Pour un transport accessible et écologique, un transport ferroviaire 100% public - #AMFIS2021

bonjour à toutes et à tous installez-vous bienvenue aux amphis à châteauneuf sur isère donc là nous sommes dans l'atelier pour un transport accessible écologique un transport ferroviaire 100% public avec donc laurent brun qui est secrétaire général de la cgt cheminots avec fabien villedieu qui est au conseil d'administration et syndicaliste sud rail avec myriam piolenc kyi et porte-parole du comité d' attaques viennent pays rhodanien est membre d'un collectif de vélorution de vienne voilà qui fait partie peut-être de certains dansent pas dans cette salle mais dans présent dans cette conférence qui habite dans un territoire qui voit passer des trains mais qui ne s'arrête pas voilà et moi même donc emilie marsh conseiller régional auvergne rhône-alpes qui est aussi co animatrice du livret transfor avec mon camarade kevin qui jusqu'au qu'on peut vraiment remercier parce que c'est lui qui a beaucoup aidé à la préparation de cet atelier et je suis aussi membre de la commission transports au conseil régional et bien sûr élus d'opposition vu que le président et laurent wauquiez avant de donner là la parole à laurent je veux juste revenir sur une petite histoire l'histoire ferroviaire parce que voilà c'est c'est bien en auvergne rhône alpins qui est né le train s'est passé pas en région parisienne ce que souvent on peut on peut y penser en fait ça a été créée la première ligne était en 1827 sainte etienne andrézieux et c'était pour transporter des mines de charbon pour chauffer les gens donc en fait le train est venu par le fret ferroviaire qu'on a complètement oublié mais nos intervenants en reparlerons et il été tractés par des chevaux pour la petite histoire et la première locomotive c'est avec la fameuse machine seguin c'est la ligne lyon saint-etienne en 1830 et qui est une ligne ou qui a besoin d'énormément de travaux et qui est la ligne or une fréquentation d'un rer parisien voilà est sur la même ligne en 1833 c'est là où il ya eu le premier billet ferroviaire avant nous avions des petits jetons et pour la dernière date on arrive en 1838 avec la création de la sncf parce qu'avant il y avait plusieurs compagnies privées dans différentes régions donc avec la réforme qui a eu il ya quelques années en revient aux modèles d'avant qui marchait pas et que pourquoi on avait émis 1 et en plus ça on a en prenant la dette historique que ont fait croire qu'en privatisant ça sera ça sera mieux donc voilà pour ce petit topo un peu un peu historique sûr sûr sûr sûr le train une autre histoire ferroviaire qui est belle qui a permis aussi de transporter les gens ont d'un point a à un point b pour aller travailler ou comme on j'ai entendu set cette année à une mobilisation à la gare de tiers ce qu'on est en train de tuer une ligne entre mot brison et entretiendrez bouin la liaison entre lyon saint-etienne clermont et on avait un manifestant qui disait ben moi quand je prenais le train après la guerre c'était pour aller voir le pp parce que c'est ça aussi le train et c'est aussi ce qui nous permet d'aller voir au delà que ce n'est pas forcément que pour travailler c'est aussi pour relier la vie des gens et se relier soi même donc du coup je vais donner tout de suite la parole à laurent de comment ils voient ce pôle public ferroviaire qu'est ce qu'il faudrait faire comment il faudrait investir parce qu'il ya besoin de beaucoup d'investissements parce que le le camp dit le dicton populaire avant de donner la parole quand on veut tuer son chien on dit qu'il a la rage et on a sacrément dit que la sncf avait la rage pour pouvoir bien là bien là démantelé et bien là dessus et laurent fait bon bah comme je vais pas vous faire une conférence de trois heures et demie je vais essayer d'être court et puis après on verra en fonction des questions comment s'orientera le débat qu'est ce qu'il faut pour une politique progressiste j'aurais tendance à dire assez simplement faire le contraire de ce qui est fait actuellement mais ce serait trop simpliste déjà il faut avoir des objectifs c'est à savoir pourquoi on développe le chemin de fer comment on veut le développer et pour répondre à quel besoin parce que le chemin de fer il a des avantages il a aussi des incompétents des inconvénients qui sont réels qu'il faut pas nier et ça c'est le cas de tous les modes de transport donc tous les modes de transport peuvent être complémentaires mais tous les modes de transport ne peuvent pas être développées absolument partout on peut pas chacun avoir un arrêt de train en bas de chez soi évidemment ça serait pas ce serait pas cohérent donc il faut définir des objectifs ce que ne fait pas le gouvernement actuel puisque le gouvernement actuel lui il est sur la bâche du du marché on met en place un certain nombre d'organisations économiques et ses organisations économiques s'équilibre en fonction de l'offre et de la demande et donc ya pas besoin dans cette logique là d'avoir d'objectifs le résultat de tout ça c'est que par exemple quand on est dans la région rhône alpes est pas très loin d'ici même si c'est pas vraiment la drôme mais pas très loin d'ici en ardèche de l'autre côté du rhône il ya la reconstitution de la côte de la grotte chauvet qui va qui est peut-être déjà parce que bon mais mes références régionales commence à dater la tête quelques années mais qui va drainer des milliers et des milliers de touristes quand on a ouvert cette reconstitution de la grotte chauvet ce n'est pas la grotte aux officiels on en a construit une express et ben y avait pas de solutions de transport collectif voilà donc ses débuts ce qui amène les gens jusqu'à la grotte chauvet or juste à côté vous avez la rive droite du rhône qui est enfin la ligne ferroviaire la rive droite du rhône puisque la rive droite ça sert à rien mais la ligne se regarde la rive droite du rhône qui aujourd'hui dédié fret sur lequel il passe pas un train de voyageurs mais par contre qui est complètement opérationnels pour faire circuler les trains et dans le passé dans un passé un peu plus longtemps lointain il y avait une pénétrante ferroviaire qui rentrait en ardèche à partir de sept 7 rive droite est donc l'une des propositions qu'on avait formulé à l'époque c'est justement de dire ben là on a un objectif concret c'est qu'il faut amener d'aider des gens dans cette grotte c'est la culture c'est l'histoire c'est bon ok d'accord c'est le tourisme tout ça donc il faut en même temps une les travaux ferroviaires pour amener ce train à cet endroit là évidemment le gouvernement vous a répondu c'est compliqué c'est trop tard c'est toujours de façon il ya toujours des raisons pour pas le faire mais le résultat c'est que aujourd'hui c'est que dc que des cars et toutes les tous les exemples qu'on a alors les gars qui ferme les lignes qui ferme les trains qui sont supprimées comme le dernier le plus emblématique sur lequel on s'est battus au niveau de jeu des marchandises c'est le perpignan à nice on a un marché international de fruits et légumes à perpignan qui est l'un des premiers marchés européens on a donc un des premiers marchés européens de l'expédition on a un marché à rungis qui est l'un des premiers consommation qui représente 30% de la bouche de région parisienne ce qui est absolument monstrueux et on est un foutu de faire une liaison ferroviaire entre les deux bon bah tout simplement parce qu'on n'a pas d'objectif et qu'on laisse faire le marché donc eh bien on a posé la question parce que le gouvernement a tenté c'est une illustration en fait de l'absence de fonctionnement de 2 2 de ce mode d'action là le gouvernement a tenté de dire mais les entreprises privées essayer de faire des propositions aux chargeurs pour et c'est bien le problème c'est que l'un des gros inconvénient du ferroviaire c'est qu'il faut qu'il soit organisé et donc vous pouvez très bien avoir un marché pour amener des melons par exemple de perpignan à régis vous n'allez pas forcément remplir un train avec ça et puis surtout au retour votre expéditeur de melons il va pas ramener des melons de rungis à perpignan donc lui il veut son trafic pour l'aller il a rien pour le retour si vous n'avez pas un marché organisé quelque chose qui structurent comment on remplit le train comment on fait fonctionner ce cette machine est bien le mode de transport lourd qu'elle fait roller évidemment il disparaît et donc c'est ce qui est en train de se passer donc le prendre la première chose c'est des objectifs et nous la première critique qu'on a fait quand on a quand est venue la réforme ferroviaire 2018 on a sorti un document qui s'appelle ensemble pour le faire la première critique c'est le ministère ne nous a jamais dit qu'elle part modale du ferroviaire il souhaite mettre en oeuvre à une échéance plus ou moins longues paap aux objectifs environnementaux par rapport aux objets objectif de desserte des territoires ou même par rapport à des objectifs économiques c'est quoi ce que vous voulez faire du chemin de fer vous faites une réforme vous faites une réforme et on ne sait toujours pas au jour d'aujourd'hui ce fin on s'en doute un peu mais on ne sait toujours pas quel est l'objectif du gouvernement or il y a des rapports qui sont absolument catastrophiques sur la question du transport et cd rapport à là pour le coup ministériel qui disent que d'ici 2050 les flux de marchandises et de voyageurs avant doublé en france que les volumes supplémentaires que cela va générer seront captés intégralement par la route et donc que le bon je joue parce l'encombrement le la pollution et tout le reste vous connaissez comme tout le monde mais on laisse faire et donc ce qu'on nous ce qu'on demande est la première chose c'est quoi votre objectif défini c'est un objectif au jour dit carrément vous en avais pas m'aimer définissez un objectif ensuite pour que ça fonctionne il faut se donner les moyens donc fort organisé avoir des outils pour faire du train avoir des outils pour l'entretien d'infrastructures parce que c'est une des composantes lourdes du ferroviaire avoir des outils pour fabriquer les trains ce que c'est complexe aussi et donc nous ce qu'on dit évidemment c'est qu'il faut un outil public puisque si on a un outil privé d'abord on n'a jamais un outil privé sauf en cas de monopole privé mais en l'occurrence on a plutôt quatre ou cinq grands trusts qui ce qu'ils se bouffent la gueule qui brûlent du capital pour se faire concurrence qui sont inefficaces dans cette danse est dans cet affrontement on le voit dans le fret aujourd'hui toutes les compagnies ferroviaires de fret sont extrêmement déficitaire parce qu'elles passent leur temps à se faire une guerre économique qui n'a en fait pas de père pas tellement de perspective donc un outil public unique pour réaliser cette affaire là et puis évidemment les moyens financiers sachant que les moyens financiers bien l'an dernier une fois qu'on a défini ce tout le reste la seule question qu'on rajoute et en supplément c'était la question de la démocratisation parce que comme tous on sait ce qu'est une nationalisation comme tous on a maintenant un peu le recul sur qu'est ce qu'ont donné les grandes nationalisations de 2 45 et 2 et de 80 et on a mesuré les défauts qui peut y avoir dans ces nationalisations sur le fait que l'état peut être aussi très technocratique et prendre des décisions qui sont complètement en dehors de des attentes des gens dont il ya une question aussi de démocratisation de 2,2 de la décision ferroviaire et c'est pour ça que nous on disait les comités de ligne qui sont aujourd'hui quasiment tous disparu puisque je crois qu'à pas en occitanie peut-être peut-être en appuyant disparu voilà me semblait que c'était un peu les comités denis ont tous été éliminés ces comités de ligne ils avaient un intérêt c'est que les gens venaient au début ils ont acquis des compétences qui se sont organisés en associations etc puis même à force de force de baigner dedans on acquiert des compétences donc ce n'était pas du tout le nia nia nia je me plaindre comme comme on peut des fois l'entendre dans l'est des voyeurs de ce genre de structure par contre au début c'est efficace parce qu'ils avaient des moyens donc comme les gens venaient en disant bas il nous faudrait un peu plus de trains à cette heure ci il nous faudrait un peu plus de matériel nous faudrait des places de vélo il nous faudrait des trucs comme ça va quelques temps plus tard c'était solutionner parce qu'avec des moyens donc on apporter des solutions le mandat suivant on va y aller plus de pognon donc on allait les comités de ligne pour s'entendre dire pourquoi on n'aurait jamais ce qu'on demande et donc évidemment ça c'est désaffectée puis ensuite ça disparaît donc est vraiment une question de créer un lieu de discussions mais aussi un lieu et du pouvoir et donc nous on disait que les comités ligne doivent être prescripteur de l'offre c'est à dire que le comité ligne il doit passer commande et ça ça doit s'imposer y compris aux élus régionaux alors après évidemment les élus régionaux ils ont des arbitrages économiques des arbitrages sont pleins d'autres trucs à faire mais la prescription de quel est le besoin du ferroviaire ça doit venir du citoyen le deuxième élément sur la démocratisation puis j'en terminerai là dessus parce que je pourrai comme je le disais faire cinquante mille partir dans cinquante mille sens le deuxième élément sur la démocratisation c'est en fait une démocratisation nationale puisque dans le conseil d'administration et ça c'est une critique qui remonte à loin est ce que pierre sémard la faisait déjà à l'époque de la nationalisation de la sncf 1 38 le conseil d'administration il est effectivement avec des personnalités publiques mais comme c'est l'état qui les nomme tout elles sont toutes sur la même qu'au leur couleur politique ou quasi tout sur la même couleur politique il n'y a pas de place pour l'opposition par exemple dans le conseil d'administration de la sncf or nous ce qu on dit c'est que il serait très positif que 1 il ya des représentants du parlement dans le conseil d'administration de la sncf et donc et des représentants des différentes composantes parce que ça que ça ferait en sorte que tous les débats qui sont quand même un peu ça peut-être que fabien pourra plus sans intervenir dessus tout les débats sur lequel normalement on est on est tenu au secret parce qu'ils y compris à des systèmes de traçage pour voir qui fait fuiter les infos et ces bons qui sont des débats feutrés mais dont on sait à l'avancé quand il quand il ya par exemple il ya trois ans quand il manquait 1000 conducteurs en france et qu'on a fait on a fait supprimer des dizaines et des dizaines de trains c'était su très longtemps à l'avancé ça correspondait à des décisions de politiques qui avaient été prises sur les budgets sur un certain nombre de choses sauf que ça ça reste secret évidemment quand vous avez une uniformité de couleur politique dans le les structures de direct de décision il ya rien qui sort quoi donc très un peu de com on dirait deux confrontations dans ces instances là c'est pas mal et puis avoir un vrai débat au parlement sur quelles elles quelles sont les objectifs qu'on fixe à son entreprise ferroviaire publique quels sont les moyens de conduire tribus et qu'on contrôle comment les objectifs où en sont les objectifs ce que des objectifs vraiment je la suis promis les objectifs on en a eu quelques-uns et sarkozy avait dit 25% d'ici 2030 et c'est bon sens mais aucun moyen s'en mettent aucune organisation ils sont jamais contrôlés année après année ce qui est mis en place c'est plus de la propagande politique qu'autre chose voilà je termine là dessus donc il faut plein de choses mais de la volonté un outil public et des moyens et de la new wave démocratisation ça me paraît être le à l'époque on disait le triptyque mais du coup le quadriptyque je passe et ça se dit gagnant merci laurent oui oui pis comme tout en fait ça se planifie qu on aime bien ce mot là à la france ont soumis à la planification écologique sur sur ce mois je vais donner la parole à fabien pour qu'il nous dise pour lui c'est quoi cette vision du pôle public pour pour pour le transport et en quoi c'est aussi une nécessité et un impératif avant de commencer sur les perspectives je vais faire un classique faut commencer par un bilan et le bilan est mauvais je vais dire un truc qui va vous paraître évident mais j'aimerais vous sortir de trois chiffres et si vous en retenez quelques-uns ça peut être bien parce que à force de dire que le trike écologique on n'arrive même plus à savoir à quelle ampleur ce qu'il faut bien comprendre c'est que les gaz à effet de serre ce qui nous polluent est ce qui crée le changement climatique et tous les problèmes qui vont avec le transport c'est 30% des gaz à effet de serre c'est le numéro un non seulement c'est le numéro un mais ça n'a pas toujours été numéro 1 c'est à dire c'est le seul endroit où on a fait peu de progrès on a fait des progrès dans l'industrie on a fait des progrès dans une multitude de secteurs mais dans les transports et d'ailleurs il suffit de tout simplement de prendre l'autoroute voilà il vous rendu compte que la voie de droite elle est réservée aux camions et il suffit de voir de la société où vous avez parce qu'en dehors des camions il ya les véhicules utilitaires légers les fameux quand vous commandez sur internet c'est pas un 38 tonnes qui vient vous re année c'est les wc les fameux petit et staff est donc là dessus il ya une dégradation énorme énorme de la société d'un point de vue écologique et des gaz à effet de serre et danser 30% qui sont la responsabilité des transports et bien tout le monde ya il ya les modes de transport le responsable numéro un c'est sans surprise c'est le routier 94 % des gaz à effet de serre c'est le mode routier soit individuel soit les camions ou ceux qui ont qui augmente de plus en plus les véhicules utilitaires les petits véhicules et le ferroviaire c'est 0 4 % des gaz à effet de serre alors je vais vous donner un autre chief ce qu'on appelle la part modale c'est à dire la part de du transport est ce que c'est de la route est-ce que c'est du train est ce que la part modale du ferroviaire en moyenne leur emploi me reprendre à peu près mais c'est 10 % donc vous prenez ces deux chiffres 10 % des transports collectifs c'est du train et il crée 0 4% de gaz à effet de serre si vous retenez rien que ça 10% des transports c'est du train et c'est 10% en train ce qui est quand même pas mal il ya des endroits où on est à 5% la france est le pays en europe où la part modale du fer est le plus développé en partie grâce au chemin de fer en partie grâce à la sncf et et toutes les politiques qui ont conquis ont été défendues par parlant donc c'est 10% là finalement ils polluent très peu si vous retenez ça et c'est pour ça que toute la politique en tout cas une partie de la politique écologique elle doit fondamentalement passer par les transports est fondamentalement passé notamment par le ferroviaire alors le gouvernement il le sait ça il le sait mais lui il fait exactement l inverse lui il casse le ferroviaire et il dit moi j'ai une réponse j'ai une réponse pour parce que bon il va pas arriver c'est très bien que la thématique écologique est une thématique importante voilà le gouvernement le sait il peut pas dire je m'en fous donc il y bah écoutez moi j'ai une solution on va ouvrir à la concurrence et vous allez voir ce que vous allez voir la concurrence libre et non faussée ça va marcher initial or la concurrence bah c'est pas nouveau c'est pas nouveau en france mais ça pas nouveau dans le ferroviaire le fret donc le transport de marchandises est ouvert à la concurrence en théorie depuis 2003 donc on a un peu de un retour d'expérience depuis 2003 le fameux on allait voir ce qu'on allait voir le tonnage transporté par le train a été divisé par deux on a divisé par deux le tonnage et où est-ce qu'ils sont partis toutes ces marchandises et ben elles sont sur la fameuse ligne sur les autoroutes que vous voyez réservée aux camions sur les voyageurs internationaux voyageurs les transports de voyageurs internationaux est ouvert à la concurrence depuis 2010 donc ça fait dix ans il ya eu une seule compagnie qui sait qu'on pose qui s'est positionné elle s'appelle pelo et tello vient d'annoncer qu'ils arrêtaient les trains qui faisaient ils l'ont annoncé au mois de juin est donc là parce que moi j'aime bien les trucs un peu croustillant on à l'ouverture à la concurrence maintenant des trains nationaux donc depuis entre à partir de 2019 et pour les transilien ça sera à partir de 2023 cet arc depuis 2019 et 2020 il ya la possibilité des compagnies de tgv puisse faire du thé jamais haute que la sncf il en est de même pour les thés verts je vous donne quand même quelques quelques trucs que je trouve un peu croustillant au moins de novembre 2020 le gouvernement qui fait une appel d'offres sur les trains l'anc lions des trains intercités nantes lyon et nantes bordeaux donc il fait un appel d'offres est dit bon bah on va voir les concurrents qui vont arriver au bout de six mois tous les concurrents jette l'épongé et yack la sncf qui se positionnent c'est assez croustillant deux mois plus tard ou trois mois plus tard sur les trains dont on a beaucoup parlé les trains de nuit paris nice et bientôt au mois de décembre par hyundai et tarbes et keira hendaye il ya la possibilité de fait de passer par des appels d'offres le gouvernement qui a fait la loi 2018 en tout cas qui a transmis la loi de 2018 qui met en place ouverture à la concurrence qui avait la possibilité concrète de dire ben voilà on va mettre en place ces ouvertures a confiance on va refaire un appel d'offres ils se sont tellement mangé des dents 3 - un vin qu'ils ont attribué directement le contre alès est tellement ils ont même pas confiance ils ont même pas fait d'appel d'offres ils ont dit pas ça sera la sncf moi je trouve ça moi bon c'est assez croustillant pour vous le donner parce que souvent on entend autour de nous enfin ça arrive oui la concurrence c'est génial tu vas voir dans le ferroviaire c'est super vivement la privatisation je pense qu'il ya quand même deux trois choses à avoir troisième exemple aussi croustillants qui est passée complètement inaperçue ouverture à la concurrence sur la région paca le président renaud muselier donc il ya deux lots qui sont vers la concurrence il ya le lot nice marseille et ce qu'on appelle le deuxième lot les toiles de nice qui est beaucoup plus compliqué complexe à exploiter que le lot à nice marseille et bien sûr le deuxième lot je vous le donne en mille personnes s'est présenté à tel point fusiliers et dib a bien embêtés pourtant c'est pas un mec de gauche c'est plutôt quelqu'un qui aime beaucoup l'ouverture à la concurrence des dib a écouté désolé mais donc la sncf qui s'est positionné et dernier exemple c'était l'eau qui vient d'arrêter ces circulations donc ça c'est quand même des choses à savoir c'est à dire que finalement le modèle la problématique c'est à dire il faut développer le ferroviaire et la solution qui est mis en place l'ouverture à la concurrence eh ben pour l'instant à l'instant t et depuis 2003 avec le fret les trains de voyageurs internationaux et même maintenant les premières expériences qu'on a avec les voyageurs locaux eh ben pour l'instant on peut pas dire qu'ils ont fait la démonstration de leur efficacité donc ce qui parce que bon ils sont quand même un peu intelligent le gouvernement ils sont dit ben moi j'ai trouvé une solution la solution c'est farandou moi je vous le dis je me suis fait berner sur farandou j'arrive première réunion que je fais farandou pdg de la sncf première réunion que je vais avec farandou finlande où il dit il faut arrêter la saignée du nombre de cheminots il faut arrêter de les réalisations en veux tu en voilà bon à la fin de son intervention mais qu'est ce qui vous arrive et là vous vous savez adhéré à la cgt où est celui-là et qu'est-ce qui se passe ah ben on a vite déchanté aujourd'hui la solution parce que vu que le privé a du mal à se positionner dans le cadre de l'ouverture à la concurrence et moi qu'est ce qu'il va faire et c'est pas un hasard si farandou vient d'une filiale de la sncf qui s'appelle keolis ils vont transformer la s c'est font pas être privée alors pas d'un seul plaques parce que c'est trop compliqué puis c'est contre cheminots seraient capables de se mettre en grève avec le soutien de la population donc qu'est-ce qu'on va faire on va faire l'eau par l'eau appel d'offres par appel d'offres aujourd'hui ce qu'il faut savoir c'est que dès qu'un appel d'offres la sncf se positionne via une filiale de droit privé c'est à dire qu'entre cinq et dix ans si on n'arrive pas à tort de bâton dans l'autre sens la sncf ce ne sera que des filiales la filiale truc riche la phil hay machin avec chacun son identité ces conducteurs ces cheminots son matériel indépendantes les unes des autres et j'en viendrais là dessus pour conclure pourquoi aujourd'hui il faut une politique ambitieuse d'abord parce qu'il ya urgence et aujourd'hui si on n'a pas un et moi n'ayons pas peur des mots il faut le monopole il faut le monopole public dans le ferroviaire sans le monopole sans la planification on n'arrivera pas et aujourd'hui on a une chance on a une grande boîte qui s'appelle la sncf au lieu de la saucissonné voir commencer à la privatiser comme c'est fait avec air mais va et les wagons et va justement faut la conserver parce que cette boîte là lorsqu'on a eu le confinement l'année dernière et que plus l'économie de marché plus il y avait trois mille sept cents trains qui marchaient tous les jours tous les jours pour faire des trains sanitaires pour acheminer les personnes de première et deuxième ligne pourquoi et partout en france parce qu'on avait une entreprise publique nationale ferroviaire est ce qu'une paix mais aurait été capable de faire ça mais non la paix ne serait même pas été capable d'avoir des images vous rappel l'année dernière au mois de mars pour avoir des masques c'était l'enfer pour en avoir si vous n'avez pas une grosse boîte deux cent cinquante mille salariés qui ont des rapports directs avec le ministère qui dit moi ok tu veux que je fasse du service public et ben faut des masses faut du gel faut des moyens eh ben vous n'y arrivez pas on a une exemple concret l'année dernière de ça sert à quoi le service public ça sert à quoi une grande entreprise publique et bien aujourd'hui hélas hélas et moi je vous le dit quand je vous dis ça j'en ai presque envie dans le chalet ils sont en train de casser ce bel outil cette belle entreprise qui est la sncf qui permet moi ce matin j'étais à paris j'étais à paris ce matin j'ai pris le tgv en deux heures je suis là trains électriques écologiques en deux heures je suis là mais c'est merveilleux c'est merveilleux cette technologie alors au lieu de se dire on a un super à qui on a un super outil on le garde en le préserve on a investi on investit aujourd'hui le gouvernement dit qu'il investit 7,5 milliards par an dans le ferroviaire mais c'est entre le doublé trip qui devrait investir si on devait faire face aux enjeux écologiques qui nous attendent et pour ça il faudra évidemment une entreprise publique ferroviaire merci merci fabien et pour revenir sur la pollution les camions injuste le territoire le plus pollué en france non ce n'est pas paris non ce n'est pas lille non ce n'est pas à grenoble non ça s'appelle la vallée de l'arve en fait donc on est au milieu des montagnes dans dans la maurienne et il ya tellement de pollution donc on ne voit pas les montagnes et que les gamins ils peuvent pas aller à la cour de récréation la moitié de l'année voilà dans un paysage au mieux au milieu des montagnes voilà aussi ce que c'est la pollution c'est bien d'imaginer que nous on fait l'endroit le plus polluant france ce n'est pas une grande ville c'est un territoire voilà assez assez rural et je vais donner maintenant la parole à myriam usage est râleur myriam est une personne qui une voiture mais qui n'aime pas conduire et qui préfère prendre les transports mais elle habite donc à vienne en isère alors pour ceux qui savent pas où c'est un petit peu viennent c'est à la pointe de l'isère à cheval sur la loire et le sud ouest de la métropole de lyon juste pour dire moi qui suis grenoblois si je vais aller la voir j'ai pas de train j'ai deux car je mets quatre heures voilà je mets moins de deux heures en voiture voilà pour vous expliquer un petit peu et donc myriam comment on fait pour une solution alternative allez on va pousser au delà la voiture enfin de prendre les trains est aussi alternative à la voiture individuelle vers chez toi je pense qu'il y en a quelques-uns qui doivent aussi connaître ces choses là et le combat sur la rive droite du rhône qui est une lutte je pense qu'elle est aussi vieille que moi la lutte voilà où les usagers les usagères se battre je cours je crois qu'elle est plus vieille que toi parce que elle est plus vieille que moi je crois que ces 73 que ça a été fermée aux voyageurs c'est ça le la ligne de la rive droite en fait donc à vienne où on est bien desservi à vienne en train on a des trains qui pour lyon pour lui on pas pour grenoble mais c'est vrai qu'on a les trains qui viennent de marseille d'avignon et on a aussi à partir de vienne un omnibus qui va jusqu'à villefranche qui met plus de temps pour aller à lyon mais par contre ceux d'en face ils n'ont pas de train comme tu l'a rappelé ils n'ont que les trains de voyageurs et c'est pour ça que l'ardèche de marchandises ils n'ont pas les trains de mots de voyageurs est donc là ça tombait bien il y avait les élections régionales donc l'association qui elle milite vraiment pour la réouverture de cette ligne aux voyageurs c'est au ter vr et ils ont fait un rassemblement donc à la gare de condrieu parce qu'en fait tout les gars sont à peu près encore en place il n'y a pas grand chose à faire pour réouvrir aux voyageurs cette ligne du coup ils ont fait un rassemblement c'était au mois de fin avant les élections au mois de mai février et du couvent alors tous les candidats quelle que soit leur couleur politique était pour la réouverture donc je pense que il va y est donc y avoir enfin des voyageurs sur cette ligne on y croit parce que comme vous l'avez rappelé c'est essentiel la pollution c'est 50% des transports c'est la pollution et la pollution c'est entre 40000 et 70 mille morts c'est c'est une question sanitaire aussi ce n'est pas qu'une fin il ya le réchauffement climatique bien évidemment et il faut rester déjà là on est à 1,1 degré celsius on voit les conséquences notamment cette année on a vraiment alors nous c'est vrai qu'en france on a eu plus trop froid b c'était le mois de juillet le plus chaud jamais enregistré on a vu les incendies les inondations etc et du coup pour la france c'est quarante à soixante dix mille morts de la pollution des microparticules cause et à 50% par par les transports après c'est c'est bien d'avoir des trains qui ne polluent pas encore faut-il qu'ils soient accessibles et donc il ya plusieurs frein à l'accessibilité au train parce que en fait 90 % de la population et à 10 km d'une gare sauf qu'il ya un tiers des gars qui ne sont plus desservies donc voilà c'est mais comme quoi y'a il ya quand même un potentiel o peut on peut vite développé le train si on y met les moyens mais donc du coup pour ceux qui ont la chance d'avoir à proximité d'une gare eh ben encore faut-il pouvoir monter dedans donc moi j'ai une fille qui en fauteuil roulant donc au concrètement il faut donc si je veux si on veut voyager en train avec ma fille il faut déjà appelé deux jours avant pour avoir le service garanti parce que après il ya des les trains sont à peu près adapter les ter en auvergne rhône-alpes sont à peu près adapté sauf les corail là les corail c'est une autre histoire et mais pour aller dans le train il faut aussi que la gare soit adaptée et là il n'y a pas forcément des ascenseurs donc on peut avoir un train accessible mais on peut pas accéder aux quais donc il n'y a plus et après ça c'est pour le le handicap physique mais il ya aussi les handicaps peu sensoriel cognitif et ben il faut aussi acheté un billet et là c'est un autre problème c'est que il ya des gardes ouverte mais il n'y a pas forcément les guichets et quand on maîtrise pas l'outil informatique quand on maîtrise pas la langue moi j'avais essayé c'était un os au pays bas et donc que j'étais hébergé puis je voulais aller à utrecht ont causé dit bon on va prendre le train pour le bas le néerlandais très différent de la france du français là que j'ai vu à l'écriture djibo ça doit être là les retours on a fait comme ça bouge on n'a jamais été contrôlée ne sais pas si le billet était bon ou pas mais voilà c'est c'est concrètement difficile pour certains d'avoir un billet et les alors je ne sais pas en guichet combien vous la sncf en a perdu mais c'est énorme c'est de s'aimer même on parle des guichets dans les gares mais même à lyon il y avait des guichet ailleurs que dans les gares c'est parce que hbo la gare elle peut être loin n'a pas envie d'aller à la guerre juste pour acheter son billet pour dans deux jours après il ya le l'accessibilité financière parce que le coût du train pour ie pour des gens modestes pour une famille ben vous avez c'est plus économique si vous voulez faire de la distance d'être à quatre dans une voiture en payant le péage qu'être à 4 dans un train elle peut payer chacun son billet donc là il ya aussi une limitation financière qui qui qui est vraiment l'imitatrice pour pour beaucoup de français donc en fait l'enjeu du train c'est un enjeu de justice sociale c'est un enjeu de santé c'est c'est vraiment beaucoup beaucoup d'impact au quotidien qui en plus il faut il faut qu'on aille vite parce que là l'europe ah oui on est l'année du rail un haut niveau de l'europe c'est cette année votre année c'était l'année dernière où vous ou vous ouvrait à la concurrence et cette année on fait la fête c'est l'année du rail parce qu'en fait en 2035 il ne faut il y aura plus le droit de vendre des voitures thermiques donc il y aura plus de donc les usagers vous êtes obligés de se rabattre sur les voitures électriques mais on sait que la voiture électrique c'est pas une solution notamment pour les longues distances enfin il faut des faudrait des batteries énorme qui au niveau écologique au d'autres impacts donc pour pour les longues distances si on veut éviter l'avion il faut il faut du train quoi et 2035 c'est c'est demain quoi maison que non seulement il ya l'écologie il ya les obligations de l'europe qui elle veut la neutralité carbone et c'est une bonne chose en 2050 et du cou il faut il faut aller vite et je suis c'est pour ça que je suis de l'avis que il faut que ce soit 100% public parce qu'il n'ya que l'état qui peut planifier de tels investissements et de tel équilibre parce que si on veut un tarif accessible le train y coûte cher en fait donc il faut que ce soit subventionné tout simplement si on veut desservir des petites gares qui ne sont pas allées clip financiers il faut que ce soit nos impôts collectif qui qu'ils financent donc voilà c'est c'est pour l'accessibilité il ya ya l'accessibilité pour tous en plus quand c'est accessible aux fauteuils roulants ça accessible aux vélos c'est accessible aux personnes âgées c'est accessible aux personnes souffrant d'obésité failli appeler aux poussettes pour les parents voilà donc vraiment c'est quand c'est beau pour les personnes à mobilité réduite c'est bon pour tout le monde voilà [Applaudissements] merci myriam et moi pour compléter un ce qu'on défend un peu haut niveau ce qu'on défend au niveau de la france est soumise aussi un petit peu les batailles qui va y avoir au niveau au niveau régional parce que juste les transports au semo c'est le premier poste dépenses budgétaires d'une région c'est à peu près c'est plus de 40% des dépenses en fonctionnement juste moi je vais je vais pas revenir sur ce qu'on dit nono différents intervenants évident oui la nécessité du pôle public du transport mais aussi juste c'est qu'en fait on a une majorité pour pourquoi parce que il ya énormément de lutte de lutte qui se gagne je pense à celle du coût 9 gap qui a été gagné et pourtant moi quand j'ai commencé à être élu j'avais des syndicalistes qui disent ça va être compliqué ça va être compliqué mais grâce aux usagers nous avons réussi à débloquer à ce que le président de la région des blocs et aussi à ce que celui de l'autre région où il n'y avait aucun élu de gauche parce que paca voilà des blocs aussi et aussi après pour que l'état débloque et donc on y arrive c'est une des plus vieilles lignes de france est une des plus belles parce que on traverse les alpes en nombre la route napoléon et qui est magnifique et que en plus ça permet aux gens de continuer à y habiter à des gens de se déplacer parce qu'au bout d'un moment tout le monde n'a pas forcément envie d'avoir la voiture est aussi de pouvoir le week-end prendre le train pour aller après se faire une petite randonnée et pas forcément devoir prendre sa voiture mais aussi les luttes ferroviaire c'est des luttes populaires c'est des luttes où les gens vont se réveiller aussi politiquement parce que leur train a changé parce que juste des fois le changement des horaires de train c'est le changement d'avis d'une personne c'est changer la vie d'un lycéen qui au mieux d'arriver à 19h45 de son lycée arrive à cette heure devant un portique oui parce que bien sûr à la droite a mis des portiques pour sécuriser le lycée c'est une mère de famille ou un père de famille est bas du cou qui doit se lever une heure plus tôt une demi heure plus tôt et je suis désolé mais tout le monde tient à sa couette ou à son bras une demi heure plus tôt le matin et c'est aussi le besoin aussi de rythme et c'est à dire qu'on sait que au delà d'un quart d'heure d'une demi heure eh ben on va plus regarder les horaires et on réfléchit moins quand on a un bus ou un tramway rer ou un métro ou un train tous les quarts d'heure on dit bah c'est facile on peut le prendre si on en a loupé un c'est pas grave au delà d'une demi heure et bah on va plus regarder l'horaire à son boulot écourté la réunion on y ait pu courir pour le louper parce que c'est une demi heure à attendre et qu'est-ce qu'on fait parce qu'en plus dans les gares maintenant il ya il ya plus grand chose à part des boutiques de luxe où on peut même pas se les payer a parlé faire la vitrine je reviens sur sur les guichets oui c'est aussi des luttes à mener des luttes qui sont gagnables parce que ça ça éloigne encore plus je pense notamment nous sommes à valence donc il ya la ligne grenoble valence qui est une ligne très fréquentée voilà pour aller au travail ça dessert saint marcellin dix villes et bas bientôt il y aura plus de guichet sauf à voiron saint-marcellin ils veulent fermer et comment on fait quand on rencontre un usager en dix ans mais moi j'ai pas de voiture pour renouveler mon abonnement je dois d'aller jusqu'à valence où aller jusqu'à grenoble voilà et que oui mais en plus des fois le guichet ils marchent pas comme on a enlevé les contrôleurs et qu'on a mis la sujet à la place et baba le guichet marchait pas on a beau expliquer non celle amende maximum alors qu'un contrôleur il est humain et puis aussi un contrôleur au delà de contrôler c'est une certaine sécurité une présence parce que non une caméra de vidéosurveillance ne peut pas tout faire si quelqu'un fait un malaise dans le train heureusement qu'il ya espérant qu' un contrôleur parce que la caméra ne pourra pas faire grand chose bref et donc nous avons besoin de la présence humaine et aussi pour vous raconter une expérience parce que moi je un temps dans le cadre de mon mandat je prends tout temps le train et quand je dois aller en commission permanente a clairement donc oui je fais des grenoble clermont en train et bas une fois j'étais ce que les guichets étaient étaient fermées donc j'étais avec donc aux distributeurs et en fait j'avais pas de trains directs devaient prendre le car à un moment donné le prix n'était pas le même et on pouvait pas prendre l'un ou l'autre parce que quand on prend un ter le biais les sur la semaine et donc là j'étais entre le distributeur l'application sncf pour voir est juste bon bah voilà donc du coup j'ai fait grenoble lyon lyon saint-etienne saint-etienne clermont en quart bah non en fait il ya une ligne qui fait lyon clermont qui est qui est très bien qui est très belle et en plus sur chose qui est magnifique le réseau téléphone ne marche pas donc on n'a pas télégramme pendant deux heures ça c'est bien et on peut lire un bon bouquin oui c'est non mais moi je suis je suis désolé mais les réseaux mobiles sur sur toutes les digues nom des fois ça fait du bien de pouvoir décrocher et admirer les paysages parce qu'en plus dans le train on peut on peut vraiment on prend vraiment admiré donc sur les sur les luttes qui va être amenée oui et c'est aussi une question aussi d'aménagement du territoire parce que comme disait myriam il ya plein de gars mais aussi celles et lyon on les construit donc là je vais un peu parlé du lieu des amphis donc nous avons un magnifique palais des congrès par contre depuis la guerre valence tgv à bon pour en termes de transports en commun c'est assez compliqué donc aussi la question des politiques c'est quand on construit un énorme palais des congrès comme ça où il ya des concerts qu'on est aussi une solution alternative à devoir y aller en voiture mais après on a conscientisé un petit peu en disant allez on va faire un peu d'écologie donc en faire un énorme parking on va mettre des panneaux solaires en disant regardez quand même on a mis une solution regardez il ya un poil d'écologie mais non il faut lier la question pour moi du ferroviaire aux autres en eau à la à la question de l'aménagement du territoire et aussi comme on arrive à la gare parce que tout le monde n'a pas la chance d'habiter à côté d'une gare comme on fait avec le vélo si comme on transporte le train donc dans les ter on peut moi je ne sais pas qu'il fait j'ai fait j'ai un vtc à monter le matin en eau en hauteur bas c'est bien ça fait les bras mais bon des fois le matin les muscles sont pas très réveillés aussi au niveau des tgv maintenant on peut le faire avec les vélos clients mais bon faut quand même avoir un minimum de place parce que quand tout le monde a mis sa valise et qu'il faut mettre tout là-haut en plus à rendre pas c'est compliqué alors que c'est c'est une solution un piment il n'y a pas beaucoup qui le font ceux comme moi j'arrive à gare de lyon avec mon vélo pliant j'ai l'impression il ya des gens qui applaudissent ça exceptionnel alors que alors que non quoi puis c'est joli paris à vélo grammont font un peu plus de pistes cyclables mais sinon c'est c'est magnifique donc sur sur les sur les combats à mener et bas dans certaines régions il ya les contrat plan état région qu'ont pas été revotée donc c'est que dans la mienne sap a été revotée je sais que dans d'autant haute france en paquet ils l'ont fait avant les régionales comme ça il n'y a pas de discussions et tout ça puis on voit pas avec la nouvelle majorité dans les contrats plan etat-région donc ses vues en directement avec le gouvernement et les régions ça passe pas au parlement donc c'est tout c'est une politique de planification à ce que ça se fait sur plusieurs années et c'est là ça va jusqu'en 2027 et c'est toutes les subventions qu'on va avoir les grosses financement sur les lignes sur les réaménagements aménagement du territoire on va en ferroviaire et tout ça donc si vous n'avez pas votre ligne qui est prévu dans les travaux vous dites bon c'est un peu mort la voilà il faut vraiment aller regarder un négocier et tout ça si vous avez et l'airé les élus régionaux seront obligés la majorité de consulter les élus locaux donc allez voir vos mères allez voir vos élus expliqué quand même qu'une gare en moins on sait comment ça part dans une ville c'est la gare après c'est la poste c'est les deux en même temps samur même le mas que j'ai vu dans une ville dans la vallée du grésivaudan ils ont même réussi à muret le distributeur de la poste le jour du deuxième confinement comme ça les gens ils avaient vingt bornes à faire pour pouvoir retirer de l'argent donc voilà et c'est une vie parce que les gens s'ils s'installent à côté d'une gare c'est parce qu'ils peuvent bouger etc etc etc la vie parce qu'à côté il ya l'école et on s'y installe et tout ça parce qu'on passe qu'on peut bouger et il ya aussi en 2022 donc oui il allait il ya l'élection présidentielle en 2022 mais il ya aussi le renouvellement des conventions sncm donc dans toutes les régions donc là les régions qui ont la chance d'avoir des élus de gauche bas ne faut y aller celles qui en ont pas et bah allez voir les collectifs d'usagers il y en a il y en a un peu de partout aller voir les syndicalistes parce qu'il y en a aussi parce que la convention sncf et bah c'est le gros sujet ferroviaire ou là la région va conventionnés avec la sncf sur le nombre de trains les grosses lignes aussi qu'ils vont être rénovés les travaux qui vont être faits et tout ça et ça se fait généralement assez en catimini donc il faut il faut y aller il faut voir les enjeux il faut aussi bien bien regarder les horaires et voir les gens et puis expliquer puis les gens et comprennent que je vous dis on en aime un train à 7 heures du matin les gens ils comprennent et puis du lycéen voilà du lycéen de l'ouvrier même jusqu'aux cadres ils sont tous un rassemblement à 11 heures un dimanche sous la pluie au moment de l'acte 3d gilet jaune voilà had a demandé le train et et surtout voilà moi je dis allez allez voir les collectifs les syndicalistes parce qu'il ya des luttes qui sont gagnables on peut ré ouvrir des guichets on peut sauver des lignes et puis c'est bien ce que ça fait de l'argent de l'état dépensé pour quelque chose qui est bien ce qui est quand même pas très souvent que ça arrive et ça permet de redonner de la vie et une égalité du territoire et ça permet aussi pour moi le train non c'est mon mode de transport préféré mais c'est aussi la liberté et aussi parce que mon moi j'habite dans une on attend on a des très belles régions en france mais voilà ça permet aussi des fois juste de regarder de ses bases et de dire le paysage est beau et d'être des tranquilles ce qu'on n'est pas derrière une voiture ce qu'on n'est pas aussi à l'aise derrière derrière un carré comme a dit myriam serre permet de transporter aussi plus de personnes plus de monde en étant moins polluant donc voilà pourquoi il faut il faut se battre il faut continuer que oui il faut que ça soit en public parce qu'on sait comment ça c'est quand ça sera privé c'est à dire que celles qui sont non rentable ça déjà un peu un peu commencé mais du coup elles vont s'éteindre et qu'il ya un risque qu'il ya en france plusieurs départements qui finissent comme l'ardèche où il ya plus trains de voyageurs et non ça ce n'est pas possible surtout à l'heure du réchauffement climatique et là on a le temps pour les questions donc on va faire kevin si tu peux faire tourner le micro alors on va vous demander de faire des interventions assez courte voilà l'idée c'est d'en prendre à peu près 5 après en répondent et après on en reprend plus ça sera court plus on pourra faire intervenir tout le monde oui vous m'entendez oui voilà odile chez à toulouse je m'occupe effectivement de question de l'accessibilité et je suis très contente que vous ayez soulevé cette question parce que ce matin j'ai participé à la formation des élus avec le formateur des collectivités où on avait un topo sur le transport et la question de l'accessibilité est complètement passé à l'as je voudrais quand même rappeler que ça fait 45 ans qui a les lois dans ce pays et qui ne sont toujours pas appliquées qu aujourd'hui donc il y avait une échéance qui avait d'été donnait notamment la sncf c'est l'échéance de 2015 échéance qui n'a absolument pas été respectées plutôt que de sanctionner les contrevenants l'état a trouvé une pirouette il a enjambé l'excès ans de 2015 ce qui est assez sympa à faire en fauteuil roulant soit dit en passant et il a fixé de nouveaux délais qui sont pour 2024 or on sait aujourd'hui que ces délais ne seront pas tenus par exemple en région occitanie les j'avais obtenu et kevin le sait en mettant un petit peu en difficulté le président de la région qu'il finance effectivement tous les travaux d'accessibilité au départ 75% et puis finalement carole delga étendu à 100 % pourtant aujourd'hui la sncf refuse de faire les travaux les études préalables et les travaux arguant de la règle de bercy des 3% et en disant ben non on n'a pas d'argent à mettre là-dedans donc aujourd'hui en plus de la loi de 2014 ordonnance de 2014 ratifié en 2015 qui a mis fin à la notion de la continuité de déplacement c'est à dire la possibilité de d'avoir effectivement l'accessibilité de la maison au travail à l'école ou commerce est partout aujourd'hui vous l'avez souligné la plupart de nos concitoyens ont des difficultés à se déplacer dès qu'ils habitent en zones non denses aujourd'hui pour les personnes handicapées c'est fini puisque la l'ordonance accessibilité introduit la notion d arrêt prioritaires les arts est prioritaire c'est quoi son lézard et qui sont dans les zones denses donc ça veut dire qu'aujourd'hui on n'a plus le droit d'aller vivre en zones non denses donc j'aimerais vraiment attirer votre attention cet élément majeur parce que quand vous l'avez dit aussi ça ne concerne pas que les personnes handicapées c'est beaucoup plus large que ça sont toutes les personnes qui vieillissent et on sait que le vieillissement est aussi un enjeu majeur dans notre pays et puis comme vous l'avez tué aussi la question de la qualité d'usagé c'est-à-dire que ce qui est fait pour nous apporter un confort de vie pour l'ensemble on le voit l'ascenseur l'ascenseur ben y'a pas que les personnes handicapées ou les personnes âgées qui le prennent les valide aussi sont très contents de le prendre donc la question c'est quelles actions peuvent avoir les organisations syndicales aussi sur cette question là au niveau national pour rappeler à la france ses engagements qui ne sont pas tenus et qui exclut qui continue d'exclure une bonne partie de la population alors moi je voudrais intervenir parce que j'ai été particulièrement sensible aux propos qui ont été touchés par les deux secrétaires les deux syndicalistes même s'ils sont pas toujours d'accord entre eux mais c'est la vie c'est comme ça mais moi je voudrais revenir sur la région paca parce qu'on vient de la région paca jeu je dis je pèse mes mots nous sommes une région sinistrée au niveau des transports quand je dis sinistrés c'est encore gentil on pourrait dire pire pourquoi avant il y avait des alors je vais y aller ligne par ligne avant il y avait des tgv paris nice qui faisait paris nice s'en passer sans s'arrêter à marseille en 5h 5h40 c'était acceptable c'était je vais ont été remplacés en partie par des we go dans lesquelles il ya plus de bar c'est tout juste si les toilettes grèce reste ouverte quand elles sont pas en panne et pendant six heures de train vous pouvez aller boire ni un café ni un verre d'eau ni une bière rien et les fauteuils sont beaucoup plus serrées que dans un tgv normal donc j'ai vraiment l'impression de monter dans un train à bestiaux par moment où est ce que je veux dire bon par contre ce we go pour aller plus vite il ne dessert pas marseille ils passent directement parle parle là blanc cap sans desservir conseil comme ça ils gagnent du temps par rapport aux tgv cncf voilà et d'une et de deux je dirais que au niveau de la région c'est exactement ce que vous avez dit les uns les autres il ya des compagnies privées qui se seront positionnés pour prendre aucune n'a voulu prendre parce que au motif que c'est pas rentable évidemment pour du privé si c'est pas rentable ça intéresse personne et à que le service public qui a le droit de s'endetter et de ne pas faire de bénéfices comme ça voilà et bien c'est ses trains met alors je reviens au tgv le tgv paris nice 5h40 trois heures pour faire paris marseille et 2h40 pour faire nice marseille paris marseille 800 km nice marseille 180 km là il ya un problème ça fait des années qu'on se bat pour avoir une ligne tgv qu'on appelle maintenant ligne à grande vitesse mais tous les maires de la région les grandes villes qui sont tous du même bord politique tous notamment à aix en provence marseille toulon et nice ils appartiennent tous hommes politiques ils veulent bien la ligne de tgv mais qui passent pas chez eux parce que ça crée des nuisances oh non on en est là et ça fait 20 ans qu'on nous promet un tgv et ça fait 20 ans qu'on l'attend à mon âge je crois que je le verrai jamais mais c'est pas grave le et ensuite je voudrais revenir sur le noeud ferroviaire de nice c'est vrai que le 9 ferroviaire de nice c'est très compliqué parce qu'il ya la gare de vintimille pas loin qui est une gare internationale il ya beaucoup d'échangés entre ces deux gars là il ya autour de nice la ligne cannes-grasse nice cannes grasse bon c'est là elle a été reconstruite elle marche à peu près il ya la ligne nice breil sospel qui a été un temps d' et qui passe en italie limon cunéo et après turin les italiens font passer des petits trous des p'tits ter internationaux voilà et bien cette ligne c'est la seule qui c'est la seule infrastructure qui a échappé à la fameuse tempête alex il ne restait plus rien dans la dans la vallée ni pont ni route rien du tout cette ligne s'est battu aussi pour qu'ils ne la supprime pas ils n'ont pas pu la supprimer et heureusement parce que pendant deux mois c'est le seul moyen de transport qu'il y a eu avec l'hélicoptère mais c'est pas pareil pour ravitailler la population pour transporter des personnes malades parce que même les hôpitaux henry aurait été ont été touchés c'est la seule ligne qui a continué à fonctionner et tenez vous bien pour cette anecdote les les employés de la sncf surtout un essai de ces réseaux ont travaillé deux mois ni et jour sept jours sur sept pour remettre en état le seul point qui permettait de faire fonctionner cette ligne chapeau ils y sont arrivés chapeau et et à nice ils ont démonté l'intérieur d'un ter d'une auto writer ils ont tout enlever pour le transformer en train de marchandises pour pouvoir ravitailler une vallée et ça a fonctionné pendant deux mois le temps de rétablir une piste qui permet de moi je dis chapeau aux gens de la sncf voilà alors on est particulièrement sensibilisés au problème parce que sur trois trois enfants on en a deux qui travaillent la septième à nice et l'autre à paris voilà donc on connaît le problème merci merci par contre j'ai demandé de faire des interventions plus courte pour qu'on puisse répondre et laisser la place à l'atelier suivant oui non mais je sais mais pour que tout le monde puisse salut à toutes et tous et si le journal égalité on se voit souvent avec les camarades dans les manifs à paris juste des quelques petites remarques en fait je pense que l'exclusion aussi de tran elle vient aussi des prix enfin voilà j'apprends à personne que les tarifs sont devenus tellement prohibitifs que la plupart du temps c'est pas tellement que ça va plus ou moins vite c'est que ça coûte trois fois moins cher de prendre sa bagnole quoi et que c'est ça aussi un facteur d'exclusion extrêmement important de la population des travailleurs en normaux sans compter comme on le connaît tous aussi la construction de gares en plein milieu de nulle part jean valence tgv genre nîmes tgv en plein milieu de nulle part et dégâts ou montpellier où comme par hasard on sait les trains les moins chers qui vont donc on est obligé d'y aller et de reprendre la voiture après bref comme le disait laurent tout ça c'est aussi les symptômes de jean sncf qui est devenue une entreprise qui vise à faire des profits et dans lesquels ni les usagers ni les cheminots non leur mot à dire qui est absolument un petit démocratique et le point sur lequel je rejoins fabien mais à quinze mille pour cent c'est la question de dire d'où je viens d aux entreprises privées qui font du profit sur le transport de voyageurs ça devrait pas être possible et donc nous mêmes au lieu de dire nous voulons un pôle public des transports on devrait aussi dire on veut un monopole de service public sur le transport de voyageurs parce que ça reviendrait aussi la problématique des dépenses de transport dans les régions parce que allons-y prenons aussi en compte le transport urbain et interurbain mais aussi devrait être en monopole de service public voilà d'où les quais hollis d'où des transdev se font des profits sur le transport des gens ça devrait être juste interdit donc soyons pour le monopole et allons même plus loin empêchons la sncf d'être en concurrence avec toutes ses filiales donc c'est pas que keolis et aussi chez audi ce transport routier de marchandises dans lesquels barral les conditions de travail en plus son sont abjects pour dire voilà donc pourquoi pas aussi revendiqué la nationalisation sous le contrôle des travailleurs comme le disait laurent parce que six ans sans ça on a des trucs complètement astronomique qui sortent des plus grandes compagnies de transport routier ce qui permettra aussi de remettre dans le giron du fret tout le transport de marchandises qui échappe depuis depuis l'ouverture à la concurrence en 2003 et qui est complètement absurde de toul de tous les points de vue comme on dit batoul et tous les intervenants que je remercie pour que enfin grâce à ces monopoles de service public eh ben ce soit les bosons et non plus les profits qui dicte la marche des choses merci bonjour je suis arrivé un peu en retard donc vous aurez peut-être déjà répondu à la question j'en profite d'ailleurs désolé mais comme je participe depuis cinq ans et que ça va être quatre jours je suis très sensible aux témoignages mais on a la chance d'avoir des participants qui sont professionnels extrêmement qualifié ce serait bien de profiter qu'ils soient là pour leur poser des questions et les témoignages concernent surtout les participants pas tellement les malheureusement le le col et conférencier bref ma question admettons on va aller très bref admettons qu'on ait cinq ans devant nous typiquement mélenchon soit élu quels sont les trois projets les plus importants à mener je sais pas lequel d'entre vous peut répondre ou laquelle pour répondre plus facilement mais voilà se disent non c'est des projets qui sont de long terme on parle du rail c'est pas des choses qui sont en trois mois donc cinq ans devant nous c'est quoi un top 3 des projets à mener vraiment ou au moins à initier parce que des projets peuvent prendre parfois plus que cinq ans voilà pour les questions [Applaudissements] merci allez on va apprendre un de trop oui on va non mais alors tonné lever 2 secondes qui lève 1 2 3 4 5 on prend sahara et ont fait court et avant répondra et ont fait court pour tout le monde puisse parler oui bonjour je voulais parler de la concurrence de l'aérien pour le transport des personnes il me semble que la ligne paris toulouse est la ligne la plus rentable pour air france voilà avec paris nice en conséquence il n'y a pas de paris toulouse par voie terrestre et à grande vitesse pour faire un paris toulouse par le train c'est minimum quatre heures sachant que paris bruxelles on peut le faire en un peu plus d'une heure ce qui veut dire que toulouse est la grande ville française la plus éloignée de paris par voie terrestre et ça a des conséquences et je voulais savoir si dans les mesures de l'union populaire à ce qu'il y aller la voir la défense d'un paris toulouse grande vitesse par voie terrestre [Applaudissements] bonjour moi j'ai une petite question c'est dans le début de l'introduction là on a parlé du fait que le train représente une si faible proportion des gaz à effet de serre aujourd'hui on sait que le train il est nucléaire du coup donc est-ce qu'il ya dsk des pistes pour que le train soit peut-être à long terme - nucléaire je sais pas mais changer un peu parce que on peut dire oui aujourd'hui on diminue les gaz à effet de serre mais si demain on augmente les déchets nucléaires le problème elle même donc voilà c'est une idée de choses rapidement dans le transport public aujourd'hui le les voitures vous disiez les voitures thermiques c'est la fin d'ici 2035 des camions thermique on n'a jamais dit quand est-ce que c'était la fin donc quand on fait l'autoroute du centre qui passe par clermont ferrand depuis l'occitanie le cantou circuler à minuit vers paris c'est un un rythme ininterrompu de camions tout du long de 2 de l'espagne jusqu'à jusqu en bien au delà même de lille ils vont aux néo lan et wan et il sait un camion c'est ininterrompues ont dit on dirait que c'est d'être un c'est impossible de les doubler presque voilà donc il faut que ce soit un train merci je voulais rapidement intervenus pour questionner emilie puisqu'elle est représentante de la france est soumise et d'abord en remerciant les autres intervenants mais pour dire une chose toute simple c'est est ce qu'il ya une planification prévu concernant la transformation dont un système de transport je vais surtout insisté sur l'aspect transforma change marchandises sur un élément qui est tout à fait en ligne avec notre objectif de transition énergétique sachant que un élément pour comparer l'efficacité des différents transports c'est de parler d'un terme qui s'appelle l'efficacité énergétique qui consiste à faire le rapport entre l'énergie dépensée pour une tonne transportée selon qu'on le fasse avec le rail ou qu'on fasse avec le train il se trouve que l'efficacité énergique et que du rail et dans le rapport au minimum de cinq parfois 10 lorsqu'il s'agit de très longs trajets ce qui veut dire qu'on consomme dans ces cas-là dix fois moins d'énergie par le rail que par le que parle que par le camion alors dans ces conditions à sachant plus que les grands projets du gouvernement consiste à développer l'hydrogène pour les camions et sachant que l'hydrogène pour fabriquer l'hydrogène laura le rendement est de l'ordre de 50% pas mieux je dire on voit qu on nage en plein délire lorsqu'on veut passer à latran à la commande ira au transport électrique si ça ne passe pas par le rail donc l'idée générale c'est comment on fait fais ce que est ce que dans vos cartons vous avez la planification d'investissement qui permettront effectivement via des réglementations on va le dire allez autoritaires comme en suisse en suisse est interdit de faire passer des camions bon tant pis pour une raison simple c'est que les suisses n'ont pas d'industrie de fabrication de camions alors que l'allemagne week à la france jouit donc un moment donné je veux dire il faut aussi être comme dire un peu claires par rapport aux objectifs que l'on défend et savoir comment on peut les chiffrer et les planifier dans le tarn c'est donc c'est une question que je t'adresse avec insistance et on en a une dernière c'est plutôt une un commentaire par rapport à ce qui me lie à ti sur la ligne grenoble gap il faut savoir que la ligne grenoble gap qui a été fait au 19e siècle qui est effectivement très complexe avec énormément de tunnels de viaducs et ses amis deux ans pour être construite et là on vient d'avoir enfin l'accord qu'elle va être prise en charge pour l'art compte pour reconditionnement d'un bout de la ligne et ça mais on nous exige deux ans pour refaire le 25 ou 30 kilomètres de la ligne il ya quand même quelque chose aussi avec les moyens qu'on a maintenant et que ce qui sait ce qu'on avait au 19e siècle il y a il ya un autre problème merci jean maillet dix ans de lutte ont plus donc oui on va refaire dans le même ordre pour répondu c'est aussi un des inconvénients de la séparation entre le gestionnaire de l'infrastructure et l'exploitant parce que le gestionnaire d'infrastructure lui pour qu'il écoute les travaux lui coûte le moins cher possible il faut tout interrompre alors que si ce gestionnaire d'infrastructure il était intégré à l'entreprise exploitant son intérêt se serait aussi continuer à faire rouler des trains est par exemple on peut faire on pourrait faire des travaux en ligne alterné ont fait une ligne ont fait rouler sur l'autre et puis on inverse le coup d'après ça prend un peu plus de temps ça un coup un petit peu plus important mais c'est possible à bavois unique c'est plus compliqué effectivement ça l'interruption mais mais mais mais mme chow voie unique on peut imaginer les travaux par coupon comme on appelle ça enfin surfer des blancs travaux voilà pendant pendant la journée c'est qu'au lieu de faire les travaux en continu ben on fait des travaux de sur une période de quatre heures en plein creux de journée et puis on s'arrange pour que des circulation aux heures de pointe même là dessus ça peut s'envisager après si vraiment il faut tout renouveler évidemment là bon il n'y a pas de mystère il faut tout reconstruire on peut pas faire de miracle non plus mais mais par contre il ya des solutions techniques qui aujourd'hui sont toutes écartées justement parce que le système a été monté comme ça alors moi s'il y avait trois solutions à mettre en place très rapidement en une courte c'est une évidence que on ne peut pas relancer de manière massive le transport ferroviaire en claquant des doigts ça c'est d'ailleurs c'est une des choses que le patronat est en train de promettre puisque le patronat qui s'est réuni dans une espèce de lobby qui s'appelle 4 f c'est les quatre du ferroviaire ce qu'ils ont en plus ce très humble donc les 4 du ferroviaire les quatre f ils ont demandé 10 milliards à l'état et si l'état leur donne 10 milliards il double trafiquants 5 6 ans l'a donc bon nous on a déjà dit que c'était la couleur barque qu' il allait encaisser le pognon et que fera excusez moi je suis vulgaire mais mais qu' il allait encaisser le pognon et qu' il y aurait le développement qui leur permettra de faire du fric et rien d'autre mais bon c'est ce qu'ils affichent donc ça marche pas comme ça effectivement en cinq ans je pense que ce qui est ce qui est ce qui est important c'est en fait de il faudrait refaire une flottille approfondie coelacanthe 80,2 quand là quand la convention de nationalisation de la sncf est arrivé à terme le gouvernement de l'époque aurait pu se contenter d'une simple loi qui dise à partir de maintenant la sncf et public point barre c'est un epic est terminé il ya une bataille politique intense à l'époque bon puis en plus c'était dans l'euphorie de la période et c'est une vraie loi d'orientation qui a été montée pour tout réglementer ce qu'est ce qu'allait être l'objectif de la sncf ses moyens son statut et c'est donc là ce qu'il faut c'est exactement la même chose mais probablement plus élargie c'est à dire penser l'ensemble des transports et à une époque au moment de la nationalisation c'est encore ses marques dans l'est dans les discours qu'il a fait à l'époque la question d'une holding publique de l'eau qui couvrirait l'ensemble des transports étaient posées déjà d'accord il ya des choses qu'il faut qu'on avance aujourd'hui avec les compétences les technologies d'aujourd'hui mais il ya aussi des choses qui ont été pensés ya très longtemps et qui simplement faudrait remettre sur la table il ya la question du statut et de l'organisation de l'entreprise publique c'est là qu'il faut réunifier l'entreprise publique il faut la débarrasser tout un tas de strates de [Musique] deux factures heures refacture heures contrôleur qui est qui et qui ont été montées qui sont une espèce de bureaucratisation monstrueuse qui ont été construites dans l'objectif de la création de marchés il ya une aussi la deuxième mesure très probablement c'est l'environnement légal et là par exemple pour relier avec le plus et qui parlait de du système suisse effectivement dans l'environnement légal ferroviaire par exemple le ferroviaire fait son graphique horaire c'est à dire on prévoit longtemps à l'avancé quels travaux rouler à quelle heure et c'est réglementé à la minute pour que tous puissent passer comme il faut sur des instrus installations contrainte en suisse le graphique horaire il est monté pas un an à l'avancé comme en france mais deux ans à l'avancé parce qu'on fait le graphique horaire dutra sur le graphique du train on met ensuite le graphique horaire des trams puis ensuite le graphique horaire des bus mais ce qui fait que quand les horaires sorte vous avez des correspondances parfaite partout cadencées et tout est bien monté donc par exemple l'environnement légal c'est aussi ça en suisse de la même manière je veux pas non plus dire que ce la suisse est un modèle puisqu'il faut toujours tout relativiser mais il ya un autre élément qui me paraît important c'est que une entreprise qui s'installent plus de 50 pour que ça à plus de 500 mètres d'un arrêt de transport en commun en suisse a le pas une taxe donc les entreprises sont très demandeuses d'avoir des solutions de transport en commun qui viennent chez elle de la même manière en france on a fait plein de loi sur le transport public pour dire qu'on fait des choses et par exemple je m'en rappelle plus du nom du fichier mais par exemple tous les employeurs sont censés remplir un fichier sur les trajets de leurs salariés parce que une fois que l'état dispose de ça vous pouvez monter des solutions de transport en commun de fou ce que vous avez toutes les entreprises qui déclarent d'où viennent leurs salariés où ils vont et à quelle heure donc là maintenant avec le système informatique qu'on a il suffit de remplir remplir la basse et puis vous avez tous le toutes les solutions collectives pour répondre à la demande pratiquement de porte à porte problème il n'y a pas de contraintes dont il ya aucune entreprise qui est rempli voilà est donc évidemment ben on fait on fait les les trajets de transport en commun au doigt mouillé on fait encore on est encore au sondage on est encore au truc comme ça bon voilà donc l'environnement légal dans l'environnement légal on a des choses qu'on peut qu'on peut impulser et le troisième truc c'est les droits des salariés et des usagers parce que même si on n'a pas encore réglé est ce qu'on fait en train de fans plus où est ce qu'on met des moyens et c'est à partir du moment où on donne des droits haute aux salariés et aux usagers ensuite ils poussent eux pour mettre en place sur le long terme la nouvelle chose donc je pense que établir un cadre propice au développement d'un transport public efficace c'est réorganiser l'entreprise voir l'ensemble des entreprises de transport réorganiser les l'environnement législatif et puis donner des droits aux salariés et aux usagers moi je voudrais vous parler d'un truc parce que c'est important pour montrer dans quel choix de société on est aujourd'hui c'est ce que j'appelle le paradoxe amazon je vais prendre amazon en exemple c'était un amazon c'est un exemple magnifique amazon ils ont mis en place un tapis roulant ça c'est encore mes expressions à la con je suis désolé mais c'est ils ont mis en place un tapis roulant c'est à dire que partout où que vous soyez en france dans le plus petit village de campagne vous commandez un stylo bic a pas combien euros il vous le livre c'est du point de vue logistique absolument extraordinaire pourquoi je parle de ça parce que ce tapis roulant là il prouve que quand on veut organiser une desserte massive on peut et que la question première n'est pas la rentabilité parce qu amazon il se pose pas la question si la livraison de son stylo à dans le village de perlimpinpin elle est rentable en tant que tel parce qu'évidemment cette livraison là elle est pas rentable en tant que tel par contre amazon il sait que s'il met en place son tapis roulant il devient totalement voilà indépassable tout le monde peut avoir accès amazon donc tout le monde passe par amazon est donc à la fin il gagne une rentabilité maximale parce qu'il a mis en place le tapis roulant et bats la sncf c'est exactement le contraire qu'on est en train de m c'est à dire qu'on met ça se fabrique la sncc toutes les entreprises publiques on passe tout au tamis de la comptabilité analytique est-ce que l'achat du stylo il est rentable non le supprime bomba manque de pot le silo il était nécessaire une opération qui fait péter tout un tas d'autres trucs bon c'est pas grave mais l'achat du style auteur lui-même il était trop cher donc on supprime ça n'a pas de sens commun comme comme cissé mais pourquoi je pense parler de ça parce que en fait le choix de société qu'on a à poser c'est est-ce que les tapis roulants ils vont être montées par des sociétés publiques dans l'objectif de l'intérêt général où est-ce qu'ils vont être montés parler parler parler trust privé par les capitalistes pour leur intérêt mais en tout cas le paradoxe amazon com ont enfin ça montre que la rentabilité n'est pas la première question et que ça peut marcher quand on veut développer il faut voir combien de temps ils ont développé ça en claquant des doigts a quasiment alors évidemment c'est du tout routier c'est du bon voilà c'est aussi tous et toutes là mais ça veut dire que quand on veut on peut vraiment trouver des solutions aux choses par contre si on laisse les monopoles privés développer ce genre de choses ça une cohérence parce que pourquoi on laisse amazon pouvoir desservir le village de trifouillis les jours parce qu'on a on a mis en place toute une politique cohérente dans ce sens-là la métropolisation elle fait que les ouvriers les gens de peu de bien comment comme on dit vont habitués vont habiter dans ces villages en périphérie éloignée des villes parce que c'est nécessaire et le fait d'être livrés jusque là ça va permettre dire bah quand même je suis pas complètement coupé du reste du monde peut-être qu'il faut qu'on remette à plat l'ensemble du système en disant que toutes les infrastructures n'ont pas être concentré en ville et que non pour bien vivre on n'est pas obligé de forcément aller à pétaouchnok bdd des grandes villes et que les systèmes de transport ne sont pas là pour permettre ce genre de politique là et moi je suis tout à fait favorable au tgv sur l'ensemble du territoire ce que historiquement le tgv il permet aussi qu'aujourd'hui effectivement il est beaucoup moins d'avions de l'aérien de présents mais le tgv il aa en tout cas comme il a été développé il a un écueil c'est qu'il a permis aussi aux parisiens d'aller habiter dans toutes les villes qui sont desservis à moins de deux heures et qu' il ya une pression immobilière sur les métropoles qui sont desservies par le tgv qui est absolument monstrueuse ici notamment et ailleurs donc c'est donc le la politique ferroviaire est absolument structurantes et elle est absolument un d extrêmement important de 5,6 intéressé c'est une question de société mais évidemment elle peut pas se régler sans régler le reste de l'organisation économique de la société deux trois petits deux trois petites remarques les prix du lait prix du ferroviaire alors pareil en 2018 on avait fait un petit budget cgt de la sncf on n'est pas spécialement économistes il ne donne pas toutes les ouvertures de livres de comptes mais on avait montré que très rapidement en fait c'était relativement facile de baisser de 20% les tarifs du transport ter de faire une réduction de 95% par papa an pour chaque famille pour aller en vacances ou ou des mesures comme ça parce qu'en fait les recettes commerciales ont une place modeste importante mais modeste dans les recettes de la sncf et donc on peut les diminuer sans que ça pose trop de problèmes juste quelques chiffres la sncf ces 32 milliards de chiffre d'affaires le groupe c'est un groupe tu disais multinationales c'est effectivement un groupe multinational le premier transport au tout routier cette une est une filiale de la sncf ces géo 10 enfin en france et 32 milliards de chiffre d'affaires chaque année avant que coronavirus on était excédentaire de 1 à 2 milliards c'est là que ceux qui disent la sncf vous avez toujours été déficitaire et c'est non non non ça fait dix ans que la sncf n'est plus déficitaire par contre elle a des investissements qu'elles financent par l'emprunt c'est très différent dernière petite remarque sur les la concurrence non sur l'accessibilité l'accessibilité moi je suis d'accord on est complètement à la masse sur le sujet et là aussi on a des comparatifs moi je trouve qu'il ya toujours des comparatifs intéressant à faire sur qu'est-ce qu'on qu'est-ce qu'on fait avancer et comment le faire avancer parce que l'argument c'est on peut pas c'est trop compliqué voire même des fois il ya une situation inverse par exemple la rive droite du rhône on rouvre pas aux voyageurs parce qu'il ya une loi qui impose que les caisses soient accessibles aux handicapés comme il le sent pas qu'il faudrait des travaux ondimba voyez on peut pas ouvrir c'est la faute aux handicapés parce que il faudrait faire des millions d'euros donc donc il ya cette septième normes hypocrisie là moi ce que je remarque par exemple c'est que depuis que gares et connexions a été créée donc le gestionnaire les gars qui est une filiale de sncf le réseau maintenant gares et connexions ça doit être je sais plus si c'est en rappel plus bon bref les 10 grandes les dix plus grandes gares nationale elles ont toutes été transformé en genre ensembles commerciaux le chantier de la gare du nord sais je sais plus combien ça doit être 2 milliards ou un peu comme ça enfin cesser les chantiers monstrueux ça avance à une vitesse pas pharaonique parce que évidemment il ya un intérêt derrière l'accessibilité des handicapés faut bien reconnaître que c'est pas le sujet et en plus ça touche là aussi à une politique fondamentale sncf vous parlez des ascenseurs moi je me rappelle m'être confrontés sur le sujet là en tant que militant local on supprime le guichet hangar belle aux guichets en gare c'est celui qui faisait le tour de table le tour de garde du matin pour vérifier par exemple que l'ascenseur fonctionne ou pourrait appeler si jamais ça fonctionne pas et c'est quand on a supprimé le guichet faut passer un contrat avec le privé ça coûte cher donc en fait il vaut mieux carrément supprimer l'accès aux handicapés sur la gare et dire vous avez qu à aller à la part dieu où un mois c'est ce qu'on avait répondu à vienne par exemple ils ont calé à la part dieu pour aller à la part dieu ils sont comme en bref donc effectivement il ya aujourd'hui on peut le dire pas de volonté publique et la sncf allait très clair en plus à les aider là dedans parce qu'ils ont appelé la règle d'or dans la réforme de 2018 voilà c'est ça c'est que c'est si c'est pas financé c'est pas à vous de le financer donc ni l'état ni la région veut mettre d'argent ben moi je je ne peux pas et c'est le truc période par contre on va avoir des centaines de millions d'euros qu'on va dépenser pour acheter une compagnie de cars en australie pour investir aux etats unis dans des compagnies de transport de bus scolaire pour etc etc et donc là aussi ça fait partie des choses alors que far on nous disait au départ on arrêtera d'investir et on se concentra sur la france bon ben voilà c'est entre le discours et les actes effectivement faut toujours être vigilant organisé est mobilisé merci laurent fabien pour compléter après myriam et après moi je vais partir de la question qui a été posée sur qu'est ce qu'il faut faire maintenant on pourra avoir une véritable politique entre hauts de nîmes et de gauche pour développer le ferroviaire et ça va répondre à un certain nombre de questions qui ont été posées la première des choses c'est le développement du fret tout le monde l'aura compris c'est insupportable de voir cette ligne de camions sur les autoroutes de voir tous ces véhicules il ya un moment donné et ici on a pas de développement du fret il y aura encore cette ligne et on peut aider d'ailleurs le fret est en partie et des pas suffisamment c'est à dire que l'état ce qu'il a fait c'est que le fret a failli disparaître l'année dernière je vous le dis avec la crise du coc vide le prêt de perdre l'argent depuis des années les années mais là il en perdait beaucoup il a fait perdre donc à ce qu'a fait l'état il l'a fait il a pris à sa charge le prix du sillon donc le prix du scion c'est comme une autoroute quand vous rentrez sur l'autoroute vous payer un péage et bien un train c'est pareil sauf que quelles que soient les voies comprend on paye ce péage et au lieu que ce soit alors ça ça fait mal aux dents de payer 40 euros quand vous êtes sur une autoroute lasser c'est je vous donne une image quand vous payez vous prenez vous payer 100 euros un billet de tgv qui a 40 euros qui ne servent qu'à une seule chose ça payé le prix du sillon donc c'est énorme et déjà une prise une prise en charge de ce prix du sillon par l'état si on prenait si l'état prenait en charge ce prix du sillon totalement aussi bien sur le fret mais aussi bien sur les tgv sur les tgv vous faites baisser immédiatement le prix du tgv de 40% qu'est ce qui s'est passé en italie où nous cite souvent le modèle italien de la réussite de l'ouverture à la concurrence des tgv italiens mais qu'est ce qu'a fait l'état italien il ya deux compagnies de tgv en italie il ya la compagnie nationale trenitalia est il ya italia qui est une compagnie privée financée je crois un fond de pension américain je crois même que la sncf un moment donné avait ses villas dans cette compagnie italien a failli se péter la gueule bach a fait l'état italien eddy et ben c'est simple je baisse le prix du sillon de 40% résultat la boîte est florissante et vous pouvez avoir des tarifs qui sont relativement pas cher eh ben ça ça serait une solution ça serait une solution concrète effectivement il faut relancer le ferroviaire pour relancer le ferroviaire il faut baisser le prix parce que pour trop de gens le prix empêche de prendre le train et ben qu'est ce qu'on fait et bien cette aberration de production parce que pourquoi le prix du sillon il est cher parce que le sillon il paye quoi ils payent l'infrastructure alors je vais vous donner une autre information l'infrastructure c'est le rail voilà et la caténaire et j'en passe et des meilleurs ce qu'il faut savoir c'est que c'est l'état le rail n'appartient pas à la sncf comme les gares n'appartiennent pas à la sncf le propriétaire c'est l'état il demande il dressait ce n'est que gestionnaire donc lui demande de construire des voies des voix des voix d'ailleurs la semaine la sncf l'a beaucoup fait via les voies lgv elle s'est énormément et endetter les fameux 60 milliards de dette donc pour rembourser cette dette bas qu'est ce qu'elle a fait elle a augmenté le prix du sillon et elle a répercuté sur le prix du billet donc ça ça serait une des premières choses qui ferait faire c'est à dire baisser drastiquement aussi bien sur le fret que sur les autres trains notamment les tgv ce qui permettrait un de relancer le fret et deux de baisser le prix des billets de tgv après il ne peut pas y avoir de relance du fret sans qu'il y ait des contraintes et moi j'ai pas peur des mots des contraintes contre les camions vous pouvez aider autant que vous voulez la sncf le ferroviaire le chemin de fer quand vous voyez qu'aujourd'hui il ya les camions qu'est ce qu'ils ont fait ils ont fait du dumping social aujourd'hui il ya des chauffeurs routiers qui viennent de pologne de roumanie qui dorment toute la semaine voire quelquefois quinze jours dans leur quel nom qu'ils sont vous avez vu sur les aires d'autoroutes est ce que vous regardez le week-end sur les aires d'autoroutes les chauffeurs routiers c'est les nouveaux esclaves modernes les mecs qu'ils arrivent le vendredi ou le samedi parce qu'ils ont plus le droit de rouler il passe tout le week-end dans les aires d'autoroute sur des parkings d'autoroutes parce qu'ils n'ont pas le droit de bouger c'est l'enfer donc un moment il faut des restrictions à sa cellule qui doit faire qu'a fait la suisse pour relancer alors c'est plus simple parce que le pays plus petits mais on peut faire des solutions qu'est ce qu'ils ont fait la suisse la suisse était traversée de camions de part en part des italiens en allemagne l'allemagne vers la voilà en deux par an par et ben ils ont dit c'est fini maintenant ton camion tu le pose sur le train il traverse la suisse et tu redescends voilà donc il faudra à faire ça évidemment seul l'état pourra faire pour répondre à la question de la copie si j'ai bien compris il y avait un ligne à grande vitesse qui est financé pour paris toulouse j'ai plus trop la date mais je pense qu'il ya des toulousains est pour nous le dira à hauteur de 2,7 milliards d'euros il me semble bien que la lie la lgv nice marseille est également dans les tuyaux et par rapport à ça je voulais répondre à la question du copain sur les sur les we go alors les we go ccc la troisième classe on n'a rien inventé pas réinventer mais cela existait déjà dans le chemin de fer avant la troisième classe on a ils ont remis ça en place est vrai que vous prenez un we go vous êtes tous entassés des que voulait faire un truc vous payez vous voulez branchez vous payez voilà c'est il ya plus de bar voilà même les bagages voilà cessé de la troisième classe c'est du low cost parce que ça a été la réponse aux prix parce que un we go pay le même prix du sillon qu'un autre tgv classique donc pour baisser les prix et ben on arrivait à des trucs complètement fou où tu vas tout le monde tu va entasser tout le monde et tu vas faire payer le mec ou la personne pour quelle branche sa prise électrique donc l'histoire du scion permettrait justement ne pas avoir ce type de palliatif des we go et est encore pire que le fait d'étendre tasser dans les négos parce que ça c'est ce qu'on voit le leu leu à première vue mais ce qui est pire dans les eaux c'est que c'est ce qu'il faut savoir c'est que six tgv sur dix ne rapporte pas l'argent c'est à dire que quand tu vous faites rouler ce train hyper du flic souvent les gens disent oui mais le tgv c'est pas de la concurrence bat peut-être pas de la concurrence mais en attendant on fait du service public parce que qu'est l'entreprise ferait des trains pour le coup six trains sur dix qu'il ne rapporterait pas d'argent donc le tg c'est aussi du service public et donc qu'est ce que fait wiggo et ça c'est encore pire que le fait d'être passé et ben oui hugo ils sont malins esi pour faire que du fric voilà pour apporter de l'argent et ben moi je vais m'arrêter uniquement aux gars rentable et si à marseille d'après montmelo gars rythme machin j'ai pas assez de gens qui vont descendre à marseille eh ben j'arrête là et quand vous regardez la carte il ya des cartes we go il ya très peu d'arrêts parce qu'il dessert vraiment les gars les plus rentables alors qu'en vrai le tgv il dessert énormément de gars qui ne sont pas des images et vous pouvez être en tgv jusqu'à saint-etienne le tgv paris saint-etienne n'est pas rentable car il est rentable jusqu'à lyon à partir de lyon les plus rentables et donc c'est ça aussi qu'il faudra qu'il faut se rendre compte c'est que si on met pas en place ce type de solutions qu'est ce qui va se passer et c'est vrai que je vous le dis au conseil d'administration il commence à l'annoncé ils disent voilà on va supprimer des lignes tgv on va supprimer des dessertes tgv on va supprimer des arrêts tgv on va ce qu'ils appellent réduire l'offre c'est-à-dire là où avant tu avais cinq tgv dans la journée et bien l'année d'après tu en as plus de 4 et l'année d'après tu en as plus points comme ça tant tu as tout le monde pour rentabiliser donc si on si on ne va pas assez rapidement justement dans cette politique ambitieuse du ferroviaire on va avoir une attrition une attrition ce qui est quand même fou c'est à dire en il faut faire n'est couvert d'écologie il faut développer le train et moi ce que je vous annonce c'est que si on t'a pas du poing sur la table il y aura demain moindre train qui vient aujourd'hui et alors aujourd'hui personne ne s'en rend compte parce que c'est le co vide donc le plan de transport et bc normale celle que vivent les nouveaux plans de transport les gens ils ont peur ils ont peur de prendre le train donc ils ont baissé le plan de transport mais moi je vous le dit le plan de transport ne reviendra pas comme en 2010 neuf essais notamment les tgv les moins rentables qui vont suite au co vide au bout d'un ou deux ans complètement disparaître pour se réajuster et notamment sur des questions d'ouverture à la concurrence parce que effectivement quand le patron il te dit écoutez moi je suis ouvert à la concurrence alors tello va peut-être faire son premier tgv cette année bon il repousse il repousse et repousse mais peut-être qu'il va peut-être le faire c'est sûr que tu es lo il fait pas du paris saint-etienne voilà thélot il va jusqu'à il va jusqu'à lyon et il fera que les que les dessertes rentable et je finirai sur les questions d'accessibilité vous avez raison voilà vous avez complètement raison on est on est passé à l'offensive là dessus moi je je veux pas dédouaner la seule chose que je dirais quand même c'est que les gars c'est aussi l'état qui reste propriétaire des gares la sncf elle gère les gars mais c'est l'état et qu'aujourd'hui l'état elles votent des lois en disant il faut l'accessibilité partout mais ne donne pas les moyens et que la sncf aujourd'hui n'a pu il n'a pas à des problèmes de moyens financiers les problèmes de moyens financiers parce qu'effectivement l'accessibilité moi j'ai vu orphée ils ont ils ont fait de l'accessibilité sur la les trains de la ligne r je suis parisien et les trains de la ligne r l'accessibilité est très fière ça veut dire d'être un des savez ça ça voulu dire réhausser les quais parce qu'en fait les trains n'était pas au niveau des quais c'est vrai que quand vous avez quand vous avez un siège électrique vous avez besoin que le train soit exactement au niveau du quai pour pouvoir il ya pour pouvoir y aller donc c'est des travaux qui sont énormes vous rendez l'accessibilité c'est à dire toutes les gars vous êtes obligés de faire des travaux donc c'est des millions et des millions d'euros donc aujourd'hui l'état dit il faut l'accessibilité et quand la sncf dit oui mais alors financés mois pour eros et les gares l'accessibilité bain à l'état et d'ailleurs je vous invite à je suis pas un fan des rapports de la cour des comptes parce que j'ai rarement s'en prend plein la gueule mais là il ya un rapport de la cour des comptes qui vient de sortir sur gares et connexions et sur les gars il a et cour des comptes il dit ça il dit l'état ne prend pas ses responsabilités elles demandent des choses à la sncf mais elle ne met pas la main à la poche et ce à un moment donné c'est pas possible merci alors myriam on va devoir faire court mais nous on va dire on va y arriver ils ont déjà tellement parlé accessibilité dit présence humaine dans les gares aussi way we après je crois que la sncf si la guerre n'est pas accessible te paye le taxi pour que tu ailles à la gare la plus proche mais voilà enfin bon après donc ils trouvent des moyens mais bon c'est pas non et en plus il faudra que tu es réserver encore tu pourras pas faire un voyelles spontanée donc bah moi c'est forcément dans les trois axes -ce sera forcément l'accessibilité et c'est vrai que là on est en train d'avoir des transports pour pauvres et des transports pour riches il ya vraiment une ségrégation au niveau de la sncf et du coup c'est pas acceptable de toute manière les coups ils sont supportés par là par la société parce que là on indique qu' il y avait des conséquences sur la changement climatique sur la santé c'est nous qui payons va moi je travaillais à la sécurité sociale donc des coûts et les coûts sur la santé c'est de toute manière nous tous qu'il est qui les payons donc soyons intelligents orientaux notre argent à la base du problème quoi donc après c'est vrai que moi je suis pour à 100 % publique mais un vrai 100 % publique pas une multinationale je suis sûr en plus si on gratte je suis sûr qu'on trouvera moi je suis apte inclus sûr qu'on trouvera des placements douteux 1 dans les paradis fiscaux voilà donc ayons une entreprise exemplaire aussi et pour son personnel et pour ses usagers et pour les finances publiques après c'est c'est vrai que c'est l'aménagement global qu'il faut qu'il faut penser parce que moi je me bats pour l'ouverture de la rive droite parce que ça va désengorger aussi notre notre circulation sur la rive gauche puisque les gens traversent pour le moment donc là ils n'auront plus à traverser pourront prendre le train directement mais on sait ce que ça va donner voilà il va y avoir de l'étalement urbain en face voilà en plus il ya aussi boys c'est vrai qu'il faut faire diminuer nos besoins en mobilité en fait à un actif un actif en 1960 il faisait trois kilomètres pour aller au travail maintenant en 75 c'était maintenant on en est à 40 ou 50 le coronavirus est passée par là le télétravail aussi et on peut se dire le télétravail c'est bien ça va nous faire baisser nos besoins en mobilité mais on voit déjà des effets pervers puisque les gens se disent ah bah je vais pouvoir habiter plus loin à la campagne les fameux parisien mais bon on ne peut pas les stigmatiser mais voilà pas même ceux qui ont souffert du cours d'un virus parce qu'ils étaient en ville et que c'était l'horreur bas ils veulent retourner à la campagne donc c'est vraiment il faut il faut que l'état prenne la main pour panser toutes ses conséquences à chaque fois qu'on va faire un investissement aussi après ben on n'a pas répondu sur la question sur le nucléaire bon alors moi je suis pas pour le nucléaire mais pour le moment voilà on va pas le faire mais d'un coup et de toute manière nos besoins en électricité c'est que le globalement qu'il faut qu'il faut les pensées et il faut diminuer les besoins ailleurs pour que et ben on puisse orienter l'électricité vers le train et pas vers le chauffage électrique des résidences individuelles en lotissement donc je dis donc voilà donc le nucléaire c'est d'abord globalement est alors pour les v ux les fameux véhicules utilitaires légers mais on voit que tout est lié puisque la production d'électricité et on veut qu'elle soit 100% public aussi est élévé véhicules utilitaires légers s'il déjà c'était le monopole de la poste qui distribue les colis on n'aurait pas et ups et chronopost et l indépendant qui co qui qui crèvent parce qu'il exploitait par amazon voilà donc ces c'est toutes ces entreprises publiques qui y sont liés et qu'il faut remettre à l'état voilà merci myriam à moi je suis désolé 1 j'ai pas pouvoir répondre à tous parce qu'à 16h30 qu'un nouvel atelier et vous si vous voulez en faire un autre le temps d'y aller donc les trois mesures alors moi je vais faire ma politique je pense que je vais en mettre quatre daims en fait moi ce que je fais c'est simple un décret et je mets les transports en sièges alors siec c'est un mot magique de qui marche avec l'union européenne ces sites d'intérêt général économique et ses protégés de la marchandisation ça existe dans l'union européenne et c'est par exemple ce qui a fait des grands pays comme l'allemagne d'angela merkel sur les barrages et l'autriche et la slovénie aussi pour protéger les barrages qui ne sont donc pas soumis à la concurrence donc donc voilà et c'est simple c'est un décret donc au moins comme ça qu'est ce qu'on fait dans ce monopole public donc évidemment j'ai pas revenir sur tout ce qui a été dit sur le fret mais je remets aussi d'urgence le wagon isolé c'est à dire on pouvait donner aux entreprises direct moi d'ailleurs quand j'étais à une mobilisation là pour remettre la ligne à la gare de bouin pour remettre la ligne et bas à la gare de bouaye adéquat il y avait une entreprise et il y avait le rail et qui arrivait jusqu'au bout de l'entreprise donc voilà le service existe encore font un peu de rénovation parce que des rails oui un train qui ne roulent pas sont abîmés et demande beaucoup plus demande des travaux mais ça peut se refaire on à l'affreux structure j'aide aussi les entreprises sur une aide logistique parce qu'une entreprise qui a envie de mettre deux de passer par le ses robes hier c'est la croix et la bannière et nous avons un tissu de pme qui ont envie et on les aide au niveau de logistique lons et dole est fléchi en fait pas de chèque en blanc par rapport à ça aussi parce que tout le monde n'a pas forcément dans les entreprises des services d'ingénierie évidemment fait comme la suisse on interdit l'autriche aussi sur le prix si on le prix moi j'ai parlé plus sur le prix des ter nous c'est ce qu'on avait mis dans notre programme sur les régionales déjà on mettait la gratuité pour les étudiants puisque les étudiants n'ont pas de revenus et ont besoin de se déplacer sur leur lieu d'études parce que tout le monde n'a pas la chance d'habiter à côté d'un grand d'une grande ville universitaire et après déjà eu aussi à faire connaître que quand on prend un abonnement sncf il ya une partie payée par l'employeur parce que ce n'est pas forcément communiqué et on met des tarifs sur les abonnements à l'échelle des revenus un peu comme la peau sont revenus avec une vraie échelle 1 pas cinq tranches on en met on en met on en met on en met 4 on en met 14 et oui et aussi sur les sur le monopole public géôliers avec les transports en commun et ont créé l'intermodalité parce que oui si on met rien pour aller au niveau d'une gare et on sort aussi du réseau tout en étoile et on remet des transversales parce que c'est ça moi je vais vous dire quand j'étais avant d'être élu j'étais intérimaire dans le secteur bancaire et j'habitais dans une file à côté de la métropole de grenoble qui s'appelait echirolles et j'étais à cinq minutes de la gare et je bossais à la caisse d'epargne de jarry et j'avais une gare en face j'avais juste à traverser la russe comme pour mâcon pour trouver un emploi pour le coup eh ben je n'avais pas de train et en fait la seule chose qu'on proposait c'était de prendre 40 minutes de tram pour aller à grenat pour prendre un train pour me faire arriver un quart d'heure en retard et bah non je vais pas négocier avec la directrice de l'agencé alors que je suis en intérim pour arriver un quart d'heure en retard tous les jours mais voilà et ça voilà donc ya pas donc évidemment on prend sa voiture quand tout simplement aussi on n'a pas de solution et des contraintes horaires et qu'est ce que je fais aussi c'est que par exemple eh ben je sauve la dernière usine et je mets un monopole public et non et je la renationaliser le temps qu'il faut mais de la dernière usine en france en alsace qui produit des trains et qu'on a envie de vendre au canada à bombardier parce que c'est tellement mieux de produire des trains avec le ceta paf après on les ramène en nous avons nous sommes un pays industriel avec des ouvriers techniciens des ingénieurs et nous allons continuer aussi à produire ces trains que nous avons besoin et je refais aussi un tout un niveau au niveau des services parce qu'il n'est pas normal maintenant que comme moi je prends le train et qui neige alors c'est plus en plus rare mais qui nagent est en train grenoble paris et bah en fait ça fonctionne pas comme s'il neigeait pas avant et que le tgv pouvait pas fonctionner qu'on est obligé de passer par chambéry et qu'on met une heure et demie de plus et enfin pour répondre oh oui pour répondre sur sur le tgv par exemple entre marseille et nice moi je sais pas s'il faut faire vraiment du tout et j'ai beau s'il faut pas remettre des ter où on peut améliorer avec des cadencements avec des cadencements parce que en fait c'est ça en fait que les gens ont besoin c'est pas une heure précise c'est de savoir quand on quitte le boulot on a envie de boulez ou même le week-end on a un train tous les quarts d'heure où toutes les 20 minutes qui part à nice et pour des plus grands fork liaison moi je suis pour le train de nuit et après touba pour avoir parlé des fois des anciens qui devait monter sur paris et qui avait le train de nuit paris grenoble il me disait mais c'était dix fois plus agréable de partir la veille on partait à 20h 21h on dormait dans le train surtout à les regarder en autriche comment ils l'ont fait ils sont assez bien quand même et on arrivait le matin à paris à 6h 7h on était bien on pouvait prendre un café parce que quand on a le train à 5 heures du matin qu'on se lève on fait pas une nuit normale en est on est on est complètement cassé donc moi je pense aussi la question du train de nuit où la nuit on peut dormir en même temps être transporté plutôt que d'aller tout le temps à la vitesse tout le temps aller chercher le plus vite est vraiment pensé au cadencement qu'on en ait assez assez souvent et même mêmes tard le soir et évidemment si on supprime tout ce qui est laid carmack roncquois ne vois là et sur ceux pour le camarade je te propose parce que comme on va devoir enchaîner les ateliers et batch t'offre une bière et on en discute merci merci à vous [Applaudissements]