RETRAITES (BFM) : "Le gouvernement piétine la majorité des Français"

[Musique] il est 8h33 sur RMC et BFM TV bonjour Clémentine Autain bonjour vous êtes député la France insoumise de Seine-Saint-Denis c'est le jour J des retraites on va en parler évidemment la position de la France insoumise mais je voudrais d'abord vous faire écouter ce témoignage Noël le Grey on le sait doit aujourd'hui se soumettre à des auditions sur la gestion de la Fédération Française de Football et Sonia souhid qui est agente de joueurs à témoigner sur BFM TV et RMC au micro de Sonia carniero voilà ce qu'elle raconte lors de son rendez-vous il me dit assez clairement que si nous étions plus proches mes idées se concrétiseraient en tout cas il serait beaucoup plus motivé pour pour m'aider dans ce sens excusez-moi d'être vulgaire mais mon président me voit comme de ça et un cul en fait j'ai été déçue par pas mon Président pour moi mon Président il doit être excusez-moi mais exemplaire mais il l'a pas été ça fait toujours très mal ça m'a vraiment blessé au plus profond de mon être ce témoignage il a été entendu aussi par la ministre des Sports qui dit nous serons à la hauteur Noël le grec peut-il rester à l'évidence non à l'évidence non c'est un président qui voilà on le voit là avec ce témoignage a commis des violences sexistes et sexuelles c'est un président qui par ailleurs à poser un certain nombre de problèmes en termes de management puisqu'on sait qu'il y a eu voilà des charrettes qui ont été faites à la FFF qui sont très discutables et puis on a vu ses propos sur sidane donc je pense que en raison de son comportement et puis aussi sans doute d'un homme qui a fait son temps il faut que cela cesse voilà c'est la fin d'un monde sans doute sans doute que c'est la fin d'un monde mais enfin il tarde à mourir si je puis me permettre parce que c'est vrai dans le sport mais c'est vrai parfois aussi ailleurs donc il faut il faut en effet donner l'exemple et taper du point sur la table vous savez la France l'État français a les moyens aussi d'intervenir parce que à la fois ce n'est pas le gouvernement qui décide du président mais avec le nombre de contrats qui existent et qui lie l'État français à la FFF en réalité il y a des moyens de pression et je pense que c'est le rôle en effet du gouvernement que de mettre la pression parce que c'est c'est voilà c'est un sport très populaire très important sur le plan économique et donc on peut pas se permettre d'avoir de tels qui sont assez délétères pour voilà pour Noël le grec donc les valeurs de la France et pour un certain nombre de principes auquel je tiens on reviendra sur ces sur ces questions plus largement en politique mais évidemment je récompense des retraites parce que c'est aujourd'hui le jour J et Isabelle borne qui dévoilera tout à l'heure à 17h30 officiellement les contours de cette réforme enfin on en a déjà l'essentiel 64 ans 43 années d'annuité pour vous c'est non ah c'est non mais vraiment non et je constate que le gouvernement s'est enfermé dans un monologue social c'est-à-dire qu'il n'a absolument écouté personne et qu'il est prêt à avancer fortement en piétinant le point de vue de la majorité des français puisque encore une enquête de pignons hier montrait que 85% des Français sont opposés à tout report de l'âge de départ à la retraite et on les comprend parce que c'est insupportable de travailler plus longtemps en Pauline de Malherbe alors c'est vrai que quand vous avez un métier qui est un métier qui est peu usant notamment physiquement on peut durer un peu plus longtemps mais quand vous faites des métiers pénibles et les métiers pénibles c'est pas simplement ceux qui sont répertoriés comme métier pénible et tant entendu que par ailleurs la macronie a diminué le champ de la pénibilité sous François Hollande en réalité quatre critères sur 10 qui ont été abandonnés je veux dire sur les retraites il y a pas que la macronie on sait que les réformes depuis les années 90 qui se sont succédés n'ont fait que aggraver en fait un autre notre notre régime et notre système donc là on a un gouvernement qui veut passer en force qui n'a pas de majorité dans le pays n'a pas réussi le dialogue avec les majorité bon non mais à chaque fois vous dites ça c'est pas complètement vrai c'est pas 100% faux mais ils ont pas ils n'ont pas la majorité absolue mais c'est quand même le groupe majoritaire dans l'assemblée il n'a pas de majorité et d'ailleurs c'est grâce à LR qui pourrait faire passer ça contre-réform mais j'insiste sur le mot contreforme parce que le mot réforme voyez-vous c'est améliorer les conditions d'existence c'est changer quelque chose vous n'accept positif c'est une régression c'est simple c'est une grande régression et elle a un objectif parce que pourquoi le gouvernement s'entête le gouvernement sans tête parce que il veut atteindre les 3% cette espèce de d'objectif totalement comptable technocratique inventé sur un coinnable à Bruxelles d'ici à 2027 3%. oui mais sauf qu'il l'a en tête aujourd'hui le gouvernement et il veut l'atteindre d'ici à 2027 pour être le bon élève de l'Union européenne et par rapport à ses propres objectifs et comme il a donné un pognon de dingue au grand groupe économique aux riche toute la précédente législature et bien maintenant il faut faire payer les premiers de corvées c'est ça qui se passe c'est à dire que nous allons payer et en particulier les plus modestes et en particulier les ouvriers les plus pauvres les employés qui ont des métiers pénis ce sont eux qui vont payer ce sont ceux qui ont commencé le plus tôt à travailler qui vont payer l'addition il y en a pour qui ça va être particulièrement douloureux mais vous avez quand même laissé entendre vous avez dit bon quand on a un travail pas trop pénible on peut travailler plus longtemps est-ce que d'ailleurs c'est le cas envisager de distinguer davantage entre des professions je dirais col blanc col bleu pour reprendre des appellations sociologues anciennes et dire bah voilà ceux qui sont cadres qui gagnent bien leur vie qui ont des travaux moins pénibles eux on pourrait même les faire travailler plus longtemps pour eux non je suis pas du tout d'accord avec ça parce que on peut choisir de travailler plus longtemps on empêche pas voilà on a possibilité quand même de tirer dans ce pays aujourd'hui c'est là je les galets de 62 ans d'abord la réalité n'est pas 62 ans parce que le problème c'est aussi celui trimestre et j'appelle tout le monde à faire très attention aux annonces ce soir sur cet enjeu des trimestres parce que le gouvernement avec son accord avec Hélène avec Éric Ciotti peut proposer 64 ans et non pas 65 ans et donner l'impression en français que ah c'est pas si pire d'une certaine manière sauf que il peut tout à fait faire 64 ans en accélérant ce qu'on appelle la loi Touraine et c'est à dire au final en faisant peser sur les retraités la même somme c'est à dire les 20 milliards qu'il cherche à trouver ce que vous voulez dire l'un c'est que il pourrait allonger le nombre de trimestres à devoir cotiser exactement la première ministre a promis qu'il y aurait pas plus de croire 43 années de cotisation oui alors nous on se bat pour quarantaine unités déjà faut être très clair et pas 43 avec les 60 ans quand je dis nous là pour le coup c'est là votre réforme à vous alors j'allais dire contre réformes conviendrait pas votre réforme à vous ce serait 60 ans 40 ans maximum et vous savez que 60 là encore une enquête d'opinion vers le montrer c'était la Une de du journal politique 68% des Français sont favorables à la retraite à 60 ans vous voyez donc on est en phase avec une majorité des Français Clémentine en même temps on a quand même envie de dire que évidemment si vous posez la question aux gens de travailler moins longtemps tout le monde est pour ensuite il y a la question aussi d'être élu c'est à dire que l'argument politique d'Emmanuel Macron c'est de dire je prends pas les gens à revers je j'avais dit que j'allais réformer les retraites que j'allais la réformer même à 65 ans voilà ce qu'il avait dit dans les dans les semaines de campagne et qu'il a été élu c'est faux il a été élu oui il a été élu mais tout le monde le sait dans un second tour ou ce qui a été le moteur le plus important c'est de battre Marine Le Pen c'est d'empêcher l'extrême droite d'arriver au pouvoir et d'ailleurs lui-même l'avait dit le soir de sa victoire il avait pris la parole et avait dit j'ai conscience que je n'ai pas été élu 100% sur mon projet j'ai d'abord été élu pour éviter une menace toujours surprise Clémentine autant que vous remettiez en cause la légitimité du président de la République c'est une élection démocratique vous pouvez dire que c'est pas les bons arguments que c'est pas pour les bonnes raisons enfin il a été élu quand même oui il était lui il est président de la République mais il doit composer avec la réalité française bien sûr bien sûr il était lui il doit composer que la réalité des Français et j'estime que quand on fait une réforme avec plus de deux Français de pardon de Français sur trois voilà qui est opposé à cette réforme ça pose un problème démocratique vous êtes d'accord avec moi que ça pose un problème démocratique la question la question démocratique c'est quand même qu'à un moment vous étiez vous-même dans la bataille des présidentielles Jean-Luc Mélenchon en l'occurrence pour votre camp et qu'il n'a pas été élu on peut refaire l'élection tout le temps peut refaire les matchs on peut dire bah c'est dégueulasse parce qu'il y a eu corner où il y a pas eu pénaux enfin un moment il faut accepter le score non un moment donné il faut gouverner en essayant d'être accord avec ce que pensent les Français ça pour moi c'est la règle de base de la démocratie voilà mais le prix à un moment vous pouvez pas rejouer bien sûr que non la démocratie c'est pas le temps d'une élection et puis après c'est terminé la démocratie elle doit vivre entre les élections et le président et le président devait être président de la République certes mais le président de la République doit aussi estimer ce que le pape est capable d'acquiescer de vouloir ou de ne pas vouloir et surtout les arguments je vais vous dire me mettre très en colère parce que ce qu'on entend c'est le système courrait à sa perte c'est faux faux et refaut non seulement le corps qui a un institut qui est pas une officine gauchiste a expliqué en long en large et en travers que le système n'était pas en péril il n'est pas en péril et il n'est pas aujourd'hui en déficit au contraire même il est bénéficiaire mais ils estiment que d'ici deux ans il y aura un déficit de 12 milliards d'euros alors 12 milliards c'est quoi 12 milliards sur 340 milliards de prestations retraite de ne chaque année c'est rien c'est quoi 12 milliards comparer aux 80 milliards un record un record de ce qui a été reversé aux entreprises du CAC 40 je parle là de dividendes ou de rachat d'actions 80 milliards vous prenez tout simplement 12% de ces 80 milliards et vous avez réglé le problème des retraites vous voulez également d'autres solutions moi je vous donne un autre rapport parce qu'il faut se rendre compte des choses le gouvernement lui a décidé de donner des milliards et des milliards par le biais autrefois du cice par le biais d'exonération de cotisation d'exonération divers et variées d'ailleurs ou de soutien sans contrepartie au grand groupe économique et aux hyper riches on se souvient de la suppression de l'ISF c'était pourtant plus de 3 milliards on sait aussi qu'avec la CVAE la contribution sur la valeur ajoutée que le gouvernement a décidé en fait c'est une question c'est une question de savoir qui paie qui paye qui ont fait payer les choix économiques du gouvernement voilà est-ce qu'on continue de de laisser fructifier les profits et de faire en sorte que la valeur ajoutée n'aille pas au travail mais qu'elle aille au capital ou est-ce qu'on décide enfin qu'on a de la justice fiscale et qu'avec cette justice fiscale on est capable de faire tenir clé sans aucune difficulté de la mobilisation et de la manière dont vous allez combattre cette réforme vous allez la combattre dans l'hémicycle vous avez déjà annoncé qu'il y aurait des motions de censure vous avez votre propre contre-projet sur les réforme de retraite est-ce que vous irez dans la rue également évidemment qu'on ira dans la rue et j'attends avec un patient je dois le dire tout en félicitant de cette unité syndicale qui est très très précieuse la date qui sera posée probablement demain par les syndicats peut-être de mobilisation la date du 19 du 24 vous-même de votre côté vous l'aviez sera la nôtre leur date sera la nôtre cette unité syndicale est très précieuse et j'appelle celles et ceux qui nous écoutent à je sais que c'est pas toujours facile de poser une date de grève de faire la grève de faire un jour de salaire mais je suis convaincue que l'enjeu en relation d'elle que si nous sommes suffisamment nombreux dans la rue alors nous pouvons faire le nous pouvons faire en sorte que le gouvernement recule ça a déjà été le cas dans l'histoire c'est le moyen le nombre que nous représenterons dans la mobilisation dans les manifestations c'est ça la clé pour faire reculer le gouvernement donc leur date sera la vôtre je précise que plusieurs dates sont évoquées à ce stade mais ça sera décidé ce soir par les organisations syndicales qui pourraient dès le 19 à playmobilisation ou alors le 24 entre temps du côté de la France insoumise Xavier évoqué le 21 il y a le 21 janvier donc vous allez multiplier les dates ou est-ce que vous allez abandonner les autres dates pour vous concentrer exclusivement et pleinement sur les dates choisissent par les organisations syndicales le plus important sera la date disperser le plus important le moment qui peut fédérer le plus dans le pays ce sera la date proposée par les organisations syndicales les mouvements de jeunesse avec notamment la France insoumise ont décidé de manifester un dimanche le 21 voilà il faut que tout ça indique une montée en puissance par ailleurs il faut l'unité politique à gauche et je me félicite que la nupaisse parte en ordre vraiment rassemblé il y a ce soir un premier meeting vous le savez peut-être à Paris vous avez un certain nombre de régions publiques avec à la fois des membres de la France insoumise du Parti socialiste du Parti communiste voilà nous allons nous allons faire des meetings et aussi il y a tout un travail des consciences à faire c'est que le gouverne les conscience vous entendez le gouvernement qui rabâche sans arrêt soit des choses complètement dingues comme parce qu'on vit plus longtemps doit travailler plus longtemps alors ça ressemble à une la palissade vous voyez on se dit tout ça bah oui c'est évident maintenant c'est pas évident ça c'est pas le sens du progrès humain si on raisonne on se disant que on veut que nos voisins mieux que nous par exemple les Italiens [Musique] jusqu'à 69 alors ça aussi ça fait partie des arguments qui sont beaucoup donnés si les gouvernements voisins ont décidé de d'avoir un système de protection qui n'est pas favorable contrairement aux nôtres historiquement je vois pas pourquoi on les copierait on n'est pas obligé de copier nos voisins et puis il faut les regarder dans le détail c'est de ces autres systèmes parce que il y a le système de retraite c'est pas simplement un âge de départ légal c'est aussi le nombre d'années de cotisations les conditions dans lesquelles on part etc donc quand vous prenez l'ensemble de l'épure vous dites on n'est pas tout à fait d'accord sur les arguments je crois que vous écoutiez les arguments hier soir de la première dame Brigitte Macron qui était invité de TF1 et qui dit que tout simplement elle est là aussi pour enfin elle est là que son mari est là pour sauver les retraites écoutées ce que me disent les plus jeunes simplement un point de réflexion c'est qu'ils me disent nous de toute façon on n'aura pas de retraite donc moi ce que j'ai envie de dire aux jeunes tout est fait pour que vous ayez une retraite c'est tout ce que je peux dire oui c'est tout d'abord pardonner moi une remarque mais que fait la première dame de France comme on l'appelle à la télévision en l'occurrence elle était là pour présenter les l'opération pièce jaune de la Fondation des hôpitaux à une vice-présidente non je pense que ce n'est pas son rôle elle n'a pas été élu démocratiquement et on voit bien que à la veille d'un grand rendez-vous qui est l'annonce terrible de cette réforme par le gouvernement elle vient au gros en gros sympathiquement faire passer un message en profitant de sa notoriété et de sa place elle va en tout cas officiellement pour demander de l'aide pour les hôpitaux pour vous c'est un peu un prétexte d'abord demander de l'aide pour les hôpitaux écouter qu'elle en parle à son mari c'est c'est quand même lui qui est président de la République l'état de de catastrophique dans l'hôpital c'est pas les pièces jaunes c'est pas ça je veux dire c'est pas la charité qu'on demande c'est la justice sociale c'est la justice sociale vous voyez c'est pas du tout la même logique et quand je vous parlais des 80 milliards tout à l'heure 80 milliards empochés par les entreprises du CAC 40 qui sont redistribués en vivant les patrons du CAC 40 il faut très peu voyez vous parliez 12 milliards pour les retraites sur 80 milliards mais c'est c'est pas grand chose donc c'est tout à fait possible de trouver ce qui manque c'est à dire c'est très peu donc faire croire que on sauve le système en nous faisant travailler pour plus longtemps et tout simplement un mensonge voyez ce que je veux dire c'est un mensonge ils peuvent le répéter à nauséabâmes cela ne changera pas la réalité c'est faux de dire que le système court à sa perte c'est très facile de trouver ce qui manque un moment donné et puis par ailleurs il faut se méfier des précisions des prévisions pardon le corps j'ai bien compris que vous n'étiez pas d'accord avec simplement ça c'est regarde ce que prévoyait le corps en 2013 pour l'année 2022 il disait le système Cora à sa perte tu auras 22 milliards de déficits 22 milliards de défilés effectivement depuis ils disent il y a une covid c'est la réalité on a eu 3 milliards de d'excédents c'est la réalité on a eu 3 milliards d'excédents donc nous nous faire travailler plus longtemps avec des projections qui sont difficiles à anticiper mon anticipe pas par exemple un changement de politique économique si vous changez de politique économique si vous augmentez les salaires le SMIC donc l'argument c'est l'égalité entre les hommes et les femmes qui ont terminé il n'y a plus de sujets économique n'est pas le bon Clémentine Autain je voudrais qu'on dise un mot de l'Iran parce que vous vous êtes engagé je voudrais que vous nous disiez d'ailleurs que vous nous parliez de cette personne qu'on va voir à l'antenne sur BFM TV pour ceux qui nous écoutent il s'agit d'un jeune homme iranien qui est-il ah vous parlez de mon de votre fille tout à fait c'est mon filleul et il a été pendu par le régime iranien samedi et j'étais en effet marraine de ce jeune homme qui fait partie de manière symbolique ce rôle exactement j'ai pris ce rôle et je suis je dois le dire assez assez bouleversé de ce qui s'est passé nous avons déjà eu quatre exécutions en fait de personnes qui se battent pour la liberté qui se battent pour la démocratie qui ose d'affronter un régime dictatorial qui est le régime iranien et il le paye de leur vie alors 22 ans il avait 22 ans tout à fait il avait 22 ans et malheureusement il n'est pas le seul et d'autres sont menacés je veux envoyer un message d'espoir c'est que d'autres de mes collègues députés en France ont parrainé ou mariné d'autres jeunes qui ont réussi à obtenir un sursis et donc la mobilisation internationale se soutient d'abord il est très important pour ce qui luttent sur place parce que ça donne de l'espoir et on le sait c'est toute l'histoire des relations internationales nous savons que quand il y a ce type de mobilisation on a besoin d'entendre ces voix fortes qui nous donnent de l'énergie et par ailleurs et par ailleurs ça a permis ce sursis non la France n'en fait pas assez et j'avais entendu le président de la République Emmanuel Macron nous dire qu'il allait falloir prendre des mesures diplomatiques fortes des paroles fortes et puis et puis quoi je n'ai pas entendu le son de sa voix alors que ces jeunes a été enfin d'Iran en France a été vous trouvez que c'est à la hauteur j'avais entendu parler de prise d'initiative au sein de l'ONU et du Conseil de sécurité je ne vois rien venir et je pense qu'en effet le silence assourdissant côté du sommet de l'État est un problème et que des caricatures et qui a fait un concours de caricature de l'ayatollah Romani est-ce que vous soutenez Charlie Hebdo moi je soutiens la liberté d'expression en règle générale voilà après chacun jugera de l'opportunité est-ce que ça ça aide ou pas stratégiquement mais vous n'êtes pas je soutiens Charlie Hebdo non je dis que je soutiens la liberté de vous dites la liberté d'expression je soutiens voilà je soutiens la liberté vous ne voyez pas je suis Charlie mais je lui dis je suis l'expression vous avez un peu du mal à dire l'expression je suis Charlie elle dit quelque chose de fort elle dit et je l'ai dit alors vraiment sans en bas j'ai manifesté je veux dire que des journalistes une rédaction soit décimée par des terroristes pour avoir publié des caricatures enfin écoutez c'est insupportable absolument insupportable donc je défends ce droit voilà à caricaturer ça engage Charlot Charlie Hebdo j'ai pas participé à la discussion qui a amené à ses une voilà ça fait partie du paysage et la liberté de la presse et le droit de caricaturer dans notre pays et j'aimerais à travers le monde doit être en effet Clémentine fait partie des libertés