Catherine Tasca - Le 19H (22/09/2011)

toute l'actualité politique et parlementaire c'est le journal de 19h sur public sénat bonsoir à tous voici les titres de ce jeudi nouvelle étape dans l' enquête sur le financement de la campagne présidentielle d'edouard balladur avec la mise en examen cette fois de celui qui fut son collaborateur direct nicolas bazire l'elysée dont se rapproche les juges réagi vivement en dénonçant une calomnie et une manipulation politicienne termes identiques utiliser tout à l'heure à matignon le journaliste d'investigation eric decouty sera avec nous nouveau recul d'envergure à la bourse de paris supérieure à 5% et affectant tous les secteurs économiques tous les voyants sont au rouge en europe comme aux états unis paralysie aujourd'hui des transports en grèce au lendemain d'un nouveau tour de vis social les sénateurs sont plus bavards plus assidus et plus rebelles que les députés selon un site citoyen indépendant l'homme ses fondateurs sera avec nous ainsi que catherine tasca vice-présidente socialiste du sénat bien sûr à trois jours d'un scrutin à suspense réactions en chaîne de l'elysée de matignon également du ministre de l'intérieur après la mise en examen de deux proches de nicolas sarkozy dans l' enquête sur le volet financier de l'affairé karachi arrêtons les boules puantes laissons faire la justice déclare ainsi claude guéant mais les syndicats de magistrats accusent l'elysée d'avoir violé le secret d'instruction en indiquant dans un communiqué avoir eu accès au dossier puisque la présidence de la république a précisé cet après midi que le nom de nicolas sarkozy n'apparaît dans aucun des éléments du dossier le point à ce soir sur la procédure menée par le juge renaud van ruymbeke avec flora sauvage jour après jour les mises en examen se succèdent dans l'entourage du chef de l'état après thierry gaubert ex conseiller de nicolas sarkozy à la mairie de neuilly c'est nicolas bazire directeur général du groupe arnault et ancien directeur de campagne d'edouard balladur qui a été mise en examen pour complicité d'abus de biens sociaux ce matin l' enquête du juge van ruymbeke sur le financement de la campagne présidentielle d'edouard balladur en 1995 s'est accélérée après les déclarations de l'ex femme de thierry gaubert elle aurait déclaré au juge que thierry gaubert aurait été en suisse à plusieurs reprises pour récupérer des valises de billets qui leur est remise à nicolas bazire monsieur gaubert conteste les accusations les accusations de financement politique pour le reste pour le reste c'était une audition purement technique un acte judiciaire purement technique au cours duquel on ne sait pas expliquer et nous expliquerons ultérieurement nicolas bazire nie également toute implication dans la signature de contrats d'armement au coeur de l'enquète car derrière ses valises de billets en provenance de suisse se cachent des rétrocommissions sur des contrats d'armement avec le pakistan des rétrocommissions qui ont été stoppés net en 1995 et qui aurait conduit à l'attentât de karachi qui a fait 11 morts français en 2002 la mise en examen de ces deux proches de nicolas sarkozy suscite de vives réactions à gauche notamment chez l'ancien président de la mission d'information sur l'attentât de karachi l'elysée ne peut pas aujourd'hui et qu'il y autour de ce contrat un dispositif de commissions occultes une opacité inacceptable elysée ne peut pas nier que le gouvernement de nicolas sarkozy a refusé de communiquer au parlement les éléments dont ils avaient besoin pour conduire ces investigations pourtant dans un communiqué l'elysée dément tout lien entre nicolas sarkozy et le financement de la campagne d'edouard balladur d'après l'elysée nicolas sarkozy est totalement étranger à cette affaire à sept mois de la présidentielle ces deux mises en examen suscite l'embarras dans les rangs de la droite et notons dans ce contexte alourdi depuis quelques semaines robert bourgi entendus en ce moment même par la police financière sur la livraison supposé de mallettes de billets en provenance d'afrique à jacques chirac et dominique de villepin une enquête préliminaire a été diligentée par le parquet de paris alors que l'ancien président de la république et son ex premier ministre ont annoncé leur intention de porter plainte pour diffamation nicolas sarkozy lui est toujours à new york au lendemain de son discours à l'onu sur la palestine cérémonie aujourd'hui pour les 125 ans de la statue de la liberté offerte en son temps par la france le chef de l'état a célébré une valeur dont se sont emparés les peuples arabes à commencer le siècle avec la tragédie de new york mais aujourd'hui nous connaissons l'appel à la liberté des peuples arabes et encore ce statut elle parle elle parle aux jeunes de libye elle parle aux jeunes de tunisie elle parle aux jeunes d'égypte cette statue donné par la france au grand peuple américain elle peut être la statue de tous ceux qui à travers le monde préfèrent la liberté à la dictature nicolas sarkozy donc au pied de la statue de la liberté va résistance on a reconnu le maire de new york michael bloomberg est également le comédien robert de niro françois hollande candidat du ps en 2012 c'est toujours le souhait des français comme des sympathisants de gauche un sondage csa pour 20 minutes montre qu'il conforte son avance est également sa stature présidentielle face à martine aubry l'idée est lancée sur public sénat par l'un de ses soutiens l'un des soutiens de françois hollande fait des vagues gérard collomb le sénateur maire socialiste de lyon imagine en effet une majorité élargie au centre et aux gaullistes sociaux fabrice q mais rassembler les socialistes rassembler la gauche rassembler les écologiques mais au delà rassemblés au centre rassembler les gaullistes sociaux bref rassembler pour mieux gouverner l'idée des partisans de françois hollande n'est pas nouvelle déjà en 2007 ségolène royal avait cherché à se rapprocher de françois bayrou notamment face à ces nouvelles annonces d'ouverture la candidate à la primaire socialiste manille aujourd'hui l'ironie je me félicite de voir qu'on fur et à mesure de l'évolution de cette campagne des primaires tous les candidats socialistes se rassemblent autour des idées que je défends depuis plusieurs années et ce n'est pas à la première écoute et je suis vraiment très très heureuse de cette convergence et de ce rassemblement ça me sera ainsi plus facile de gouverner l'un des enjeux de cette volonté d'ouverture affichée par les candidats à la primaire c'est l'électorat de dominique de villepin l'ancien premier ministre n'exclut d'ailleurs pas cette semaine de discuter un tel rapprochement en juin dernier françois hollande lui avait déjà tendu la main lors d'un débat à strasbourg en tout cas je préfère qu'on me la tende plutôt qu'on me la morde donc je rends hommage à son attitude républicaine finalement l'idée d'ouverture semble plus compliquée à gauche eva joly par exemple mais je cite pas candidate au ratissage des voix écologistes pour le compte du parti socialiste du moins pas sans contrepartie l'harmonisation sociale entre la france et l'allemagne évoqué aujourd'hui par françois fillon qui cite un âge de départ en retraite commun sachant que l'âge légal doit être repoussé de 65 à 67 ans en allemagne dans moins de 20 ans cet exemple sera-t-il suivi en france les syndicats et la gauche réagissent en tout cas vivement pour l'heure la france vient de repousser gassion le scellage à 62 ans l'âge de départ en retraite avec des effets bénéfiques sur les comptes de la sécurité sociale des comptes toujours dans le rouge que la hausse de plusieurs taxes du plan de rigueur doit également améliorer mais pour ramener le déficit de la sécurité sociale à 18 milliards cette année et quelques 14 milliards l'an prochain le gouvernement prend grand soin de ne pas demander de nouveaux sacrifices aux assurés bien sûr cela à quelques mois de la présidentielle margot brio à huit mois de la présidentielle l'état veut épargner les français le gouvernement a décidé de ne pas bouleverser le système actuel de remboursement des médicaments il n'y aura pas de nouvelle vague de déremboursements massif en revanche pour réaliser deux milliards d'euros d'économies c'est l'industrie pharmaceutique qui est lourdement mise à contribution les laboratoires devront baisser leurs prix une mesure qui rapportera près de 600 millions d'euros ce n'est pas la première fois dans mes responsabilités ministérielles g a sollicité un effort de l'industrie du médicament cette année cet effort est beaucoup plus important je l'assumé je l'assumé parce que je les dis je sentiment qu'il ya trop de médicaments en france j'ai le sentiment que nous consommons trop de médicaments en france j'ai aussi le sentiment que certains médicaments nous les payons trop cher cette mesure politique n'étonne pas elle profite de la mauvaise image dans l'opinion de l'industrie pharmaceutique on tape sur le médicament parce que c'est très administratif il suffit de bouger les prix parce que l'industrie du médicament n'est pas très populaire parce que on a l'impression que c'est une industrie qui a des réserves des bois ya la réforme structurelle du système de santé elle se fait toujours attendre s'attaquèrent à l'hôpital revoir le secteur de la médecine libérale ou ajuster la csg des chantiers qui devront attendre l'élection présidentielle un policier renvoyé en correctionnelle pour homicide involontaire après la mort de moushin et lakamy villiers le bel en 2007 la voiture qui roulait sans gyrophare avait percuté la moto des deux adolescents dont la mort avait entraîné deux jours d'émeutes dans un premier temps un non lieu avait été accordée aux policiers avant d'être infirmée par la cour d'appel de versailles la suite du 19 heures les sénatoriales donc avec catherine tasca lé sénateur passés au crible bonsoir catherine tasca merci d'être avec nous avec nous également benjamin ooghe tabanou cofondateur de regards citoyens c'est un site internet indépendant qui dévoile le vrai visage des sénateurs je ne sais pas catherine tasca si vous le sachiez mais vous n'êtes plus bavarde qu'un député si j'ai bien lu le compte rendu de 2,7 de cette étude c'est en nombre de mots prononcés dans l'hémicycle je ne sais pas si c'est du bavardage et reprend les 100 millions mais c'est vrai qu'on s'exprime avec une certaine liberté et donc une certaine profusion bara mann au qualificatif que ben oui oui absolument rebelles également il est assidu vous avez été surpris par les résultats de votre enquête benjamin savais pas vraiment à quoi s'attendre on a décidé de faire cette étude de la même façon que l'on l'a fait sur l'assemblée nationale et c'est une bonne surprise je pense que le parlement fonctionne et que le sénat et l'assemblée soit compétitif on voit ça en détail tout de suite avec marie brémaud chasse aux idées reçues nossenateurs.fr vient dépoussiérer l'image de la haute assemblée eh oui selon ce site internet les sénateurs ont bien des qualités la première l'assiduité en moyenne un sénateur assiste à 203 réunions de commissions contre 137 pour les députés autre particularité les parlementaires de la haute assemblée non pas la langue dans leur poche il totalise 33 millions de mots prononcés depuis le début octobre 2007 bien plus que les députés qui n'en ont dit que 29 millions mais le site souligne également la liberté de parole du sénat dernièrement sur les retraites l'euthanasie ou la réforme de l'hôpital les sénateurs ont fait preuve d'indépendance vis-à-vis des consignes gouvernementales même si dans tous les cas le dernier mot revient toujours à l'assemblée nationale alors tabanou est ce que vous avez été donc surpris par parce que vous avez découvert à travers cette compilation de données en fait c'est comme ça que vous avez procédé c'est ça en fait regards citoyens c'est une association d'une dizaine de bénévoles qui cherchent à utiliser un maximum d'informations publiques pour essayer de permettre aux citoyens de mieux comprendre le fonctionnement de nos institutions donc nous avions sorti nos députés point fr qui consiste à récupérer l'intégralité des informations sur les députés à l'assemblée nationale et au journal officiel il nous en fait la même chose pour le sénat afin de les remettre en forme dans une nouvelle base de données et de les représenter de manière plus compréhensible pour le citoyen pour le citoyen c'est voler l'informer du travail de fait j'ai lu exactement aujourd'hui souvent quand on croise son député sur le marché ou qu'on est souvent sais même pas qui est son sénateurs qui sont les sénateurs de son département et donc l'idée c'est d'essayer de renouer le lien entre les élus et les citoyens alors quand vous parlez de l'indépendance pourquoi est-ce que l'indépendance des sénateurs seraient plus grande que celle des députés alors il se trouve que on a découvert que au sénat lors de la dernière année par exemple 20% des amendements adoptés et l'ont été contre l'avis du gouvernement c'est à dire que en jeu lors des débats il ya un avis généralement favorable ou défavorable de la commission et du gouvernement et le gouvernement avait donné des avis défavorables et 20% ou est adopté à l'assemblée c'est une information dont ne dispose malheureusement pas mais par contre on peut comparer le nombre d'amendements adoptés venant de l'opposition et alors qu'à l'assemblée seuls 10% des amendements de l'opposition des amendements adoptés sont ceux de l'opposition au sénat s'il s'agit de 20% là aussi alors il ya un point noir pour conclure c'est l'absentéisme à de certains élus le goût dénoncé que nous dénonçons pas nécessairement knighton en cinq ans nous ce qu'on a tendance à dire sur nos députés point fr com / nossenateurs.fr c'est que les parlementaires qui sont peu actifs en fait où les voit peu sur le site également et en soit ils ne sont du coup pas très visible sur le site nous ce qu'on essaie avant tout c'est de revaloriser le travail parlementaire de mettre en avant les députés et les sénateurs actif et c'est ce que permettent ces sites on sait que de nombreux députés avaient été ravis de voir que leurs activités étaient mises en avant alors qu'ils n'avaient aucune visibilité médiatique et vu la visibilité médiatique des sénateurs généralement plus faible avait imaginé que cela allait ravir hague alors un plaidoyer pour le sénat que la gauche ne considère plus comme une anomalie depuis de nombreuses années il faut le rappeler oui moi je suis très très contente de cette enquête qui apporte des éléments objectifs pour parler de cette maison de la deuxième chambre de notre parlement qui porte vraiment une image qui n'est pas du tout ça sa réalité et avec ce qui a été souligné par par cette enquête on se rend compte que c'est une assemblée qui travaillent vous avez évoqué l'absentéisme mais il est très je dirais très minoritaires au sénat en tout cas et le travail fait en commission comme dans l'hémicycle est un travail non seulement abondant mais de grande qualité donc moi je suis ravi qu'on rompe un peu avec l'image d'épinal du train de sénateur bien que l'action de gérard larcher a dépoussiéré l'image du sénat et a renforcé son utilité catherine tasca et entre l'image et l'utilité il ya une distance sur l'image le président larcher a beaucoup travaillé sur la communication c'est une chose qu'il qu'il fait assez bien mais il n'empêche que à nous n'avions pas les données que nous offre le site nossenateurs.fr quant à l'utilité je dirais que c'est vrai qu'il ya une grande liberté du débat au sénat c'est vrai qu'un certain nombre d'amendements tout même minoritaire mais peuvent être repris le traité par la majorité sic mais le problème c'est le rendez vous suivant c'est à dire que ce qui est adoptée ici a assez peu de longévité dans le parcours législatif de l'assemblée nationale à l'assemblée mais et c'est l'assemblée nationale mais c'est surtout le gouvernement qui adoptent en général une position très restrictive sur les amendements qui qui sortent de notre assemblée de long terme de rénovation on peut noter que comme à l'assemblée il existe dans le règlement du sénat une disposition qui est censé sanctionner l'absentéisme en commission en théorie d'entrée l'article 15 les sénateurs qui ne sont pas présents en leur réunion de commission successivement trois fois d'affilée sont censés être démissionné de la commission et jusqu'à la session presque suivante ce qui à notre connaissance n'a jamais été banquier et qui en terme de rénovation du sénat on peut se demander si résidence contraire piste c'est une bonne piste parce que l'absentéisme pose vraiment la question de l'utilité d'une assemblée parlant des élections donc à suspense c'est une grande première déjà une élection à suspense au sénat catherine tasca on sait que donc la moitié du sénat est renouvelé quel est votre pronostic et bien comme je suis quelqu'un d'optimiste mon pronostic est que en effet la majorité du sénat peu et donc va changer avec cette élection ceci dit moi je ne mens jamais la peau de l'ours à l'avance nous savons que ce sera un scrutin extrêmement serré d'ailleurs le suspense tient ça c'est que aujourd'hui et tous les doutes les prévisions font apparaître une marge quand même très étroite entre l'actuelle majorité sénatoriale et et la possible majorité de gauche donc nous y verrons clair lorsque nous aurons les chiffres précis mais moi j'y crois et ce serait effectivement un tournant historique puisque depuis le début de la vème république le sénat est aux mains de la même majorité ce qui contribue d'ailleurs à l'image d'epinal de notre assemblée cesse une assemblée vivante c'est une assemblée dans laquelle la majorité peut changer quel effet premier aurait selon vous un sénat de gauche et justement que ça inscrirait dans la vie de notre parlement une vie nouvelle une capacité de dialogue entre les deux assemblées un vrai dialogue plus plus solide avec le gouvernement avec l épine dans le pied de nicolas sarkozy ou le départ j'y viens j'y viens à quelques mois de l'élection présidentielle ce serait un signal très fort le signale notamment de la déception et de l'inquiétude des élus locaux qui sont nos grands électeurs et qui aujourd'hui doute à la fois de la politique économique et sociale qui est menée par nicolas sarkozy et aussi de la réforme des collectivités territoriales alors vous êtes optimiste est même convaincu donc que vous êtes également convaincu que jean pierre bel le président de votre groupe sera la semaine prochaine le président du sénat écoutez nous avons une réunion mardi une réunion de notre groupe cette question elle n'a évidemment pas encore été évoquée encore moins tranchée dans notre dans notre groupe donc nous allons en parler au vu des obus des résultats il pourrait y avoir un concurrent à jean pierre bel on sait qu'il est partisan et proche de françois hollande il pourrait trouver un une candidate je ne sais pas peut-être vous qu'il songerait plutôt du côté de martine aubry je fais plus que penché du côté latino brige soutient vraiment sa candidature parce que je pense que c'est la candidate du vrai changement et le pays a vraiment besoin qu'on change de direction et je lui fais tout à fait confiance pour pouvoir porter le changement mais ce choc du maire socialiste au sénat alors si l'alternance encore dis très sincèrement non non se pose pas en ces termes en des termes de courant ou de ou de compétition dragon chine a choisi a doublé dans le groupe ayant des oui bien sûr encore faut-il donner au groupe la possibilité du choix est bon c'est vrai que pour ma part j'ai envie est de présenter ma candidature au groupe et c'est au groupe qu'appartiendra le choix très bien donc voila vous nous annoncez que vous vous présenterez en cas d'alternance la aux suffrages de votre groupe dans un premier temps dans un premier temps pour devenir présidente du sénat en cas d'alternance je crois beaucoup au débat que nous devons avoir sur le futur sénat de gauche dans notre groupe et c'est la raison pour laquelle je pense qu' il serait assez assez sain que nous puissions avoir plus qu'une seule candidature celle de jean pierre bel est parfaitement légitime mais je pense que d'ailleurs je ne sais pas à ce jour s'il y aura ou non d'autres candidats tient très bien alors ça sera important à suivre tout dépend bien sûr du résultat de dimanche vous aviez dans un premier temps bien sûr choisi dsk enfin on s'en souvient vous étiez engagé derrière dominique strauss kahn vous avez entendu que un sondage tns sofres indique que seuls 4% des français estiment qu'il a amélioré son image avec sa prestation télévisée dimanche soir est ce que vous faites partie de ces 4 % vous oui à vous trouvez qu'il a réussi son opération pardon pardon j'ai mal entendu votre 4% estiment que l'image s'est améliorée non je ne le crois pas ah qu'est ce que vous avez pensé de ces explications et sa contrition limité je pense surtout qu'il a vécu quelque chose de si grave qu'il eût mieux valu pour pour lui peut-être gardé le silence un peu plus longtemps très bien on va parler du climat des affaires donc vous avez été très attentif au début du journal ce rebondissement donc de la faire du financement de la campagne présidentielle d'edouard balladur dans cette affaire je vous le rappelle l'elysée dément tout lien entre ce financement et nicolas sarkozy et dénonce une calomnie et une manipulation politicienne deux épouses en délicatesse en fait sont à l'origine la relance de cette enquête l'ex épouse de l'intermédiaire ziad takieddine et est la princesse hélène de yougoslavie en cours de séparation elle avec thierry gaubert ont fait un petit détour par les pages people en fait des magazines avec paul bouffard à paris match avant de recevoir eric decouty cette femme hélène de yougoslavie on la retrouve plus souvent dans les magazines people que dans la presse politique une princesse de sang qui aujourd'hui par ces révélations déclenché une tempête aux conséquences imprévisibles qui est cette femme ex épouse de thierry gaubert proche de nicolas sarkozy caroline pigozzi journaliste à paris match connaît la princesse de yougoslavie elle revient sur une personnalité aujourd'hui sous le feu des projecteurs une femme bourgeoise souriante aimable vivant à neuilly bull à richard wallace avec une vitre est en plan très bourgeoise j'imagine qu'il ya un contentieux absolument terrible entre elle et son mari mais c'est maintenant c'est un contentieux qui devient un contentieux politique et à la veille d'une campagne électorale et petit fils de roi et arrière petit fils de rennes sacré quand même son arrière grand mère était la reine des belges son grand père était le roi d'italie sa mère elle a princess michel de bourbon-parme donc elle a été élevée dans un univers quand même très particulier de courant de fermer elle n'était pas mécontente d'épouser un garçon qui était tout à fait dans le coup qui était je veux dire voilà qui travaillait pour sarkozy n'était pas rien qui était ministre qui était maire de neuilly voilà donc avec nos eric decouty journaliste d'investigation à la libération bonsoir rogner cette dimension people politique évidemment aussi c'était la une de votre journal ce matin mais quand même là le poids des zeks est considérable dans ces dossiers aujourd'hui oui il faut basculer alors c'est anecdotique en même temps décisif c'est à dire que la sphère allait se dérouler c'est quelque chose qui de la mécanique judiciaire était engagé depuis longtemps il y avait un processus qui semblait inéluctable vers là où on en est aujourd'hui on pouvait s'attendre à y arriver et peut-être que ces deux ex ont précipité le ce processus judiciaire mais mais c'était quelque chose qui était d'une certaine façon prévisible c'était en été dans la recherche de deux des solutions en tous les cas de l'énigme de ventes d'armes au pakistan est aussi à l'arabie saoudite l'un financement de la campagne de balladur c'était le clae la clé du dossier depuis depuis longtemps et quel crédit accorder à des témoignages quand elles sont animées par par la vengeance je crois que ces témoignages la vienne fondamentalement accrédités rendre crédible la piste sur laquelle la justice était depuis longtemps c'est à dire que les choses sont assez simples on a deux contrats d'armement qui ont donné lieu à des commissions il faut le dire qui était à l'époque légales c'était des commissions qui étaient qui passait par le ministère du budget 1993 le mr budget c'était nicolas sarkozy mais après la question c'est le sel des rétrocommissions dont qu'il y avait des commissions qui ont été légalement pas normalement verser il n'y a pas de problème mais on savait qu'il y avait soupçonné en tous les cas la justice soupçonne fortement le versement de rétrocommissions donc voila c'était la question qui anime la justice depuis maintenant très longtemps il ya des indices forts des témoignages des éléments très probants des des faits judiciaires qui ont montré depuis longtemps qu' il y avait un fort soupçon de rétrocommissions via la campagne d'edouard balladur et aujourd'hui ces deux ex encore une fois vienne précipiter un peu les choses le directeur de campagne d'edouard balladur nicolas bazire était en première ligne nécessairement les ex selon avec des réflexions exclusive quand même parce que l'ex madame takieddine nicola johnson a notamment donné au juge des carnets de son mari est trouvé dans leur maison londonienne avait parait que c'est une vraie mine d'or pour les enquêteurs est pour le juge van ruymbeke oui bah oui on est là donc mais je crois que effectivement vous avez raison parce que c'est amusant de voir ces femmes qui sont le révélatrice de la farine a eu d'autres affaires elf il ya eu d'autres falla deviers joncour deviers joncour je pense aussi à fatima bellaïd pour les plus vieux d'entre nous qui se souviennent de l'affairé elf qui avaient participé aussi à la révélation c'est les gens qui sont au contact et qui pour des raisons qui leur appartiennent je sais pas si le fait qu'elles soient des femmes lors dun d'un plus grand appétit pour la vérité et peut-être pourquoi pas madame tu as caché parce que vous en pensez dans tous les cas ils sont intervenir sur la dimension politique de la sphère pourquoi non l'aspect people les princesses etc ça me semblait pas d'une grande importance mais je rejoins tout à fait votre analyse c'est à dire que en fait le dossier était mûr et donc ces révélations qu'elle soit fait par des épouses en voie de séparation ça ne change rien d'ailleurs dans toutes les affaires lorsqu'il y à des révélations qu'elle vienne de deux femmes et pouzout nom ou d'hommes il y as souvent en effet une rancune il ya souvent un conflit derrière mais ça fait partie de la vie font ce qu'on découvre c'est la capacité d'expression des femmes mais moi je trouve ça plutôt positif est-ce qu'on retrouve aussi dans les affaires c'est que encore une fois on s'étonne que des gens permettez moi l'expression balance mais c'est la règle cinéma de deux balances y aurait le secret serait parfaitement gardé donc il ya des gens qui témoignent qui révèle qu'ils ont des motivations qui lance en propre diverses vous les acceptez tel quel son appartement elle font avancer la vérité nos observateurs la justice en tant que acteurs premiers elle ne peut que s'en féliciter aujourd'hui on avance sur quelque chose qui est une des affaires peut-être les plus considérables de c2c de ces dernières années parce que dit martine aubry qui dit que ça pourrait être la sphère la plus retentissante de la vème république catherine tasca est-ce que néanmoins vous redoutez ce climat des affaires sur celui de la campagne présidentielle où il faut aborder les vrais sujets c'est désolant pour pour tout le monde ce climat des affaires parce que y'a rien de plus démobilisant est décourageant pour les électeurs que de constater que dans la sphère politique peuvent arriver des situations de de cette nature mais vous évoquez là les les ex est-ce qu'on s'interroge sur les motivations de monsieur bourgi par exemple qui n'est pas un ex et qui lui semble avoir fait ce qu'on veut board très simplement je trouve que cette affaire est la une un intérêt politique forcée qu'elle est la révélatrice de l'affrontement qui a eu entre les deux clans du rpr balladuriens et chiraquiens et ce sens que si l'afer qui est singulière merci à tous les trois d'avoir participé à cette émission on retiendra catherine tasca que vous serez candidate au sein du groupe socialiste pour la présidence en cas d'alternance l'émotion sans doute sans doute c'était très appuyé ma merci pour rendre public l'ensemble de données du sénat et notamment les votes voilà c'est terminé bonsoir à tous à suivre pile et face sur la chaîne parlementaire assemblée nationale à 22h sonia mabrouk comment un médicament a pu être commercialisés pendant 33 ans en france provoquant la mort de centaines de français s'est personnellement chercher l'eau siée qui peut pas y avoir de demi mesure il faut qu un avant et un après médiator les firmes pharmaceutiques font trop puissantes par rapport aux autres acteurs de santé ça met en cause vraiment tout ce dispositif sanitaire de vigilance qui est en place au bout de quatre mois est de 86 audition les 24 membres de la mission commune d'information ont rendu un rapport fin juin 65 propositions qui tire les leçons du médiator et qui propose une réforme ambitieuse du système du médicament mission médiator c'est ce soir à 22h30 sur public sénat