de l'après euh or de plus en plus nous nous concevons si j'ose dire dans l'avant et notre ministère en partiulier de l'Intérieur euh objectivement je j'en ai fait le le développement assez rapide euh aujourd'hui à un maillage une action euh des moyens financiers euh beaucoup de compétences humaines j'aiévoqué euh tout le corpus des sapeurs pompiers dans toute leur pluralité euh je crois que dans les territoires leur action aujourd'hui est toujours saluée bien entendu nous avons des efforts à faire je le disais mais dans l'avant euh nous travaillons beaucoup dans l'avant c'est la prévention c'est la capacité de planifier nous y reviendrons vraisemblablement mais je pense aussi que dans l'avant il faut sans doute aller encore plus loin et ça passe et vous l'évoquz monsieur le Président il y a quelques minutes par euh tout simplement la résilience alors ce terme comme d'autres connaai un peu un effet de mode mais en réalité là aussi il est il est chargé maintenant d'un contenu d'ailleurs je crois que chacun aurait au fond sa définition qu'est-ce que la résilience c'est la résilience des individus dans leur vie privée c'est la résilience des organisations c'est la résilience des États mais cette résilience c'est aussi si on la décline en s'agissant de la sécurité civile cette capacité d'éduquer au plus près euh dans dans dans les premiers âges une population qui aujourd'hui est consciente des risques climatiques et pour certains d'entre nous la vivent dans dans dans leur chair à leur détriment bien entendu mais dans prendre conscience que ça doit nous amener à avoir des arc réflexes dès les premiers âgees de la vie plus encore qu'aujourd'hui et c'est en ce sens que le ministère de l'intérieur peut aussi et doit être porteur de cette avant n vous évoquiez la journée de de la de la résilience qui reste un moment fort en réalité nous avons besoin de cette journée mais surtout ce que nous souhaitons développer euh c'est tout un corpus qui peut être un corpus normatif bien entendu au travers de la la repration nationale mais uncp plus également de cette administration qui est capable aussi d'évoluer et de de s'organiser et de donner une fois encore tout son sens à à cette résilience je conclurai si vous me permettez monsieur le Président euh en en rappelant que sans faire preuve de de catastrophisme que notre territoire et et je ne me mettrai pas en terme expertise à la place de celles et ceux qui en savent bien plus que moi c'est-à-dire les experts de de défense mais euh au fond peu de personnes s'imaginent en tout cas la population dans j'en dire dans dans sa richesse et sa pluralité euh qu'un conflit armé puisse venir jusque non pas seulement au marge de l'Europe mais viennent sur nos territoires quel qu'en soit les déclinisons une fois encore je je n'ai pas la compétence pour ici projeter cela il n'en demeure pas moins euh qu'il appartient bien euh à à la sécurité civile de réfléchir elle le fait déjà euh évidemment le SGDSN travaille bien sûr à à cet effet et il fout encore il s'agit bien de sa compétence mais notre capacité à nous de de nous projeter sur des confl arm qui ne sont plus seulement si j'ai envie dire des des conflits qui sont loin qui concernent d'autres il nous concernent la France d'ailleurs maintenant aujourd'hui est clairement inscrit dans dans cette dimensions vous l'évoquez une fois encore monsieur le le président euh je rappelle aussi que aujourd'hui on a des des États de l'Union européenne qui veulent voir substantiellement avancer les réflexions sur la coopération européenne en matière pas de défense mais de sécurité civile c'est-à-dire la prise en charge de réfugiés euh la prise en considération euh de comment dire d'atteintte aux personnes et aux biens qui ne sont pas uniquement ce qu'on peut connaître dans dans notre vie au quotidien mais qui sont liés directement à des faits de guerre des traumatologies spécifiques même si une fois encore nous sommes capables de les traiter mais dans des dans les proportions et donc cette au travers de la mutualisation la coopération la sécurité civile au sein de l'Union européenne nous avons plusieurs États qui d'ors et déjà sont manifestés auprès de la Sécurité civile en disant nous nous voulons aujourd'hui réorienter une partie de la notion de sécurité civile de défense civile sur des conflits qui pourraient nous toucher directement bien entendu ce sont des États qui sont au fond directement en contact ou proche pour ne pas la citer de la Russie ou de de l'Ukraine et donc on voit très bien une forte sensibilisation des pays scandinaves leur histoire leur l'utorie si j'ose dire les pays baltes naturellement mais aussi l'Allemagne qui au fond est entre entre deux ensembles si si vous me permettez l'expression et donc cette prise en considération de conflit armé doit amener aussi une réflexion sur la résilience de population et notre capacité à prévoir des dispositif qui existent mais voir comment ils peuvent évoluer euh je finirai sur un dernier point pour dire que le ministre d'intérieur a a fait l'annonce il y a quelques semaines d'un beauau de la sécurité civile euh bien entendu il il s'en ouvrira dans dans quelques dans quelques semaines afin d'en définir à la fois la méthode le contenu et tout simplement les les résultats non pas attendu mais des débats à mener et puis aussi de l'inscrire dans un calendrier donc ce beauau de la sécurité sera aussi plus que l'occasion hein au niveau parisien mais plus plus généralement sur ensemble du territoire de de faire émerger toutes ces discussions sur les schémas institutionnels que j'ai évoqué leur évolution mais également sur cette réflexion de l'évolution de la sécurité civile et la prise en compte et la définition plus en encore donner un sens à la résilience je vous remercie de de votre attention merci Monsieur bien noté le Bau de la sécurité civile pas encore les périodes non non et vous permettrez le ministre en fera l'annonce assez assez prochainement je vais vous laisser la parole mon Général monsieur le président mesdames messieurs les députés tout d'abord merci d'inviter la BSPP au sein de la commission de la défense et des forces armées de l'Assemblée nationale nous sommes très honorés alors quand je dis nous parce que je suis pas venu tout seul je suis venu accompagné de mon chef d'ét-major qui est derrière moi le colonel Guillaume trouel alors je vois monsieur le Président que vous avez un un chronomètre devant vous donc il falloir que je respecte en regardant sur ma gauche que je suis bien dans dans les temps sinon voilà vous vous vous vous appuyez sur sur le bouton rouge euh en trois parties euh une présentation de la brigade et des atouts qu'elle a vis-à-vis du sujet de la défense globale alors trois parties comme ça je serai pas déstabilisant pour les stagiaires de l'école de guerre qui sont derrière vous six caractéristiques première partie des six caractéristiques principales de la brigade qui est une unité singulière que j'ai l'honneur de servir depuis un peu plus d'un an et demi première caractéristique la brigade est une unité bicentenaire elle a été fondée en 1811 par l'empereur Napoléon et elle a été il a mis une unité de l'armé terre c'est une formule assez audacieuse originale une unité militaire de l'arme et terre sous l'autorité d'emploi du préfet de police de Paris et depuis 1800 11 la brigade a poursuivi sa mission sans interruption malgré les guerres et les crises et Dieu sait si notre cher et vieux pays en a connu depuis cette époque deuxième caractéristique le statut militaire décidé par Napoléon après le dramatique incendie de l'ambassade d'Autriche alors je rappelle cet incendie Napoléon va à l'ambassade d'Autriche pour pour festoyer dans le cadre de son futur mariage avec Marie-Louise d'Autriche un incendie se déclare des dizaines de morts notamment dans la future belle famille de l'empereur Napoléon fort couroussé diligente une enquête cette enquête elle elle se traduit par quatre reconnaissances de de d'absence du corps des gardes pompes de l'époque première absence absence de préparation opérationnelle deuxième absence absence de discipline 3e absence absence de motivation et 4e absence absence d'encadrement de qualité et depuis donc napolléon décide de militariser et créer ce qu'on appppelle le bataillon de sapeur pompier de Paris et depuis donc 200 ans les différents chefs qui se sont succédés à à la tête de cette belle unité essaie de faire en sorte que les quatre absences soient corrigées bien entendu pour que on puisse mériter la confiance de nos concitoyens troisème caractéristique la BSPP est un unité unité interdépartementale donc à cheval sur Paris et les trois départements de la petite couronne avec 8700 militaires 80 centres de secours on a sur bonanman 495 498000 interventions ce qui correspond à peu près à une intervention par minute donc 10 % des interventions de France qui à peu près statistiquement fa puisque c'est 7 millions d'habitants euh et donc c'est une caractéristique particulière par rapport à nos voisins des des is 4ème caractéristique la BSPP comme je l'ai dit en tout début est inséré complètement intégré au sein de la préfecture de police de Paris on est on a des réunions très régulières avec le préfet de police et avec ces équipes qui sont la despap la DOPC la DRPP la la DPJ de la préfecture de police et aussi avec des liens très étroits avec tous les grands opérateurs sur la plaque parisienne RATP SNCF nedx et cetera ce qui ce qui nous permet euh ben de de travailler on en parlera je pense peut-être dans les questions dans le continu continuum sécurité sécurité défense de de travailler avec les opérateurs de service public parce que tout le monde participe finidemement à à la résilience de la nation on a en plus de de cette intégration on a un centre d'appel commun avec la despap donc quand vous faites le 17 ou le 18 ou le 112 ça ça tombe au même endroit porte de champéret et c'est locaux qui sont partagés avec la police nationale 5ème caractéristique de la brigade c'est qu'on a un un service de santé très important par rapport à d'autres c'estàd qu'on a 75 médecins urgentistes autant d'infirmiers qui armment des ambulances de réanimation qui sont l'équivalent de ce qu'on appelle les UMH les unités mobiles hospitalières pour les SAMU et donc on participe à la à la couverture opérationnelle de la RS ces médecins sont sont très précieux dans le cadre de de tous nos interventions de secours habité mais dans le cadre de grands événements et puis 6e et dernière caractéristique la BSPP est habitué aux grands événements elle a cette expé cette expérience depuis 200 ans mais on a de plus en plus de grands événements et on a en liomire les les Jeux Olympiques et et depuis longtemps on cultive une une innovation doctrinale c'est-à-dire que on a conçu le plan rouge on a conçu au niveau des matériels le célèbre casque de pompierers que vous voyez maintenant partout dans les ises de France c'est un casque qui était inventé par le Bureau étude de la de la brigade de Sapur pompier de Paris actuellement pour pouvoir se prolonger un peu vers l'avenir n nos travaux se fondent sur l'innovation diphasique c'est une lance qui utiliserait moins d'eau et plus d'air mais qui aurait bien entendu les mêmes performances qu'une lance habituelle pour éteindre les incendies on on travaille sur tout ce qui est robotique drone et puis on travaille aussi sur l'intelligence artificielle si vous voulez qu'on en parle dans le cadre des questions deuxème partie de de mon exposé le champ de compéten réglementaire de la BSPP donc la BSPP bien sûr répond au code général les collectivités territoriales mais en plus comme on estité militaire on est inscrit dans le Code de la défense et donc on a en mission traditionnelle bien sûr la prévention des risques de sécurité civile la protection des personnes des biens de l'environnement euh tout ce qui est secours classique mais on et on se prépare aussi au scénario de hautes inensité mais aussi on déploie des forces des unités à l'étranger dans le cadre des missions que peut nous donner Leem l'étatmajor des armées on a au moment où je vous parle on a des des des forces euh au Liban et au Gabon dans le cadre des des missions au profit de des armées françaises euh autes caractéristiques euh on on a une réserve opérationnelle avec la la célèbre ho 1 et HO 2 et cette HO 2 qu'on peut rappeler dans le cadre de des exercices vortex on pourra en parler dans le cadre des questions si vous voulez je terminerai avec quelques atouts de la bsppp dans le cadre des missions de défense globale premier atout il y en a cinq premier atout le statut militaire je pense que vous l'avez un petit peu compris dans dans le préambule ça garantit finalement aux autorités queles que soient les circonstances disponibilité neutralité jeunesse bonne préparation physique et donc les pouvoirs publics peuvent disposer d'une réserve 8700 pompiers d'active enfin ça c'est le reo on est plutôt à 8400 au moment où je vous parle et puis 900 quasiment 900 réservistes qui sont entraînés qui sont fiables en terme de le statut militaire il emporte en terme de formation initiale des spécificités c'est-à-dire que nos jeunes vont faire par exemple tous une semaine de d'aguérissement si je dire c'està-dire qu'ils vont faire une cohésion au camp de Ben donc c'est un camp de la gendarmerie nationale dans les ivelines et ils vont faire du service en campagne ils vont faire du tiropamas ils vont faire de la cohésion ils vont apprendre à vivre en commun et à s'aguérir et et je pense que ça c'est c'est tout à fait précieux cette même cohésion elle est aussi effectuée dans le cadre de la formation de sous-officiers qui vont tous à l' soit donc l'École nationale des sousofficiers actif de l'armé terre où ils font 5 semaines de ce qu'on appelle le CM1 le certificat militaire de premier degré où là aussi ils vont refaire du tir du service en campagne et cetera donc une une vraie formation de base pour les militaires du rang pour nos sousofficiers qui sont tous d'anciens militaires Duran du reste et puis les officiers les officiers font comme moi les officiers font beaucoup d'aller-retour entre l'armée de terre et puis le et puis la brigade de saort pompier de Paris donc le le creuser militaire est vraiment vécu chez tous les qui qui s'engage je je quand ils vont quand ils sont en jeunes en formation ils vont à champéret donc à notre étatmjor et un are étatmjor je sais pas s'il y en a parmi vous qui ont eu l'occasion d'y aller il y a notre notre monument des morts et le monument des morts il y a les morts pour la France et les morts au feu et les morts pour la France c'est 275 noms les morts au feu c'est la moitié donc pour l'instant en tout cas à cause des différents conflits pour l'instant la BSPP compte plus de mort pour la France que de mort au feu dans dans les gens qui se sont engagés qui étaient pompiers de Paris et qui ont décidé en 1914 qui ont levé la main en disant écoutez mon devoir m'appelle pour aller me combattre sur le front ils ont demandé l'autorisation à leur colonel qui commandait à l'époque le régiment le colonel a autorisé avec le GMP bien sûr c'était le GMP qui qui dirigeait ça et ils ont ils ont parti en frond c'est important de leur rappeler ça à nos militaires qui s'engagent en disant vous êtes des militaires vous êtes sous des militaires un peu particulier qui agissent un peu en périphérie de rôle habituel des des militaires mais vous êtes complètement 100 % militaire donc voilà pour le le statut militaire on a je dit qu'on avait des sapeurs pompiers projetés à l'étranger on en a aussi donc au Liban au aux aléments Français au Gabon euh aigles et lynx aussi on a et j'ai dit au CAT que s'il fallait renforcer un dispositif en Roumanie par exemple on était en mesure de de de fournir sil avait besoin pour l'instant il en a pas besoin on a envoyé régulièrement des formateurs euh dans l'Afrique sub-saharienne et on continue d'envoyer les formateurs dans les pays un petit peu en crise voilà notre réserve opérationnelle donc donc on a 900 en RO1 et puis comme on a chaque année bonhom malant à peu près 1000 Sapeurs Pompiers de Paris qui nous quittent pour 1000 qui qui rentre et ben sur 5 ans on pourrait compter sur un vivier d'environ 5000 on avait fait un exercice vortex donc alors c'est pas tout à fait vortex on n pas vérifié l'aptitude opérationnelle no réserve on a juste vérifié qu'ils étaient disponibles et que les adresses mail correspondait et et ça on était moyennement satisfait c'estàd qu'on l'a fait en 2022 on a on a envoyé 3000 invitations et il y a eu 1000 messages de disponibilité voilà il y en a 2000 qui n'étaient pas disponib pour qui n'étaient pas disponibl pour rejoindre et cetera mais on en a eu 1000 qui ont dit oui on est disponible et on est encore apte et cetera donc il y avait quand même on on avait une certaine confiance et il faudrait qu'on répète ce genre d'exercice de façon un peu régulière que les gens soient soient habitués euh deuxème caractéristique qui deuxème atout on a une unité qui est tourné vers les forces vives de la nation vers la jeunesse la moyenne d'âge des Sapur pompier de Paris c'est 30 ans euh la moyenage orisaris c'est à peu près la même chose et puis en plus on on accueille un dispositif donc on forme chaque année 1000 jeunes qui nous rejoignent et puis parallèlement on a un dispositif jeunesse c'estàd qu'on accueille des VSC 300 volontaires du cice civique donc c'est des gens qui qui font des missions de Sapur Pompi au sein de nos ambulances de nos VSAV on a chaque année 250 élèves de Bac Professionnel métier de la sécurité qui sont qui ont un partenariat avec nous on compte un certain nombre d'alternant des stagiaires de 3e et seconde qui nous rejoignent de façon assez régulière et puis on a 250 jeunes sapeurs pompiers de Paris qui est le même dispositif que que le le président par tu parleras peut-être de des Jeunes Sapeurs Pompiers de façon voilà et donc on a aussi le même dispositif des jeunes sapeur pompier de Paris donc ces élèves grosso modo de seconde première qui viennent grosso modo 30 samedis par an pour pour former se former à faire à la fois un peu de d'esprit civique et à la fois du du métier de pompier euh voilà pour le le développement de l'esprit défense visàvis des jeunes et puis on travaille aussi avec la Mairie de Paris sur les sujets de résilience je pourrais en parler je regarde il reste peu de temps donc je vais aller vite troème atout forte capacité de mobilisation et de montter en puissance on a 2700 Saur pompiers qui sont logés sur place ou à proximité directe et on l'a vu lorsqu'il y a eu les attentats de 2015 on a pu armer des moyens supplémentaires très rapidement Lorson a eu les violences urbaines de la fin juin 2023 on a pu armer des moyens supplémentaires très rapidement pour faire face au non nombreux feux on a eu des des nuits on avait 1400 incendies par nuit alors c'est des feux de voiture de poubelle mais aussi des feux de d'habitation de feux de de locaux publics pour le covid on a pu aussi peut-être qu'on pourra en parler à l'occasion pour les questions on a pu aussi mobiliser nos nos personnels et 4è à tout notre organisation et notre expertise je vous l'ai dit on a 80 centres de secours qui sont répartis et donc ça permet en cas de mode dégradé ça permet quand même d'avoir des des lieux de commandement et opérationnel de proximité pour nos concitoyens encore 80 centres de secours on a une capacité de planification et de conduite d' opération avec un emo à champéré avec des officiers qui sont rompus à la planification et à la conduite d'opération et c'est un emo qu'on arme de façon tout à fait régulière si vous venez nous visiter à champéré on vous montrera la façon dont dont il est armé et il sera bien entendu armé pour les les Jeux Olympiques on a C interoparabilité avec les autres services publics dont je vous ai un petit peu parlé puis avec les armées avec le CPCO avec le kogic de la de la DGS CGC avec le ministère de la Santé puisque 83 % de nos interventions sont quand même des interventions de secours à victimes donc c'est important d'être très lié avec les différents SAMU et et la RS et puis les les différentes collectivités territoriales et les opérateurs voilà et dernier dernier at tout et puis je en arriver à ma conclusion c'est notre déploiement un petit peu comme vous l'avez dit monsieur le Président un petit peu quand même un peu en dehors de la plaque parisienne parfois puisqu'on a une unité qui est à courou unité qui a biscaros euh on a en permanence c'est çapp pompiers qui sont projetés en opération extérieure on forme des stagiaires étrangers et dans le cadre de la de la défense globale finalement de même queon avait des militaires qui étaient qui sont en Afrique subsaharienne et CEA pour combattre le le terrorisme loin des frontières et ben nous dans nos dans nos métiers de formation finalement ont participé aussi je pense à cette défense globale loin loin des frontières voilà voilà en conclusion en raison des six caractéristiques que j'ai énoncé en première partie de mon exposé et puis des cinq atouts que je viens de présenter je pense que les autorités politiques savent qu'en cas de crise grave elles pourront compter sur les militaires de la BSPP partout partout où elles le décideront l'histoire récente mais aussi plus ancienne des sapeurs propi de Paris on pourra l'évoquer dans dans le cadre de question si ça vous intéresse à montrer la participation active des pompiers de Paris à la défense des intérêts supérieurs de la nation monsieur le Président j'ai terminé merci appuyer sur le bouton rouge vous êtes bien aimable je vais laisser la parole au colonel Jean-Paul bosteland mon colonel c'est à vous merci merci président merci de de nous inviter au sein de cette commission pour pour parler au titre de de la Fédération des saport pompiers de France cette fédération qui existe depuis 1882 hein sur la volonté d'officiers qui se sont réunis dans l'aine et qui regroupe aujourd'hui 285000 adhérents sur l'ensemble du territoire auprès des 6200 amicales au sein des des centre de secours et qui nous permet aussi ce maillage territorial cette fédération qui a créé en 1926 aussi l'œuvre des pupilles et qui prend en charge les orphelins des des collègues décédés et qui avec en 1993 aussi créé sa propre mutuel de manière à accompagner les collègues je vais je vais compléter les les deux interventions précédentes plus sur l'organisation territoriale de nos de nos 10 pour dire que l'histoire des des sapons pompiers de France s'est construite de depuis nos communes hein depuis depuis à peu près début 1700 et progressivement avec une augmentation opérationnel donc c'est parti sur un engagement de citoyens à servir ces communes et progressivement de de saport pompiers bénévoles citoyens engagés sont devenus des saport- pompiers volontaires et dans les unités urbaines avec une activité opérationnelle importante est devenue aussi avec des fonctionnaires territoriaux donc des des sapan pompiers professionnels qui d'ailleurs pour la plupart d'entre eux pour être très précis à 54 % sur un dernier rapport de l'IGA sont aussi SAP pompiers volontaires bien souvent sur sur leur commune de de résidence ce qui nous permet d'avoir vraiment cette colonne vertébrale d'accompagnement je pour continuer sur sur cette organisation alors qui qui est une organisation un peu atypique le général a évoqué la préfecture de Paris nous avons cette ce système hybride he dans dans nos départements avec un un fonctionnement à la fois de l'État via les préfets et un accompagnement par les élites territoriaux avec les conseils départementaux et bien sûr aussi une participation des des collectivités locales que sont que sont les maires en terme d'effectif c'est 43000 SAP pompiers professionnels c'est 198000 SAP pompiers volontaires auxquels vous rajoutez 11000 fonctionnaires territoriaux qui sont les personnels administratifs et et technique qui permettent de de faire fonctionner l'ensemble de cette organisation nous sommes bien sûr en complet en complète coproduction avec nos collègues militaires puisquon a évoqué la brigade des SAP pompiers de Paris mais il existe aussi le bataillon des des marins pompiers à Marseille et aussi les unités les les formations militaires de de sécurité civile qui ont été créé dans les années 60 pour faire face au au renfort lors d'événement importants c'est C engagement citoyen qui construit cette ce modèle de de sécurité civile à la française he je vous l'ai dit 6200 centre de secours qui nous permet d'avoir vraiment cette réponse de proximité d'assurer cette réponse opérationnelle H24 365 jours sur 365 tout simplement parce que un citoyen va s'engager en plus de son activité professionnelle en plus de son activité familiale mais vous les parlementaires vous connaissez forcément cela quand vous aller dans dans les différentes cérémonies et vous êtes au contact direct avec avec nos SAP pompiers volontaires c'est une si j'ose dire mon général une vraie armée de armée de citoyenne une armée de réserve en tous les cas puisque certains d'ailleurs de nos collègues quand ils sont pas militaires à la brigade sont souvent SAPR Pompi volontaire aussi dans dans nos communes c'est c'est ce qui en tous les cas construit cette solidarité nationale comme l'a dit le général on a cette cette particularité chez les saport pompiers c'est cette capacité d'adaptation parce qu'on a cette force humaine on peut répondre on l'a fait on l'a fait notamment sur la lut contre le covid puisqu'on a armé des des centres de vaccination sur l'ensemble du territoire on a pu former rapidement nos sapport pompiers volontair nos sappport pompiers pardon en général à être des des des injecteurs de de cette vaccination pourquoi parce que comme à la brigade nous avons aussi des services de santé et de secours médicaux avec nos médecins et des infirmiers bien sûr des vétér inair et des pharmaciens mais ces médecins et ces infirmiers qui sont des cadres de santé qui nous permettent de former nos saports pompiers en plus de l'activité et de s'adapter une adaptation qui est aujourd'hui permanente avec l'évolution on l'a évoqué du dérèglement climatique qui a vrai impact vous l'avez vu euh maintenant il va bientôt y avoir 2 ans avec cette évolution du feu de forêt et d'espace naturel si j'ose dire le le feu de forêt é est historiquement plutôt réservé au sud de la France on a vu que le que le feu a évolué en direction du nord sachant que les gens du Sud qualifient le Nord au-dessus d'Avignon hein donc on a eu des des feux dans dans la couronne parisienne en Bretagne on a vu des feux de 1000 hectares dans le Jura ce qui était comme l'a dit le représentant de la dgcgc impossible à évoquer a une vingtaine d'années mais c'est la réalité aujourd'hui et qui j reviendrai à la fin mais qui qui nous impose de nous adapter et le dérèglement climatique ce n'est pas que le feu de forêt c'est aussi l'ensemble des événements climatiques c'est les orages c'est c'est ces tempêtes c'est euh dans les dans les domes et qui qui nécessite de s'adapter de s'adapter longtemps puisquen un événement climatique qui frappe qui frappe fortement avec 4000 interventions à effectuer en en quelques minutes ça nécessite d'avoir vraiment cette cette réserve citoyenne de de manière à à durer dans le temps 80 % c'est similaire à la brigade 80 % de l'activité est lié au au secours aux personnes volontairement je parle plus du secours d'urgence aux personnes puisque le leu du secours d'urgence est un peu en détresse vitale on clairement on pie aujourd'hui à la carence de médecins dans l'ensemble des territoires mais aussi sur le choix dans nos structures hospitalières d'avoir parfois besoin de fermer le service des urgen ou de fermer les lignes de SMUR dans tous les cas c'est les SAP pompiers qui soit arme les lignes de SMUR avec les médecins et les infirmiers et c'est aussi du temps de transport qui qui s'allonge puisque quand un centre hospitalier de service des urgences du centre hospitalier de proximité est fermé c'est des transportsc nos ambulances qui qui vont qui nécessite des déplacements plus longs quand on parle du volontariat ça sous-entend qu'on pour négocier avec l'employeur la disponibilité du saport pompier de ce citoyen qui s'engage quand vous allez négocier avec un employeur quand c'est de la mission d'urgence si c'est pour aller comme on dit chez nous poser une lance pourer une propagation ou aller pratiquer un massage cardiac sur sur une détresse ou stopper une hémorragie là il y a pas trop de sujet quand c'est pour aller transporter une entorse sur un transport qui peut durer 3 qu voire parfois 5 heur dans dans certains secteurs là ça pose problè problème et aujourd'hui on on a un effet ciseau qui impacte directement l'ensemble des sapports pompiers professionnels comme volontaire et euh on a parfois pas toujours dit la vérité au moment du recrutement puisque aujourd'hui la réalité c'est que saport pompier ne fait plus que du feu ne fait pas forcément que de la mission d'urgence mais aussi PAsie à toutes ses carences et et ça impacte directement le sens d'engagement de de nos saport pompiers aujourd'hui en on a cette pression opérationnelle on subit aussi une pression une une pression juridique he on a une directive européenne du du temps de travail qui nous impacte sa pour pompier mais aussi d'autres corporations je pense par exemple à nos collègu de la gendarmerie mais aussi si on reprend bien la base des attaques qui sont fait aujourd'hui sur cette directive européenne du temps de travail à savoir que quand vous êtes sous l'autorité d'une personne que vous êtes souousmet inastreinte et que vous avez une indemnité et ça touche aussi ça peut aussi toucher les adjoints dans dans les mairies puisqu'ils correspondent vraiment à ces trois points donc aujourd'hui on on porte ce travail avec avec les collègues européens puisque la Fédération sur un binô franco-allemand on a eu un premier échange à Berlin nous allons travailler avec l'ensemble des des fédérations européennes à travailler avec Bruxelles et de manière déjà dans un premier temps particulièrement sur cette de tt aller vers une rédaction d'une directive européenne du site citoyen engagés de de protection civile de manière à mettre à l'abri cette activité pas que sapport pompier mais au sens plus large du citoyens engagés même si actuellement en France malgré plusieurs recours de textes de loi protègeent encore le SAPR pompier volontaire en en ayant bien écrit que le saport pompier volontaire n'est pas reconnu comme étant un travailleur mais tout cela reste fragile sur des risques de recours de recours juridique et le représentant de la DG CGC évoqué le beauau de la sécurité civile j'y viendrai tout à l'heure je sais que c'est une des pistes aussi qui qui sera portée par par le ministre de l'Intérieur et et des outremèes sur les défis qui nous attendent maintenant c'est tout simplement de probablement j'aime bien dire que dans notre histoire des sapports pompiers nous sommes à la fin d'un chapitre prendre le temps de de réécrire un nouveau un nouveau chapitre après tout ce que je viens de vous de vous énumérer on a une évolution sociétale je vous l'ai dit c'est un engagement citoyen vous savez tous que ce citoyen d'aujourd'hui qui maintenant est un consommateur au sens large du terme y compris y compris des engagements auparavant quand vous aviez des des saport pompiers volontaires comme moi qui s'engageé au siècle dernier et qui ont aujourd'hui des cheveux blancs le faisait jusqu'à la fin de l'engagement maintenant c'est péniblement on tient presque jusqu'à presque 10 ans je fais rougir le général parce que c'est pas tout à fait vraim maintenant on a on a cet engagement qui diminue et qui est un vrai sujet qui est un vrai sujet alors aussi bien chez les saportpompiers volontaires que des saportspompiers professionnel qui aujourd'hui quitent le métier par perte de sens ça c'est c'est une vraie alerte donc on on doit tenir compte de cette évolution on a besoin aussi d'assouplir et et de fruidifier on a eu un un temps dans notre histoire qui s'appelle la départementalisation au 1er janvier 2000 où on est passé de la gestion communale à l'échelon départemental il fallait mettre bien sûr un certain niveau on a besoin aujourd'hui de de régler nos curseurs et surtout d'adapter la formation et l'engagement du sapport pompier ce à quoi on va l'utiliser on aura probablement des pompiers de zone urbaines et demain des pompiers de de zone rural parce que c'est pas la la même c'est pas la même mission opérationnelle on a besoin de de d'ouvrir ce recrutement on a le général l'a évoqué tout à l'heure nos sections de jeunes SAP pas pompiers hein qui existent depuis les années 50 qui sont tout simplement des jeunes qui nous joigne à l'âge de 12 ans qui peuvent rester jusqu'à 18 ans qui ensuite vont intégrer les compagnies de SAPR pompier à la hauteur de 7 % alors soit ça pour pompiers volontaire professionnel ou militaire en tous les cas c'est c'est des jeunes qui ont reçu une formation incendie secourisme et et aussi un un cadre qui qui est bien nécessaire aujourd'hui le ministre le ministre de l'intérieur des outr mèes a annoncé l'ouverture de ce Beauveau de la sécurité civile qui qui devrait être lancé le 8 avril au au matin est ce qui va nous donner l'occasion réelle de de retravailler la copie et surtout de de bien commencer par définir le le champ de de la mission opérationnelle je vois que le compteur je voudrais pas battre le général en temps donc merci et bien sûr je reste disponible pour toutes vos questions avant avant de laisser la parole à mes collègues j'ai envie de vous poser une question la directive européenne menace-t-elleé le statut de de pompier volontaire ou pas aujourd'hui c'est c'est un vrai sujet on a des des attaques régulières de bien souvent des organisations syndicales jeis vous donner un exemple 2018 un sapant pompier volontaire belge monsieur matsac qui attaque sa commune la commune de mivel sur le fait qu'étant comme je vous l'ai dit soumis à inastrein à une autorité et cetera a demandé à reconnaître son statut de sa pompier volontaire comme un statut de travailleur les conséquences aujourd'hui mais j'aurais tendance à dire vu de ma position elles sont sévères aujourd'hui les Belges ont contractualisé le saport pompier volontaire ça veut donc dire que le saport pompier le volontaire en France il perçoit une indemnité on va dire c'est pour compenser les frais de carburant et cetera pour vous donner un chiffre un SAP pompier volontaire perçoit aux alentours de de 9 € lorsqu'il effectue une mission et c'est c'est non imposable et on fait pas un engagement de saport pompiers volontairees pour devenir riche très clairement les saport pompiers volontaires belges aujourd'hui sont contractualisés donc on un vrai salaire donc forcément ben l'administration fiscale c'est intéress à ses revenus donc ils sont aussi ils sont aussi soumis à l'impôt ça c'est moins grave le plus grave c'est qu'aujourd'hui le saport pompier volontaire belge donne un tempend d'Ur à la disponibilité une fois que le tempend d'or est épuisé et ben il y a plus de disponibilité on a un exemple opérationnel de météo d'orage qui avait frappé l'Allemagne et la Belgique les Allemands une organisation un peu différente ils sont presque presque 1 million de saport pompiers volontairees ils ont une vraie réserve citoyenne ils sont pas tout à fait les mêmes missions parce que ne n'effectuent pas le secours d'urgence aux personnes donc engagement côté allemand et en réaction immédiate et surtout en en tenant dans le temps grâce à cette ressources humaines et ont pu relever le pays très rapidement les Belges ont bien sûr eu cette réaction immédiate comme tous mais malheureusement par par défaut de disponibilité n'ont pas pu tenir dans le temps et aujourd'hui c'est un vrai sujet puisque les les Belges se posent la question de savoir comment ça se fait qu'à côté chez les Allemands tout tout s bien passé pour redresser le pays et ça pas été le cas en Belgique donc voilà les conséquences que nous fait courir la directive européenne du temps de travail et on a eu un rapport récent he de de l'inspection générale de l'administration de l'inspection générale de la sécurité civile et qui qui nous allairent justement sur sur ce risque pénal et la dernière question c'est le le volontariat chez sapeur Pompi en dans la journée euh moi j'étais maire d'une commune et l'après-midi euh il y a des gros problèmes pour arriver à à organiser des sorties est-ce que les choses évoluent le le volontariat il va dépendre beaucoup de de l'activité économique du du secteur si vous avez des entreprises si vous avez par exemple dans les secteurs agricoles oùù on a pas mal de fermes on a un peu plus de facilité à négocier la disponibilité du pompier volontaire ça peut être un peu plus compliqué sur secteur les secteurs par exemple frontaliers quand vous avez des des citoyens qui travaillent dans un autre pays forcément la disponibilité elle y est pas et on a besoin de d'assouplir historiquement souvent le saport pompier volontaire donnait une semaine d'astreinte complément complète maintenant c'est terminé il est obligé de de s'adapter à l'activité professionnelle de ce citoyen là et et on n'est pas forcément on n' pas forcément des des faiblesses qu'en journée on a aussi parfois des faiblesses dans les weekends parce que cette nouvelle génération aujourd'hui et Ben a d'autres contraintes que forcément la contrainte professionnelle et parfois aussi veut aussi profiter un peu comme tout citoyen lambda d'un peu plus de temps de disponibilité et ne le rend pas toujours for forcément au service je vous remercie nous allons commencer la les la liste des orateurs de groupe on va commencer par le groupe Renaissance avec Jean-Marie Fievet qui connaît bien le sujet merci monsieur le Président merci messieurs pour dans vos grade de qualité pour votre présence parmi nous aujourd'hui messieurs au nom du groupe Renaissance je vous remercie pour cette présentation passionnante qui me semble être au cœur des enjeux et problématiques actuelles mais surtout futur en effet la mission première desffces de sécurité civile et le secours aux personnes la protection des biens et de l'environnement bien sûr ainsi que la gestion des crise elle cont à notre défense globale constituant notre défense civile en veillant 24h/ 24 7 jours sur 7 à préserver nos concitoyens de tout type de crise pour V leur nuire ou nuire à notre pays depuis le début du 21e siècle la France et ses voisins européens sont confrontés à des menaces diverses d'un genre nouveau et se faisant de plus en plus nombreuses renforçant le rôle de nos forces de sécurité civile notre défense globale par exemple lors des attaques des attentats pardon qui ont été frappés la France en 2015 les militaires de la brigade des SAP pompiers de Paris ont fait face à des situations inédites au cours desquelles ils sont Inter intervenu dans les circonstances hors norme en se retrouvant souvent sous le feu de l'ennemi bravo à eux dans ce même temps le dérèglement climatique et ses effets ont des conséquences majeures entraînant notamment une hausse des catastrophes qui seront à l'avenir de plus en plus violentes sur des périodes plus longues et des territoires plus vastes ainsi il apparaît aujourd'hui évident que nos forces de défense civil et les forces de défense militaire sont étroitement liées répondant toutes aux mêmes objectifs assurer en tout temps en toutes circonstances et contre toutes les formes d'agression la sécurité et l'intégrité du territoire ainsi que la vie de la population en conséquence en cohérence avec ce lien étroit et en face de ces Hauses de catastrophe il me semble pertinent de s'interroger sur l'avenir de notre C civil et en particulier de ses moyens en lien avec les opportunités de coopération entre les différents acteurs de notre défense dans le cadre de la lutte contre les feux de forêt par exemple les forces de défense civiles et militaire coopèent depuis 1984 via l'opération eaistos ainsi que opportunité peuvent représenter les équipements de nos armées dans la lutte contre les feux de forêt à ce sujet le président Emmanuel Macron évoquait d'ailleurs le 28 octobre 2022 l'usage possible de laa 400 m pour lutter contre les flammes et la nécessité je cite d'aller vite sur les campagnes de test revenant tout juste de Séville où j'ai pu constater les avancées considérables réalisé par Airbus depuis 2 ans dans le développement de leur kit A400M fear fighting quelle opinion portez-vous sur ces éventuelles coopérations entre moyens de sécurité civile et moyens militaires je vous remerci messieur je nous allons prendre encore deux questions et permet de rappeler que le temps des orateurs est de 2 minutes nous allons passer la parole à Julien rancou je peux faire la même remarque pour mon votre collègue qui connaît bien aussi la question pour le rassemblement national merci monsieur le Président je vais essayer d'être court mais j'ai beaucoup de questions quand même monsieur le directeur général adjoint mon Général mon colonel nous n'avons pas tous les jours l'occasion d'évoquer les questions de sécurité civile au sein de la commission de la Défense de l'Assemblée nationale et nous nous réjouissons donc de votre venue je m'en réjouis également à titre personnel et nous vous remercions d'être aujourd'hui parmi nous face au défi urgent du changement climatiques des catastrophes technologiques ou naturelles des pandémies de l'escalade des tensions géopolitiques ou du risque terroriste penser à notre modèle de sécurité civile au sein de cette commission est essentiel vous l'avez dit la frontière entre la défense et la sécurité civile est souvent mince quelle que soit la crise qui se profile par pompiers sapeur softeur les marins pompier ainsi que tous les professionnels de la sécurité civile restent et resteront en première ligne pour y faire face un système de sécurité civile insuffisamment robuste compromettrait non seulement notre notre autonomie et notre souveraineté mais mettrait également en péril la sécurité de nos concitoyens ainsi que Cell des générations futures c'est pourquoi j'aimerais vous interroger sur plusieurs sujets stratégiques majeurs tout d'abord pourriez-vous nous nous dire où en est le processus d'implantation de la 4e unité d'instruction et d'intervention de sécurité civile qui doit être inauguré en décembre 2024 à Libourne par ailleurs Emmanuel Macron avait annoncé à la suite des importants feux de forêt de 2022 le renouvellement complet de notre flotte de canadaer et son extension la faisant passer de 12 à 16 d'ici 2027 pour l'heure ce renouvellement se fait attendre puisque nous n'avons pas de solution industrielle européenne et que les délais de production au Canada risque d'être particulièrement long croyez-vous l'objectif fixé par le président de la République tenable dans ce contexte voyez-vous comme solution alternative que voyez-vous pardon comme solution alternative et étudiez-vous par exemple la solution du kit modulaire d' 400m actuellement développé par Airbus visant à convertir temporairement le célèbre avion de transport militaire en avion bombardier d'eau sachant je précise qu'erbus ne présente pas ce kit comme ayant pour vocation de remplacer les canadir mais plutôt comme un outil complémentaire permettant notamment d'augmenter notre capacité opérationnelle en cas de période critique enfin et pour conclure une question d'actualité donc ça a été abordé quelques temps avant sur le la directive européenne sur l'aménagement du temps de travail qui est une directive qui nous menace depuis un certain nombre d'années mais les taux se resserent de plus en plus au fil des jurisprudence qui tombe pourriez-vous nous dire en quoi cela serait une menace pour nos saort pompiers volontaires mais aussi peut-être pour nos pompiers militaires on sa aussi que on sait que le ns militaires sont menacés par cette directive si elle tenait sielle venait être appliquée je vous remercie merci pour la France insoumise Pascal Martin vous avez la parole merci monsieur le Président messieurs en vos grâ et qualités permettez-moi d'abord de saluer le travail des sapeurs pompiers aussi bien professionnels que bénévoles qui sont mobilisés quotidiennement sur notre territoire et vous n'avez pas manqué de nous le rappeler dans le cas de cette audition je souhaiterais évoquer les moyens attribués à la brigade des sapurs pompiers de Paris notamment en vue des Jeux olympiques et paralympiques le statut militaire de la BSPP lui confère une disponibilité et une efficacité opérationnelle dans la mission de sécurité civile qui est la sienne face à l'événement d'envergure que vont être les jop et au risques spécifiques qui sont liés aggravation des risques courants liés à l'afflux massif de population cybercriminalité menace terroriste la brigade constitue un point essentiel de la sécurité de ses jeux et il y a un impératif à ce que leur mobilisation se déroule dans dans les meilleures conditions pourtant en s'appuyant sur les travaux du Rapporteur spécial florentanchoche sur la mission sécurité civile dans le cadre de l'examen du PLF pour 2024 la hausse des financements de l'État à la brigade semble insuffisante en effet la BSPP avait après avoir identifié des pistes d'économie évalué son budget 2024 à plus 23 millions comme exprimé dans un courriel à la direction générale de la sécurité civile et de la gestion des crises en juillet néanmoins la direction générale répond que le budget primitif 2024 pour la brigade serait seulement de 8,16 millions avec la proposition de rattraper cet écart ultérieurement en gestion au budget supplémentaire cette solution pose évidemment problème puisqu'elle reviendrait à affaiblir les effectifs et donc la capacité opérationnelle de la BSPP en pleine période des jop la BSPP pour palier cela a accepté de réduire encore son budget ce qui placerait la contribution de la direction générale de la sécurité civile et de la gestion des crises à 5,05 millions mais la brigade souhaite que 100 % du budget soit versé en une seule fois sans le recours au budget supplémentaire donc j'aurais deux questions est-ce qu'une décision a été prise sur le financement de la brigade par la direction générale si oui laquelle et deuxème question pensez-vous au vu de ces discussions que la BSPP aura les effectifs et les investissements suffisants pour assurer pleinement sa mission lors des Jeux olympiques et paralympiques de de 2024 je vous remercie merci messieur qui est-ce qui veut commencer c'est on peut faire à de voix kdg sur la partie du groupe Renaissance sur je vais vous parler de de tactique opérationnel vous vous avez évoqué les les moyens aériens je je précise bien moyens aériens je je vais être je vais être plus précis la la technique française opérationnelle qui a été testée qui a envié d'ailleurs au au sein de de l'Europe c'est ce qu'on appelle l'attaque des feux naissants sur les feux de forêt c'est quoi c'est de mettre bien sûr des troupau sol avec un appui aérien de manière à bloquer un feu dans les moins de 4 hectares on sait qu'une fois qu'un feu de forêt dépasse les 4 hectares c'est plus compliqué à maîtriser ça mobilise beaucoup plus de moyens donc à la fois on met bien sûr les troupes au sol des10 et les moyens aériens de la direction générale de la sécurité civile les moyens aériens c'est quoi trois types les avions amphibies le fameux faire de la publicité le fameux canader qui a cet avantage de pouvoir se poser sur l'eau décoper très rapidement et et de pouvoir aller larguer la technique c'est quoi c'est au moment où on remplit la cuve d'un avion et au moment on va procéder à un largage il faut que le vol soit le plus court possible en clair si on va écoper en mer Méditerranée qu'il faut aller larguer à Avignon on va pas être très efficace donc deuxième type d'avion quand vous pouvez pas amérir mais il faut atterrir et donc on a ce qu'on appelle des dashes deuxième type d'avion qui sont utilisés aujourd'hui qui nécessite de mettre de ce qu'on appelle puisque l'indicatif de ces avions sont appppelle des pélicans donc on appelle ça un pélicandrome c'est c'est ni plus ni moins qu'un qu'un petit aéroport qui permet de poser un avion d'avoir des saport pompiers qui sont formés qui remplissent la cuve de cet avion qui bien souvent d'ailleurs vous le voyez ces avions blancs et rouges qui larguent un produit qui s'appelle le retardant on a deux trois techniques mais cet avionl au centre de la France est assez assez pratique puisqueil a pas besoin de détendu d'eau trème type de moyen rien c'est l'hélicoptère bombardier d'eau qui est notamment quand vous êtes des dénivelés un peu importants on fait une frappe beaucoup plus chirurgical avec un avion un hélicoptère pardon bombardier d'au donc oui c'est des moyens qui qui appartiennent à la sécurité civile vous avez certains 10 qui louent des des moyens aériens dans le sud vous avez évoqué le test qui a été fait sur la 400m les spécialistes du feu de forêt nous font remonter qu'on a un problème de pulvérisation trop important parce qu'on largue trop avec un A 100 m et que le fait de la pulvérisation n'est pas très efficace sur sur l'attaque des des feux naissants néanmoins aujourd'hui une commande est ciblée vers vers la société canadaire qui nécessite de de reconstruire les chaînes de production hein puisque le canader était arrêté en production donc ça va demander du temps on peut se poser la question de savoir si les Canadiens qui ont eu des feux assez importants l'année dernière ne serait pas prioritaire sur la livraison des canadir c'est une question la fédération en tous les cas travaille avec avec Airbus à réfléchir justement à savoir si du côté européen on serait pas en capacité je pense que oui de de de construire des avions bombardi d'eau et et c'est c'est un un vrai travail qui est qui est porté aujourd'hui dans les réflexions on peut pas écarter le le devoir la coopération militaire avec avec d'autres moyens en tous les cas les réflexion sont sont posé sur la table merci allez-y oui monsieur président sur la la question monsieur le député et aussi question qui qui était posée par ailleurs sur en effet la 400m les choses viennent d'être dite sans évidemment réexpliquer ce qui vient d'être présenté l'objectif c'est c'est d'avoir des vecteurs aérien qui correspondent à à nos besoins pardon c la palissade nous sommes en réalité un peu tributaire d'une compagnie aujourd'hui qui offre le seul avion hibbi qui a connaî une maturité technique dans dans le passé avec une chaîne de production avec une un système un peu de de la poulé l'œuf c'està-dire que pour que la chaîne se mette en en route il faut qu'on commande et pour qu'on commande il faut être sûr que les avions correspondent à à nos besoins et vous savez que au travers de notre commission que mettre en fabrication et en certification un avion même si cet avion a une forte intériorité quelque part c'est un nouvel avion même s'il reprend l'architecture essentielle de des modèles intérieurs donc ça s'inscrit dans une certaine durée alors il faut bien commencer bien entendu à à passer commande et pour répondre à la question qui était posée s'agissant des canader oui nous avons inscrit la commande de canadaer qui au travers d'une coopération avec les États de l'Union européenne et sur un achat direct je ne ferai pas myère que les contraintes que peut rencontrer chaque ministère font que nous allons être amener à avoir une réflexion aachat je n'ai pas aujourd'hui ni mandat d'ailleurs la connaissance précise des arbitrages qui vont être portés mais je me dois aussi de de de faire part de de ces éléments de de contrainte il n AA pas moins que la France se positionne dans un achat des canadaers en particulier avec nos partenaires européens c'est quelque chose qui est qui est évidemment posé à 400 on pourrait discuter d'ailleurs je je n'ai absolument pas l'ambition d'avoir d'être un spécialiste en la matière la 4 ne peut pas se substituer à un avion amphibie il n'est pas hibie comme vous vous savez euh c'est vrai qu'on a un attrait et une expérience antérieure avec des expentation sur ce qu'on appelle des Hercules C30 avion américains qui sont un peu plus petits mais qui restent des des avions tactiques d'unun volume conséquent que les Américains on employé qui ont été employés par ailleurs et qui ont démonter certaines limites la 400m est si perexpression un cran au-dessus et en terme opérationnel présente vraiment des limites à tel enseigne et je conclurai ma ma réponse que nous avons rencontré le directeur général pas plus tard qu'il y a 10 jours Airbus industrie euh qui qui a dit que en effet l'avion a faitentation avec des kits uniquement dans le cas de retardant principalement et que il y a des vrais sujets de dispersion d'eau et l'effet blaste attendu justement n'est pas ne s'avère pas dans le cadre opérationnel ça reste un Deschamp et pour finir cette réponse il y a les Canadair il y a aussi des projets je pense que vous en êtes saisis en tout cas dans les connaissances dans vos circonscriptions ou par ailleurs auprès de cette commission donc des industriels qui au fond présentent des des premiers schémas mais si le Canada lui-même a une inertie assez longue pour relancer la chaîne et être certifié vous imaginez que à tel enseigne bien sûr pour des nouveaux arrivants même si il y a des projets qui semblent aujourd'hui avoir une certaine enfin un attrait et une réalité technique mais on inscrit on s'inscrit réellement dans des temps relativement longs voilà ce que je voulais apporter comme complément monsieur président d'utre précision vous voulez apporter une monsieur Président je suis plutôt un pompier des villes qu'un pompier des chambes ou si je dire donc non j'ai aucune aucune plusvalue ah oui mais après mais après on fait les autres groupes oui oui c'est toi qui peux répondre à la question de Monsieur rcou sur sur le financement puis après je répondrai parce que si c'est moi qui attaque je en bonne position alors oui sur la 4è oui alors ceci est bien confirmé on a évoqué j'ai évoqué très rapidement je excuse dans mon ma présentation synthétique donc il y a aujourd'hui trois forces comme vous le savez qui sont réparties sur le territoire national euh une 4e donc a a été projeté enfin j'entends le projet est posé ce n'est pas seulement un projet parce que ça c'est pour être anxiogène c'est une réalité donc en fait les premiers recrutements ont été lancés euh au travers des d'effectifs militaires comme vous le savez donc à Libourne il y a un comité de pilotage auquel je participais pas plus tard que la semaine dernière sur les aspects immobiliers aménagement euh l'administration a ad dore employé ce terme de nous sommes sur un une ligne nominale euh donc je vais pas abuser mais il n'en dem pas moins que nous n'avons pas de de difficultés aujourd'hui s'agissant du recrutement s'agissant de la disponibilité financière budgétaire pour commencer ce programme et cette action qui s'inscrit comme vous savez sur plusieurs années avec une existence j'ai envie de dire juridique mais surtout formel de la part de de nos camarades militaires à l'été et comme vous l'avez rappeler les premières personnes arriveront en décembre dans ce qui s'appelle quelque chose qui est encore des prémises de locaux puisquil y a des des aménagements structurel assez conséquent qui doivent s'étaler sur les deux années à venir donc pour répondre plus prcement ce projet continue bien entendu et surtout c'est l'affirmation de la volonté du ministre de l'intérieur de disposer d'une 4è force avec le statut militaire et d'intervention dans le cadre que j'évoqué tout à l'heure merci est-ce qu'il y a des réponses qui n'ont pas été faites oui oui oui je je va non je prends la parole monsieur le Président si vous voulez sur sur la detettt là du du député rancou quelle quelle menace la detettt alors pour moi la DTT c'est plus une menace en tout cas ça a été évacué par le Président de la République bon maintenant je pense que il y a toujours des gens qui voudraient faire appliquer la DT au militaire il faut savoir que la DT au militaire ça vient de l'exemple d'un gardien de refuge slovène un sous-officier qui est venu porter ça enfin ce type il y a les les gens qui veulent tuer la brigade sapeur pompé de Paris pourront édifier un monument à la gloire de ce type si on nous a fait appliquer la DTT la DTT c'est trois menaces en fait la première menace c'est que ça va changer l'état d'esprit enfin moi mes pompiers ils comptent pas leurs heures ils sont pas tiens Z j'ai fait plus que 48h cette semaine au bout de xh 11h il faut que je prenne un repos et cetera quand quand la mission est là on fait la mission quand il y a le feu de notreddame on relève pas les gens au milieu en disant ah tiens tu as pas fait ton ton temps de repos là voyez c'est un état d'esprit Laé et donc moi je refuse de faire appliquer la DTT parce que ça changera fondamentalement l'état d'esprit des Sapeurs Pompiers de Paris deuxème menace deuxième péril c'est que c'est un problème d'expérience on a un métier vous savez c'est comme les intern en médecine les intern médecine ils font beaucoup d'heur et cetera et et et nous on fait beaucoup d'heur parce que c'est un métier de compagnonnage parce que c'est un métier où vous ne pouvez pas provoquer l'expérience elle vient à vous le feu il y a un feu mais vous avez pas inventé faire des feux pour pouvoir avoir d'expérience donc il faut il faut être présent et moi je dis souvent à mes sapeurs pompiers je dis effectivement vous avez beaucoup de garde vous êtes souvent présent mais vous accumulez cette expérience qui vous sera capitale quand à 3h du matin vous ferez le feu de la rue herlanger dans le 16e arrondissement où malheureusement il y aura 10 morts mais vous arriverez à sauver 64 personnes et ça c'est l'expérience c'est du boulot au quotidien et de la présence donc premier premier péril l'état d'esprit deuxième péril l'expérience parce que c'est le compagonage et puis tr trè péril mais qui est pas un péril pour le général de la brigade qui est un péril pour le contributeur c'est que bien entendu si vous voulez la même QSR la même qualité de service rendu en appliquant la DTT mais vous explosez les coûts bien sûr c'est-à-dire que c'est plus 30 + 40 + 50 % il faudrait faire le calcul mais c'est c'est impensable moi mes pompiers de Paris travaillent 3040 he par an donc ils sont pas ils sont pas au 35 he mais alors dans les 3040 he ils sont de garde ils sont à disposition de l'employeur mais ils sont pas tout le temps tout le temps en intervention il y a des moments de repos il y a des momentsù il on font ils peuvent déjeuner et cetera mais ils sont présents 3040 he voilà et donc si on fait la même chose avec l'application de la DT je vous fais enfin ça va exploser les coûts donc c'est aussi un système impensable donc voilà monsieur le Président pour répondre à la question de la DTT al je réponds à la question de la des Jeux Olympiques oui voilà pour le financement oui alors madame laputé vous avez raison il y a eu un un un petit conflit un petit peu entre le le DG CGC et moi-même lors de la la construction du du PLF et ça a été apaisé dans la mesure où le DGC GC avait ses contraintes et il a été convenu qu' aurait un budget supplémentaire parce que la BSPP a l'opportunité dans le cadre du CGT la possibilité de vifier un budget supplémentaire à miannée qui est voté au Conseil de Paris et c'est un budget de contribution donc l'état contribue les collectivités les trois départements la petite courole les 123 communes contribuent aussi à ce budget supplémentaire et il a été décidé en accord avec le préfet de police de Paris que il y aurait ce budget supplémentaire qui couvrirait donc les les les montants nécessaires pour la la bonne réation des Jeux Olympiques alors on a donc pas réduit comme j'avais cette assurance de ce budget supplémentaire je n'ai pas réduit mon recrutement parce que effectivement moi le l'argent qui me fallait c'était pour payer les gens he c'était pas pour acheter des matériel c'était simplement les 23 millions qu' me fallait c'était pour mettre en œuvre des mesures de l'État la nprm la revalorisation du point d'Alice toutes les mesures bass salaire la révélation du SMIC tout ça c'était c'était pour les pompiers que j'avais besoin de ces 23 millions d'euros mais qu on m'a donné la garantie j'ai continué si vous voulez à recruter parce que j'ai cette garantie que que que l'argent arrivera dans le cadre du budget supplémentaire alors on aura donc les personnels pour faire les Jeux Olympiques on aura j'aurai assez de monde pour faire les Jeux Olympiques néanmoins je même si j'applique pas la DTT je je suis pas un esclavagiste et je fais quand même appel au sapeur pompiers civil pour me renforcer le temps des Jeux Olympiques voilà donc il y aura 500 sapeurs pompiers civils qui vont venir renforcer donc on travaille de de paire très très étroitement avec la dgcgc pour monter en puissance ce renfort ces renforts de sapurs pompiers civil qui vont nous arriver on en a parlé avec le président bosan de de partout en France ce soit à la fois des professionnels des volontaires voilà chaque zone chaque é mise a eu la mission de nous envoyer quelques quelques renforts et pour finir sur la dernière petite question sur la vulnérabilité contre les cyberattaques parce que vous avez évoqué le le sujet de la cybersécurité on travaille bien bien sûr alors on est très très très prudent on veut vraiment pas mettre le système en péril on a un système d'information opérationnelle qui si est attaqué on pourrait plus faire partir les engins même si on est habitué à travailler en mode dégradé si vous voulez à travailler au téléphone et au stylo et au crayon sur papbard quoi néanmoins donc on fait des exercices réguliers néanmoins on on veut vraiment se protéger donc on a fait venir pour nous auditer des entreprises qui sont agréées par lany et du 18 au 20 mars c'est la semaine dernière monsieur le Président lany est elle-même venue pour qualifier en fait notre système bon il y a quelques remédiations à faire d'ici les jeux mais c'est assez léger et je suis tout àit fait serein peut-être que pendant les Jeux mêmes on limitera les accès à Internet pour être vraiment sûr ceinture Bretel on limitera les accès à internet sur nots ordinateurs de bureau pour éviter qu'il a toute tout risque voilà voilà madame lauté merci Monsieur manel vous voulez apporter des précisions alors face à à une présentation aussi claire je ne peux que naturellement m'inscrire mais plus sérieusement bien entendu l'état tiendra ses engagements et et c'est un continuum absolu il y a évidemment pas de de de frontière dans toutes les composantes que que j'évoquéis tout à l'heure donc oui la soutenabilité est assurée pour la BSPP dans un contexte que vous vous avez largement décrite madame la députée à savoir les Jeux Olympiques donc si si tentez que je puisse vous rassurer sur la dettt je je pense que il y a il y a un point d'équilibre naturellement nous ne pouvons pas minorer cette directive don je rappelle quand même vingtaine d'années donc ce n'est pas un cadre nouveau ce qui est nouveau c'est que ça remett en cause j'ai envie de dire les secteurs d'activité qui est le nôtre si vous me permettez cette expression à savoir les les sapeurs pompiers volontaires si on regarde le mécanisme et je me permettrai pas une fois encore de de faire juridisme c'est au travers de recours individuel où des des requérants vont contester leur rapport avec leur employeur estimant qu'il y a une requalification en contrat de travail et une fois encore je je me permettrai pas de faire une leçon de droit j'en ai pas forcément la compétence je ne dis pas ça pour minorer le sujet une fois encore je le je le répète j'ai envie dire haut eff fort mais faut avoir conscience que c'est pas Massal c'est c'est ponctuel et donc dans un premier temps il y a donc les inspection généraleadministration la sécurité civile ont rendu un rapport qui a permis au fond de bien poser les choses qui n'apporte pas des solutions fondamentalement extraordinaire parce qu'elle n'existe pas mais tout simplement il y a une prise de en considération et surtout une capacité à comprendre que il faut veiller à avoir un volume oraire et cetera conforme à l'té qui permet des travaux qui sont en train d'être menés afin de savoir comment on peut adapter le dispositif le cœur absolu je le dis au effort c'est le maintien du volontariat et et donc l'ensemble des Z en ont bien conscience il y a des travaux qui sont menés d'ailleurs c'est un c'est un sujet qui qui qui crée beaucoup d'inquiétude et donc forcément par moment des débats un peu et ça démontre que le sujet est uneimportance et nous en sommes parfaitement conscients et la direction générale veut mener avec l'ensemble des syndicales la Fédération bien entendu elle le sait de pouvoir à la fois impaiser trouver des solutions juridiques et tout simplement pour que ce pacte fondamental demeure voilà ce que je voulais rappeler ici on a pu je pense qu'on a fait le tour de des réponses aux questions qui nous ét posées je vais tout de suite laisser la parole au représentant des républicains monsieur Jean-Louis tiot merci monsieur le Président messieurs vous voir tous les trois devant nous c'est bien la preuve du continuum entre sécurité intérieure sécurité extérieure et donc le le concept de défense globale qui seul est est de nature à assurer la la sécurité de nos concitoyens euh trois trois questions que je souhaite vous poser la première nous rencontrons et c'est un ancien président de département toujours conseiller départemental qui s'exprime la difficulté que nous rencontrons dans nos 10 à la fois à recruter des volontaires et à les fidéliser autre difficultés les JSP et je le vois en cénemar mes JSP sont formidables mais la transformation du JSP une jeunesse qui s'engage en véritable pompier alors il y a les difficultés liées aux études il y a aussi peut-être une difficulté liée au fait que malgré la formation JSP il a encore une une longue formation à faire derrière pour devenir euh pompier donc j'aurais souhaité savoir quel serait les uns comme les autres on sait aussi que l'armée de terre peut avoir des difficultés de de recrutement quelles sont les voies de simplification pour améliorer le recrutement et le la fidélisation deuxème question et là je m'autorise à ne pas être politiquement correct dans ma question on sait bien que nous uvrons tous pour le même résultat après le fonctionnement en silo ça existe et pour avoir eu à un moment un hélicoptère dragon en cénémarne pour savoir quel jour c'était armé par les rouges quel jour c'était armé par les Blancs croyez-moi ça n'était pas nécessairement une euh tâche facile donc j'aurais souhaité savoir puisque ça fait quelques années que je ne suis plus présidente du département est-ce qu'on s'est améliorer sur ce finance sur ce fonctionnement en silo ou ces difficultés entre les différents acteurs j'aimerais bien avoir votre regarde ensemble et Monsieur le Directeur général puisque vous êtes présent j'en profite sur pour une question typiquement cénémarnaise on nous avait promis à nouveau un dragon en cénémarne est-ce que vous savez où nous en sommes sur ce sujet pardon pour l'annonce paroissiale merci je laisse la parole maintenant à au Mouvement Démocrate et à Madame Josie poo merci président merci chers collègues euh général monsieur le Président Monsieur le Directeur Général euh au nom du groupe démocrate oui je souhaitais vous remercier pour vos propos très éclairants et aussi un peu à mon nom personnel en tant qu'ancien présidente dulice des pirénées atlantiques c'est vrai qu'il contribue à brosser le tableau de la défense globale que nous étudions dans notre cycle d'audition un cycle qui est d'ailleurs fort instructif et intéressant pour nous tous les acteurs de la sécurité civile et les sapeurs pompiers sont fortement mobilisés en cas de crise vous l'avez rappelé pour venir en aide aux populations qu'ils en soi d'ailleurs ici vivement remercié par votre intermédiaire nous sommes familiers de leurs interventions lors d'incendie ou d'inondation mais ces acteurs sont également mobilisés lorsque notre sécurité nationale est attaqué nous l'avons vu lors des attentats de Paris en novembre 2015 les acteurs de la sécurité civile ont été aux premières loges un rapport de l'Inspection générale de l'administration de mai 2016 indique que c association de sécurité civile aurait déclaré avoir effectué presque 12000 he à l'occasion de ces attentats ces chiffres nous montre bien qu'ils sont un maillon essentiel de la chaîne de secours ainsi Messieurs quel retour et d'expérience tirez-vous de ces événements les modèles d'intervention des sapeurs pompiers de la sécurité civile ont-ils été modifiés suite aux attentats pour s'adapter à ce type de de crise et quelles sont les améliorations qui pourraient encore être y être apporté je me permets en même temps aussi de féliciter monsieur le Président parce que c'est bien la première fois qu'il y a un sapeur pompier volontaire qui prend la présidence de la de cette fédération nationale et je trouve que c'est symboliquement un quelque chose de très fort et un beau message que l'on fait aussi et par rapport au volontaires et par rapport aussi au JSP merci je vous remercie madame vous avez presque respecté votre temps de parole c'est bravo c'est une on va TER terer avec horizon et apparenté je vais laisser la parole à Pierre henrier merci monsieur le Président merci tout d'abord à tous de m'accueillir au sein de cette commission de la Défense nationale et des forces armées général colonel Monsieur le Directeur Monsieur le Directeur Général Adjoint la France est confrontée ces dernières années une accélération des phénomènes de crise de différentes natures technologiques naturell à côté tu pardon je ten prie voilà vous m'entendez mieux peut-être oui très bien VO mieux euh donc c'est ces crises interrogent sur notre capacité à y faire face à trouver des ressources humaines et des techniques pour les anticiper afin de protéger les populations et préserver l'environnement ça a été dit dans vos propos liminires le groupe Horizon est conscient de ses enjeux et a demandé la création d'une mission d'information sur les capacités d'anticipation et d'adaptation de notre modèle de protection et de sécurité civile cette missission rendra d'ailleurs ses conclusions très prochainement nous avons aussi proposé dans le cadre de notre niche parlementaire une loi visant à valoriser la réserve communale de sécurité civile placée sous l'autorité des maires je voudrais saluer nos élus locaux et l'ensemble de nos concitoyens qui s'engagent au sein des réserves ils participent à leur niveau à l'esprit de défense de la nation la proposition de loi de mon collègue Didier Le Maire a été adopté à l'unanimité en commission mais n'a malheureusement pas pu être ex TER miné en séance elle permettait de flexibiliser la durée des activités à accomplir pour les réservistes de réduire le délai de réponse laissée à l'employeur en cas de crise majeure et de valoriser l'engagement des jeunes réservistes je voudrais donc messieurs dans la continuité de ces travaux vous questionnez sur vos rapports avec les réserves communales de sécurité civile comment s'articule le travail de sapeur pompier avec les élus locaux lors de crise majeur pensez-vous vous que les réserves communales sont suffisamment adaptées pour réagir de manière proportionnée face aux urgences je vous remercie exceptionnellement je vais me donner la parole à Anne Genté qui je crois a des contraintes importantes donc ça monsieur le Président je vous remercie beaucoup je vais être assez bref je voudrais juste faire une petite INCI d'abord saluer l'engagement de tous et des des personnes que vous représentez sans lesquelles notre sécurité au quotidien ne serait pas celle qu'elle est aujourd'hui donc vraiment un grand merci à tous c'est vraiment saluer leur engagement on en a besoin aujourd'hui et et leur et leur courage car il en faut aussi euh faire une petite incis sur ce qui a été dit tout à l'heure sur la directive temps de travail européenne où je rejoins complètement ce que vous avez dit euh mais je je voulais juste savoir pour mon éclairage personnel comment ça se passe dans les autres pays européens parce que pour le moment à moins qu'on a une directive du temps de travail qui permett de limiter les accidents les incidents les incendies les inondations au seul jours ouvrables et au sorts ouvrables ça sera quand même assez compliqué à envisager euh je vais aller rapidement à à mes questions question cont tenu aujourd'hui du nombre de personnes engagées autour des sujets de sécurité civile on est à plus de 250000 si on prend juste ceux que vous représentez mais il a aussi tout un T d'acteur autour et je vais venir après on approche plutôt les 500000 que diriez-vous quelle réflexion vous inspire la création d'un éventuel ministère ou secrétariat d'État dédié à la seule sécurité civile j'aurais voulu également vous interroger parce que je suis médecin de formation sur le diplôme anglo-saxon de paramédiics qui est pas qui a pas du tout d'équivalent pour le moment en France c'est pas tout à fait votre sphère mais je sais que parmi vous certains interviennent un peu comme des paramédiques est-ce que vous pensez que ce serait un diplôme qui serait pertinent en Australie qui fait partie de ma circonscription les paramédiques par exemple ils fournissent des soins d'urgence dans un environnement extra hospitalier moi je l'ai vu faire et c'est vraiment quelque chose de très efficace VO je vais rester là pour mes questions parce que sinon j'en aurais plein d'autres mais ça serait trop long merci infiniment de si vous voulez bien de répondre aux quatre questions en une seule prise de de parole très bien je je vais répondre à la question du du groupe LR sur sur le recrutement aujourd'hui clairement on constate une légère hausse de recrutement notamment dans le volontariat j'ai dit légère hein c'est de97 on est 198000 aujourd'hui c'est pas tant le problème du du recrutement c'est surtout la fidélisation le général l'a dit hein tout à l'heure l'expérience elle s'apprend sur le terrain ça prend pas dans les livres et et c'est au moment où justement les collègues ont cette expérience acquise parfois euh qui vont mettre un fin à leur engagement euh ça passe par la reconnaissance euh aujourd'hui on a un sujet hein sur sur une bonification de de trimestre pour ce citoyen engagé donc les les débats sont réouverts je dirais et euh parce que c'est a ça ça tient aussi cette reconnaissance pour euh bah pour aider ce citoyen qui qui vient s'engager et c'est c'est un des vrais des vrais sujets le constat aujourd'hui on a à peu près deux générations sur les recrutements vous avez évoqué les JSP c'est c'est cette génération des qu'on va appeler les 18 20 ans qui viennent s'engagés qui qui qui veulent donner du temps et qui vont être rapidement confrontés à l'engagement professionnel à l'engagement familial à des études et on va les perdre au bout de de 5 6 7 ans de deème vague de recrutement c'est des quadrats des quadrass qui ont passé toutes ces étapes de la de la vie professionnelle de la vie familiale et qui veulent donner du sens à leur engagement et qui viennent qui viennent s'engager et c'est intéressant parce que en général ces quadrass restent jusqu'à la fin d'engagement on a même Joseph un un général d'arme et de terme semble-t-il qui qui vient d'être saport pompier volontaire en Bretagne donc comme quoi vous voyez on peut avoir des des engagements très larges la fédération avec sa commission des sapants pompiers volontaires a édité l'année dernière un livre blanc du du volontariat qui a d'ailleurs été remis au ministre de l'intérieur des autres ma lors du congrès à Toulouse et qui euh et qui va justement vers sur cette simplification sur des mesures qui sont propres en interne dans nos 10 hein qui nécessitent pas forcément d'aller légiférer mais parfois avec la départementalisation on a réglé les curseurs un petit peu trop haut alors bon il fallait bien mettre en place certaines certaines euh certaines une chose et maintenant on a besoin de de de régler donc on travaille à l'échelon des 10 justement à aller redonner un peu de bon sens et surtout de la souplesse je je vais répondre aux trois questions comme ça après je laisserai les collègues répondre sur la sur les gardes liorté mais moi je viens d'un département où à l'intérieur de de l'hélicoptère de la sécurité civile vous pouvez retrouver ce qu'on appelle dansun autre langlage un blanc un rouge et un bleu il y a une mixité entre entre SAMU gendarmerie et et saport pompier qui est organisé c'est fait dans quand on a des des bons chefs qui s'entendent bien avec un échelon local et dans le bon sens ça fonctionne il y a il y a pas de blessé dans l'hélicoptère si j'ose dire plus sérieusement ça fonctionne et et et c'est c'est efficient sur la participation des associations agrées de sécurité civile moi pour en rencontrer de temps en temps j'aime bien rappeler qu'il y a l'agrément sécurité civile c'est-à-dire qu'ils sont inscrit dans un dispositif de la dgscgc ils ont leur place dans nos dans notre système d'organisation opérationnel sous l'autorité du commandant des opérations de secours je je suis très précis et pour pour rejoindre ça rejoint ces ces réserves communales de sécurité civile qui s'inscrivent dans dans le cadre des des plans communaux de sauvegarde c'est intéressant pour nous notamment sur l'aspect logistique l'aspect logistique sur l'aspect de la connaissance du terrain de proximité puis c'est des des citoyens engagés de d'une commune qui connaissent bien leur commune et qui parfois un peu plus de disponibilité et qui qui nous si j'ose dire nous décharge de de de certaines fonctions très chronophages je vais prendre l'exemple sur quand vous faites quand vous faites une fuite de gaz important que vous avez besoin d'évacuer plusieurs ux pendant plusieurs heures c'est très bien d'avoir des association agré de sécurité civile qui viennent sur cet aspect logistique prendre en compte ce citoyen que vous avez évacué et mais une fois de plus bien en restant sous sous sous l'autorité du du commandant des opérations de secours et d'ailleurs nous on pousse à ce que le directeur départemental du 10 soit le directeur départemental de la sécurité civile au sens large du terme sur un département et pour terminer sur sur la question des paramédiques je viens d'un j'aime bien dire d'un des plus beaux département de France c'estàd la haut de savoir pourquoi je vous dis ça parce que je suis à côté de la Suisse le canton de Genève a une organisation différent avec des paramédiques des ambulanciers qui une formation 3 ans de de paramédique avec des ambulances armées à deux et ça fonctionne très bien seul petit bel par rapport à la France le secours n'est pas gratuit et et donc voilà je voudrais pas enchaîner sur les financements des S10 mais voilà c'est aussi une ouverture voilà je CIS la parole monsieur le Président alors pour répondre à la question de recrutement et filisation euh nous on n pas des des volontaires mais on a des réservistes ce qui est à peu près l'équivalent on n pas tellement de problèmees de recrutement euh on est sur notre trajectoire de monter en en charge on a un souci de filisation aussi voilà en général nos réservistes font 4 ans euh la population qui nous rejoint sont plutôt des jeunes des étudiants donc il ils ont ils ont du temps ils font des des gardes et je pense que au bout de 4 ans alors parfois il y en a qui partent en province qui qui qui quitent la région parisienne il y en a qui ben ont un travail se mettent en famille et cetera et donc ils ont peut-être un peu moins de liberté donc je pense que il y a un souci aussi sur sur cette filiation des des réservistes s'agissant du fonctionnement en silo euh je je trouve en tout cas moi mon expérience que j'ai chez Pompi de Paris c'est que on a des liens très forts avec le SAMU de Paris avec les SAMU de la petite couronne et pour vous donner un exemple pendant les Jeux Olympiques tout le secours santé euh le CO le centre opérationnel secours santé sera voilà le préfet de police m'a donné la mission de prendre tout le secours santé à champéré et on aura avec nous des associations agré de sécurité civil et les SAMU seront aussi représentés voilà et on aura des 10 de la grande couronne qui viendront aussi donc si vous voulez il y a pas il y a vraiment pas de souci nous nos ambulances de réanimation par exemple participe au dispositif des ambulances de réanimation de l'ARS c'estàdire que il on a SEP ambulances de réanimation qui couvrent chacune un secteur de Paris ou de la proche couronne au même titre que des UMH des des hôpitaux donc il y a vraiment il y a pas de je trouve qu'il y a pas de fonctionnement en silo on fonctionne vraiment bien tous les deux alors je parle pas d'hélicoptère parce que pour le coup je peux pas vous assurer que vous aurez un hélicoptère dans le 677 pour répondre à la question euh du groupe démocrate le retour d'expérience suite aux attentats euh oui c'est vous madame la députée euh alors on avait pour les attentats on avait déjà le plan rouge voilà le on est on était déjà rodé malheureusement parce que Paris avait déjà eu des des vagues d'attentat auparavant moi je suis rentré à la brigade dans les années 90 et il y avait déjà des vagues d'attentat 90 rappelez-vous c'était les groupes islamiques radicaux de d'Algérie et cetera euh donc on a V en place le plan rouge ce qu'on a là où on a progressé c'est qu'on a mis en place des groupes d'extraction c'estd c'est des pompiers qui arrivent protégés avec des des des des gilets par balle qui ont des casques un peu de balistique protégés et qui ont l'habitude de faire des exercices fréquents avec les forces d'intervention que sont soit la berie soit le raid soit le gignn et donc ça on fait exercices fréquent et et c'est on a trois groupes d'expressionessions alors le problème c'est que c'est faut peut-être pas que je dise ce genre de truc parce que voilà c'est c'est c'est filmé mais voilà bon on travaille effectivement pour pour avec les les forces de police pour être encore plus euh rapide sur les lieux parce que chaque minute compte pour sauver les victimes voilà quand vous êtes victime blessé par balle il y a des hémorragies et donc il faut rapidement extraire les victimes du danger pour les porter à l'hôpital euh la question euh du groupe horizon euh je pense que je suis pas capable d'en parler mais peut-être que tu en parleras euh sur les les réserves communales et enfin la question de de du député je de la député jeun étaé sur les paramédiques euh c'est vrai qu'il y a des des pays où ils font les deux différemment et on est les seuls pompiers alors il y il y a tous les pays d'Afrique il y a les pompiers de Singapour qui font aussi les deux les deux métiers les pompiers de Tokyo qui font les deux métiers les pompiers de New York qui font les de métiers hein et et moi je pense je dis toujours parce que moi il y a beaucoup de saurs pompiers de Paris qui aimeraiit bien faire que les incendis hein qui bien laisser le secours à des paramédiques et je dis non non c'est important pour vous c'est important pour la connaissance du secteur c'est important quand vous faites quand vous faites une intervention de secours à victime vous la faites à à à 10h la journée et ben profitez-en pour voir où passe la colonne de gaz où passe la courette où sont les escaliers de service parce que la nuit prochaine vous serez de garde au fourgon et il y aura un feu il sera 3h du matin et ben ce type d'immeuble osmanien ce type d'habitation vous verrez à vous aurez les bons réflexes et donc j'incite à toujours continuer à faire du secours à victimes et de l'incendie je pense que les deux métiers les deux métiers se se complète merveilleusement bien et c'est pour ça que je suis pas trop fan pour avoir des spécialités parce que si vous commencez à dire il va yoir les paramédiques ils vont faire 82 % des interventions c'est je le pensais dans l'autre sens avoir un paramédique inséré au sein de vos unités pour qu' vous puissiez être en binô en fait moi je dis ça parce que je suis médecin j'ai fait pas mal d'urgence et en fait je voyais bien que quand les pompiers nous amenaient quelqu'un soit vous aviez un médecin avec vous ce qui est très bien mais du coup ça mobilise un médecin alors qu'on aand même beaucoup alors on a des infirmiers protocolisés qui qui sont qui sont peut-être l'équivalent voilà on a infirmiers protocolisés alors alors mais là on est très en retard parce que vous vous les avez mis déjà depuis un certain temps jean-pa mais on on a maintenant des infirmiers protocolisés dans on a un certain nombre de de véhicules des infirmiers qui remplacent les médecins parce que effectivement comme vous le dites il y a pas assez de médecins et donc ça nous permet de compléter non je pensais que vous vouliez qu'il y ait vraiment des unités avec que des paramédiqus non non on a on a des infirmiers protocolisés qui sont l'équivalent de nos paramédiqus madame la député merci merci mon général c'est à vous Monsieur Merci monsieur le Président pour reprendre la la première question du reprant du groupe les républicains sur l'emploi d'hélicoptèrees la réponse qui a é apportée j'ai sucrit complètement c'est-à-dire que il y a réellement une coopération aujourd'hui avec l'ensemble des forces hélicoptère en particulier je pense au gendarmes alors chacun évidemment son à son domaine de compétence il n'en dem pas moins que dès lors qu'on est dans un schéma opérationnel j'en veux notamment l'intervention j'ai un exemple à l'esprit en haute montagne il y a évidemment un appui des forces réciproques et et un emploi qui d'ailleurs des des CRS spécialistes en matière d'intervention de montagne ou ou des gendarmes donc une fois encore euh ceci s'effectue il faut pas non plus voir les choses de manre indique je crois que vous l'évoquiez c'est que chacun a ses domaines de compéten chacun a ses protocoles il faut le reconnaître aussi y compris dans le domaine aéronautique he qui reste quand même un domaine à la fois d'excellence et et de grand dangers donc une fois encore la coopération existe même si peut-être ponctuellement les uns et les autres pourront relever quelques quelques problèmes de fonctionnement mais objectivement plus que jamais nous collaborons avec nos collègues gendarmes à T enseigne que cet été ils vont appuyer la sécurité civile en si vous Perm l'expression donnant des heures de vol à gendarme parlon d'être un peu trivial à la sécurité civil dans le cas d'un protocole d'heur qui démontre une fois encore que nous travaillons ensemble et d'ailleurs j'ai envie de dire heureusement nous devons travailler ensemble et et c'est fait une fois encore le directeur général de la jambée Nationale le rappela il y a quelques jours au directeur général de la Sécurité civile sur ce point-là si vous me permettez Monsieur les députés dans le respect question piège du dragon dans le 77 qui suis-je alors je vous mentirai en vous disant que aujourd'hui il a il n'y a pas de projet pour avoir un dragon dédié en revanche il y a une vraie problématique sur la plaque parisiennes d'hélicoptères qui aujourd'hui sont basés sur Paris ce qui d'ailleurs permet des interventions bien entendu dans tout le giron francilien donc je veux pas réserver la réponse j'ai pas une réponse précise à vous fournir mais nous le ferons bien sûr dans le cadre que vous que vous s vous souhaitez une fois encore les besoins opérationnels sont sont couverts sur la réserve communale j'ai eu l'honneur d'être auditionné par l'oranisation nationale parti de votre groupe donc vous savez quelle est la position de la direction générale elle est évidemment allante dans dans cette perspective après les évolutions dans le cadre du débat m'échappe comme vous pouvez imaginer en vertu d'aspiration des pouvoirs mais il pas moins que bien entendu dès lors que nous tournons autour d'une compétence qui est un ce qu'on appelle un bloc communal et intercommunal bien entendu ceci concourt j'allais dire une forme d'interpénétration dans la société dans la vie quotidien de de jeunes qui vont directement participer et peut-être aussi on l'a dit de de moins jeunes donc les réserves communales participe vraiment de cela tout ce qui permet aussi de voir cette boucle vertueuse amèant à à ancrer plus encore et à fixer si bien expression le volontariat euh c'est un c'est un point qui est naturellement qui va dans dans le bon sens des choses ce volontariat la moyenne aujourd'hui vous l'évoquez monsieur le Président elle tourne c'est vrai entre 10 et 11 ans c'est un phénomène de société la société elle est moins rurale on le sait elle est même nettement moins rurale elle est plus urbaine avec des des usages de vie mais une fois encore j'y reviendrai pas qui font que c'est vrai que beaucoup de de jeunes aujourd'hui ont une vision de la vie par séquence de temps et le volontariat fait peut-être partie de cela ça veut dire que il faut peut-être mieux le mettre en perspective et je salue et et le travail qui est aujourd'hui mené par le Conseil national des sapeurs pompiers volontaes donc un travail avec l'administration et et les représentants aussi des des élus locaux et nationaux euh je crois qu'il y a pas de solution miracle il y a pas il y a pas une martingale il y a tout simplement une répétition et on parlait de la résilience dans la résilience il y a aussi cette capacité à démontrer que l'engagement euh au quotidien de cette résilience passe ici par le volontariat euh une fois encore parce que ça reste un des maillages les plus fins de nos territoire sur cette politique publique voilà ce que je voulais en en dire sur les sujets que vous voulez évoquer sur lesassociations de sécurité civile bien entendu pas plus tard quiier le directeur général a rencontré l'ensemble des associations ce qui démontre que ça reste acteur incontournable j'évoquaé tout à l'heure le monde de la sécurité civile j'ai peut-être un peu et je m'en excuse d'ailleurs un peu auis l'importance de l'association et je vous remercie de de m'offrir l'occasion de de le rappeler bien entendu dès lors queon un cadre fixé posé c'est le cas je crois d'ailleurs c'est largement partagé et compris par l'association elles font partie des acteurs majeurs plus encore avec les Jeux Olympiques une fois encore tout ça a un sens et quand il y a un sens il y a un cadre et quand il y a un cadre il faut l'appliquer mais je crois que ça ne suscite pas de difficultés avec l'ensemble des associations du M du M inré voilà ce que j'avais à à dire merci messieur nous allons trois dernières questions je vais c'est la parole à Patricia Lemoine merci monur pour une minute merci monsieur le Président je vais essayer de tenir en une minute ma question s'adresse plus particulièrement à Monsieur le Directeur général je souhaite en effet vous interroger sur un sujet que vous avez évoqué dans vos propos l'organisation et les enjeux de la journée nationale de la résilience qui se tient chaque année le 13 octobre sous l'impulsion de votre direction générale et qui a vocation à améliorer la culture du risque chez nos concitoyens à travers différentes action porté localement ce sont ainsi plus de 3000 projets qui ont été menés l'an passé par les associations les collectivités ou encore les établissement Scola et je veux bien sûr saluer cette impulsion qui est donnée grâce à cette journée puisqu'elle participe à renforcer la résilience collective chez nos concitoyens et à mobiliser l'ensemble des forces vives dans les territoires alors ma question est la suivante quel bilan pouvez-vous tirer des deux premières éditions de cette journée nationale cet appel à projet a-t-il permis d'identifier localement de bonnes pratiques qui pourraient être diffusé et déployé localement afin de renforcer la résilience dans les territoires estimez-vous qu'elle constitue un levier utile pour faire prendre conscience des risques auquels nos concitoyens peuvent être exposé et enfin quelles actions mettez-vous en œuvre pour faire connaître cette journée aux acteurs des territoires et ainsi en augmenter le nombre d'événements labelllisé je vous remercie je vous remercie euh monsieur le Président euh vous répondez tout de suite oui je réponds ah pardon je vous pris m'excuseer oui oui oui allez-y allez-y je vais je vais on le faire à voilà je vais vous dire que je vais le faire à deux voix euh moi j'ai coutume de dire que toute réponse précise doit connaître le plus possible toute question précise doit connaître une réponse précise donc on fera à deux voix avec mon collègue sous-directeur à par en charge des journées de de la résilience euh ces journées sont indispensables au fond elles sont à la fois le point de départ et la partie la plus émergée c'est un peu le le Phard de de du projet qu'on qu'on veut porter notamment d'avoir cette résilience qui va aller dans le monde de l'éducation nationale c'est déjà le cas mais on veut naturellement aller beaucoup plus loin avec nos collègues et partenaires du monde éducatif bien entendu c'est aussi le monde du travail et si j'ai envie de dire la l'objectif est largement partagé il nous revient avec le ministère porteur notamment celui en charge du travail de de mieux définir le cadre réglementaire pour que cette résilience ne soit pas empêchante dans le cadre du travail avec la pluralité des employeurs de ce pays donc ça aussi c'est un lque très fort et nous travaillons aussi pour une évolution normative modestes mais maises premières avec les l'association des des maires de France pour queil ait une éducation de la résilience de l'ensemble des agents territoriaux alors c'est pas seulement la MF c'est aussi les départements de France les régions de France et toute la sphère intercommunale donc nous nous travaillons à cela donc j'ai envie dire pas à pas ça veut pas dire que on ne veut pas le faire mais il y a simplement un travail de concertation de de partage et puis aussi de passer pour certaines dispositions devant le législateur à tout le moins et bien entendu d'en tirer les conséquences au niveau règlementaire sur le bilan je vous propose que monsieur yvogd vous apporte des éléments très précis et circonstanciel allez-y président madame la députée mesdames et messieurs bonjour sur la journée naale de la résilience effectivement comme vous l'indiquiez c'est la journée du 13 octobre qui a été identifiée comme un point d'org mais c'est du 1er janvier au 31 décembre que les actions sont invité à être misise en place par l'ensemble des porteurs de projet qu'il soit associatif qui soit des administrations de l'État ou qui soit des collectivités locales ou des partenaires privés et particulement les entreprises donc c'est bien l'ensemble de ces acteurs que nous cherchons à travers des référents qui sont dans les préfectures ou dans les direction des territoires à la manœuvre pour densifier le nombre d'actions qui peuvent être mises en place vous l'aveiez cité en 2023 c'est 3000 action qui ont été labellisé mais en réalité c'est bien plus d'actions qui sont aujourd'hui mises en œuvre parce qu'en fait on a engagé un travail de valorisation de l'existant l'existant c'est sont tous les exercices que mettent en place les différents porteurs de projet et notamment les maires en premier lieu qui comme vous savez ont un plan communal de sauvegarde à élaborer depuis la loi matraass également un plan intercommunal de sauvegarde qui doivent être élaborés dans les territoires et c'est aussi l'occasion de mettre en place des exercices faisant jouer un certain nombre d'acteurs des actions de sensibilisation des population et ça doit être autant d'accients qui doivent être labilisé dans le cadre de cette journée na salale de la résilience donc ça c'est un point essentiel qui me semble important de de vous souligner deuxème point et le le le directeur adjoint l'a rappelé on a un axe d'effort à à à poursuivre qui est celle de la mobilisation des employeurs privés comme public en direction de leurs propres salariés pour qu'ils puissent informer euh leurs agents ou leurs salariés des risques qu'il les environnent dans le casadre de leur activité professionnelle un un amendement avait été déposé dans le casadre de la loi du 10 juillet 2023 qui n'a pas été poursuivi mais c'est un un axe important qui devrait viser à intégrer dans le code du travail cette euh capacité à former euh et surtout sensibiliser ses ses salariés priv euh comme privés comme public pardon dernier point peut-être important c'est que la majorité des actions aujourd'hui dans le cadre de la de l'édition de 2023 se sont orienté vers le risque naturel on a aussi tout un pan à orienter sur les risques technologiques industriels et nucléaires qui me semble être un plan important à développer qu' est insuffisamment aujourd'hui on a vu que les territoires qui a été les plus capables de de mettre en place des action de sensibilisation c'est ceux qui étaient déjà exposés au risque et particulèrement les territoires ultramarins donc on voit bien qu'il y a une forme de de prévalence pour ces territoires qui ont une sensibilité accrue donc on a on a aussi à travailler avec les territoires qui sont aujourd'hui moins enclin à développer ces actions là je terminerai pour dire qu'on a un accé d'effort aussi à poursuivre d'intégrer dans le cadre de la GNR le sujet de voulais menace euh on a un certain nombre de d'éléments d'action également à à produire et c'est l'édition 2025 qui nous invitera à le faire merci monsieur je donne la parole à Frédéric bocaletti merci monsieur le Président Monsieur le Directeur Général Adjoint monsieur le général monconel pardon depuis plusieurs années nous avons pu voir les agressions contre les sa pompiers se multiplier et leur nombre augmenta de manière importante l'observatoire de des violences contre les pompiers en a dénombré 1072 sur l'année 2023 au-delà des dégradations matérielles et des insultes une forte proportion de ces agressions sont des agressions physiques parfois très violentes si la loi matrace a durcer les sanctions contre ce genre d'agression celle-ci semble pourtant se poursuivre entravant la mission déjà difficile de nos sapeurs pompiers cette multiplication des agressions nous semble inquiétante et nécessite une prise de conscience importante de nos gouvernants pour lutter contre ce fléo pouvez-vous nous détailler les mesures qui sont en cours d'élaboration par vos organisations qu'attendez-vous du gouvernement pour lutter efficacement contre ces agressions bien trop régulière je profite d'ailleurs de cette intervention pour vous adresser au nom de mon groupe rassemblement national un soutien total à l'ensemble des saports pompiers et une pensée évidemment particulière pour ceux qui sont victimes de ces agressions et enfin messieurs je voulais vous remercier pour votre franchise tout à l'heure quand vous avez évoqué le problème de cette directive européenne qui inquiète actu les SAP pompiers volontaires je vous remercie merci qui veut répondre merci monsieur le député alors il est évident que il ne peut pas être accepter que des femmes et des hommes qui qui sont en le cas d'intervention pour justement secourir d'autres personnes y compris concours à à la sécurité des biens soit soit agressé il se trouve que donc vous savez il y a un observatoire des des violences qui peuvent être commis à l'endroit des sapeurs pompiers il s'est réuni dans son rapport annuel la semaine dernière alors son le bilan que que vous dressez d'ailleurs est largement celui de l'Observatoire avvec quand même une tendance alors c'est c'est toute la difficulté des chiffres et je ne veux pas rentrer dans les chiffres c'est absolument pas mon mon mon sujet une tendance plutôt baissière alors une fois qu'on a dit ça il faut pas dire qu'il y a moins de violence c'est c'est un peu comme la température qu'il fait est-ce qu'on regarde le thermomètre ou la température qu'on ressent euh pardon de de cette mauvaise plaisanterie donc on a une tendance plutôt baissière parce que tout simplement il y a il y a des protocoles qui sont qui sont écrits et mis en œuvre avec les les forces de police et gendarmerie il y a aussi une chose qui est regrettable mais qui est une réalité c'estàdire que les effectifs aujourd'hui ben font plus attention sont rompus à ces exercices ont conscience qu'il faut pas aller forcément dans certains endroits sur des modes opératoires donc là c'est l'arité des choses mais ça participe aussi de de de de ce munir donc cette tendance baissière est d aussi à ces protocoles à à une capacité de se projeter mais elle est d aussi parce que nombre de de Saur pompiers en fait répugne à porter plainte donc en réalité c'est pour ça que je je moderre mes propos hein euh le risque est réel c'est inacceptable c'est c'est la moindre des choses que de le dire et de le répéter euh mais c'est aussi sensibiliser les sapeurs pompiers dans toute leur leurs composantes d'aller porter plainte mais il appartient aussi à leur hiérarchie mais elles le sont archi vraiment particulièrement concerné et mobilisé euh de de de créer les conditions d'accompagnement psychologique et cetera de comprendre que porter plainte c'est aussi donner une suite parce que s'il y a pas de porter plainte il y a pas de suite judiciaire et donc je dire l'ensemble de ces mesuresant la Fédération je pense apppportera des éléments nécessement complémentaires fait que le sujet reste un sujet premier pour la direction générale je parlais de l'Observatoire euh qu'il faut qu'on se mobilise encore plus et qui cet accompagnement euh euh qui qu' faut encore soit euh soit amplifié et puis euh B dire à nos collègues pompiers on va vous on vous accompagne pour tout simplement porter plainte et que les suites soient données merci nous allons terminer avec je complète monsieur en fait il avait dit qu'il nous laisserit la parole après donc euh monsieur le député euh oui les agressions ont singulièrement baissé en 2022 pour la brigade c'était deux agression par jour maintenant on est une tous les de jours néanmoins chacun se rappelle ici la mort tragique du Cap Henry en 2018 en septembre 2018 2018 un schizophrène en rupture de traitement le tue d'un coup de couteau on a donc principalement comme agresseur des victimes ou des proches des victimes mesdames les députés il y a pas la parité 95 % des hommes nous agressent enfin des agresseurs sont des hommes euh comment on a réagi d'abord on a on a protégé nos équipages dès 2018 on a mis en place des gilets par lâ qui sont pas des gilets par balle mais par lâ donc plus léger d'emploi enfin c'est quand même c'est en été c'est quandême ça reste quand même lourd et et pesant on a mis les caméras piétons qui qui généralement calme les agresseurs mais parfois il redoubleent de virulence c'estd quand on dit Monsieur écoutez la situation est en train de sevenenimer je vais devoir déclencher ma camère à piéton et là les personnes parfois mais mais en général il se calme et parfois malheureusement il redoublent virulence ça les énerve encore plus on a mis en place dans le cadre de nos formations justement ce que disait le le directeur général adjoint on a mis en place des des des attitudes des attitudes à avoir pour justement éviter de monter en pression et et d'essayer de calmer les les requérants et puis on a mis en place systématiquement nous pour le coup systématiquement DESP plaines et traitement accéléré par le procureur voilà et donc on a on a j'ai j'ai signé des conventions avec les trois procureurs de blieu et le procureur de Paris pour justement aller plus vite et pour régler ça alors ensuite on fait la publicité quand quand les gens sont condamnés euh mais je sais pas dans quelle mesure la publicité va jusqu'au citoyens lambda mais nous en tout cas elle va à nos pompiers c'est ce qui Orte en portez plainte parce que vous serez euh vous la justice sera fait en votre faveur voilà Monsieur le Député merci nous allons donc terminer avec pierrique bertelou merci monsieur le Président Monsieur le Directeur Général Adjoint mon Général mon colonel je vous remercie pour votre pour votre présence j'aimerais avoir une pensée toute particulière pour les Sapur pompiers de ma circonscription ainsi que toutes celles de notre territoire on ne les remerciera jamais assez pour leur engagement auprès de la population cela parfois et malheureusement au péril de leur vie le corps du SAPARD pompier du Nord est régulièrement amené à intervenir hors de la région je peux citer en exemple l'intervention lors des attentats du 13 novembre 2025 2015 pardon mais encore lors des feux de forêt dans les Bouches du Ron en 2016 et 2017 j'ai d'ailleurs eu l'honneur de remettre une médaille à l'éud en chef Jonathan du jardin pour sa bravoure et son dévouement lors de ses interventions vous serez donc d'accord avec moi pardon pour constater que les sapeurs Pompi de France n'hésite pas à intervenir régulièrement sur tout le territoire pour prêter main forte à leur confrères si nécessaire c'est pourquoi je me permet de vous demander s'il est envisagé ou envisageable de réquisitionner une partie des Sapar pompiers du Nord voir des autres régions afin de consolider les équipes déjà présentes lors des Jeux olympiques de Paris si tel est le cas comment s'assurer que les casernes en région ne soient pas en sous- effectif sachant que c'est lors de la période estivale où nousù nous avons le plus besoin de vos équipes notamment pour maîtriser les feux de forêt de plus en plus présents en raison de la sécheresse je vous remercie pour votre réponse et votre attention alors allez-y monsieur Président Monsieur le Député alors en fait le le le schéma que que vous évoquez existe bien entendu hein vous l'avez vous l'avez rappelé alors c'est sensu et juridiquement il s'agit pas de réquisition il s'agit de colonne de renfort qui a évoqué tout à l'heure à l'endroit d'ailleurs des sites olympique des sites qui vont héberger des Jeux Olympiques et évidemment une concentration sur l'air francilienne pour les raison que que l'on comprendra vu la densité des sitites donc vous avez des colonnes de renfort qui sont constituées de pompiers professionnels et volontaes qui vont aller sur les sites dans un cadre qui est évidemment normé avec une prise en en charge des des transports de la restauration et de l'hébergement euh donc il y a pas ençu de de besoins de réquisition ces schémas sont déjà faits vous m'excuserez j'ai pas à l'esprit précisément euh quel est le le le volume des connes de renfort s'agissant de votre département en particulier je peux vous le donner si si vous souhaitez naturellement après cette audition donc le le cadre est formé et et j'allais même dire que c'est aussi mettezexpression la la marque de fabrique de toute notre engagement euh sur les Jeux Olympiques c'est-à-dire une forme de muttilation et d'entraide mais on le retrouve aussi vous l'avez dit dans les feux de forêt ou tout autre événement dramatique et lespliqu ce n'est pas un événement dramatique mais pour autant on a besoin de de de ces renforts voilà le le schéma général qui qui est posé aujourd'hui je peux compléter la réponse voilà Monsieur le Député j'ai demandé moi pour ma part 500 Saur Pompi comme l'a dit le directeur général adjoint je ne sais pas d'où ils viennent mais ils viennent de de province je pense que les 10 de la grande couronne on demand chacun 100 150 en plus bon mettons 800 sapeurs pompiers vous vous donc je pense que 800 sapeurs pompiers les chiffres que vous a donné le Président bosseland c'est à peu près 250000 sapeur pompiers professionnels militairees et et volontaires en France donc s'il y a 800 sapeurs pompiers qui viennent renforcer les 8700 pompiers de Paris et les quelques 3 4000 pompiers des yvelin et de la Sarne plus le bataillon est-ce que ça met en péril on est voyez les chiffres 800 ça est-ce que ça met en péril la couverture opérationnelle estivale en France je je pense pas honnêtement c'est pas il y a quand même 250000 en tout voilà merci j'ai envie il est il est 13h pas tout à fait j'ai encore une minute j'ai j'ai j'ai une question mais très courte je conclurai d'ailleurs ce propos à m'adressant à vous trois et en vous disant merci pour vos interventions clair utile utile car ce sont des sujets qui nous concerne tous la question que je voulais vous poser c'est de quelle manière concrète pourriez-vous envisager si c'est si c'est nécessaire une complémentarité accrue de nos services de sécurité civile et de défense nationale dans le but de renforcer notre résilience face au risques majeurs que connaît notre pays alors c'est vous qui répondez la entre autres mais je fais avec l'ensemble de vous avez une demi alors alors non non la question quand même est très est importante est très large aujourd'hui dans nos territoirees il y a déjà un travail fait avec les forces armées au travers des délégués militaires départementaux donc aujourd'hui il y a une grande pratique de travailler avec l'ensemble des armées n'oublions pas parce que c'est d'importance les sapeurs pompiers la brigade de Paris mais également les marins pompiers de Marseille ce sont des forces militaires avecquell les services nation de secours des bouches d'ourô en particulier et l'ensemble de la couronne parisienne travaille donc ce travail est fait alors je suis pas en train de dire qu'il faut avoir des forces de pompiers spécialisé qui relèvent du statut militaire une fois encore il y a une une grande pratique et une capacité dans les territoires de travailler avec les forces armées je n'ai pas aujourd'hui ni mandat d'ailleurs et tout simplement je ne peux pas poser la la la réflexion à ce sujet euh je prends naturellement cette question pour moi et et pour la direction générale euh une fois encore je il n'a pas de de prospective forte même si ça rentrera dans les questions qui sont posées au beauau de la sécurité parce que typiquement ça reste une question d'importance il y a un marillage il y a une action il y a des compétences et et le beauau la sécurité constitue le lieu j'envie dire adéquate pour développer ces questions la chance que vous avez d'avoir une unité militaire à Paris c'est le lien étroit qu'on a avec le GMP et donc on a a des liens étroits avec les équipes du GMP que ce soit par exemple pour préparer les Jeux Olympiques et pour Sentinel au quotidien on fait des exercices au quotidien avec Sentinel ils nous connaissent on les connaît on a la même culture donc il y a pas de pas de souci d'interopérabilité pour compléter on a on a déjà l'expérience dans ce domaine et notamment dans la réponse de l'organisation de la sécurité civile sur des événements d'ampleur bien sûr si on a besoin de de moyens militaires c'est des moyens qui peuvent être au côté des des moyens de sécurité civile sans problème s'il vous plaît monsieur le c'est exceptionnel he vraiment c'est parce que vous avez été Sapur pompier que je vous donne l'autorisation non je n'ai pas été je suis Sapur pompier officier Saur pompier toujours je vis juste revenir quelques secondes sur l'arrêt madq l'arrêt masdq c'est un arrêt de la Cour justice européenne qui aussi dans d'un autre côté préserve aussi l'intégrité physique des saers volontaire qu'un volontaire qui prend une garde de nuit en une caserne et qui passe la nuit à intervention et qui va travailler je sais pas s'il est en bonnes condition physique pour aller travailler à son son de travail il faut aussi prendre l'autre côté la préservation physique du Savo pompier qui est importante pour les préserver dans le temps également voilà ce je voulais préciser bien nous avons terminé je vous renouvelle tous mes remerciements vos propos nous ont éclairé et nous ont été d'une grande utilité merci beaucoup