Climatisation obligatoire, protection des policiers et contre-espionnage : Les VV du 11 août

sur.fr, logiciel de facturation en ligne, procédure PDP, PA engagé, PayPal certifié présente les vraie voix sud radio 17h 19h, Judith Bal. Bienvenue les amis, c'est parti pour 2 heures de direct, de débat et surtout de vraie voix sur Sud Radio.

Le micro est à vous hein. Ce qui vous fait réagir, ce qui vous agace, ce que vous vivez partout en France, on en parle ensemble. Et puis avec cette chaleur, il y a pas que nous qui cherchons un peu de fraîcheur, he on va direction les eaux tout à l'heure.

Comment les soigneurs protègent-ils les animaux quand le thermomètre s'affole ? On parlera aussi du démarchage téléphonique qui emprisonne et qui empoisonne nos journées. Les règles changent aujourd'hui pour mieux nous protéger.

Alors est-ce que c'est vraiment la fin des appels non désirés ? C'est une vraie question. Et puis bien sûr, vos trois débats vont rythmer l'émission.

On confronte les points de vue, on écoute vos témoignages et on prend le pou de la France avec vous. Vous êtes sur Sud Radio. Les vraies voix de l'été, ça commence maintenant.

Les vraies voix sud radio à 17h30 votre question du soir. 43 départements sont en vigilance orange aujourd'hui. Alors que les températures peuvent approcher les 40° que les épisodes de forte chaleur se multiplient, école, gare, administration ou encore établissement de santé ne sont pas du tout ou pas assez climatisé.

Donc on vous pose la question sur YouTube sur cette canicule et ces canicules à répétition qu'on connaît. Faut-il rendre la climatisation obligatoire dans les lieux publics ? C'est une vraie question.

Vous pouvez aller commenter hein, vous le savez, puis nous appeler au 0826 3003 300 et puis à 18h20 votre grand débat. Deux policiers municipaux ont été blessés à l'Ameille de Toulouse. L'un d'eux a été touché à plusieurs reprises.

Une attaque qui relance la question des moyens, de l'équipement et de la sécurité des agents municipaux de plus en plus confrontés à des interventions à risque. Alors pour vous, on vous pose la question sur YouTube, est-ce que nos policiers municipaux sont suffisamment protégés ? Évidemment, vous allez commenter hein.

Et puis à 18h43, le point votre point sur ce qui fait bouger les réseaux sociaux. Les services de sécurité suédois affirme avoir déjoué une opération de renseignement pilotée par le SVR, les services secrets extérieurs russes. Des agents opérants sous couverture diplomatique sont mises en cause.

Leur objectif présumé : recueillir des informations sensibles mais aussi mener des opérations d'influence visant la Suède, l'Union européenne et l'OTAN. Donc on se pose la question avec vous sur YouTube euh suite à ces diplomatrus ins soupçonnés d'espionnage en Suède. Faut-il renforcer le contre-espionnage en Europe ?

Vous nous appelez au 0826 300300 et n'hésitez pas, je vous en prie, à aller commenter. Allez, vos vraies voix de ce soir. Les vraies voix Sud Radio et c'est le retour de notre cher Bruno Pomard.

Bonsoir Bruno. Bonsoir ma chère Julie. Vous êtes président du ST tank initiative sécurité intérieure et ancien membre du raide.

Mon cher Bruno, a priori ça a pas changé depuis hier ça. Normalement non. Jean-Marie Godard, bonsoir.

Enchanté. C'est notre première ensemble. Bonsoir.

Tout à fait. Vous êtes journaliste, spécialiste des questions de sécurité et auteur de sécurité. Notre bien commun, c'est aux éditions de l'aube.

Ouais. Et bien, c'est parti pour la question du soir. Les vraies voies sud radio. 43 départements sont placés en vigilance orange aujourd'hui et les températures peuvent les 40°gr.

école, crèche, garde, administration, maisons de retraite, de nombreux bâtiments accueillant du public restent difficile à rafraîchir lors des fortes chaleurs. Alors que les épisode caniculair se répète, la question de leur adaptation devient urgente. Alors, la question est simple, hein.

Faut-il rendre la climatisation obligatoire dans les lieux publics, on vous la pose sur YouTube. Vous n'hésitez pas à aller commenter. Puis si si vous avez envie de dire que oui, c'est obligatoire, vous nous appelez.

Puis si vous êtes pas d'accord, c'est pareil. C'est 0826 300. Pour en parler, nous sommes avec Karine Bog.

Bonsoir Karine. Bonsoir. Vous êtes directrice de l'ÉPAD résidence de la barrière.

C'est à Saint-Désir dans le Calvados. Tout à fait. Alors est-ce que c'est climatisé chez vous ?

Alors chez nous les chambres ne sont pas climatisées. Par contre on a la chance d'avoir tout le rez-de-chaussée climatisé avec la salle d'animation ainsi que le restaurant. Et ça change tout évidemment.

On imagine que la majorité des résidents passent leur temps au rez-dechaussée du coup. Et ben tous ceux qui peuvent parce que tout le monde ne peut pas forcément descendre dans les sacs climatisées. Bah oui, forcément il y a ce ils doivent avoir chaud dans chambre quand même parce que rester dans une chambre est-ce qu'ils ont des ventilateurs au moins ?

Bien sûr. Alors, on a on a dû faire face à des pénuries de de ventilateurs et d'équipements. D'accord.

Et donc heureusement qu'on a de bonnes relations avec les commerçants du coin et qu'on a pu sans faire la razia parce qu'il faut penser à tout le monde mais pouvoir acheter quelques ventilateurs pour compléter ce que nous avions déjà. Karine, pardonnez-moi mais on se pose la question comment ça se fait que en 2026 avec les épisodes caniculaires qui vont en augmentant on le sait tous on est très au courant que les les la totalité de votre genre d'établissement ne soit pas climatisé. Alors, c'est pas climatisé, mais on va dire que c'est aussi une réflexion d'ensemble.

C'est-à-dire que le plan grand âge, ça fait très très longtemps que tout le monde l'attend et ça fait très très longtemps que tout le monde sait qu'il va y avoir un pic démographique qui arrive à l'horizon 2030 et qui va se poursuivre jusqu'en 2050 avec le grand âge. Donc, je vais répéter ce qui est répété très souvent un petit peu partout, mais c'est que c'est ce sont des choses qui s'anticipent. Oui, bien sûr.

Et voilà. Et l'anticipation, c'est ça notre problème, ça c'est c'est que on se dit toujours que c'est pour celui d'après qui devra gérer ce qui va se passer avec le réchauffement climatique. Mais non non non, c'est un impact dès maintenant et ça fait longtemps que la sonnette d'alarme est tirée.

Mais politiquement, c'est pas forcément correct. Jean-Marie Godard. Oui, c'est une ce que cette dame est en train de dire, c'est une constante que moi j'ai pu constater tant parmi les forces de l'ordre avec lesquels j'ai pu travailler et aller en patrouille et les personnels des services d'urgence me disent tous, il y a un point commun entre les deux, au moins un, c'est tout le monde me dit on est toujours dans les réactions, jamais dans l'anticipation en permanence.

Mais ça c'est la vérité. Voilà. Et puis c'est la c'est la vérité de nos hommes politiques, c'est-à-dire qu'on attendrait qu'il projettent à quelques années leur programme Bruno Pomar et qu'ils prennent en compte ces nouveaux événements.

Oui, il y a un plan de sauvegarde quand même qui est mis en place par les élus. Il faut pas oublier ça hein. C'est c'est obligatoire.

On l'a vu avec les incendies mais les maires ont aussi une responsabilité à mettre en place évidemment des noms, des numéros de téléphone et puis de mettre je connais une une ville du Valdemande par exemple qui a mis à disposition une salle climatisée pour pouvoir accueillir la journée les les personnes âgées pour qu'il puissent passer un bon moment. Alors, c'est vrai qu'on peut pas s'occuper de tous les appartements, de toutes les personnes âgées parce que ce sont eux les prioritaires, ce sont eux les plus les plus vulnérables, je dirais. Donc, mais encore une fois, il y a des choses qui sont faites.

On peut pas dire quand même qu'il y a qu'il y a rien de fait non plus, hein. Mais mais encore une fois, l'utilisation de la de la clime effectivement pose question parce que Bruno Pomar, entre le 17 juin et le 2 juillet 2026, la canicule, elle a provoqué 5764 décès en France quand même. Oui.

Bon, tout manière c'est en 2000 2000 2003, ça était catastrophique. Oui, mais c'était c'était pire. Mais je veux dire, on se dit c'est pas normal que encore en 2026, on a 5764 décès à cause de la chaleur.

Oui, mais comment régler ça ? Encore une fois, on va nous dire il faut faire attention à l'écologie, il faut faire attention au réchauffement climatique. Quand on a dit ça, on Bac, vous vous pensez que climatiser les pades, ça va faire du mal à l'écologie ?

Non, mais sincèrement, faut arrêter. Alors, climatiser les pades, c'est pas forcément ce qui va faire du mal à l'écologie si on climatise avec intelligence. C'estàdire ce que vous venez de dire.

Nous, on a très bon rapport avec le maire de notre commune et nous avons proposé euh de mettre à disposition. Nous, on accueille toutes les personnes vulnérables, que ce soit les enfants, les parents, les grands-parents, tout le monde peut venir se rafraîchir au sein de la résidence. le le le la chose qui qui se passe dans notre milieu rural, c'est que euh comme vous le disiez très justement, il y a beaucoup de politiques, enfin beaucoup de d'élus locaux parce que je pense que c'est un maillon très très dynamique et essentiel qui fait beaucoup de choses pour ses qui font beaucoup de choses pour leurs administrés.

Euh et et c'est clair que nous dans les communes rurales, ce qui va poser problème, c'est l'accès à nos euh à nos salles rafraîchis euh parce que pour ceux qui sont euh nonstop quoi. Exact. Exactement.

Mais même pas forcément ça, mais ceux qui sont chez eux et qui n'ont pas forcément de moyens de transport et qui pourront pas rejoindre le jour, hein. C'est ça. Voilà.

Alors, nous on n' pas d'accueil de jour. D'accord. Et puis d'un d'un peu de de de entre guillemets c'est un jeu de mot mais un peu de chaleur humaine pour pour pouvoir profiter aussi de voilà de de la vie en collectivité.

Je vous remercie. Ce qu'on entend Jean-Marie, c'est que en fait c'est le système D quoi c'està-dire que il y a pas de prévention. Alors, il y a quand même la céréma qui recommande de réfléchir à l'adaptation des bâtiments et de leurs usages plutôt de considérer la climatisation comme unique solution.

Bon, OK. Après, après, on va pas être critique surtout, la grande canicule de 2003 qui est dans le souvenir de tous ceux qui ont pu la vivre et notamment dans le souvenir des urgentistes qui ont été ceux d'ailleurs qui ont donné qui ont sonné l'alarme à l'époque. Euh, il y a eu des choses qui ont évolué.

On a mis en place le plan national canicule qui est déclenché tous les ans, une surveillance des des personnes les plus fragiles, les plans blanc dans les hôpitaux, des tas de choses comme ça à partir de 2004 qui sont monté en puissance. Les alertes canicules météo, ça date de cette époque-là. Mais par contre, effectivement, il y a des aberrations complètes, c'est-à-dire que oui, c'est aussi en fonction du financement d'une commune, si elle a les moyens ou si elle les a pas.

Et on a découvert avec les canicules de cet été que les urgences euh dans leur grande majorité, voire leur quasi totalité, n'était pas climatisé et que donc dans les hôpitaux, on se retrouvait avec des personnes prises en charge euh parce qu'elles avaient des coups de chaleur, qui mettaient en danger leur santé et qui finissaient par repartir chez elles parce que sinon on les hospitalisait dans des chambres à 35°gr. C'est ridicule. 0826 300 si ce que vous entendez à l'antenne vous fait réagir, vous hésitez pas évidemment à nous appeler hein.

On reçoit Pauline qui nous appelle de Bone en Côte d'Or. Bonjour. Bonsoir Pauline.

Bonsoir Judith. Bonsoir à toute équipe. Bonsoir.

Alors Pauline, vous vous êtes professeur donc on va changer un petit peu de de côté. Vous c'est pour les élèves dans les classes qu' effectivement vous pensez qu'il faut que ça soit climatisé tout le temps. Je pense que la majorité des gens qui sont dans ce studio ont des enfants et qu'à priori sont d'accord avec vous parce que quand on envoie ses enfants à l'école à 40°gr Bon c'est évident.

Bah oui. H on vous écoute. Voilà, on a vécu une fin d'année, une fin d'année horrible, hein, tout simplement parce que euh les 15 derniers jours de l'année scolaire, ça a été euh que les matinées qui ont pu être assurées.

Les après-midis, les élèves restaient chez eux. Donc, autant dire que ça a été très chaotique. Et puis il faut souligner aussi que bah il faut il faut qu'au niveau des familles, les parents puissent s'organiser aussi.

C'est bien beau dire on renvoie les élèves mais il faut faut qu'il y ait du monde à la maison pour les accueillir pour s'en occuper. C'est vraiment vraiment le bazar quoi. C'est vrai.

C'est vrai. Et puis une clime bah nous simplifierait la vie parce que enseigner en temps normal concentrer déjà c'est compliqué. Enseigner c'est compliqué si on crve déjà une galère non mais là avec 40 degr les élèves comment vous voulez qu'ils travaillent et nous aussi hein je swing que on peut pas travailler dans ces conditions là.

C'est un vrai parce qu'en plus vous devez être debout et cetera. Pauline, vous restez avec nous si vous voulez faire comme Pauline et commentez au 0826 300300, vous n'hésitez pas. Sud radio, c'est votre radio.

Parlons vrai ensemble. Il est 17h14, à tout de suite. Facture.fr, logiciel de facturation en ligne, procédure PDP, PA engagé, PayPal certifié présente.

Les vraies voix sud radio 17h 19h, Judith Bal 17h15, un petit rappel de nos vraies voix du jour. Vous êtes avec Bruno Pomar qui me parle quand j'ai le cas sur les oreilles, donc je peux pas vous entendre. Mais c'est pour voir si vous êtes efficace cher Jud, vous êtes président du S tank initiative sécurité intérieure et ancien membre du raid.

Là, je vous ai entendu, vous savez. Et Jean-Marie Godard, ça va Jean-Marie ? Tout se passe bien ?

Vous êtes contents ? Bon, vous êtes journaliste spécialiste des questions de sécurité et auteur de sécurité, notre bien commun aux éditions de l'aube. Allez, on continue avec la question du soir.

Les vraies voix sud radio. 43 départements sont placés en vigilance orange aujourd'hui avec des températures qui peuvent freler les 40°gr. école, crèche, gare, administration, maison de retraite, de nombreux lieux accueillants du public restent difficiles à rafraîchir en période de fort chaleur.

Et alors que les épisode caniculair se multipli, une question se pose et on vous la pose sur YouTube. D'ailleurs, vous hésitez pas à les commenter, hein. Faut-il rendre la climatisation obligatoire dans les lieux publics ?

Vous pouvez nous appeler aussi au 0826 300300. Alors, on est toujours avec Pauline. Pauline, on parlait des de la climatisation des classes pour surtout alors évidemment on pense aux collégiens et aux lycéens, mais on imagine que dans les primaires, c'est encore plus compliqué, quoi.

Ah bah, c'est pareil hein, les maternels. Moi, j'ai un enfant qui est en à l'école maternelle. Vous êtes institutrice en maternel vous ?

Alors non, moi je j'enseigne au niveau du collège mais j'ai un un enfant qui est scolarisé en école maternelle et donc la maîtresse qu'elle nous demandait c'était de mettre un petit maillot de bain dans le sac et elle les mettait à l'ombre dans des avec des bassines d'eau. Elle les arrosait mais ça on peut pas le faire au collège, on est bien d'accord. C'est sûr que le maillot dans la cour au collège c'est moyen.

Ouais. Oui. Voilà.

Donc il y a des choses qui se font pour les petits que nous on peut pas adapter et mettre en place avec nos grands hein. Donc alors Jean-Marie Godard, en 2026 le gouvernement il a présenté un plan d'endurance face aux vagues de chaleur en rappelant que la France connaît désormais quatre fois plus de jours de canicule qu'au début des années 80. Bon on va reposer la même question qu'au début de l'émission.

On se demande comment ça se fait qu'on a pas agi en amont. C'està-dire qu'on a l'impression que dans un mois ou de mois quand ça sera terminé on va passer aux inondations puis on aura oublié aussi ça et puis ça va recommencer l'été prochain ça s'arrête en fait. Et en fait les climatiseurs vont arriver dans les hôpitaux quand on sera à l'automne.

Ouais. Et en fait quand on en aura plus besoin. Ouais.

Non mais c'est vrai non mais en fait c'est toujours comme ça. Bon faut équiper là. On peut passer un message.

Équipez-vous cet hiver pour les pour l'été prochain quoi. Mais toujours est-il que moi je pense que et et il y a beaucoup d'urgentistes qui pensent eux-mêmes il faut il faut climatiser les hôpitaux. Il faut mettre des clim dans les h on a vu qu'il y a des nouveaux bâtis où ils ont même pas intégré la climatisation au départ.

Non seulement ils ont pas intégré la climatisation, mais il faut aussi arrêter de construire c magnifique bâtiments avec des b vitrées partout. Je euh le CHU de Nant, le nouveau CHU de Nant, il ait il a créé une polémique là-dessus. Alors, il nous a expliqué qu'ils ont mis un système de climatisation.

C'était plutôt par air pulsé. Alors, je sais pas comment ils expliquent ça. Ça va être à moitié entre la clime et le ventilateur sûrement, mais c'est des nouveaux hôpitaux construits où on ne met pas une vraie clime entre guillemets.

On peut se poser la question. Alors, ils se sont défendus là-dessus, la direction de l'hôpital, mais ça pose question quand même savoir. Exactement.

Ben oui, parce que quand on est malade quand même, bon, visiblement, on est peut-être amoindri et on a besoin sûrement d'être rafraîchi quand il fait très très chaud. Et tiens, qu'est-ce que vous faites ? Vous vous avez la clim chez vous les auditeurs ?

Vous hésitez pas à nous appeler pour commenter, pour nous expliquer comment vous faites pour affronter ces fortes chaleurs. 0826 300300, on est avec Fabrice qui nous appelle de Lauron Sainte-Marie, c'est en Pirine Atlantique. Bonsoir Fabrice.

Bonsoir à tous les trois. Bonsoir, bienvenue. Alors Fabrice, pour vous dans les ÉPADES et dans les écoles en fait ça ça devrait être obligatoire cette climatisation.

Ah ben déjà oui, dans les Épades et dans tout ce qui est euh du sanitaire quoi, les hôpitaux, les les ÉPAD, euh les les tout tout ce qui accueille des des gens des gens en malade quoi. Ça ça pour moi là, il y a même pas il y a même pas à réfléchir quoi. Ça serait impératif, ça serait obligatoire.

Quant aux écoles, je dois avouer que j'ai changé d'avis et je je vais vous expliquer pourquoi. Parce que au début bêtement, j'avoue hein, on arrive qu'on soit bête chacun. Pourtant, vous êtes pas blonde comme moi, hein.

Fabrice et euh bêtement au début au début je me disais ouais bon allez pour 3 semaines, un mois. Et puis après, j'ai réfléchi. J'ai réfléchi que effectivement euh euh si toutes les écoles étaient climatisées, lors des grosses périodes, c'est-à-dire de juillet août, quand les écoles sont fermées, ça les écoles pourraient être réquisitionnées pour servir de lieu d'accueil justement pour les personnes qui ont vulnérable qui qui sont en qu'on puisse les accueillir dedans quoi.

Justement, c'est vrai qu'on pourrait mettre à disposition ces bâtiments publics aux gens dont qui en ont besoin. Si c'était pour nom ministre de l'écologie. Ah oui, Fabrice, futur ministre de l'écologie.

Ça va lui plaire. Bon, je boulot j'en perds mon langage. Bruno mais pour aller dans sa direction, quand je vous parlais du plan de sauvegarde prévention là que mettent en place les élus, c'est ça peut être un peu ça hein quand il réquisitionne par exemple le la salle de de conférence ou le théâtre ou je ne sais quoi effectivement pour accueillir les gens, mais il y a possibilité effectivement peut-être faire des des réquisitions entre la mairie et l'éducation nationale pour pouvoir répondre à ce type de de de choses. une excellente proposition.

Vous avez raison. On arrive à agir pour on arrive à agir pour héberger les gens quand ils ont vraiment trop chaud euh dans un certain nombre de communes où on prend la décision d'ouvrir des centres effectivement. Mais on arrive aussi à le faire quand il y a une urgence extrême qui arrive comme les incendies.

On a réussi à mobiliser des des centres culturels pour accueillir des gens. On pourrait faire la même chose pour la canicule parce que c'est une urgence extrême. Mais parce que c'est une urgence extrême.

Ça met à mal la santé. Enfin, on faut quand même rappeler les chiffres de 2003. 2003, c'est euh c'est il y a eu un une enquête de Mais non, l'INSERM a fait une étude euh soutenue par l'Union européenne en 2007.

Ils ont affiné l'été 2003 c'est 20000 morts en France. L'été 2003, c'est 20000 morts en France, 70000 dans l'Union européenne. Donc on est quand même sur quelque chose d'urgent quoi.

Mais Judit, la réponse, elle est pas encore nationale. On a pas besoin d'un ministre écologie qui nous explique ça ou je ne sais quoi. Encore une fois, c'est comme les masques et tout.

C'est du local. Mais c'est du local. Le local a la réponse.

Il faut que l'État au contraire soutienne les les responsables l'État. Il a fait un truc par exemple en août 2025, il a lancé Adapte Bât Confort. C'est un programme doté de 9 millions d'euros pour financer des solutions de rafraîchissement des bâtiments.

J'ai envie de dire mais pourquoi ils achètent pas des clim ? Pourquoi ils achètent pas des climes ? Je vous pose la question.

Je pense qu'il faut il faut équiper. Moi je suis pour qu'on équipe tous les établissements public. Qui qui bloque alors finalement ?

C'est les écologistes. Mais attendez vous et vous parlez de quoi Julie ? De 9 millions d'euros pour la France entière.

Pourquoi ? Non non, c'est un pour financer des solutions de rafraîchissement des bâtiments via des certificats d'économie d'énergie. C'est un peu pompeux quoi.

Ouais. Oui. Charabia.

Oui, c'est ça. C'est ça. Oui, on finance un cabinet d'experts qui va nous expliquer comment laissons faire nos élus locaux.

Ils sont capables de répondre, je suis sûr, à plein de réponses. Il suffit que l'État centralisé puisse les aider. Écouter le terrain.

Pardon ? Écouter le terrain. Bien sûr.

Ouais. Euh on va écouter un petit son tiens qui date de fin juin là. C'est une dame tiens qui nous qui parlait de de chez Colombe.

C'était chez BFM TV chez nos confrères. Vous vous battez depuis plus d'une semaine pour installer une climatisation mobile dans sa chambre d'hôpital. Je précise que vous êtes prêt à le faire à vos frais.

Qu'est-ce qu'on vous répond ? Et donc la médecinchef s'est juste contenté de lui dire non sans lui expliquer pourquoi. Non non c'est pas possible.

Mais sans donner aucune raison valable à ce moment-là. Euh quand ma mère m'a dit ça, évidemment, bah voilà, j'ai relancé l'affaire et j'ai moi-même rappelé l'hôpital pour obtenir satisfaction. Euh et là, j'ai donc eu une cadre de santé qui m'a dit dans un premier temps que ça serait inéquitable pour les autres patients.

Euh et ensuite, bah voilà, j'ai j'ai dit tout de suite que c'était pas une réponse valable à mes yeux. Euh et derrière euh on est on m'a dit qu'on devait revenir vers moi. On n'est pas revenu vers moi.

Il a fallu que je relance encore l'affaire et là on m'a sorti une autre excuse comme quoi ça pourrait faire sauter toute l'électricité euh de l'hôpital que l'électricité était tellement vétuste euh que ça serait extrêmement dangereux pour l'ensemble du personnel et des patients. Bon, vous l'aurez compris, c'est son fils qui parlait hein. C'est ça. une dame de 83 ans qui voulait se faire climatiser sa chambre de d'hôpital en fait he parce qu'elle crevait de chaud quoi.

Et on parle d'inéquité par rapport aux autres. Alors oui effectivement c'est inéquitable mais à un moment donné quand on peut donner des solutions de rafraîchissement à des gens qui souffrent qu'est-ce qu'on doit faire ? On doit être inéquitable ou pas ?

Bruno oui. Non mais je pense que la réponse de l'hôpital est pas la bonne. À la limite j' aurais pu dire que ça fait effectivement du bruit et qu'à côté ça peut faire parce que ça fait réellement du bruit.

Je on peut l'entendre. Mais encore une fois, ben ce le fils de cette dame, le pauvre, a essayé de évidemment d'aider d'aider sa mère et c'est tout à fait honorable maintenant. Effectivement, c'est c'est pas très intelligent comme réponse.

C'est pas très intelligent comme réponse. C'est l'administration. H euh non, mais il y a il y a souvent un décalage entre l'administration et les et les gens sur le terrain et je parle des urgentistes.

Euh mais pour éviter ce genre de de de problème justement et de et de système d de des gens, il faut climatiser les hôpitaux tout simplement. Après, je pense que le problème qu'ils ont sur la sur la climatisation générale de tous les hôpitaux, c'est le coût en fait, c'est pas seulement le coût d'achat du matériel, mais la consommation d'électricité. Et moi, on en parle pas, mais je pense que c'est ça qui leur cause problème en plus en fait.

Bien sûr. Pauline, vous êtes toujours avec nous ? Oui, je vous écoute.

Alors, quand vous entendez euh justement euh que dans les hôpitaux euh pour par inéquité, on veut pas euh climatiser la chambre d'une dame euh euh qu'il demande ardemment et euh et tout ce que vous venez d'entendre, qu'est-ce que ça vous qu'est-ce que ça vous comment vous réagissez ? Qu'est-ce que ça m'inspire ? Mais en fait, j' Oui, c'était ça que je cherchais comme mot.

Merci beaucoup. J'hallucine. J'hallucine.

Exctement. Ding. Comment vous êtes chez vous vous ?

On a des solutions et on les met pas en place quoi. Comment comment c'est chez vous ? Il fait chaud.

Ah ben moi j'ai la clime. Vous avez la clime à la maison ? Ah oui, il fait chaud mais j'ai la clime.

J'ai cette chance là mais évidemment on suffoque à l'extérieur. Et vous l'avez mise depuis longtemps la clim chez vous ? Ça fait 2 ans qu'on l'a installé puis ça devient indispensable hein.

Mais je je répète que j'ai beaucoup de chance parce que tout le monde ne peut pas se l'installer. Bien sûr. On va demander à Fabrice tiens qui nous appelle de Holon Sainte-Marie en pyréné Atlantique.

Fabrice, vous êtes comment chez vous vous ? Mais il fait très très chaud mais moi j'ai j'ai craqué. Et j'ai craqué après.

Vous avez acheté une clim quoi ? Ouais ouais je j'ai Mais mais vous savez que vous avez le droit. Ne vous sentez pas coupable.

Non non non non mais je veux dire j'ai pas eu de problème pour l'installer parce que quand je l'ai commandé je l'ai fait installer en décembre 2024 alors ça été très vite livré. C'est ça qu'il faut faire en fait. Préparons-nous cet hiver hein parce que je pense qu'effectivement à un moment donné on a beau trouvé des solutions de rafraîchissement et cetera, il y en a pas d'autres aujourd'hui.

Qu'est-ce qu'il y a comme solution concrète mise à part des climatiseurs Jean-Marie God ? Il y en a pas des des bâtiments correctement isolés. Ça oui mais faut le faire mais ça prend du temps.

Ça prend plus de temps que d'acheter un climatiseur. Politique qui sont menés làdessus et les ventilateurs hein. Alors évidemment ça brasse on dit de l'air chaud.

Moi j'en ai un c'est pas c'est pas désagréable. Ça fait moins moins de bruit. Je disais tout à l'heure par rapport au aux petites climes individuelles.

J'en ai jeté une moi. Ça fait un bordel excusez-moi le terme euh ça fait quand même beaucoup de bruit sauf si on a des super climes qu'on installe là qui coûte plusieurs milliers d'euros. Bon là c'est une grande efficacité et c'est silencieux.

Mais les petites climes, c'est vrai que c'est ça fait beaucoup de bruit quand même. Ouais. Alors juste pour avoir quelques chiffres hein sur les le changement climatique, le premier bilan annuel des impacts du changement climatique qui a été publié en juillet indique que la France hexagonal a atteint en 2025 + 2,2° par rapport à l'air préindustrielle.

On a explosé les compteurs, ça va pas aller en en s'arrangeant. Donc finalement, si je devais vous donner la le mot de la fin, tiens Jean-Marie Godard, mais en fait je pense pas qu'il faut en fait effectivement il faut s'adapter au terrain et voir ce que les gens de terrain disent. H je pense pas qu'il faut mettre de la clim absolument partout.

H euh parce que ça je l'ai vu dans le sud notamment, je suis allé à Marseille il y a pas longtemps. En fait les bus sont climatisés, il y a la climatisation partout mais en fait le résultat c'est que vous passez votre journée quand vous travaillez à vous passez de parce que les climes sont à fond en plus. Vous passez de 19 à 40 et 40 à 19 tout comme ça toute la journée.

Et franchement c'est totalement épuisant et je suis pas sûr que ce soit top en matière de santé. En revanche, il y a un certain nombre d'établissements sanitaires de santé, de lieux publics qui accueillent justement du de des personnes vulnérables, des gens qui ont des problèmes de santé et tous ces endroits-là, ils doivent être climatisés. Merci beaucoup.

Merci à nos auditeurs Pauline et Fabrice hein, vous nous rappelez quand vous voulez. Ça c'est les blagues de Bruno Pom. Alors, vous savez que vous pouvez commenter he tout au long de ce que vous entendez à l'antenne sur Sud Radio.

On va faire un petit point d'ailleurs sur vos commentaires avec Quentin Soier. Puis vous hésitez pas évidemment si vous avez quelque chose à dire, c'est 0826 300. Et oui, J, puisqu'on vous on vous pose cette question sur notre chaîne YouTube, faut-il rendre la climatisation obligatoire dans les lieux publics ?

Et vous répondez oui à 76 %. Vous nous laissez aussi beaucoup de commentaires pour Marcel. Marcel est contre la climatisation.

Il dit que c'est une horreur pour la planète. Et on a Claudette qui nous dit "Je suis pour la climatisation dans les lieux d'accueil et de soins, crèche, école et pad. Mais tout ce qui est magasins, centre commerciaux et restaurants devrait rester un choix du propriétaire." On a des auditeurs mitigés aujourd'hui.

Allez 17h28 sur Sud Radio. Restez avec nous dans un instant. C'est le tour de table des vraies voix.

À tout de suite 17h 19h Juditth Bal à 17h31. C'est le tour de table de vos vraies voix. Les vraies voix sud radio.

Jean-Marie Godard. Bah tiens, on va rester un petit peu dans le sujet des hôpitaux hein puisque vous votre sujet c'est qu'ils sont noyés hein sous les procédures. Ces urgences hospitalières aussi qui font finalement beaucoup plus que du médical hein.

Exactement. En fait, ce qui m'a ce qui m'a rappelé ce que j'avais fait avec les urgences, j'ai passé un an dans des services d'urgence et aujourd'hui, je connais beaucoup d'urgentistes avec lesquels je continu à discuter. En fait, j'ai été un peu un peu alerté et j'ai senti un gros parallèle avec la note qui a été euh qui a été envoyé de par monsieur Darmanin, monsieur Nounes, sur le le les services de d'enquête de police totalement débordé par un nombre de procédures absolument hallucinant.

Euh en fait, j'ai vu aux urgences aussi des gens en fait qui font euh beaucoup beaucoup plus que du médical. Hm. qui font du social, qui m'ont dit que l'urgence c'est une paire de chaussures et un café, ben on va le faire.

Qui palie un peu comme la police tout ce que les autres ne peuvent plus ou ne veulent plus faire à l'extérieur. Euh je peux vous parler de de gamines embarqué dans des de gamines du 93 qui aboutissent dans le sud de la France qui se qui ont été euh pris en main par des réseaux de prostitution qui sont d'ailleurs les mêmes que les réseaux de narcotrafic. mê en parlait aussi en disant qu'ils allaient se servir à la souvent ou et ben qui se retrouvent qui sont pris en charge et d'ailleurs aussi parfois amené par la police aux urgences pédiatriques avec une administration et des services extérieurs qui leur disent bah écoutez si elle est chez vous gardez-la parce que au moins elle est en sécurité nous on a plus les moyens d'agir.

Donc on est quand même dans des situations comme ça qui sont absolument incroyables. Euh voilà les SDF qui viennent dormir dans les salles d'attente des urgences parce qu'ils y sont en sécurité. euh plus toutes les consultations médicales, plus les épidémies, plus le Covid qu'on a eu en 2020 où moi j'ai rencontrer plein d'urgentistes qui m'ont dit quand ils ont travaillé en 2020.

Alors ce qui était intéressant c'est qu'aux urgences à l'hôpital au moment du Covid il y avait plus personne parce que les gens venaient pas parce qu'ils avaient peur de tomber malades. Le problème c'est que ça a entraîné une perte de chance pour certaines personnes qui avaient des problèmes de santé. Les urgenistes, il y en a beaucoup des médecins qui se sont investis dans d'autres services où on prenait en charge des des malades du Covid.

Euh, ils sont pour moi beaucoup les McGivers de l'hôpital. Je les j'ai tendance à souvent les appeler comme ça. Ils ont inventé des solutions incroyables pendant le Covid.

On les a applaudis tous les soirs à 20h. Euh le tout le plafond administratif qui avait au-dessus a éclaté. Il y a plein de médecins urgentistes qui m'ont dit "Pendant le Covid, c'est paradoxal, j'étais épuisé.

Mais j'ai eu l'impression que je faisais mon métier quoi, vraiment mon métier. Et après la chape est revenue et en fait il y a plein de départs aux urgence, il y a plein de gens qui en ont marre qui en peuvent plus et puis ils sont pas très bien payés en plus hein. Ils sont pas très bien payés, ils craquent, les horaires sont absolument hallucinantes et ils règlent tous les problèmes de la société.

En fait, c'est un service qui va d'une crise à l'autre en permanence. Et la quand on parle de la crise des urgences à chaque fois quand il y a un mouvement de grève ou de ou ça finit par exploser, on balance une grande enveloppe de fric et puis ça dure quelques années et puis ça recommence et ça fait 30 ans que c'est comme ça. Mais moi je voudrais je partage tout à fait ce que tu dis.

Le problème des urgences, l'engorgement des urgences, il vient aussi des déserts médicaux. Moi j'ai été maire pendant 12 ans de mon petit village. On avait pas de de médecin.

Qu'est-ce qu'on fait quand on est malade ? On va direct aux urgences et on encombre les urgences avec des conneries parfois. Alors, on peut comprendre que euh la jeune maman avec son gamin qui a une une angine blanche ou je ne sais quoi veut à tout prix parce qu'elle a peur que son gamin euh meurt, je dirais elle veut aller à tout prix aux urgences.

Mais quand on voit la multiplication de gens qui vont aux urgences pour des conneries, excusez-moi le terme, c'est une catastrophe. Et c'est là où on arrive. Mais c'est pour ça qu'aujourd'hui pour aller aux urgences dans les grandes villes, on passe par le SAMU parce que sinon en fait avant mais c'est insupportable.

Les urgences doivent régler des urgences, des vrais héritables urgences et non pas le petit bobo ou la petite maladie euh que pe donc la solution ça serait de remédicaliser le territoire mais finalement euh c'est ben c'est une cata mais mais même mais le médical a ses responsabilités, on a 250000 médecins généralistes spécialistes en France et vous allez dans le rural vous trouvez quasiment plus personne. Parfois des urgentistes qui viennent faire des extrats et qui sont bien payés tant mieux pour eux ou des véhicules mobiles aussi. às vill mais le médecin de moi que j'ai connu quand j'habitais dans les pyes oriental làbas c'était formidable alors il passa une demi-heure vous il connaissait tout le monde il connaissait par cœur et vous avez vu grandir je veux bien que la société a évolué c'est une chose mais encore une fois une perte de contact aussi hein de donc il faut que les les les médecins se bougent aussi parce que moi j'habite Vincen ou les endroits riches excusez-moi de le dire on trouve tout mais on trouve tout c'est tout expliquez-moi ce que vous voulez mais c'est comme Il y a une disparité effectivement sur le territoire he disparité sur le territoire au niveau des médecins et mais je crois moi les urgences c'est euh c'est ce débat sur euh sur faut qu'on arrête d'accueillir aux urgences ce qu'on appelle de la bobologie.

En fait, ça fait des années des années qu'il a lieu et moi je le sentiment que j'ai c'est que euh ce problème il existe et il continue à exister parce que on n jamais pris une décision et ça ça relève du politique on n jamais tranché le débat. Est-ce que ça doit toujours s'appeler les urgences ? En fait, c'est le service, c'est la porte de l'hôpital.

Et de fait, dans toutes les grandes villes, les urgences, c'est en fait un dispensaire de tri pour du social, pour du médical où il y a énormément voilà, il y a aussi des vraies urgences. Oui, mais je je rappelle je citerai la phrase d'un chef de service qui m'a dit "Il y a des étudiants qui arrivent chez nous qui sont déçus par les urgences parce que ils veulent faire de la vraie urgence." Oui et nous on leur explique au bout d'un moment que il y a plus de peine de cœur que d'infarctus dans un service d'urgence fracture du myiocarde.

Bruno Pomard, vous voulez nous parler de ces de alors vous nous allez nous faire un petit tuto parce que c'est un peu un teaser pour notre débat qui vient. On va en parler de ces policiers municipaux he qui ont été attaqués à Toulouse. Vous vous allez nous expliquer et ça c'est un vrai sujet he pour vous tous les les auditrices évidemment beaucoup les auditeurs aussi.

Qu'est-ce qu'on fait quand on se fait agresser ? Comment répondre à une agression à l'arme blanche ? Pomar.

Oui, c'est c'est important parce que effectivement on voit les gens beaucoup démunient quand on voit les attaques au couteau avec les vidéos qu'on voit parfois même parfois nos policiers hein qui sont ennués parce que est-ce qu'on le neutralise au tazer ? Est-ce qu'on le neutralise à l'arme létale ? Est-ce qu'on va au contact ?

On va pas au contact comme ça. Je peux vous assurer même en étant avec un un déguisement de policier, je peux vous assurer queon va pas au contact d'un gars qui a un couteau comme ça. C'est pas vrai parce que un couteau fait plus mal qu'une arme de point.

Vous voyez ce que je je veux dire ? En quelques secondes, on peut donner 5 si coups le couteau très facilement. Euh donc il y a effectivement des des postures à avoir qui sont importantes.

Il y a moi ce que j'appelle les 3C euh courir, se cacher, combattre ou tout au moins alerter. Alors courir courir, se cacher, ça me va très bien le m. Oui.

Non mais mais mais bien sûr ne cherchons pas à aller à tout prix faire le Zoro hein, jouer les Jon Satan je ne sais quoi. Il faut être formé et encore que croyez-moi parce que le couteau ça fait des dégâts. Donc encore une fois laissons faire ça à nos policiers, à nos policiers nationaux gendarmes et policiers municipaux parce qu'ils sont parfois souvent équipés.

On l'a vu dans ce qu'on a vu à à à Toulouse là. Heureusement qu'il avait un gilet par coup parce qu'il aurait pu ça aurait pu être pire. Donc encore une fois il faut être vigilant.

La meilleure des réponses qu'on soit une femme, un homme et qu'on n'est pas aguéri au sport de combat encore que c'est se planquer, dégager de la zone, ne pas servir de target comme on dit, de cible à ces gens-là. Ça c'est essentiel. Se planquer dans la mesure du possible et alerter quand c'est possible.

Et si c'est pas possible d'alerter que l'individu vient au contact de vous, et bien c'est se protéger. Se protéger, ça veut dire prendre une veste ou ou ou un pulse, le mettre autour des bras pour pouvoir se protéger. Voilà.

Et ça, je crois que c'est important. C'est le bas. Alors, certains vont dire "Ah oui, mais c'est pas évident." Encore une fois, ce sont des des des éléments d'information qu'on donne à nos auditeurs, mais je crois que c'est important de prendre ça en considération.

Donc la première chose, c'est de dégager de la zone. C'est essentiel. Merci beaucoup Bruno Pomard, je pense que ça se commande pas.

Merci pour ces informations pour le coup parce que on les retient tous et toutes évidemment. Vous restez avec nous dans un instant. On se demande ce que vous feriez si vous les auditeurs de Sud Radio vous étiez ministre.

Vous savez ici vous pouvez tout faire. Vous pouvez nous appeler, vous pouvez discuter, vous pouvez vous projeter en tant que ministre. Vous pouvez jouer au blind test.

Enfin bref, c'est votre antenne 17h39. À tout de suite. Les vraies voix sud radio 17h 19h Judith Bal à 17h41 vous le savez sud radio c'est 20 trentaines.

On file au standard au 0826 300 300 puisque c'est votre temps à vous pour être ministre. Tiens les vraies voix sud radio et on est avec Laorian qui nous appelle de Lyon. Bonsoir Loriane.

Bonjour à tous. Loriane, vous avez alors si vous étiez ministre des élus tiens hein, c'est pas mal ça puisque ça va plaire à Bruno Pomar. Ah oui !

Ah oui ! Alors vous avez trois propositions à nous faire Yan ? On est très attentif, on vous écoute.

Alors OK, donc le premier point ce serait redonner du pouvoir au maire. En fait, j'aimerais donner davantage de responsabilité et de liberté au maire afin qu'ils puissent prendre des décisions plus rapidement surtout en fonction des besoins de la commune. Oui.

Et puis en fait ce que j'aimerais c'est également du coup réduire certaines contraintes administratives qui ralentissent leur projet et comme parce qu'en fait comme les maires sont plus près des habitants, ils doivent avoir les moyens d'agir efficacement pour leur territoire. C'est vrai. Très juste.

Ça va plaire à Bruno Pom. Oui. Oui.

C'est c'est vous avez raison. Ouis. C'est c'est une vraie véritable nécessité.

Ouais. Allez, on continue. Point 2.

Point 2, donner davantage de moyens aux communes. Donc, je renforcerai les moyens financiers des communes, surtout pour les petites communes qui ont parfois du mal à financer leur projet pour en fait surtout pouvoir entretenir les routes, les bâtiments publics, développer des équipements, améliorer les services proposés à des habit aux habitants, pardon. Et puis euh voilà pour en fait que la commune ait les moyens d'investir pour préparer son avenir.

Oui, ça c'est très juste aussi. 3è point et troisème point renforcer les moyens de la police municipale. Donc là encore je donnerai au maire davantage de moyens pour en fait recruter, former équiper les policiers municipaux.

Tout ça en fait pour renforcer leur présence sur le terrain, améliorer la sécurité et la tranquillité dans les communes parce que je pense que les policiers municipaux jouent quand même un rôle essentiel au quotidien et doivent être mieux soutenus. H tiens, ça nous donne un beau sujet ça. Merci beaucoup Laurian. pour rester avec nous évidemment parce qu'on a envie d'en parler de nos élus depuis tout à l'heure avec Bruno Pomar aussi notamment Jean-Marie Godard.

C'est vrai que toutes ces contraintes administratives dont vous parliez pour ce qui est des urgences et cetera, c'est la même chose pour les mairies effectivement c'est la même chose pour nos élus qui passent parfois plus de temps à régler des problèmes administratifs qu'à s'occuper de leurs administrés et donc finalement c'est un peu global sur le territoire. On a l'impression qu'on est dans Astérix et Obélix. Vous savez les 12 travaux quand ils cherchent le formulaire au 360 là euh finalement on a l'impression que c'est en fait c'est cafen et ça c'est c'est vrai depuis depuis toujours.

On a on a en France un 1000 feuilles administratif avec parfois des directives et des règlements qui se contredisent. H euh je pense que le problème c'est qu'on a voté des lois, des lois et des textes et des décrets, des trucs. Vous vous retrouvez même avec des services administratifs qui pour lesquels les citoyens savent qu'il y a un nouveau décret qui est paru et que c'est celui-là qui doit s'appliquer et le c'est même pas encore redescendu au service administratif qui est censé l'appliquer.

Non mais vraiment ça existe vraiment quoi. Et donc euh effectivement, les maires comme beaucoup d'autres personnes euh comme d'ailleurs on pourrait en parler les forces de l'ordre sont noyées dans les directives, les procédures, des choses extrêmement lourdes que plus personne ne comprend quoi. Et en premier lieu d'ailleurs, les citoyens, hein, on pourrait parler aussi des gens et de la lourdeur administrative de de toutes les choses qui les formulaires à remplir.

Bon, a priori c'est plus ou moins dématérialisé pour la plupart aujourd'hui mais c'est vrai c'est plus ou moins mais ce qui a pas forcément simplifié les choses parce que on a beaucoup mais on a des logiciels qui sont qui qui fonctionnent pas ou mal ou qui sont s retrouvent pas oui les deux mêmes qui qui retrouvent pas la même affaire pour faire le lien et cetera et qui vont traiter deux choses différentes alors que c'est la même chose. Ou ça et nous désirons obtenir le laisser passer à 38. Ah merci mon cher Julien.

C'était le donc le laisser passer à 38. Bruno Pomar. Non, on a on a effectivement un vrai un vrai problème de doublon de tout ce qu'on peut imaginer parce que le politique réagit et en particulier la haute la haute fonction publique évidemment parce qu'ils sont tous formés à la même école, ils ont tous allés à l'ENAT la plupart je parle du haut du de la pyramide euh voilà à chaque fois qu'il y a un problème évidemment on fait une loi, on fait une commission, on fait une loi formidable, ça passe à l'Assemblée nationale, ça revient au Sénat, ça repart à l'Assemblée nationale et puis on fait une loi.

Pa on a je crois le le code le le le nombre de lois en France qui est qui est exponentiel. Çaarrête pas. Bon, résultat euh ben sur le terrain évidemment ça se concrétisait pas.

Donc il y a un vrai travail à faire là-dessus. Mais le problème, c'est qu'on a notre haute fonction publique qui est formatée comme ça. C'est-à-dire que on fait des règlements systématiquement quand il y a un problème, on cherche pas à régler le problème.

C'est ce que disait très justement C de Gol, je crois qu'il disait quand il y a un problème, on crée une commission pour mieux enterrer le problème. C'est ça. Exactement ça.

Loriane, vous l'avez vu Astérix Obéx vous aussi les 12. Oui, ça remonte hein. Ouais, ouais.

Ça remonte. Mais vous êtes d'accord qu'en fait les sujets que vous abordez notamment cette idée de de ces contraintes administratives he qui étouffent nos élus, c'est un peu un problème majeur effectivement et que si c'était allégé, ils pourrai aller plus au concret quoi avec leurs administrés. Bah oui, tout à fait.

Il perd vraiment de temps. Bah ouais, c'est sûr. Et alors tiens Bruno Pomar sur cette idée de donner davantage de moyens aux communes, vous qui avez été maire, donner davantage de moyens, c'est toujours l'état qui doit donner ça.

Bon, c'est un peu mitigé. Est-ce que c'est pas aussi aux communes de créer des nouvelles sources de revenus à un moment donné ? Bah c'est compliqué.

Moi si je ramène ça mon petit village 125 habitants, je produis pas grand-chose. Effectivement ce qui me coûte la les yeux de la tête, ce qui me coûtait les yeux de la tête, c'est la voirie. Ça coûte un fric de dingue, c'est le cas de dire.

Euh c'est les départements souvent qui les prennent en compte maintenant. Mais effectivement créer de la valeur, c'est un peu compliqué. Qui plus pour les petits villages.

Voilà, c'est c'est compliqué. Non, encore une fois, je crois que les les les préfets à leur niveau doivent se mettre à un petit peu à la page et encore une fois ça ils arrondissent un peu plus quand même. Moi je ça fait 12 j'ai Ouais ouais ouais.

Ils essayent de faire vous savez que même avec leur services administratif même les préfets sont embêtés. Moi je j'ai fait les réunions avec le préfet parfois imagine mais ça ennuie tout le monde. C'est ça qui est drôle.

D'abord c'est la hiérarchie au niveau qui met en place des règles. Donc ben le chef de service il met en place des règles lui aussi et il les applique. C'est le cas de dire.

Et quand le préfet, le maire vient voir le préfet pour lui dire "Ben, j'ai besoin de tel truc ou tel truc." Bon, je vous parle un exemple concret, j'avais besoin d'une zone de m'éner sur mon mon petit lac. Euh j'ai fait une réunion, je me suis retrouvé avec 20 cadres euh de la préfecture autour de la table pour une baignade de 20 m/ 20 m dans un réserve.

Je l'ai eu parce que j'ai un peu gueulé, mais parce que le le préfeté compré Ouais. Le préfet a été compréhensible mais tous les services ont trouvé quelque chose à relire. Évidemment, ben oui, il y a tellement de règles.

Il me disait "Mais ça c'est pas possible, ça c'est pas possible." Et je dis à un moment donné, mais donc je fais rien, j'arrête. Donc le préfet même lui sur soi parfois hein peut passer au-dessus évidemment et décider lui-même.

Mais c'est un véritable problème en France he ça c'est clair. H Et sur cette idée de renforcer les moyens de la la police municipale, on va en reparler dans un instant mais bon finalement la police municipale elle est elle est déjà armée. Est-ce que c'est pas aussi un problème de formation parfois Jean-Marie Godard ?

Alors euh ils ont une très bonne formation mais moi je pense que ce serait pas mal. Là on je trouve qu'on est en pleine contradiction. On est en train de justement, on parlait des lois, on est en train de mettre en place des lois euh il y en a une qui est en cours de discussion euh en ce moment euh qui vise à donner plus de pouvoir à la police municipale, aux polices municipales.

Le beau veau de la police municipale d'ailleurs. C'est ça. Il y a eu un beau veau de la police municipale.

C'est bien, c'est un bon teasing pour notre débat qui vient et le mais mais le problème c'est il y a un moment où il va falloir qu'on trouve l'équilibre entre qui fait quoi la police nationale, la gendarmerie nationale, la police municipale sur le territoire en zone rurale, c'est plutôt la gendarmerie en ordinale, c'est plutôt la gendarmerie et donc la police municipale est censée être devenue en tout cas sur les tout petits villages, il y a pas de police municipale. On a le gardé champêtre connait encore. Voilà.

Mais mais sur les alors sur les villes c'est la police municipale sert de police de proximité maintenant puisquon par de ça police nationale on disait avant on a besoin de police de proximité non maintenant c'est transfert c'est fait avec les polices municipales ce qui est compréhensible effectivement il faut qu' surtout de la cohésion entre ces services gendarmerie police nationale police municipal le plan le le plan sur la sécurité globale la fameuse loi qui avait été faite par Jean-Michel Fauverg et Alice Tourau a été intéressant dans ce sens he du temps de Géraldman cit où on donnait un petit peu plus de pouvoir aux policiers municipaux, on leur délégué un peu plus de missions et on travaillait plus en collaboration. Ça se fait ça, ça se travaille bien. Moi je sécurité pardon le continuum de sécurité.

Continuum. Merci. Ouais, je cherché le terme.

Bon et et tout ça tout ça avance dans le bon sens. Je pense il y a encore des équilibres à trouver mais je pense que ça avance dans le bon sens. Qu'est-ce que vous feriez si vous étiez ministre des élus en trois points vous Bruno Pomar ?

Ben je crois que ce que proposé la dame c'est bien c'est Ouais. responsabiliser nos élus, leur faire confiance, leur donner plus de moyens évidemment en contrôlant comment ils les utilisent. Mais ça c'est je crois que c'est essentiel euh en matière de police municipale aussi un petit peu plus de de pouvoir parce que le régalien a toujours peur du du local hein parce qu'on pense toujours que les polices municipales c'est un peu la la garde prétorienne du maire.

On n'est pas dans les pays totalites, hein, que je sache. Donc voilà, il y a pas danger mais je crois que la police municipale a du sens et l'élu doit avoir beaucoup plus de responsabilité vis-à-vis de sa de sa PM et ça c'est quelque chose. Jean-Marie God, vous adhérez, vous avez des points rajoutés vous ?

Oui, mais justement quand je disais qu'on est parfois en pleine contradiction, c'est que on a euh des discussions de textes pour donner plus de pouvoir à la police municipale qu'elle n'a pas actuellement. Et pourtant aujourd'hui euh tous les maires peuvent après avec autorisation du préfet armer leur police municipale. Il y a des communes où qui ont des moyens qui ont une police municipale qui finit par ressembler aux raides en terme de moyens.

Ils ont même plus de moyens que la police. Ils ont même plus de moyens que la police nationale qui est présente sur le territoire. C'est vrai.

Et donc ça crée des inégalités aussi. Mais oui mais le problème c'est que actuellement ils ont ils ont des 44, ils ont des motos, ils sont super équipé avec les gilets par bal, les armes et tout en ayant en ayant encore les prérogatives de d'un car champêtre. Donc il y a un moment où il va falloir qu'on trouve l'équilibre.

C'est voilà c'est quoi les prérogatives d'un garde champêtre juste en de police la police comment on appelle ça ? la police administrative, c'est de pouvoir faire un procès verbal hein aussi attention. Oui.

D'ailleurs, le le maire est au Pégier de police judiciaire. OK. Ils ont pas des pouvoirs d'enquête, attention, mais ils ont un véritable pouvoir de verbaliser quelqu'un.

D'accord. Donc ça c'est important de signaler aussi. D'accord.

Donc finalement là, si on on on récapitule, ce qu'il faut c'est effectivement plus de de moyens comme vous avez dit hein pour nos villages surtout pour nos villages quoi. Ouais. Ouais.

Non, parce que finalement les villes qui sont des villes médianes, on va dire, à partir de 15000 personnes, ils peuvent créer de la valeur. Bruno Pom. Oui, oui, oui.

À travers le leur industrie locale et autres. Oui, c'est une chose, c'est certain. Mais si on revient sur le sujet de la police municipale, c'est on dit c'est un policier pour 1000 habitants.

Ouais. B, on va en parler. Ça tombe bien dans notre grand débat à 18h4.

Allez, tout de suite, on va jouer d'ailleurs. Tiens, Laorian, vous êtes encore là ? Ah bah oui, oui, bien sûr.

Ah, vous êtes là pour le blind test évidemment hein. En plus, c'est chacun pour sa pomme aujourd'hui, hein, je vous préviens. Et on est on est sur la musique Judie ?

Bah toujours m'appeler Judie ou Judith, hein, faut savoir. Bruno Allez, le jeu de l'été, c'est parti. Les vraies voix sud radio.

Allez spécial sur la route aujourd'hui on pense à ceux bah tiens dont les vacances se terminent bientôt parce qu'on approche du 15 août hein et puis ceux qui vont prendre la route du retour évidemment ou à l'inverse tiens à ceux qui partent en vacances n'est-ce pas Bruno Pomar bientôt. Vous partez vous aussi Jean-Marie God ? Euh bientôt quelques jours.

Ouais. Bon allez, je l'ai dit chacun pour soi puisque bah vous êtes trois ce soir. C'est parti pour bah du coup sur la route numéro 1 car j'étais sur la route toute la route.

Non, il faut l'interprète ma chère. Il faut l'interprète. Pas de mal en entier.

En entier. Gérald de par Gérald. Je le donne à qui le point alors ?

Donnez-lui l'auditrice. Allez, on le donne à Loran. Merci.

On est sympa avec vous Lorian. Allez, numéro 2. C'est Allez, je vous laisse encore 5 secondes. 1 2 3 Que ça mal.

Bravo Lauren, vous êtes au top. Bah alors Jean-Marie, vous dormez ou quoi ? Faut vous approchez de votre micro.

Il est pas spécialiste de la musique. Si si si si, mais je je j'avais le nom, je connaissais mais euh répond faut bien s'approcher du micro. Si vous êtes en arrière que vous avez le titre, vous allez vous faire voler.

Allez numéro 3. Ça vous avez trouvé ça ? Non mais non mais enfin tout le monde se fout de ma gueule.

Oh là là. Bruit de pomar gims quoi. Non mais sérieux, il doit se ou là là là là ou j'ai eu des chaleurs là.

FTM. Oui. Et et et et attention ntm et qui c'est qui fait qui chante ?

Il s'appelle Ah Lord ah oui, c'est pas euh Lord Cosity. Bravo Lorian vous êtes au top. Vous avez trois poids les exploser hein.

NTM et Lord City. Jo Star est Lord City. Ah non, c'est pas ça.

C'est tout le monde s'est foutu de ma gueule parce que c'est Allez numéro 4. Mais quand même les amis là, sérieux, vous savez pas ça ? Bah c'est vieux.

Allez 1 à la 5 c'est mort hein 2 3 4 5 R char enfin c'est vieux mais c'est Rechar Bon enfin vous me faites j'ai chaud à cause de vous êtes nul vous avez zéro tous les deux pour l'instant l'oran vous êtes en train de les exploser hein vous êtes vous êtes au courant ou allez numéro 5 c'est pas l'homme qui prend la m Bruno Pomard un un peu plus fort j'adore ce que je l'aurais écouté pendant longtemps encore. Allez numéro 6. Ah je sais là mais c'est quoi ces truc qu'une culture musicale.

Bah c'est pourtant c'est votre génération ça. Bruno Pom si ça fait plaisir. C'est des trucs de vieux c'est ça ?

Non c'est les années 80 quoi alors ? Non vous reconnaissez pas Lorian ? Non Prince.

Ah non je regardais pas du c'est un de ses premiers albums. Je vous ai embêté ce soir je suis pas très sympa. Celle-là elle est plus facile.

Numéro 7. Fini. Dépêche.

Ah bravo Laorian. C'est qui ? Non mais ils sont nuls.

Ils sont nuls. C'est pas possible. C'est vrai.

Ou Villard. Bah là vous avez encore moins trouvé celle elle est la 8. Merci Bruno.

Ouais. Non, toujours pas. Pas du tout les Ah non, je je connais mais j'ai pas oui.

Ah ah vous êtes vraiment très très mauvais he ou c'est mauvais. Ouais. Ah vous êtes tous très mauvais.

Lorian vous avez quatre. C'est pas mal déjà. On vous pardonne et numéro 9.

J'ai accepté par erreur. Ah bah alors oh là là mais vous lui avez fini les réponses ou quoi votre auditrice ? On a les mêmes goûts musicaux a priori numéro 10.

Je connais mais c'est les années 70. Non toujours pas. Louride.

Bon bah écoutez zéro pointé pour Jean-Marie Godard Jean-Marie God. Bruno l'honneur est sauf un. C'était pas je Lorian vous avez 5 points vous êtes au top.

Ne changez rien ma chère LOnC vraiment. Et puis d'ailleurs, rappelez-nous quand vous avez envie de jouer he si vous parce que là vous les avez éclaté hein. Allez on s'écoute encore un peu Renault tiens avant de se quitter pour se faire kiffer là.

J'ai déserté les crasses. Si vous voulez faire comme Laoriane et exploser les vraies voix au blind test, vous appelez le 0800 26 300, c'est la honte totale. Sinon, vous pouvez faire un SMS tiens aussi avec VV, c'est au 7 208.

Vous pouvez aussi réagir sur YouTube à tout ce que vous entendez à l'antenne évidemment ou par mail. Tiens, je participe@sudradio.fr.

Les vraies voix de l'été sont là pour vous. Dans un instant, ça sera notre grand débat. On va continuer à faire un point euh sur notre police municipale puis ces deux policiers municipaux hein qui ont été blessés à l'Ame dans le centre-ville de Toulouse.

L'un des agents a été frappé à plusieurs reprises. Avant que le suspense soit maîtrisé et interpellé, on se repose la question justement du pouvoir et de l'armement de nos policiers municipaux. rester avec nous.

Il est 17h58. C'est dans un instant le grand débat sur Sud Radio. Merci encore Laoriane, on vous embrasse.

Bye bye. Vos facture.fr, logiciel de facturation en ligne, procédure PDP, PA engagé, PayPal certifié présente les vraies voix sud radio 17h 19h Judith Bal 18h3, c'est la suite de vos vraies voix de l'été que je vous rappelle.

Tiens pour ce soir, Jean-Marie Godard, vous êtes journaliste spécialiste des questions de sécurité, auteur de sécurité, notre bien commun. Bonsoir, c'est aux éditions de l'au re bonsoir mon cher ami. Et puis Bruno Pomar tiens, vous êtes toujours là aussi hein, fidèle au poste.

Je dors ici. Pas marre de moi ? Non non pas du tout en plus je dors sur place hein.

Moi je suis contente quand vous êtes là. Ouais il y a la clim un lit de camp dans la rédaction. Vous êtes président du tank initiative sécurité intérieure.

J'allais dire supérieur mais c'est pas loin. Oui. Et ancien membre du raid.

Allez votre grand débat. C'est tout de suite les vraies voix sud radio. Comme on l'a vu avec Bruno Pomard tout à l'heure, deux policiers municipaux ont été blessés à l'arme blanche lors d'une intervention dans le centre-ville de Toulouse.

L'un des agents a été frappé à plusieurs reprises avant que le suspect ne soit maîtrisé et interpellé. Cette ét cette attaque remet au premier plan he les conditions dans lesquelles travaillent les policiers municipaux qui sont confrontés de plus en plus à des interventions qui peuvent rapidement basculer dans la violence. Armement, gilet de protection, effectif formation.

Alors que leurs missions sur le terrain se sont considérablement élargies depuis ces dernières années. On se demande euh sur YouTube, vous n'hésitez pas à aller commenter évidemment au 0800 26 300 aussi, c'est votre numéro de téléphone, vous le savez pour le standard. Euh on vous pose la question, hein, les policiers municipaux sont-ils suffisamment protégés euh selon vous ?

Pour en parler, tiens, nous sommes avec Émilion Esna. Bonsoir Émilion Esna. Bonsoir.

Bonsoir à tous. Bonsoir Émilion. Vous êtes adjoint au maire de Toulouse en charge de la sécurité justement hein.

Oui, exactement. Alors, on va faire un petit point avec vous sur ce qui s'est passé d'ailleurs déjà pour commencer. Écoutez, on avait une patrouille de policiers municipaux dans le centreville le Toulouse hier soir aux alentours de de 17h comme on a fait des milliers chaque année.

Ouais. Ils étaient là en patrouille pour protéger les les Toulousins. Ils étaient abordés par une personne qui manifestement gesticulait un peu.

Le policier municipal en en sieste passager a baissé sa vitre pour pour l'écouter. Il a sorti un couteau. Donc la vitre était euh pas complètement baissée.

Donc bon réflexe du policier municipal. euh ils ont pu euh sortir de la voiture et aller l'interpeller en pensant évidemment mettre fin euh à d'éventuell enfin éviter des actes euh ou des ou des des problèmes avec les avec les passants. Et puis euh quand ils ont essayé de de l'interpeller et le désarmer du premier couteau, ce qui était déjà extrêmement difficile, euh l'individu a saisi deux autres couteaux.

Donc ça veut dire qu'il avait préparé son geste. Euh il a saisi deux autres couteaux et a cherché violemment à les à les blesser. À plusieurs reprises.

Il était extrêmement déterminé. Euh plusieurs fois les les policiers euh municipaux ont dû euh effectuer des des parades pour éviter les les coups de couteau. Euh et ils ont fait usage du du de l'aérosol lacrymogène, de leur bâton euh de défense euh pour euh voilà le le le l'étourdir, le le mettre à terre et puis après il a été euh finalement mis à terre, maîtrisé et interpellé.

Pourquoi ils ont pas fait usage de leur arme à feu ? Alors, ils ont fait le choix de ne pas faire usage de l'arme à feu. J'ai pu échanger avec deux d'entre eux, entre hier soir et et cet après-midi.

Euh pour tout simplement parce que euh ils se trouvaient dans une configuration où ils le prenaient en tonaille. En fait, vous voyez la vidéo qui a circulé, ils étaient entre des murs, des barrières. En fait, ce qu'on voit pas forcément sur la vidéo, c'est qu'il y avait du monde autour.

Il y avait des personnes dans un hôtel avec une vitre derrière une vitre et puis ils avaient tout simplement aussi peur d'avoir un tir croisé entre eux puisque ils étaient ils prenaient le la personne en tenaille. C'est un geste professionnel euh très bien exécuté, mais du coup, ils avaient aussi conscience de par leur formation que se saisir et utiliser l'arme à feu dans cette situation, c'était mettre en danger les tiers, les passassants et puis leurs collègues. Et donc, ils ont exercé voilà le leur intervention en pleine connaissance, en pleine maîtrise d'eux-mêmes et en maîtrise de de leurs armes avec ce qu'ils peuvent en faire et ce qu' ce qu' ne peuvent pas en faire.

Oui, on peut les saluer. Ouais, carrément. Votre votre police à Toulouse, elle est elle est armée depuis 2014.

C'est ça bien sûr est armée depuis 2014 avec l'arme d'état. Alors l'été avant mais uniquement de nuit puis la précédente municipalité avait fait le choix pour ne pas les croisser de de ne plus ne pas les désarmer annoncé à ce projet mais finalement il pas travailler la nuit la nuit. Donc nous, on a fait le choix depuis 2014 qu'il soit armé jour et nuit et qu'il travaille jour et nuit 24h sur 24.

Euh armé létal depuis 2014 et puis depuis on a rajouté progressivement des armements intermédiaires qui sont des armements collectifs euh que sont le pistolet à intuition électrique et puis le lanceur de balle de défense qui là aussi dans cette situation n'était pas forcément opérant euh mais ils sont effectivement protégés et armés. Tout ce que la loi nous permet euh de doter euh les policiers municipaux, on le fait. pour leur protection et puis euh voilà, c'est notre notre doctrine pour demander au aux policiers municipaux de protéger les Toulousains.

On doit leur permettre d'abord de se protéger eux-mêmes. Donc euh on les forme euh et on leur donne tous les moyens de protection nécessaires. Bruno Pamar, euh écoutez, d'abord, bravo pour vos positions municipaux.

Évidemment, j'ai regardé la scène plusieurs fois, c'est été très intéressant la façon dont ils sont intervenus. Effectivement, pas d'utilisation d'armes létales. J'allais vous poser la question, mais vous l'avez dit à la fin.

Euh arme intermédiaire, c'est-à-dire taser. Là, visiblement le l'équipage en avait pas de tazer. Alors, alors effectivement, il n'en avait pas parce que c'est une formation euh voilà, tout tout le monde une qualification que tout le monde n'a pas effectivement.

Donc c'est de la lourdeur la lourdeur de de ces formations. Mais en même temps en même temps ces formations elles apportent aussi un contenu un contenu théorique, un contenu pratique qui permet aussi la maîtrise de l'arme. Donc c'est important.

Euh les les policiers municipaux se sont posés la question et et ils m'ont dit parce que je leur ai demandé si voilà s'il fallait qu'on généralise absolument le le PE à la suite de cette intervention. Et le retour qui qui en est fait là maintenant, c'est c'est de se dire que vu la configuration, le le PE doit être enfin le taser doit être utilisé et marcher au premier coup. Si le tir est raté, euh finalement c'est pire que tout parce que la personne gesticule et peut se retourner contre celui qui a qui a tiré.

Il a plus rien entre les mains pour se défendre. Et là, vu l'état de gesticulation et de détermination de la personne, c'était pas forcément la meilleure arme. Et l'autre élément qui qui est connu en formation des PE, c'est que quelqu'un qui est absolument déterminé peut ne pas forcément être arrêté par un cir de pistolet, une pission électrique.

Donc là aussi, c'était peut-être pas forcément la meilleure option. Très honnêtement, je pense que les les policiers municipaux qui sont intervenus hier soir euh ont utilisé euh vraiment la meilleure option euh quitte à prendre des risques un peu pour eux-mêmes et je veux vraiment saluer le courage dont ils ont fait preuve et la détermination, le sans fois et la maîtrise mais euh c'était je crois la meilleure option. Ils l'ont vu, ils ont eu la lucidité et ils ont eu le discernement euh nécessaire dans cette intervention. d'ailleurs alors sur sur le sur le PE pour pour vous vous tenir informé et je mettrai pas en doute évidemment ce que disent vos policiers municip parce que ce sont eux qui sont sur le terrain.

Je peux vous assurer pour être je suis formateur sur tous les sur tous les systèmes de de PE le dernier modèle qui est sorti le fameux T10 à 10 coups est d'une grande efficacité puisqu'il y a pas deux de harpons, il y en a qu'un seul et il est d'une grande efficacité entre 3 et 13 m mais il est vraiment très efficace. Je pense que vous devriez euh suggérer à vos je fais pas de la pub pour eux parce que je je connais bien le sujet parce que j'ai fait toutes les formations exprès mais il deviennent très très efficace ce tazer. Alors et vous avez raison aussi de dire que parfois le taser ne peut pas avoir d'impact sur le l'individu parce que le gars est drogué ou ou surexcité et cetera mais bon et encore une fois vraiment bravo à vos policiers municipaux.

Jean-Marie Gottard. Oui, justement, on posait la question de la formation des polices municipales tout à l'heure. Là, je pense que sur une intervention comme celle-là, quand on voit la manière dont ça s'est passé, ils ont été formés clairement.

Ils sont clairement au top et ils ont été formés très très bien. Il y a une chose qu'il faut souligner, je sais pas si c'est le cas de Toulouse, mais il y a de plus en plus dans la police municipale d'anciens policiers nationaux, d'anciens gendarmes ou ti on a un policier justement qui nous appelle 0826 300, c'est Thierry qui nous appelle de Toulouse. Bonsoir Thierry.

Oui, bonsoir. Bonsoir. Oui, moi j'ai été police municipale sur Toulouse.

Ouais. euh de février 2015 jusqu'en septembre 2017. Et bon après, j'ai je suis revenu quelques semaines mais c'était en décembre 2022.

Oui. Euh et effectivement, j'ai vu cette intervention euh en vidéo et bravo à mes effectivement mes anciens, on je sais pas si c'est mes anciens collègues ou si c'est des nouveaux parce que ça tourne pas mal sur Toulouse quand même. C'est pas grave.

C'est vos anciens collègues quand même. Et mes anciens collègues bien évidemment, j'ai je repensé pour eux et j'espère que tout va bien pour les deux personnes concerné. Alors parlez-nous vous du terrain.

Comment c'était quand vous étiez sur le terrain ? Est-ce que vous pensez vous vous sentiez en protection justement ? Est-ce que vous étiez assez armé comme il faut ?

Comment ça se passait vos rondes ? On a envie d'un peu plus de concret de votre partie. Alors moi j'étais spécifiquement sur le centre.

Ouais en pédestre. D'accord. Euh et je me sentais effectivement en sécurité parce que en comment dire en février 2015 on était déjà armé.

Ouais. Ah oui oui, on était déjà armé euh comme il le fallait en arme létale. Euh et puis euh si me souvenir, il y a un temps également hein qu'on appelle vulgairement une espèce de matraque mais un peu différente, un petit peu comme la police nationale.

Euh et puis euh voilà, son était, moi je suis arrivé euh enfin c'était il y avait ce qu'on appelait la la police de proximité. à droite à gauche à Toulouse qu' n'y a plus euh effectivement maintenant depuis déjà un petit moment mais c'est vrai que moi je suis un petit peu adepte de ça c'est un peu dommage que ça n'a pas poursuiv poursuivi ouais on vous entend sinon on est au niveau de la formation on est très bien formé je vous assure. Bon merci beaucoup Thierry pour votre témoignage.

Merci c'était très éclairant. Merci Émilion Esna d'être venu nous raconter euh euh ce qui s'est passé pour vos agents. Effectivement, vous avez des agents de grande qualité.

Merci pour votre témoignage. Je rappelle que vous êtes adjoint au maire de Toulouse en charge de la sécurité. Merci beaucoup.

Restez avec nous, chers auditrices, chers auditeurs. Ce débat continue dans un instant avec toujours plus de spécialistes et puis vos voix. Tiens, vous vous con est-ce que vous êtes policier municipal tiens, est-ce que vous avez envie de de parler de votre métier ?

Est-ce que vous avez été agressé et défendu par la police municipale ou est-ce que vous avez été tiens arrêté par la police municipale ? Et ben vous hésitez pas à commenter au 0826 300300. Vous savez les appels sont anonymes ici he donc vous hésitez pas.

C'est votre antenne 18h13 sur Sud Radio. À tout de suite. Vosfacture.fr logiciel de facturation en ligne procédure PDP PA engagé PayPal certifié présente les vraies voix sud radio 17h 19h Judith Bal.

Et un petit rappel de vos vraies voix du jour. Vous êtes toujours avec Jean-Marie Godard qui journaliste spécialiste des questions de sécurité, auteur de sécurité, notre bien commun, c'est aux éditions de l'aube ainsi que Bruno Pomard, président du STK initiative sécurité intérieure et ancien membre du RA. Le grand débat continue.

Les vraies voix sud radio. Deux policiers municipaux ont été blessés à l'arme blanche lors d'une intervention en plein centre-ville de Toulouse. Une agression qui rappelle à quel point une intervention d'ailleurs peut basculer en quelques secondes.

Présent quotidiennement sur le terrain confronté à des situations violentes, les policiers municipaux voir leur mission. et leur responsabilité s'élargir. Mais leurs équipements, leur formation et leurs moyens de défense sont-ils suivis cette évolution se pose la question.

On vous la pose sur YouTube, vous n'hésitez pas répondre suite à cette agression à Toulouse, selon vous, est-ce que nos policiers municipaux sont suffisamment protégés ? Vous nous appelez aussi au 0826 300. Pour en parler, on est avec Thierry Colom.

Bonsoir Thierry. Bonsoir. Merci de m'accueillir.

Bonsoir. Avec plaisir. Bienvenue.

Vous êtes président d'honneur de la Fédération nationale des policiers municipaux de France, hein, vous he Thierry. Alors euh il y a une réforme qui envisagée autour de l'armement des compétences de la formation, de la coordination avec la police nationale et de la protection des agent. Justement, je voudrais que vous nous en parliez un petit peu plus.

Euh c'est parce que le gouvernement, il a lancé en 2025, je je vous redonne un peu de contenu. Un beau veau des polices municipales. Oui, tout à fait.

Alors, en fait, c'est un projet de loi qui est actuellement à l'étude à l'Assemblée nationale. Nous espérons que ça sera que ça passera. Pardonnez-moi, vous êtes en haut-parleur, Thierry ?

Euh non, pas du tout. Je suis je suis n après je peux peut-être changer le bou pas. Allez-y, on vous écoute.

Je ne bouge pas. Donc je vous disais que donc il y a un projet de loi en cours qui il s'agit en fait euh d'augmenter euh les Ah, je cherche mes mots, je suis désolé. Euh les prérogatif des policiers municipaux.

Merci. Voilà. Tout à fait.

Et donc c'est un projet de loi qui a été adopté par le Sénat et qui maintenant est à l'étude qui était à l'étude à l'Assemblée nationale et qui a été mis de côté pour l'instant mais qui normalement devrait être remis à l'étude ce projet de loi à partir de septembre. Donc ça sert à augmenter les probatives des policiers municipaux. Maintenant, concernant l'armement euh et son emploi, euh la Fédération nationale des policiers municipaux euh avait travaillé avec monsieur le député projet afin que qui était qu'un rapporteur de ce projet de loi euh sur la la prévention de légitime défense, hein, qui a été acceptée euh récemment, nous avions travaillé avec ce ce député afin que la police municipale soit incluse.

Oui, oui, il l'avait il nous avait effectivement inclus mais monsieur Louise, le ministre de l'intérieur a jugé bon de nous retirer au motif que le cadre d'emploi de l'armement des policiers municipaux n'était pas le même que celui des policiers nationaux. C'est encore un problème de d'administratif quoi. Voilà, c'est vrai en partie, on va dire puisque nous sommes exclus de de certains aliné dans l'article du du du code de la sécurité intérieure, mais par contre nous sommes comme eux nous aussi soumis à la légitime défense de soi-même ou d'autrui et bien sûr en cas de menace par un individu armé.

Voilà. Donc l'emploi de l'armement quelque part il est il est le même. Donc nous n'avons pas compris pourquoi nous avons été exclus de ça.

Voilà. concernant peut-être allez poser des questions concernant les les collègues de Toulouse ? Oui.

Bah non, on a on a fait un peu le tour avec notre avec notre avec le maire, avec la l'adjoint maire. De toute façon, la situation de la police municipale à Toulouse, on est à 390 policiers municipaux, ils ont leur centre de formation, ils ont leur propre dojo. Effectivement, quand on voit, ils ont tous les armements possibles imaginables.

Quand on voit leur réaction sur la vidéo, on voit qu'ils sont préparés, formés, armés comme il faut, quoi. Oui. Oui.

Alors, c'est le cas de tous les policiers municipaux de France, hein. Même les collègues qui ne sont pas armés, on subissent quand même des formations. Pas sur l'armement, en tout cas, pas l'armement létal, sinon sont pas armés de l'arétal.

Mais les policiers municipaux aujourd'hui sont très bien armés et euh de plus en plus aujourd'hui nous sommes formés aussi à réagir à les attaques au couteau puisque c'est devenu une réalité pour nous aussi c'estattaques au couteau. Euh à savoir quand même que tout ce qui se passe sur la voie publique aujourd'hui, tout ce qui peut arriver à un policier national ou un gendarme arrive aussi à un policier municipal. vraiment nous sommes nous sommes nous aussi des cibles et ce n pas parce qu'il y a marqué municipal sur nos uniformes que nous ne sommes pas en danger.

Au contraire, nous sommes je le répète des cibles et nous sommes formés nous sommes formés à ça depuis depuis de nombreuses années. Aujourd'hui voilà, il y a plus de débat et pourtant on parle encore de l'armement des polices municipales. On ne devrait plus parler de l'armement des polices municipales.

Un policier municipal égale une arme. Normalement, il y a encore des maires qui sont réticents à cela. C'est mêmes mèes qui équipent leurs policiers municipaux de gilets par bal pour certains hein.

Euh oui enfin il y en a qui ont voulu les armées qui ont pas réussi hein. On s'en souvient. Parlez je vois pas du tout de qui vous parlez.

Bruno effectivement effectivement on est vu déjà on l'a vu aux élections municipales mais les élections municipales précédentes c'était la même chose. Les les écologistes les verts et cetera voulaient des armées les policelles et fait cela dans les grandes villes he Strasbourg Lyon Marseille et il ils ne l'ont pas fait. Ils reviennent à je partage tout à fait les propos de Thierry Colomar évidemment qui qui soutient ses ces hommes et c'est tout à fait normal et il faut savoir que encore une fois policiers gendarmes ou policiers municipaux pour moi ont la même mission sur le terrain.

À partir du moment où on est en tenu on est en bleu comme on dit souvent et armé on doit avoir les mêmes conditions les mêmes prérogatives que les policiers. Alors, c'est vrai que je m'interroge effectivement parce que c'est une volonté de Laurent Lunes de faire évoluer les prérogatives des policiers municipaux et sur ce sujet de la légitime défense, ben je m'interroge effectivement là, il y a encore des de véritables une véritable interrogation et je crois que encore une fois que ce soit nos policiers municipaux et nos policiers n sont exactement exposés aux mêmes problématiques. Pour rebondir sur ce qu'il disait justement Thierry Colomar, il disait que en fait il y a pas le même cadre d'emploi pour les policiers municipaux et les la police nationale alors que finalement effectivement ils font grosso modo le même job Jean-Marie Gonard il fait ils font en fait le problème aujourd'hui par rapport à la législation c'est qu'ils font le même job sans avoir forcément les mêmes règles ou les mêmes droits.

Euh donc c'est là où je disais tout à l'heure que il y a un moment où il va falloir qu'on mette tout à plat et qu'on décide qui fait quoi. Enfin, je veux dire moi j'ai un ami policier qui m'a raconté un truc à Marseille par exemple où ils disent on se retrouve dans des situation où la police municipale à Marseille qui est une grosse police municipale aussi armée tout ça on se retrouve dans des situations où la police municipale arrête des bandits, je le cite et euh nous les policiers nationaux pendant ce temps-là on on fait des des voitures ventouses, l'enlèvement des voitures ventouses. Il y a un petit souci de Tiens, on va on va aller 0826 300 300, vous nous appelez, vous avez bien raison, on est on est avec Julien.

Julien, vous nous appelez de Sergie. Bonsoir Julien. Bonjour.

Alors vous vous êtes policier national. Bonjour mon cher Julien, on est ravi de vous recevoir. Vous êtes policier national et en fait vous pensez Allez-y, on vous écoute.

Qu'est-ce que vous pensez vous ? Ben moi, je suis officier de police judiciaire à Paris et je vous avoue que ça arrive assez assez souvent qu'il y a des officiers de police municipaux de la ville de Paris qui qui nous amènent des gens et en général les interpellations, ça se passe qu'ils ont mal parce que les gens ils estent que la police municipale c'est pas une vraie police. Oui.

Et malheureusement c'est c'est pas du tout le cas. Il faut rappeler que euh un policier municipal est un agent euh de police judiciaire. Euh donc il a quand même certaines prérogatives, il a pas autant de prérogatives qu'un policier national euh ni qu'un officier de police judiciaire, mais il a quand même des prérogative et il a quand même les certains pouvoirs de l'État.

Donc euh je pense qu'il y a un problème de de comment vous dire de communication. Il y a un problème voilà merci je plus mon mot un problème de positionnement et les gens ils estent que les policiers municipaux sont là que pour mettre des PV. Donc quand j'ai des gens en garde à vue en face de moi, ils me disent "Ah mais vous vous êtes chef, vous êtes un vrai flic.

C'est juste des contractuels, ils mettent des PV. J'ai pas envie parler, j'ai pas envie de lui parler, je respecte pas en fait et c'est bien dommage. Allez Bruno, je vous donne le mot de la finit.

Ouais mais je partage tout à fait ce que dit notre ami effectivement policier effectivement le positionnement des policiers municipaux il est clair maintenant la seule chose sur lequel je serais pas d'accord moi. C'est dommage que Thierry Colomar soit plus là c'est on Ah c'est vrai bon c'est sur la qualification d'PJ. Moi je je dis que je peux pas donner la qualification de PJ à nos policiers municipaux.

Allez-y, allez-y. Tu le mar je vous je vous rassure, nous ne voulons pas de cette qualification de Merci beaucoup plus. Oui, allez-y.

D'autant plus, je vous ai coupé votre phrase d'autant d'autant plus que le gouvernement voulait nous donner cette prérogative au départ mais l'appellation n'est pas les prérogatives qui vont avec. Donc nous aurons eu des OPJ low cost et la Fédération elle propose au ministère de l'intérieur de créer l'officier judiciaire de police municipale au même titre qu'il existe aujourd'hui l'officier judiciaire de l'environnement avec des certaines prérogatives donc un accès parquet aussi de judiciaire merci Thierry je vous rappelle je rappelle que vous êtes président de la fédération président d'honneur de la Fédération nationale des policiers municipaux de France merci à notre auditeur Julien qui nous a appelé aussi hein bravo pour votre engagement à vous les policiers nationaux les policiers d'ailleurs municipaux et puis bah tiens vous Quentin Soier, vous allez nous dire ce que nous disent nos auditeurs sur YouTube, on vous écoute. Et oui, puisquon vous Quentin Soier et oui, puisqu'on vous pose cette question, les policiers municipaux sont-ils suffisamment protégés ?

Sondage assez net, vous répondez non à 90 %. Beaucoup de commentaires également pour LINA. Les policiers ne sont pas suffisamment protégés tout comme l'ensemble des Français.

Et on a Steve qui va carrément un peu plus loin et qui nous dit "Les policiers municipaux devraient pouvoir tirer dans ce genre de situation." Ben ils doivent ils peuvent d'ailleurs. Ah, ils auraient pu mais il y avait trop de monde autour hein.

Voilà. Merci chers auditeurs, on aime bien avoir vos opinions. Vous continuez à les commenter ce que vous entendez sur l'antenne he sur YouTube évidemment puis vous nous appelez au 0826 300.

Là, on va aller se demander dans un instant bah tiens, qu'est-ce qui se passe pour nos hein et pour nos animaux ? Parce qu'il fait quand même très très chaud. C'est le coup de fil de l'été.

Les vraies voix sud radio avec des températures qui frottent les 40°gr les eau s'adaptent pour protéger leurs pensionnaires bassin brumisateur zone d'obou aliment aliment glacé d'ailleurs. On se pose la question d'ailleurs. Comment ils font hein concrètement pour protéger ces animaux là ?

Ce que je viens de vous dire c'est que des choses que je projette moi. On part aux autres de beauoval. Tiens bonsoir Rodolphe de l'or.

Bonsoir. Alors vous vous êtes directeur du Boval donc vous avez tout types d'animaux. Racontez-nous un petit peu tous les animaux que vous avez parce qu'on imagine que pour les lions bah c'est pas trop compliqué la chaleur.

Peut-être que pour les ourses c'est plus compliqué. Cé on a 35 on vous entend pas. Rapprochez-vous de votre micro.

Oui. Nous avons 35 ne animaux, nous avons 900 espèces mais je vous rassure tout va bien parce que nous en sommes à 5e calicule. C pas la première, ça fait des années qu'on a régulièrement des calicules.

Et nous toutes nos installations sont prévues heureusement pour faire face à tous les climats. Ouais. Alors chaud qu'il fasse froid, nos animaux n'ont pas à souffrir des de conditions météo.

H alors par exemple, j'ai appris que les les pandas c'était des animaux qui n'aiment pas du tout les fortes chaleurs. Non, tout à fait. Alors les pandas géants qui sont toujours au parc de Bovaille bien sûr eux ils ont une très grande maison climatisée donc à partir degrés voilà ils rentrent ils sont au frais les visiteurs peuvent les voir à travers des grandes b vitré ils peuvent ressortir le soir en fin de journée certains animaux la plupart des animaux ont des bassins pour se baigner vous savez les éléphants par exemple les éléphants ils peuvent se on a deux bébés éléphants actuellement on a neuf éléphants à bov ça On est en Europe bien sûr et les éléphants peuvent se prendre des coups de soleil donc naturellement dans la bou exactement ils se jettent de la boue sur le dos bou ils ont poussière ils ont des des bains de bou et ils font comme voilà ça remplace la crème solaire vous savez vous les femmes vous vous les femmes la la phrase a coupé là on vous entend on a pas entendu la fin de la phrase et et vous pouvez on veut les femmes peuvent juste se rouiller dans la boue et ça aussi Et ça protège aussi.

J'aime bien cette suggestion à 18h27. Non, je n'irai pas me rouler dans la vous pour votre plaisir. Ça peut ça peut remplacer la crème solaire.

Ouais, ouais. J'aime bien moi ma crème 50 moi. Alors, il y a des trucs marrants.

Il y a des blocs de glace, des fruits congelés tiens pour les gorilles aussi. Les gorilles mangent de la glace quoi. Tout à fait.

Alors, ce sont des amusements. On donne des gros glaçons aux ourses par exemple à certains animaux tigres. Non, ils ils ont un ils ont un bassin.

Ah, ils vont se battre dans la journée dans les temps, on voit qu'à tête des ourses. Voilà, ceux qui sortent de de l'eau. Voilà, toutes installations encore une fois sont conçues, sont adaptées pour les chaleurs, pour le froid, pour en fonction des besoins de nos animaux.

Notre responsabilité c'est d'apporter eux meilleurs à nos pensionnaires. Ça fait plaisir. Et puis d'ailleurs, vous avez eu des naissances, hein, on le redit.

Vous avez deux bébés éléphants, il y a Imba et Rosie qui sont nés respectivement les 15 et les 22 mars 2026. Euh, comment elles vont ? Tout à fait, on a deux bébés fants qui sera absolument adorables.

On a deux rhinocérosindiens, on a deux singes dorées incroyables. Des bébés, il y en a un peu partout dans le parc à peu près mis naissance par an. Donc pleine période des naissances.

Voilà, c'est des moments absolument adorables et les éléphants et deux petites femelles, sont adorables. Elles jouent toutes les deux avec leur mère. C'est voilà, c'est des voilà.

Comment vous arrivez à gérer le flux des naissances ? Parce que visiblement, vous avez un paquet d'animaux dans votre dans votre dans votre parc. Mais nos animaux font tous partie de programmes d'élevage internationaux, de programmes scientifiques.

Donc, on ne laisse pas mettre n'importe quel animal. Tout est prévu, tout est organisé en fonction des programmes d'élevage. Il y a certains animol il y a certains animaux où parfois nous sommes obligés de freiner naissance, de limiter un petit peu les naissances parce qu'on pour pas avoir une surpopulation mais tous nos animaux, les excédents, les animaux en surplus sont placés dans d'autres parcs zoologiques dans le cadre de programme d'élevage, de programmes scientifiques et par zéologique.

Merci beaucoup R de conservation de la biodiversité. Merci pour ce moment de douceur sans bout. Je le tiens à le préciser Rodolphe de Lore.

Je ne me plongerai pas dans la boue pour vous. Pour avoir moins chaud, je mets de la crème solaire et vous Bruno Pomar, mettez de la crème solaire aussi. Je vais peut-être essayer d'aller à Boval.

Et vous, vous allez vous rouler dans la boue aussi Jean-Marie ou pas ? C'est Allez Rodolphe de Lor, il est directeur du z Boval que je vous recommande le z Bovval hein. Allez tout de suite, c'est l'info en plus. 17h20 les vraies voix sud radio 18h30.

Je vous rappelle que vous êtes avec Bruno Pomar qui est président du F tank initiative. sécurité intérieure, ancien membre du raid et qui va aller aux autres Beauauval bientôt, je crois. Oui, je vais aller me rouler dans la bouffe.

Voilà, c'est une bonne idée. Vous me direz comment c'était. Et puis vous, Jean-Marie Godin, vous êtes journaliste spécialiste des questions de sécurité, auteur de sécurité, notre bien commun aux éditions de l'aube.

Vous allez y aller avec Bruno aussi ? Oui, c'est pas trop mon ensemble. Non, non.

D'accord. Bon, ça m'aurait fait river un petit peu. Allez, 18h31, c'est l'info en plus.

Les vraies voix sud radio. Et ben Quentin Barbasa vous allez nous parler de ce démarchage téléphonique qui s'arrête a priori aujourd'hui. Enfin ça devient moins impossible.

Oui effectivement Judit ça y est c'est terminé. À partir d'aujourd'hui mardi 11 août les règles changent radicalement. Le démarchage c'est désormais interdit par principe en France.

Jusqu'à présent c'était l'inverse. C'est les entreprises qui pouvaient nous demander si on voulait. Maintenant elles doivent nous demander si on veut être appelé.

Alors je sais pas si vous avez envie de vous faire appeler. C'est insupportable ce truc hein. Ça peut gâcher des gens entières. une fois 12 fois 10 fois.

Non, il y a des trucs en plus pour les bloquer maintenant. Mais oui, bien sûr, il y avait Block mais Block ça disparaît aujourd'hui vu qu'il y a la loi qui est passée maintenant en vigueur. 42 % des Français déclarés encore recevoir chaque semaine des appels en 2025 selon l'UFC que choisir ?

Et pour en parler justement, on va être avec Cyril Brosset, journaliste et chef de rubrique à que choisir. Bonsoir Philipp. Bonsoir Cyril.

Pardon. Bonsoir. Bonsoir.

Bon, du coup Cyril Brosset aujourd'hui 11 août 2026, on peut enfin dire que démarché téléphoniquement c'est terminé. Oui, oui, oui. En tout cas, là, la loi la loi change et le les règles changent complètement.

C'est-à-dire que à partir de maintenant, si une entreprise veut vous appeler, et bien elle doit avoir au préalable obtenu votre consentement clair, explicite. Donc, il faut vraiment que vous ayez donné votre accord pour qu'elle vous appelle. Mais comment ça veut dire quoi ? donner son accord explicite.

Mais en fait, il y aura il y aura plusieurs techniques. Bah par exemple, elle pourrait très bien vous faire vous faire cocher une case, mais attention pas une case n'importe comment perdue au milieu des conditions générales. Il faut vraiment qu'il y a un texte parce qu'on peut faire vite fait.

J'accepte, j'accepte d'être rappelé et c'est à vous vraiment de de cocher cette case ou alors ils peuvent aussi vous faire bah télécharger quelque chose, un catalogue, un logiciel et très clairement dire attention si vous le téléchargez acceptez qu'on vous rappelle. En fait, faut que ce soit très très clair dans dans l'esprit des des gens et des professionnels. C'est excusez-moi, c'est un peu comme le règlement, vous savez en petite ligne et cetera.

Là, on fait des contrats, on voit pas tous ces trucs là. ce que vous dites. Moi je je vois pas comment on va arrêter de nous appeler très sincèrement hein.

Je Bah non, justement justement là si vous cochez la case ce que je suis en train de vous dire c'est que là ce sera plus précoché par défaut, ce sera plus dans les CGV. Il faudra vraiment que vous cochiez que vous fattiez une action consciente de pour pour accepter le démarchage. Et si vous l'avez pas fait, bon bah il y a peut-être des entreprises qui qui essaieront quand même de vous appeler mais celles-là en infraction.

Et justement, comment les les autorités vont contrôler comment elles pourraient contrôler que ces ces contrats, ces entreprises aient eu le consentement radical des consommateurs ? Bah, je pense que la manière qui qui va se dégager, ça va être que les consommateurs qui sont qui sont appelés euh alors que il devrait pas et bien ils vont signaler sur sur conso notamment euh le problème et nous on l'espère en tout cas bah que derrière la répression des fraudes euh s'empare de ses signalements et aille voir un petit peu bah les entreprises concernées et leur demandent bah montrez-moi montrez-moi le consentement de de cette personne. Elles devront vraiment fournir un document, ell devront qu'elles devront garder pendant pendant 3 ans.

Et dans ce cas-là, bah si elles le font pas, s'il y a des sanctions, bah je pense que à un moment ça va peut-être calmer un petit peu les entreprises. Encore des démarches administratives simplifiées, Jean-Marie God, encore des démarches administratives pour les consommateurs et pas pour les boîtes qui appellent. Oui, ça c'est la première chose.

Et puis la deuxième chose, c'est si ça fonctionne euh comment les services antifraud qui je pense doivent pas avoir non plus des moyens absolument énormes vont faire pour contrôler les dizaines de milliers de signalements éventuels d'entreprises qui respectent pas cette règle. Oui. Alors, c'est vrai que la ça va être le problème.

Il faut vraiment que derrière la les services de la répression des fraudes suivent et ça on connaît qu' on sait qu'ils ont pas assez de moyens mais par contre c'est plus simple pour les les les consommateurs parce que pourquoi oninterdit pas complètement excusez-moi Cyril Bressa mais à un moment donné ça ça embête tout le monde. Donc pourquoi est-ce qu'on interdit pas ? Tout simplement le démarcharge téléphonique.

Point. Et ben écoutez, de fait de fait il sera quasiment interdit parce que à moins que vous vous vouliez Oui, mais si j'ai pas coché la case et que j'ai pas envie d'être appelé et ben dans ce cas-là dans ce cas-là vous n'êtes pas rappelé. C'est aussi simple que ça.

Par contre si vous voulez être rappelé, vous cochez la case et et parfois bah il y a peut-être des personnes qui voudront parce que il voudra qu'on la rappelle pour leur donner des renseignements sur un produit, un service mais au moins vous aurez accepté d'être rappelé. Donc ça va plutôt dans le bon sens. Et maintenant qu'on est dans monsieur Brosset maintenant qu'on est dans une période où il y a beaucoup de de cyberattaque de fuite de données et cetera, est-ce que ceux qui cochent la qui ne cochent pas la case justement pourrai quand même se faire fuiter leurs données et puis appeler est-ce qu'on est quand même sous le risque d'avoir des appels un peu frauduleux par des fuites de cyberattaque ou des fuites de données ?

Alors, c'est vrai qu'à partir d'aujourd'hui euh, n'imaginez pas que vous n'allez plus recevoir un seul appel chez vous parce que notamment il y aura euh il y aura des escrocs qui vont continuer à essayer de de vous appeler pour vous vendre des choses, mais ceux-là, ils sont c'est des escrocs, c'est de l'arnaque. Donc évidemment, ils se soumettent pas à la loi. Donc vous allez continuer à recevoir des appels de ce type-là.

Mais au moins si vous en recevez, bah vous vous saurez que là c'est vraiment une escroie et il faut pas y donner suite. Donc malgré tout ça va dans le bon sens et on espère qu'à terme avec des gens un petit peu vigilants et des services de la répression des fraudes attentifs et bien le nombre d'appels diminue quand même assez drastiquement. Oui, parce qu'il y a quand même 97 % des Français qui se disent agacé, hein.

C'est vrai que des fois, on en peut recevoir. Je sais pas, ça vous arrive Bruno 10 appels dans la journée, quoi. C'est c'est au début il y avait que des 06 et puis à un moment donné, on a eu même des appels de province avec des 02.

Et alors les gens déroulent, c'est très fort la technique d'ailleurs, ils sont très briefés, ils déroulent pendant une minute dans moi je raccroche direct. C'est dommage parce que ces gensl font leur job aussi. Ouais, c'est dommage pour eux aussi.

Mais mais justement, c'est quoi l'avenir maintenant monsieur Brousset de ces centres d'appel qui vivaient de ces de ce démarchage téléphonique qui vont être au chômage ? Alors, les centres d'appels qui sont basés en France, il faisaient pas vraiment de de d'appel téléphonique comme ça, de démarchage abusif comme comme on dit, enfin sans sans consentement parce que ça coûtait trop cher d'appeler énormément de gens. Par contre, ceux qui sont à l'étranger, c'est vrai que ils sont obligés de de se de se voilà de changer d'activité ou de changer leur process.

Bah au lieu de au lieu de d'appeler des des milliers de personnes chaque jour, et bien peut-être qu'ils vont essayer de de d'obtenir le consentement des personnes par moyen. Sinon, au lieu d'appeler des Français, ils vont appeler ailleurs. Peut-être qu'il y a pas encore les mêmes lois partout quoi.

Soit partout pareil hein en Europe. Peut-être peut-être aussi mais en tout cas, on sera tranquille. Non, non, c'est c'est une loi française.

Il y a d'autres pays européens qui l'ont déjà mis en place et où ça marche où ça marche quand même en Allemagne, ça marche depuis des années. Merci beaucoup Cyril Brosset. Je rappelle que vous êtes journaliste et chef de rubrique au magazine que choisir.

Merci Quentin Barbaza. C'était très éclairant. Et ben tout de suite, on se demande ce qui fait bouger les réseaux sociaux et c'est un vrai sujet.

Tiens, les vraies voix sud radio. Stockholm affirme avoir déjoué une opération de renseignement pilotée par le SVR. Les services secrets extérieurs russes.

Des agents opérants sous couverture diplomatique sont mises en cause. Selon les les autorités suédoises, l'objectif était de recueillir des information sur les processus de décision du pays, mais aussi d'exploiter des sujets sensibles pour le influencer l'opinion publique, discréditer la Suède, l'Union européenne et l'OTAN. C'est une affaire qui intervient dans un contexte de forte tension avec Moscou et qui remet en lumière les méthodes de la guerre et de l'ombre. euh la guerre de l'ombre tout court d'ailleurs.

Face à cette menace qui concerne l'ensemble du continent, on se pose la question hein euh suite à ces diplomates russes soupçonnés d'espionnage en Suède, faut-il renforcer tout simplement le contre-espionnage en Europe ? Pour en parler, nous sommes avec Pierre Martinet. Bonsoir.

Bonsoir. Bienvenue Pierre. Vous êtes un exagent de la DGSE, c'est-à-dire direction générale des services extérieurs, donc des services secrets français.

Qu'est-ce que vous en pensez vous ? Est-ce qu'il faut renforcer le contre-espionnage ? parce que on parle de ces attaques mais presque de manière quotidienne en ce moment.

Alors c'est un vaste sujet qui existe depuis des décennies depuis que le renseignement existe en fait et le comment dirais-je les les tous les services du monde entier espionnent les les pays qu'il soient qu'ils soient comment dirais-je amis, partenaire ou ennemis. C'est c'est un principe de base. Le principe le principe de de de d'en savoir, de de maîtriser la l'information, c'est ce qui permet d'avoir un coup d'avance sur les chiquers diplomatiques ou économiques, guerre économique par exemple.

Et euh ce qui s'est passé en Suède, c'est pas étonnant parce que les services euh les services russes ou les services euh d'autres services, hein, je vous rappelle juste une parenthèse, il y a une dizaine d'années, il y avait déjà eu il y a eu un article qui expliquait que la NSA espionnait l'Europe. Hm h et bien ça ça étonné tout le monde. Enfin, ça étonné seulement ceux qui n'étaient pas ceux qui étaient pas espions comme vous.

Non, pas initié mais en fait il faut faut arrêter d'être naïf hein. Il y a que la France qui qui est naïf et elle pense que ses partenaires ne les espionnent pas. Je vous rappelle aussi il y a eu comment espionne aujourd'hui on est d'accord on peut le dire Pierre Martinet bien mais mais évidemment il y a eu il y a eu une affaire aussi d'espionnage sur le téléphone de certains diplomates don en guerre merkel il y a quelques années également.

Donc oui alors pour répondre à votre question précisément vous c'est est-ce qu'il faut renforcer le contrepionnage européen ? Bien évidemment, mais l'Europe, le renseignement européen n'existe pas en tant que tel. Oui, bah c'est bien le problème en fait hein, j'ai l'impression.

Il n'y a pas de il n'y a pas de CIA, il n'y a pas de NSA, il y a une collaboration qui est qui s'est développé qui qui s'est développé au fil des années. Il y a Europolis, il y a Europol bien évidemment. Il y a une collaboration qui a qui s'est accentuée après le après le après le 11 septembre.

Ça s'est accentué aussi après les les attentats de 2015. Mais il y a quand même des des il y a quand même des failles parce que il faut bien comprendre que chaque nation sa souveraineté euh est en partie d aussi à son à ses services de renseignement. Bien sûr.

Donc si on a un service de renseignement seulement européen Ouais. Il il va y avoir il va y avoir une perte de souveraineté de certaines nations. En fait, il faut la totale.

Il faut un service par pays et puis un service global, quoi. C'est ça. Alors, il faudrait un service une sorte il faudrait une sorte de CIA européen si on veut vraiment si on considère que les États d' les États-Unis d'Europe existent comme les États les États les États-Unis d'Amérique.

C'est pas gagné. Pierre, c'est pas gagné. Alors, un petit une petite remise en contexte.

Pardonnez-moi Pierre, le SAP c'est les services suédois hein. Donc le Sapo pour information euh ils sont euh ils sont pas loin d'ailleurs de nous. Ils sont juste après l'Allemagne en terme de de de possibil et tout ça, ils sont très forts aussi.

Nous on est 2e avec la DGSE hein, juste derrière le MI6 dans le top 5 du classement en tout cas des services secrets. Donc le Sapo il affirme avoir recueilli des information et pris des mesures contre une opération de renseignement russe visant à influer sur le processus décisionnel suédois et discré discréditer la Suède, l'OTAN et l'Union européenne. On avait exactement cette conversation il y a quelques jours autour des services secrets russes qui font de l'ingérance en France aussi.

Bon, on a l'impression qu'on est dans un polar permanent, j'ai envie de dire Jean-Marie God et qu'on ferme un peu les yeux qui chose nous aussi hein. Oui, bien sûr Pierre Martine, on vous entend. Oui, mais moi je pense surtout à à tous les réseaux d'influence et de fake news sur les réseaux sociaux, justement la construction de tous ces articles, de ces unes de journaux.

Faut savoir que dans et dans certains pays, il y a même des des des rédactions carrément où il y a des gens qui viennent le matin et qui vont alimenter toute la journée de des des fake news, des des choses sur les uns et les autres, sur des chefs d'état, sur les réseaux sociaux et on va inonder les réseaux comme ça pour faire de la ce qui n'est pas autre chose que de la déstabilisation. Et moi ça m'intéresse cette idée de CIA européenne à la question euh que j'aurais à poser aussi, c'est euh mais elle serait alimentée par qui ? C'est-à-dire que ils auraient leur propre service ou ce ser ça voudrait dire que chaque les services de chaque pays alimentent ce réseau ça mais on reviendra à Europol.

Ouais, on reviendrait à Europol. En fait, il faut bien comprendre que c'est c'est une c'est une philosophie en fait. C'est une philosophie qui qui est qui émanerait d'un d'un de de des États-Unis européens.

C'est-à-dire que les les euh les États-Unis ont une CIA, une NSA et d'autres et beaucoup d'autres. Le la communauté de renseignement est immense. C'est par rapport à à nous, c'est c'est le jour et la nuit.

En revanche, euh si on fait euh en fait la question c'est est-ce que les est-ce que les États aujourd'hui actuellement les États européens sont prêts à lâcher leur le leur souver leur souveraineté euh à lâcher les infos ? La data, c'est ça que vous voulez dire hein, c'est la data qui compte, hein. Mais pas mais mais pas lâcher les infos.

C'est-à-dire que est-ce qu'on serait prêt à à démantler la DGSE pour créer une une CIA ? Est-ce qu' ser Non, il faudrait réussir à faire il faudrait que chacun ait son service secret et qu'on en a un global. D'accord, c'est qu'aujourd'hui Oui.

Non, voilà. Donc, on est bien d'accord qu'aujourd'hui chaque État conserve sa souveraineté en matière de renseignement avec ses services de renseignement. Donc aujourd'hui, on fait du bricolage.

En fait, on fait du bricolage parce que on il on collabore. Ça c'est c'est un fait, il y a pas a pas il y a pas de il y a aucune ambigué là-dessus. On collabore, on met pas à 100 % tout le temps.

Quel Quel est le pourcentage quel est le pourcentage de de d'échange de renseignement ? Est-ce que c'est 120 % ? Non, c'est pas 100 %.

Je le le l'attentat du talisme par exemple, l'Espagne n'a pas donné l'information concernant le le terrorisme qui a qui a pris le le train en Belgique et qui a commis cet attentat. Ouais, c'est c'est tout ça. C'est c'est en fait c'est une vraie philosophie qu'il faudrait revoir.

Ça dépasse les services de renseignement. Pierre la la perfection n'existe pas même aux États-Unis. Rappelonsnous juste sur le 11 septembre.

Eux ils ont c'est c'est monsieur Pomar qui est là. Oui oui oui Pierre. Ouais je t'avais reconnu.

Ce que je veux dire c'est que en fait effectivement on vient un peu on connaît la même région du côté de Carcasson. Effectivement la les il y a il y a le le le risque zéro n'existe pas et on a bien vu le 11 septembre c'était des failles énormes entre les services de renseignement et même entre les services de renseignement russes, les services de renseignement européens le FBI et la CIA. En fait, la rétention d'information, ça permet d'avoir un coup d'avance sur les autres.

C'est ça le sujet, c'est quelle est notre philosophie dans l'avenire ? Quelle sera notre philosophie européenne ? Encore une fois, je suis rentré dans l'armée en 1982 et toute ma carrière pendant 20 ans, j'ai entendu parler de l'armée européenne parce que l'armée européenne existe.

C'est vrai. Allez, si vous voulez réagir, est-ce que vous entendez à l'antenne 0826 300, vous le pouvez évidemment, vous pouvez commenter, donner votre opinion ou oui, on a envie d'avoir votre opinion. D'ailleurs, parlons vrai ensemble sur Sud Radio.

On est avec Jean-Richard. Bonsoir Jean-Richard. Bonsoir.

Vous nous appelez de Paris, vous ? Oui. Alors, on vous écoute.

Jean-Richard. Ben, tout ce que tout ce qui était dit est exact et on peut adhérer. Peut-être une chose, le de toute façon, on fera jamais le poids en valeur absolue en valeur absolue avec les États-Unis, l'URS, la Chine et cetera.

Ces grands pays là. La seule manière de contrer, c'est d'avoir chacun, vous l'avez dit vous-même vous, un service de renseignement une collaboration entre tous les services. Alors ça c'est pas facile à faire.

C'est pas facile parce qu' presque impossible, on a l'impression. Ouais. Non non, c'est il y a la barrière de la langue mais maintenant on s'arrange bien avec les ch on a l'intelligence artificielle.

Oui. Donc il y a il y a pas que ça. Je crois que et puis il y a l'intérêt il y a l'intérêt de toute manière à partir du moment où on est convaincu que la Russie c'est une menace automatiquement on prendra les moyens adéquates pour le faire.

Je pense que à l'heure actuelle, on n' pas encore saisi à quel point la Russie c'est la même chose que l'Allemagne avec les sudette. Ça c'est vous qui le dites hein Jean-Richard. C'est pas moi.

Voilà ni nous y allez un peu fort de café quand même. Non c'est une opinion comme une autre. C'est mon opinion.

Oui. Regardez ce qu'ils font dans le Donbas. Ils disent "Ah bah parce que les Russes sont ils avaient fait pareil les nazis avec les Sud-Est." Merci beaucoup Jean-Richard pour votre opinion.

On continue avec nos invités justement sur cette ingérence permanente en fait qu'on reçoit effectivement de la Russie. Mais comme disait Pierre Martinet, bah on fait pareil nous hein. Qu'est-ce que vous en pensez ?

On fait pareil, on fait la même chose. Et effectivement comme il disait lui tout à l'heure, tout le monde espionne tout le monde en fait. Euh le renseignement et l'information c'est aussi le pouvoir.

Donc voilà. Par contre, je pense que je ne crois pas du tout à je crois à un renforcement de la coopération européenne entre service, mais il y a pas un seul État européen qui va accepter de démanteler ses services de renseignement au profit de d'une institution supranationale. Oui, parce que comme disait finalement Pierre aussi, c'est la course à l'info, c'est-à-dire que celui qui détient lain formation, Bruno Pomar détient le pouvoir.

Oui. Et c'est pour ça encore une fois que la base de tout ce qu'on connaît maintenant, terrorisme, stup et cetera, c'est la base, c'est quoi ? c'est le renseignement tout simplement avant de passer à l'action, avant d'interpeller et cetera.

Plus on a renseignement, plus on est capable de résoudre les problèmes. Donc effectivement, chaque pays veut aussi avoir ces informations, les échanger quand c'est nécessaire. On le voit d'ailleurs d'une autre façon avec l'Algérie et la France sur certains sujets de police et cetera.

On voit bien qu'il y a des choses qui passent. Ce qui s'est passé, les deux interpellations, ça fait partie aussi des services de police à justice mais des renseignements aussi. Donc tout ça fonctionne effectivement ça pourrait être un peu plus optimisé.

Pierre Martinet le le disait. Oui, un service de renseignement européen à dans l'absolu. Pourquoi pas ?

J'y crois à j'y crois qu'à moitié. Pierre Martinet, il y a eu en juillet 2026 la France bah donc c'est ce juillet là France, Royaume-Uni, UE, ils ont pris des sections des sanctions coordonnées contre des acteurs russes lié à une campagne de cyberespionnage attribué au FSB qui visait les infrastructures et les institutions européennes. Donc en fait quand les quand quand le maison la maison mer ou le bateau mer, le vaisseau mer tiens est attaqué, finalement bon, il y a quand même une réaction globale.

Mais évidemment qu'il y a une réaction mais euh de tout temps, on a on a on a expulsé des diplomatrus. Euh bien sûr. Oui, c'est pas la première fois la Non, c'est pas la première fois la DST à la grande époque de la DST et de et de et du mur de et du mur de Berlin euh il y a eu il y a eu des grandes affaires où où la la la moitié des diplomates de l'ambassade russe a été expulsé.

Et il faut bien comprendre que tout à l'heure l'auditeur a parlé des services chinois parce qu'on parle que de la Russie aujourd'hui parce que c'est ce qui est visible. La Russie est visible parce que il y a une il y a une action très discret en même temps. C'est clair.

Non mais mais mais c'est pas grave, ils sont pas discrets mais c'est du c'est ils vont récupérer de la formation. C'est un talent. Ils récupèrent de la formation.

Il y en a il y en a il y en a 10 qui fonctionnent, une qui fonctionne pas. Ben c'est ça c'est c'est toujours bon à prendre. Mais les services chinois, les services chinois qu'on connaît pas finalement parce que chaque chinois, chaque ambassade est aussi est aussi un un service de renseignement, une antenne de de de ce pays est aussi dangereuse que que que l'URSS.

Les États-Unis, c'est exactement la même chose. Et donc c'est pour ça que les je moi ce que je Excusez-moi, j'ai une question toute bête, une question pour vous Pierre Martinet. Quand on entend que les ambassades c'est des nis à espion, c'est vrai ça ?

Ben évidemment les honorables correspondant on disait avant tout. Alors, écoutez, écoutez toutes les ambassades. Bon, c'est c'est c'est je je vais je vais pas révéler quelque chose de secret puisque c'est connu de tout le monde.

Dans chaque ambassade dans chaque ambassade de chaque de chaque pays, il y a un correspondant des services secrets du pays en question et euh on appelle ça un chef de poste. Et donc à la à la comment dirais-je à la à l'ambassade des États-Unis si vous le dernier étage des États-Unis là là il y a une rumeur qui dit que ça serait barbé de de de comment dirais-je d'enne. Évidemment il y a des chefs de poste de la CIA et ils ont plutôt intérêt à à être là dans certains pays ont des États-Unis.

Mais non c'est pas une série c'est la réalité. En fait les séries s'inspirent de la réalité c'est ça qu'on apprend c'est que ce qu'on voit à la télé ça ça arrive. Et tu as également, je pense sous le couvert de sous le couvert de pierre, il y a également des entrepreneurs qui sont dans ces pays et cetera qui servent d'honorable correspondant évidemment qui travaill avec les consules et cetera.

Donc voilà, tout ça correspondant correspond oui qui peuvent à travers des soirées et cetera ben glaner des informations qui sont utiles pour le pour notre pays. Ouais, effectivement. Et puis de temps en temps, il y a depuis de temps en temps, il y a un scandale qui éclate parce que on se rend compte que les locaux de l'ambassade de tel ou tel pays sontorisés dans le pays où où ils sont hébergés.

Voilà. Mais en fait, il y en a plein. Mais la Corée du Nord, il y a pas longtemps là aussi, ils sont morts.

Attention hein, la Corée du Nord. Bon, finalement, si on vous écoute tous là, Pierre Martinet, on est dans un pays dans un monde en fait plutôt où on est on fonctionne en fait. Il y a beaucoup plus de choses invisibles qui se passent qu'on ne le sait et qui finalement vont influer aussi directement ou indirectement sur des décisions politiques, sur des élections et cetera.

Enfin, on sait plus trop à quel sens vous. Pardonnez-moi le terme. En fait, le tous les services de renseignement ont un rôle à jouer dans les décisions de de de leur pays, ont un rôle à jouer pour influencer les pays qui sont qui sont même partenaires mais ennemis. pour essayer d'uer sur sur les élections.

Mais c'est partout pareil hein. Moi je je travaillais dans un pays africain où à chaque élection ils avaient le même problème et c'était pas de l'extérieur, c'était de l'intérieur. Donc en fait on est confronté au quotidien on est confronté au quotidien à à ce genre de de situation où le renseignement nous permet d'avoir un coup d'avance et et au-delà de tout ça, au-delà des services comment dirais-je officiels, il y a le renseignement économique qui qui fait encore plus de morts que les guerres.

Faut bien s'en rendre compte. Faut bien comprendre qu'aujourd'hui les renseignements économique, la guerre économique fait plus de fait plus de de de victimes que que la guerre Russie ou Merci Pierre Martinet. Ça sera le mot de la fin pour vous.

Je vous êtes ancien agent de la DGSE. Merci pour vos lumières aujourd'hui. C'était vraiment intéressant.

On va faire un petit point sur vos consultations. D'ailleurs, qu'est-ce que vous dites sur YouTube ? Si vous avez envie de nous appeler, vous le pouvez. 0826 300300.

Qu'est-ce qui nous disent nos auditeurs ? Quentin ? Et bien Judith, on vous a posé la question.

Faut-il renforcer le contre-espionnage en Europe ? Sondage très serré. non à 51% c'est sans doute l'aspect européen qui qui fait Ouais, ça doit être ça.

Si on avait dit la France, vous auriez dit oui à 98 probablement. En tout cas, vous nous laissez beaucoup de commentaires. On vous adore les auditeurs de Sud Radio.

On a Ben qui nous dit "Bien sûr, nous devons renforcer le contre-espionnage." Virginie qui nous dit "Ce n'est pas nécessaire. Tous les pays ont leur service d'espionnage et Ludovic avec un peu plus d'humour qui nous dit "Depuis que James Bond est mort, tout part à volo." Ouais, on est bien d'accord, il nous manque.

Merci beaucoup Quentin Soier. Merci mes chers vraie voix. Bruno Pomar, président du S tank initiative sécurité antérieure ancien membre du R.

C'était top. Bravo. On se revoit vendredi nous hein.

Jean-Marie Godard vous allez revenir aussi journaliste spécialiste des questions de sécurité auteur de sécurité notre bien commun aux éditions de l'aube c'était super. Merci, welcome. Et puis bah vous, on se retrouve demain à 17h il est 18h54 sur Sud Radio.