Amélie de Montchalin : Ce budget affirme que le travail paie"

rfi et france 24 présente mardi politique

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c'est l'heure de mardi politique sur france 24 rfi bonsoir frédéric rivière alors ensemble nous recevons amélie de montchalin bonsoir bonsoir vous êtes député la république en marche de l'essonne et membre de la commission des finances et rapporteur du budget merci d'avoir accepté cette invitation alors quand on regarde sur votre compte twitter on voit whip la commission des finances c'est quoi oui ben en fait parce que je suis pas rapporteur du budget je suis donc animatrice pour la majorité oui de du travail des 38 députés la commission des finances dont on travaille ensemble on se coordonne on propose des positions communes et donc mon rôle c'est d'animer ce groupe de trente ans que vous n'êtes pas j'ai fait j'ai fait une erreur de la part des ressources et joël giraud qui est d'accord pardon base des mois j'ai un rôle plus est ce que c'est un jeu très grand pour la majorité la boue rouge algérien cra l'attention de la commission mais le whip c'est une nouvelle fonction qui est apparu était de cette mandature non les wii pour toujours existé non non ce n'est pas dominique lefebvre faisait avait exactement mon rôle dans la précédente majorité effectivement je pense que notre majorité s'appuie plus sur ses rôles de coordination parce qu'on essaie de jouer plus collectif et donc mais on a un rôle d'animation du collectif qui est plus visible sûrement alors avec vous nous allons bien sûr parler du projet de loi de finances 2010 9 quelle est la nouvelle donne quels sont les économies la baisse des impôts de 6 milliards d'euros est elle de l'enfumage comme le prétend l'opposition donc c'est parti jusqu'à 18h30 18h32 nous recevrons notre deuxième invité ugo bernalicis député du nord de la france insoumise je rappelle que vous pouvez réagir avec le hashtag mardi politique donc amélie de montchalin ce matin le ministre de l'économie bruno le maire a dit que la france n'accueillerait pas l'aquarius bateau qui transporte 58 migrants et qui va d'ailleurs débarqué à malte on écoute le ministre de l'économie bruno le maire pour l'instant elle dit non parce que si nous voulons avoir une politique migratoire qui soit cohérente il faut respecter les règles européennes par ailleurs moi j'estime que la france prend une part de charges importantes notamment en accueillant beaucoup de demandeurs d'asile près de cent mille l'année dernière et autant je crois que la france votre est fidèle à ses valeurs de droit d'asile pour protéger ceux qui sont les plus menacés autant je crois que nous devons dire non à la migration économique et que nous devons être très clair sur cette ligne de temps d'une solution économique et la demande d'asile alors pourquoi parlait toujours d'une solution européenne est ce que c'est une manière polie de se défausser ce qui est clair c'est que la méthode qu'on suit c'est bien de dire que ce n'est pas un pays ce n'est pas un pays parce que sa géographie serait celle des plus au sud de l'europe que de l'autre que les autres qui doit accueillir et surtout porter la responsabilité de l'accueil des migrants qui sont sauvées en mer et même macron a créé avec ses partenaires une méthode assez clair à chaque fois qu'il ya un problème à chaque fois qu'il ya une responsabilité à prendre il ya un dialogue entre les pays aujourd'hui l'aquarius à 58 migrants à bord ils vont être pris en charge en france en espagne au portugal et ils débarqueront à malte qui le port le plus proche de la position d'aquarius malte n'accueillera pas les personnes sur son sol ils seront pris en charge par différents pays c'est ce qu'on fait depuis maintenant quelques mois je pense que c'est une grande vertu c'est bien de montrer concrètement le sujet migratoires c'est pas un sujet que d'un seul pays peut assumer quand voit en italie de problèmes politiques qui a généré voilà les situation migratoire de mai 2015 et 2016 il est normal que l'europe en tant que puissance réfléchissent ensemble et prenne ses responsabilités manière collective je pense que cette approche est très bonne parce que ça montre bien que nous sommes capables de travailler ensemble d'effets concrets moi dans ma circonscription en essonne et des hôtels sociaux où vivent des familles de demandeurs d'asile et de réfugiés avec des enfants à scolariser c'est très concret ces choses qui se font sur le terrain et c'est beaucoup plus concret et utile de travailler à ce niveau là de prendre ses responsabilités que d'avoir des grands discours sur le bourg et belley dans l'ain vous dit que c'est une plus d'une position claire mais elle ne doit pas être si clair que ça parce qu'à chaque fois tout de même il ya un jour deux jours de flottement où les pays semblent se renvoyer le bateau à tour de rôle donc ce sans doute pas aussi clair que ça non ce qui est clair c'est que ça prend quelques jours de savoir quels sont les pays qui sont en capacité de dépêcher des fonctionnaires au port d'accueil mais personnalisé des situations qu'ils veulent aussi qu'ils veulent et qui sont capacité de là vous avez trois pays qui prennent leurs responsabilités la dernière fois qu'ils avaient quatre pays et d'autres pays européens qui étaient ouverts et qui étaient disponibles qui a des moyens pour accueillir correctement ces familles ça dépend des solutions d'hébergement ça dépend des nationalités qui disent on est deux choses assez concrète qui se vivent vous le dis dans ma circonscription ou à des hôtels sociaux où ces familles ensuite pourrait très bien arriver alors l'italie ne se laisse plus faire l'allemagne non plus est ce que la france même au nom de sa tradition d'accueil va dans le même sens sans le dire franchement parce qu'on l'a vu la montée des populismes partout des nationalismes est-ce qu'elle serait en partie aussi dû à l'immigration d'après vous devrez l'allemagne respecte l'état de droit respecte la convention de genève respecte ou le coach de tous les textes fondamentaux qui disent que le droit d'asile est un droit absolu vu que quand on a une famille une personne qui est déplacé parce qu elle est persécutée parce qu'elle est en danger de mort tous les pays européens à part peut-être la hongrie aujourd'hui sont en train d'appliquer un droit d'asile qui fonctionne ce que dit la france c'est qu'elle cherche à réformer ce droit d'asile pour que les délais de l'analyse des dossiers soient beaucoup plus courts ce que vous dites c'est qu'effectivement il ya une pression nationaliste et une pression répliqué énorme l'europe aujourd'hui un énorme défi comment les chocs géopolitiques comment les chocs climatiques comment tout ce qui se passe à nos frontières d'abord on y répond en tant que tels que dire quelle est notre politique de développement qu'est notre politique de d'accompagnement de pays qui font face à des grandes crises humanitaires la sécheresse on le voit dans des pays sont extrêmement difficiles et puis ensuite comment en europe on a une politique qui est clair bruno le maire ne vit très bien ce matin nous avons aujourd'hui en france à avoir un signal beaucoup plus clair sur ce qu'on appelle les migrations économiques notre pays aujourd'hui a besoin de clarifier quelles sont les migrants quelles sont les compétences quels sont les besoins la france a pour que ces personnes puissent être accueillis avoir un métier avoir un salaire avoir un logement qui correspondent à leurs besoins la ligne de la majorité pour les européennes c'est les progressistes entre les nationalistes est ce qu'il n'ya pas quelque chose de contradictoire avec la volonté d' emmanuel macron de sortir des clivages traditionnels parce que on pourrait dire que les nationalistes aux fonctions des inquiets et que les progressistes sondés confiants est ce que le rôle des confiances année pas de rassurer les inquiets alors peut-être que les nationalistes sont les inquiète nationalistes sont aussi des gens qui croient en repli qui croient à la déconstruction qui sont inquiets mais être inquiète souvent aidés dans leur repli on peut être progressiste on peut être inquiet on peut être inquiet sur le fait que face aux changements climatiques on ne fasse pas assez on peut être inquiet que face à la transition numérique et digital on ne fasse pas assez pour protéger les emplois qu'on avait six passes assez ya pas on n'est pas des euro béats on n'est pas en train de se dire que tout va bien dans le meilleur des mondes et qui a rien n'a changé on est très lucide sur les défis les défis du travail les défis des migrations le défi climatique et on propose des solutions en pensant que la solution elle est collective là où les nationalistes vous dise il ya des problèmes est la meilleure chose à faire c'est surtout que chacun retourne chez soi puisqu'il n'y a rien de bon à faire ensemble là le choix est clair mais quand emmanuel macron traces cette frontière entre progressistes et nationalistes en impression qui dramatise un peu aussi à dessein pour en quelque sorte évacuer les autres partis et savourer éventuellement un prochain duel avec marine le pen je rappelle que c'est salvini et or ban ki et quelques semaines se sont posés eux comme ceux qui allaient refaire revenir dans les états la souveraineté ce qui allait dé construire l'europe dans un certain nombre de domaines qui sont pourtant des domaines où la l'europe est forte et on vient de le voir là sur ce qui s'est passé et melle macron disney si vous voyez comme un opposant parce que je défends des valeurs de progrès parce que je défends d'intégration parce que je pense qu'il n'y a pas de solution ni franco française ni germano-germanique ni belgo-belge évidemment que il ya une opposition très clair en revanche que les parties ga traditionnels que ce soit le pp au niveau européen donc la droite classique où le parti socialiste ou social-démocrate au niveau européen que ces partis et à clarifier leur position c'est essentiel on voit bien qu'ils sont traversés d'énormément de contradiction entre leurs différents mandats donc ce qu'on dit nous c'est on n'a eu ni progressiste elle est ni de droite ni gauche elle est ni ni traditionnel ni elle elle est surtout porté par l'idée profondes auxquelles je crois personnellement qui a fondé mon engagement politique c'est qu'il ya des grands défis qui ont qui n'ont pas de solution à l'échelle nationale si elle est purement nationales ils ont des solutions à une chaîne collective européenne vous avez cité cette veine et urban ni l'un ni l'autre ne soit arrivé au pouvoir par un coup d'état tous les deux ont été élus démocratiquement et pour quelle raison on les a portés au pouvoir parce que l'europe aujourd'hui en partie ne produit plus de résultats concrets mais ça fait 20 ans qu'on dit ça mais essart et bien que l'europe ça ne va pas ça ne va pas mais ça c'est bien pour ça que c'est bien pour ça que la réflexion que nous avons à la république en marché avec tous nos partenaires européens c'est bien eu un programme qui est lucide qui dit ce n'est pas tout ne va pas bien dans le meilleur des mondes l'europe aujourd'hui à une difficulté évidente à produire des résultats concrets les résultats concrets par exemple sur la mobilité des étudiants qui ne sont pas des étudiants de grandes écoles les étudiants qui sont des apprentis les gens qui sont en bts comment on crée d'identité européenne comment on crée la possibilité pour un petit entrepreneur français d'aller travailler en autriche en allemagne et bien parce qu'il faut qu'ils aient déjà été exposés à cette culture est cuit qu'il ait vu autre chose que son pays ça c'est du concret quand on dit qu'on va investir dans un affront nous infrastructures d'énergie ensemble c'est à dire on va produire des cités vertes pour l'ensemble du continent c'est une façon de montrer que non on va pas laisser la pologne seul avoir une politique énergique qui repose sur les chardons quand on a besoin résultat concret c'est notre ambition c'est notre mission sur la révolution numérique je le dis il faut qu'on continue à voir des industries en rom et ça veut donc dire qu'il faut qu'on ait des réponses à apporter à tous les citoyens européens qui soit en république tchèque en italie en france ou en espagne et qui voit bien que le monde du travail se transforme et que si l'europe veut rester forte eh bien il faut qu'il continue à avoir une industrie forte à la mayenne montchanin et hier les deux ministres de bercy bruno le maire et gérald darmanin on présentait le projet de loi de finances 2009 frédéric oui et alors il faut un milliard de d'économie d'impôt supplémentaire pour les entreprises facile cice qui est transformé en en réduction d'impôt pérennes ont rempli le terme consacré est à peu près 6 milliards d'euros pour les ménages mais effectivement l'opposition où les oppositions puisque maintenant il semble que ce terme s'impose dans le débat ne sont pas dupes en tout cas elles disent que pour elle il y a comme un tour de passe passe on va écouter le président de la région normandie qui est également président du parti des centristes hervé morin c'est de l'enfumage complet puisque quand vous regardez les volumes vous voyez bien que hausse et réduction de l'impôt à peu près s'équilibre je vous donne les masses comme ça au moins on va parler des choses la bge à taxe d'habitation autour de 3 milliards 3 milliards et demi le passage cotisations sociales cg simplement pour les actifs ça représente là aussi entre deux milliards et demi heure et demie on se fait 6 6 7 et puis de l'autre vous avez la hausse du tabac 1 milliard 3 vous avez la hausse de l'essence et du gazole 3 milliards et vous avez enfin ce que bien entendu le gouvernement n'évoque pas qui est le fait que vous n'avez que c'est plus les prestations familiales et retraite ce qui représente grosso modo une perte de 3 milliards alors est ce que ce n'est pas un peu vrai que les 6 milliards c'est tout de même un petit peu exagéré que le compte n'y est pas alors il ya plusieurs choses d'abord est ce qu on veut parler des chiffres ou est-ce qu'on parlait du sens budget les hommes en kapisa ce budget d'abord en termes de sens avant concernant les chiffres c'est un budget qui est extrêmement cohérent avec celui qu'on a présenté l'année dernière l'année dernière vous savez moi je connais pas je vous dis ça mais je connais pas un français qui soit un jour interrogé sur le sens d'un budget parce que le budget c'est pas un moment où on fait des comptes budget c'est là où on fixe un cadre politique nonne cap politique il est clair c'est que on veut que le travail paye pas parce que c'est un slogan et parce que tout en france repose sur le travail le système de retraites mais ce sont les gens qui travaillent aujourd'hui qui financent les retraites d'aujourd'hui le système d'assurance chômage dépend de ceux qui travaillent le système d'assurance maladie dépend de ceux qui travaillent l'insertion de ceux qui sont le plus éloignés de l'emploi et bien il faut qu'il travaille donc notre politique c'est de faire que le travail paye et c'est de faire en sorte que des impôts injustes que sont la taxe d'habitation on paye trois fois plus de taxe d'habitation à evry qu'à paris on a en général pas trois fois plus de revenus et on n'a surtout pas prof en plus du service public que ses impôts là disparaissent donc maintenant venant en chiffres l'état fameuse enfumage en 2019 renonce à 6 milliards de recettes sur les ménages 4 milliards de taxe d'habitation 4 milliards de cotisations sociales 300 millions qui sont liées à une mesure d'ajustement sur la csg pour les retraités 600 millions parce que l'état les heures supplémentaires ne sont plus taxées ça ça fait 8 milliards en face notre notre analyse c'est qu'on a deux milliards de recettes supplémentaires parce qu'on taxe plus le diesel et l'essence et plus le tabac et cette mesure là c'est une mesure qu'on assume ce que c'est la santé publique mais est-ce qu'elle impacte le pouvoir d'achat des français ce que je vois l'état il renonce à 6 milliards d'impôts à côté de pouvoir d'achat quand j'ai mon métier des dettes économistes avant le pouvoir d'achat c'est une comparaison entre vos revenus et l'inflation personnes dont notre pays a le même pouvoir d'achat les économies ils font des grands calculs vous dise la hausse du pouvoir d'achat de en 2019 c'est le fcl qui est un institut indépendant wendy augmentent de 3,8 ailleurs est dit que la réduction d'impôt voilà c'est ça 1 3 milliard et demi et c'est le point le plus haut depuis dix ans donc ce qui est certain c'est que si l'état ne faisait pas ces baisses d'impôts le pouvoir d'achat c'est pas de plus trois et demi qu'il aura augmenté ses 2 - 2 et demi donc l'état y renonce à des impôts et la plus forte baisse d'impôts depuis 2008 et ça permet que le pouvoir d'achat augmente de 3 milliards et demi et ce sont les économistes indépendants c'est le fce n'est pas connu pour être extrêmement complaisant avec les gouvernements quels qu'ils soient qui donne ce chiffre moi je travaille pour une chose très claire que les français qui travaillent trouve à une juste rétribution du travail la prime d'activité augmentent c'est pour ceux qui ont les plus bas ça les heures supplémentaires qui augmente c'est pour se les infirmières par exemple ils font énormément d'heures et qu'ils aient plus de pouvoir d'achat la fin du mois les baisses de charges pourquoi on se bat pour le travail parce que notamment vis-à-vis des retraités oui dation au chômage si on n'a pas plus de travail on ne peut rien résoudre dans notre pays alors justement c'est vrai que françois hollande avant emmanuel macron a aussi favorisé les entreprises avec le cu ce manuel mâcon plus encore parce qu'il estimait lors de sa campagne que la france était bloqué est-ce que ce que les nouvelles mesures que vous avez prises vont débloquer le système et produire des résultats puisque dans le fond c'est ce qu'il compte y est les resultats pouvoir d'achat c'est au mois d'octobre que ça se passe toutes les mesures je vais parler elles seront sur les comptes en banque des français au mois d'octobre ensuite les fondamentaux l'économie montre la france redémarre je vous en ai quelques-uns parce que c'est pas chic dont on parle beaucoup mais qui pour moi sont extrêmement ap la croissance ce n'est pas l'investissement étranger +40 3% l'investissement dans les robots plus 20% le financement forcément bon pour l'emploi ça oui enfin ça veut dire qu'on a un pays qui réinvestit qui croient en l'avenir l'investissement dans les fonds propres de nos pme nos startups plus 65% c'est du jamais vu le taux d'emploi 65 6% au plus haut depuis 1980 un million cdi signés au deuxième trimestre 50 % de cdi signée leur industrie c'est du jamais vu et surtout 5000 emplois créés dans l'industrie c'est la première fois depuis l'an 2000 qu'on recrée des postes dans l'industrie ces chiffres là ça veut dire quoi moi quand on regarde l'économie ce qui fait tourner l'économie c'est d'un côté de l'emploi la vraie création d'emplois durables cdi et ça ça marche très bien et là en suisse et l'investissement des entreprises qui a une en ce moment une très bonne dynamique ça c'est ce qui va permettre de soutenir le pouvoir d'achat de demain la croissance de demain la prospérité de demain les exportations demain donc aujourd'hui voir cette machine qui redémarre voir qu'on touche des maximums depuis dix ou quinze ans c'est une extrêmement bonne nouvelle c'est pas magique bien que ça à résoudre tous les problèmes mais sans ça aucune de nos solutions aucun déblocage n'est possible que amélie de montchalin ils ont été assez peu de temps vous avez sans doute vu les confidences de gérard collomb qui s'inquiètent d'un éloignement des manuels macron de la réalité des français comme s'il était en quelque sorte victime de ce qu'on pourrait appeler un syndrome du palais est-ce que vous ce qu'on sent m'inquiète au sein de la majorité et ce qu'effectivement emmanuel macron et ne lui manquera pas toujours quelque chose que ses prédécesseurs ont eu c'est à dire un ancrage territorial est un véritable lien avec les français c'est le lien qu'on a avec les français tous c'est qu'on est ici parce qu'on a été extrêmement mobilisés avec l'envi de débloquer notre pays on s'attaque à des réformes qui n'ont jamais été faites la sncf les retraites le plan hôpital c'est très connectée à l'arrêter les français parce que les français ils voient tous les jours que les trains n'arrivent pas à l'heure que les hôpitaux de mauvais état que dans les classes quand on est dans les quartiers populaires et ben c'est quand même bizarre qu'on est moins de moyens que dans les quartiers difficiles donc notes ni à la réalité c'est pas génial d'aller serrer des mains ou d'avoir été élu local n'obtient la réalité c'est en lien avec les problèmes quotidiens des français est ce que est ce qu'il est a fait part lui brice comme le dirait gérard collomb c'est d'ailleurs cette toute puissance qui frappe le palais comme le disait frédéric et les esprits pour moi le sujet principal c'est ce qu'on garde le courage qui nous a amenés ici de faire des réformes extrêmement difficile pas forcément populaires corrompt pas forcément de résultats magique dans deux ans mais qu on plutôt dire ça dans cinq dix ou quinze ans nous parlementaires on a ce rôle là mais est-ce qu'on peut pas avoir un peu d'empathie quand on est président aussi de faire des réformes il a de l'empathie quand il dit à ce jeune dont il parle il vit ce qu'on vit tous nous députés toute la journée vous voyez un côté des patrons des entrepreneurs de petites pme qui vous disent j'ai mon carnet de commandes explosent j'arrive pas recruter et de l'autre vous allez moi je vais à massy je vois des jeunes qui mise j'envoie des cvg envoie des cv et j'arrive pas à trouver du boulot quand vous vivez sarthe en permanence mais à un moment donné vous allez me dire mais comment je fais que vous rencontriez lent parce qu'il a des jeunes ils étaient horticulteurs et les proposer d'aller faire la plonge mais oui mais dans notre pays on a aussi souvent créé ce que jeanne il illustre des formations pour des gens s'inquiètent de l'emploi derrière c'est un scandale c'est là vous mettez vous donner l'espoir à quelqu'un d'avoir un emploi il n'y a pas d'emploi des riam quand réforme la formation professionnelle et l'apprentissage avec muriel pénicaud c'est là dessus qu'on travaille en dix ans aucun jeune dans aucun bassin de d'emplois dans aucune région de france on doit lui proposer une formation si on n'est pas sûr qu'il peut avoir d'emploi clé ou alors on line a déménagé on l'aide à voir la mobilité aller dans une autre région dans une autre vie où il ya de l'emploi parce que sinon c'est criminel ces criminels de former des gens ça coûte des fortunes et on les laisse au bord de la route en leur disant débrouillez vous notre responsabilité c'est trop des solutions et donc le lien quand vous dites aux français nous parlementaires c'est notre rôle c'est de faire l'ascenseur c'est d'aller voir sur le terrain de quoi on a besoin comme on le met dans la loi une fois que la loi est appliquée et voter comment s appliquer ce cas correspond besoin c'est notre rôle et on le joue à plein c'est pour ça que le métier députés ça c'est pas un métier mais c'est une belle fonction on arrive au terme de la première partie de cette émission n'a pas le temps de poser une question sur la pma vous le regrettez de ne pas avoir pu en parler je vois aujourd'hui qu'on a un conseil consultatif qui montre que la société est prête à avancer sur la pma sur la gpa elle n'est pas prête du tout j'attends le texte du gouvernement d'accord je pense que ce sera un moment un débat impôts merci merci à mes les deux manches a lens on retrouve tout de suite après une pause

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