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interviewRadio J — L'interview politique· 6 septembre 2023 12 min

Pierre Jouvet - Le Barbier du matin du 06/09/23

Audio original de l'émission.

Transcription Whisper (large-v3), avec identification des locuteurs. À recouper avec la source d'origine.

0:07
Présentateur

Bienvenue, le parti socialiste fait de l'actualité ce matin parce que vous avez décidé hier en bureau national le principe de la liste autonome du PS aux européennes, vous irez à la bataille seul sous votre drapeau, les militants vont ratifier ce choix ou non mais sans doute le ratifier, ça sera le 5 octobre, est-ce à dire que vous avez constaté des écarts de valeur tels entre les partenaires de la NUPES que c'est plus possible de faire une liste unique ?

0:32
Pierre Jouvet

Non, il est à dire que nous avons toujours considéré que le projet dicterait nos alliances et non l'inverse, la politique c'est d'abord un projet, ce sont des idées, ce sont des valeurs, la question européenne elle est centrale dans le débat national qui nous concerne, on en parlera sur les sujets d'actualité ensuite et donc on se devait d'abord de construire un projet pour les élections européennes, ce qui a été fait pendant plusieurs mois et donc d'abord hier, ce que nous avons adopté au bureau national, c'est le projet du PS pour les élections européennes, cette Europe du quotidien, cette Europe de la protection, cette Europe qui incarnera demain toutes les valeurs auxquelles nous croyons depuis toujours et ensuite c'est la question des alliances, qu'est-ce que nous avons constaté ?

Prenons les choses de manière très simple, nos partenaires écologistes et communistes ont déjà annoncé depuis plusieurs mois qu'ils feraient une liste autonome à partir du moment où vous avez deux parties sur les quatre composantes de la NUPES qui annoncent faire une liste autonome, il est raisonnable de considérer qu'il n'y aura pas de liste de la NUPES C'est tout le monde ou personne quoi, donc aujourd'hui c'est tout le monde ou personne, mais, mais, parce que je crois qu'il faut aussi aller plus loin dans ce débat ce que nous disons hier c'est quoi ?

C'est que la forme de rassemblement de la gauche et des écologistes telle que nous l'avons construite avec la NUPES doit aujourd'hui s'amplifier, se poursuivre pour préparer demain les échéances futures, c'est-à-dire les élections municipales, présidentielles et législatives

1:53
Présentateur

Séparées aux européennes mais unies pour les élections suivantes

1:56
Pierre Jouvet

Oui, vous savez, depuis toujours, la question européenne a été la question la plus difficile à gauche et il a été, par le passé, souvent nous avons gouverné ensemble, avec les communistes, avec les écologistes nous n'avons jamais fait de liste commune dans des élections européennes, ce qui ne nous empêche pas de construire un projet sur le fond et d'amener demain ces rassemblements nécessaires qui seront la seule capacité que nous aurons pour éviter l'arrivée de Marine Le Pen au pouvoir et je crois que notre responsabilité à l'ensemble des leaders de la gauche française dans ce pays quels qu'ils soient et moi ce matin, je leur dis, parce que je vois bien les tensions qu'il peut y avoir sur des listes qui peuvent être séparées c'est menons une campagne respectueuse, chacun sur nos projets là maintenant nous nous avons posé un projet sur la table on peut en débattre, nous on est ouvert à tout et on dit encore aujourd'hui le projet des socialistes, il est ouvert, voilà quelles sont nos propositions pour demain

2:47
Présentateur

si les uns et les autres veulent s'y rallier, ils seront tous les bienvenus Vous pensez que LFI peut dire bon ce projet nous convient, on renonce à quelques spécificités, on vous rejoint ?

2:56
Pierre Jouvet

Je ne le sais pas, je ne le pense pas à ce stade, soyons là aussi directs et concrets mais en tout cas nous je vous le dis, nous avons ce projet qui est un projet de 90 pages pour réorienter l'Europe vous savez la question européenne là où elle va être centrale dans cette élection demain c'est évidemment au niveau national, mais au niveau européen, il n'y a qu'un siège d'écart qu'un siège d'écart entre la droite et les socialistes européens l'Europe peut basculer, si l'Europe bascule demain, on n'est plus du tout sur les mêmes enjeux vous parliez dans votre chronique de la question de l'inflation on parlait régulièrement pendant la rentrée de la question de l'augmentation des prix de l'énergie par exemple les français reçoivent leur facture d'énergie qui régule si ce n'est la question européenne ?

c'est le débat européen qui sera central et donc si demain la gauche gagne au parlement européen si la gauche est en capacité de diriger l'Europe, ce sera d'autres politiques

3:49
Présentateur

les sympathisants interrogés par sondage étaient désireux d'avoir une liste unique ça marchait mieux dans les sondages, ça aurait apporté plus de sièges à cette gauche européenne

3:58
Pierre Jouvet

je le comprends, et vous savez je vais aussi, parce que c'est pas mon style d'éluder les sujets vous dire quelle est moi à titre personnel ma volonté j'ai fait partie de ceux qui ont créé la NUPES je considère que c'est aujourd'hui la forme qui donne le plus d'espoir pour les françaises et les français de gauche de nous voir rassemblés et réunis moi j'aurais aimé qu'on arrive depuis plusieurs mois à avoir un débat de fond entre nous tous, écologistes, communistes, socialistes, insoumis pour construire une plateforme est-ce qu'elle était possible ? est-ce qu'on pouvait construire cette plateforme ?

je ne sais pas nous avons des divergences de fond sur la question européenne et il ne faut pas les mettre de côté et si on avait pu faire cette liste unique aux européennes je n'aurais pas été, disons-le franchement, déçu qu'on y arrive je constate, et je pense que la politique c'est aussi ça que ce n'est pas possible aujourd'hui à partir de ce moment-là, je dis d'ores et déjà nous devons construire la suite nous devons construire l'avenir ce que nous devons donner comme perspective aux français, aux femmes et aux hommes de gauche aux femmes et aux hommes qui ne sont plus intéressés par la politique qui ne votent plus c'est qu'en 2027, nous aurons un candidat unique à l'élection présidentielle parce que nous devons porter un projet d'alternance dans le pays

5:07
Présentateur

avez-vous discuté en bureau national de la proposition de Ségolène Royal qui aime prendre la tête d'une liste unie elle est fille PS elle venant du PS est passée chez Mélenchon

5:16
Pierre Jouvet

non, ça n'a pas été évoqué je constate que hier la France Insoumise a fait une communication mettant un peu de côté la proposition de tirer la liste par Ségolène Royal je vois sa proposition qui est sur la table mais vous savez, je le redis très clairement ce matin nous avons un projet les socialistes ont un projet pour changer l'Europe ce projet nous le mettons aujourd'hui à la disposition d'abord au vote des militants le 5 octobre mais ensuite à la disposition de toutes celles et de tous ceux à gauche qui veulent incarner un changement en Europe et nous sommes prêts à en débattre

5:48
Présentateur

les militants choisiront donc de valider ce principe ce programme est-ce que les militants choisiront la tête de liste plus tard ? oui bien sûr

5:55
Pierre Jouvet

les militants choisiront plus tard la tête de liste comme les militants voteront pour la constitution de leur liste vous savez, au Parti Socialiste l'ADN de notre formation politique c'est la démocratie interne et donc nous poursuivrons cet objectif-là

6:08
Présentateur

la reconduction automatique de la tête de liste de 2019 Raphaël Glucksmann n'est donc pas un principe ? non, c'est pas un principe

6:14
Pierre Jouvet

tout est ouvert aujourd'hui de manière très claire même si là aussi il ne faut pas esquiver les sujets je pense que Raphaël Glucksmann a prouvé depuis 2019 qu'il avait la capacité aussi d'incarner une voix forte sur la scène européenne

6:30
Présentateur

alors l'un des sujets de la rentrée ça a été aussi l'un des sujets de division au sein de la NUPES c'est cette rentrée dominée par la polémique de l'ABAIA est-ce que vous Parti Socialiste vous êtes clairement du côté de l'interdiction de la circulaire gouvernementale ? vous savez, au Parti Socialiste

6:43
Pierre Jouvet

nous on est clairement du côté du respect des principes qui fondent notre République en grande partie qui s'appelle la laïcité on est quand même la famille politique qui a été parmi les penseurs de cette immense loi qui devrait être une loi de concorde dans notre pays et pas une loi de division en 2004 il y a eu une loi là aussi qui a été très précise sur l'interdiction des signes religieux à l'école moi je partage tous les fondements de cette loi je veux qu'elle soit appliquée je ne veux pas qu'il y ait de flou et la BAYA c'est un vêtement religieux et donc si la BAYA rentre dans ses vêtements religieux la loi de 2004 doit s'appliquer maintenant Christophe Barbier là aussi je veux qu'on se dise les choses clairement ça fait maintenant 15 jours qu'on ne parle de ce sujet matin, midi et soir 298 cas constatés depuis le début de la semaine et 67 refus donc ça a marché 0,00006% des élèves qui sont rentrés 12 millions d'élèves qui sont rentrés cette semaine 300 cas constatés il y a un moment moi j'ai fait le tour des écoles chez moi dans ma ville à Saint-Vallier bon je vais vous dire de quoi on m'a parlé on m'a parlé des manques de profs en SVT des manques de profs en physique de la suppression de la technologie en 6ème du fait que hier vous savez j'ai un petit garçon qui est rentré en moyenne section de maternelle hier j'ai reçu comme tous les parents d'élèves de France un joli courrier de monsieur le ministre de l'éducation nationale qui nous annonçait pas plus de 24 élèves par classe dans les écoles primaires et maternelles dans la classe de mon fils à Saint-Vallier il y a 29 élèves de qui se moque-t-on on a une rentrée qui a été totalement éclipsée par un sujet de manière volontaire pour esquiver la question de l'augmentation des coûts notamment des fournitures scolaires et on le voit les familles qui au supermarché essayent de comparer pour tirer le prix du tube de colle le moins cher possible pour aller dire aux gamins tu garderas ton cartable de l'année dernière finalement pour esquiver la question de la formation des profs qui ne sont aujourd'hui plus dans nos établissements scolaires

8:46
Présentateur

et des fermetures de classes comment on attire les candidats vers ce beau métier de prof uniquement en augmentant les salaires je pense qu'on attire

8:52
Pierre Jouvet

les profs un en revalorisant les salaires et je pense que c'est indispensable c'est en cours mais c'est insuffisant quand on voit ce qui se passe en Allemagne là aussi le débat avait été caricaturé rappelez-vous quand Anne Hidalgo dans la campagne présidentielle avant la campagne présidentielle avait parlé du doublement des salaires sur le quinquennat sur le quinquennat mais rappelez-vous comme elle avait été conspuée comme elle avait été moquée

9:15
Présentateur

y compris par des syndicats enseignants qui n'y croyaient pas

9:17
Pierre Jouvet

mais parce qu'en fait malheureusement je vais vous dire plus largement que ça c'est que les français ne croient plus dans les promesses des politiques sauf qu'aujourd'hui on se doit de reprendre de manière très claire la grille tarifaire la grille indiciaire des salaires des profs quand on est un prof qu'on rentre dans l'éducation nationale qu'on a fait son bac plus 5 qu'on a eu son concours et qu'on rentre à 1700 euros net par mois qu'on a une capacité d'évolution qui est extrêmement faible sur les 10 premières années de carrière comment voulez-vous attirer premièrement deuxièmement quand vous n'avez pas les moyens dont on parle dans les classes qui sont mises en oeuvre quand vous avez des bâtiments qui sont aujourd'hui des bâtiments qui sont vétus dans un certain nombre d'établissements comment voulez-vous attirer quand vous avez des revirements en permanence sur les choix qui peuvent être faits sur les choix de programmes sur notamment des aménagements qui peuvent être donnés vous ne pouvez plus attirer et je crois que c'est aussi un modèle et un état d'esprit que nous devons porter on a pointé du doigt pendant des années les profs on a pointé du doigt pendant des années les fonctionnaires on pointe du doigt X métiers et on dit mais ces métiers ne sont plus attractifs et on n'arrive plus à recruter bah oui ces métiers ne sont pas attractifs et on n'arrive pas à recruter posons-nous les bonnes questions

10:26
Présentateur

alors promesse de politique Bruno Le Maire annonce 2 milliards de baisses d'impôts dans les années qui viennent est-ce que vous êtes d'accord avec cette logique d'alléger le poids fiscal sur les français mais Bruno Le Maire

10:35
Pierre Jouvet

ne fait que des annonces depuis des années tout comme le président de la république sur des allègements fiscaux et en même temps c'est leur grand et en même temps on baisse les impôts on ne sait pas exactement là de qui précisément sur ces 2 milliards et par contre on doit gérer la question de l'endettement alors qu'est-ce qu'on fait ?

on va baisser les impôts sur les entreprises on va supprimer même des impôts encore sur les entreprises la cotisation sur la valeur ajoutée c'est décalé dans le temps mais c'est supprimé 8 milliards d'euros qu'on va faire comme cadeau fiscal à des entrepreneurs qui ne le réclamaient même pas notamment sur les plus grandes entreprises puisque c'est celles qui font le plus de chiffres d'affaires qui sont concernées et donc on va aller taper dans les services publics regardons en face ce qui se passe 2 milliards d'impôts annoncés encore en baisse supplémentaire et par contre on va abaisser les remboursements sur les soins dentaires on va aller dire aux français qui vont et qui nous écoutent ce matin qui vont aller à la pharmacie que le médicament pour le traitement qu'ils prennent pour la tension par exemple ou pour l'arythmie cardiaque va être moins remboursé demain pour faire des cadeaux à la famille de Bernard Arnault mais enfin on est dans un monde qui marche sur la tête dans ses propositions sur la question fiscale par le ministre de l'économie

11:45
Présentateur

dans ce cadre là si la loi de programmation des finances publiques passe comme c'est probable en cession extraordinaire par 49.3 vous déposerez une motion de censure

11:51
Pierre Jouvet

les députés en débattront mais je pense que ça fait partie évidemment des possibilités parce qu'on voit bien là aussi j'entendais ce matin le nouveau ministre du budget Cazenal se féliciter des premières discussions mais on voit que les propositions budgétaires ne sont pas à la hauteur des attentes des français en tout cas pas de nos attentes

12:10
Présentateur

et bien Pierre Jouvet rendez-vous le 5 octobre pour le verdict des militants merci et bonne journée merci à vous merci Christophe Barbier demain vous recevez Loïc Signor le porte-parole de Renaissance à demain Christophe à demain

Pierre Jouvet - Le Barbier du matin du 06/09/23 — Pierre Jouvet · Pourquijevote