Retraites : vers un système "durablement déficitaire"

l'invité du jour bonjour Michael Zemmour vous êtes économiste c'est vous qui aviez fait remonter à l'époque le problème sur l'engagement du gouvernement autour d'une pension de retraite à 1200 euros qui avait laissé au minimum un quiproquo voire un vrai malentendu installé entre les Français et le gouvernement nouvelle épisode hier alors que la loi est donc désormais promulguée que les premiers de craie ont été publiés le corps le Conseil d'orientation des retraites dit estimé que la réforme en fait ne comblera pas le déficit contrairement à ce qu'avait dit le gouvernement pourquoi alors la réforme va produire des économies parce qu'elle va réduire les droits à retraite des personnes qui partent à la retraite dans les années qui viennent et dans les années futures donc il fait beaucoup d'économies mais elle permet pas selon le corps d'atteindre l'équilibre à l'horizon 2030 il y a plein de raisons des raisons de prévisions peut-être certaines des concessions qui ont qui ont été accordées par le gouvernement pendant la réforme on se rappelle notamment des carrières longues par exemple puis une autre raison c'est que le gouvernement quand il présenter les comptes de la réforme a fait une erreur de présentation il a compté deux fois certaines recettes une erreur de l'ordre de 4 milliards et ça explique en partie pourquoi est-ce qu'on atteindra pas l'équilibre en 2030 alors que c'était un objectif du gouvernement vous êtes en train de nous dire qui se sont trompés de 4 milliards en fait le gouvernement a compté deux fois certaines recettes c'est à dire que quand on fait une réforme des retraites on fait travailler des personnes plus longtemps qui vont payer des cotisations sociales ces cotisations retraite SVT déjà comptées par le rapport du corps quels étaient déjà inclus comme un effet de la réforme et quand le gouvernement a présenté au parlementaire son tableau de la réforme il les a compté une deuxième fois c'est à dire que ils ont compté trois ou quatre milliards de trop dans le tableau Excel qui leur faisait dire qu'ils atteindraient l'équilibre alors c'est une erreur relativement modeste en termes de montant parce qu'on parle d'un déficit de 6 milliards en 2030 il y a pas le feu au système des retraites comme il n'y avait pas le feu avant par contre du point de vue de la présentation des enjeux de la réforme c'est une faute c'est une faute par mégarde c'est une faute détour de riz ou c'est une faute volontaire ça je peux pas vous le dire c'était compréhensible à la lecture du précédent rapport du corps de l'étude d'impact je l'avais moi-même signalé lors des débats sur la réforme des retraites et aujourd'hui on voit l'effet c'est à dire qu'on pensait atteindre l'équilibre et vous avez réalisé qu'à un moment il y avait un doux quoi c'est ça c'est à dire que le précédent rapport du corps comptait déjà certaines économies de la réforme le gouvernement le savait pour autant il les a compté une deuxième fois est-ce qu'au final quand on regarde le rapport du corps aujourd'hui qui dit donc que finalement ça ne va pas suffire ça laisse entendre que ce qu'on vient de vivre c'est-à-dire cette réforme des retraites en fait n'aura pas servi à grand chose et qu'il faudra une autre réforme des retraites dans quelques années non le gouvernement c'est un peu pris à son propre jeu en mettant très en avant la question du déficit et on le dramatisant en réalité il y a pas d'enjeu dramatique sur le déficit la réforme a vraiment des effets parce qu'elle va décaler les droits à retraite et elle produit des économies assez importantes dans les premières années précise que ce déficit serait pire s'il n'y avait pas eu cette réforme bien sûr le déficit serait deux ou trois fois plus important pas très important mais plus important s'il y avait pas eu la réforme donc la réforme ne fait pas rien elle produit des économies par contre ce que nous dit le rapport du corps c'est des choses peut-être beaucoup plus importantes que le défi il nous dit d'abord que la retraite sera coursive les personnes qui sont nées en 1968 qui vont subir de points et la réforme vont avoir deux ans de retraite en moins que la génération de leurs parents partit enfin né en 1950 que forcément quand vous rajoutez deux ans de travail ben vous avez deux ans de moins de retraite je suis pas surpris mais c'est la première fois qu'on le lit dans leur absence du corps l'espérance de vie au bout aller augmenter de 2 ans non mais ça souligne on a beaucoup entendu on vit plus vieux il faut donc travailler plus longtemps ce qu'on voit c'est qu'en fait la réforme prend plus que les gains d'espérance de vie autrement dit jusque Aya disant la retraite n'était qu'un long progrès elle n'a pas cessé de s'améliorer depuis les années 70 et aujourd'hui la retraite se raccourcit elle sera moins bonne pour les nouvelles générations et il y a aussi deux conclusions dans ce rapport du corps l'un sur les inégalités homme-femmes vous faisiez partie de ceux qu'il avait pointé inégalité parce que ça va être plus long pour les femmes c'est-à-dire qu'elles vont proportionnellement devoir travailler encore plus longtemps que les hommes et puis il y a une autre conclusion de ce dernier rapport du corps que vous avez lu un peu entre les lignes c'est et vous l'avez décelé c'est une question véritablement de paupérisation des plus modestes c'est à dire que on va se retrouver avec des personnes âgées qui n'arriveront pas à aller jusqu'à la retraite et qui vont donc préférer ou en tout cas ne pas avoir le choix que de tomber dans le RSA plutôt que dans la retraite c'est bien ça alors le rapport du corps est pas directement une étude d'impact de la réforme mais effectivement le bilan qu'on peut tirer de la réforme quand il y a le rapport du corps c'est que principal problème de la réforme c'est qu'elle ne règle pas les grosses difficultés du système c'est à dire les inégalités homme-femme il n'y a pas de réponse globalement et on va décaler l'âge de la retraite des femmes même si leur pension augmente un petit peu et puis on s'est aggravé un problème qu'elle a précarité des seniors toutes les personnes qui finissent leur carrière au chômage au RSA déjà aujourd'hui vont connaître un temps de chômage de RSA de précarité avant la retraite plus longue et ça la réforme non seulement n'y répond pas mais elle a aggravé le problème avant une retraite qui elle-même restera modeste alors la retraite reste modeste pour les petites retraites elle va s'améliorer un petit peu par contre les personnes qui voulaient partir dès 62 ans par exemple avec une décote parce qu'elles sont épuisées ne pourront plus est-ce que ce rapport du corps est un échec pour le gouvernement non le rapport du corps il décerne pas des bons ou des mauvais points il donne une sorte de tableau de bord pour connaître l'état du système et c'est le premier rapport du corps qui intègre tous les effets de la précédente très réforme par contre ils m'ont bien au gouvernement que les principaux problèmes du système de retraite n'ont pas été traités par la réforme notamment la dégradation future du niveau de vie des retraités à cette réforme des retraites dont vous faites partie peuvent s'appuyer sur ce rapport du corps pour nourrir une nouvelle opposition ou est-ce que vous dites désormais voilà c'est une bataille idéologique intellectuelle politique mais il n'y a plus ni bataille dans la rue ni bataille dans l'hémicier le système de retraite il se réforme en permanence en France on a des réformes de retraite tous les 5 ans à peu près donc le rapport du corps il nous permet de nous dire où est-ce qu'on en est et quels sont les principaux problèmes et les problèmes qu'on a devant nous c'est la dégradation du niveau de vie des retraités c'est la précarité des seniors qui n'atteindront pas 64 ans en emploi c'est pas tellement les problèmes d'équilibre ou de déséquilibre notamment parce qu'il y a eu des réformes précédentes qui ont fait des économies et donc il y a des réformes à faire il va falloir décider lesquels merci Michael Zemmour d'être venu nous expliquer donc ce rapport du corps et je retiens particulièrement cette faute cette oubli ou c'est doublon qui a coûté quand même 4 milliards puisque vous nous dites que le gouvernement c'est trompé je dis entre guillemets trompé dans ces contes dans le tableau Excel des rentrées et des sorties pour pouvoir justifier cette réforme merci Michael Zemmour économiste bien sûr il est 7h49