Droit aux vacances : nos mesures pour les Français qui ne partent pas en vacances sur BFM TV

conséquences pour tous cinq députés de gauche donc François Ruffin et qui veulent un véritable plan un plan de politique publique en matière de départ en vacances en fait il s'agit d'essayer de casser les inégalités inégalités sociales entre les français puisque 40% des Français affirment qu'ils ne partiront pas alors ils ont des idées ils veulent les soumis trop les soumettre au pouvoir public François Ruffat derrière le faisait de manière un peu solennel cet après-midi à l'Assemblée nationale et le marché se porte monnaie et c'est des familles qui ont les moyens de partir qui ont moyen de faire partir leurs enfants et c'est très bien mais c'est d'autres qui n'ont pas les moyens de ça voilà ce que fait le marché et bah il doit y avoir un rôle de l'État de se demander quelle politique publique on met en place pour permettre des départs qui soient beaucoup plus massifs aujourd'hui il y a rien il y a presque rien qui est mis sur la table donc il y a beaucoup de progrès qui à faire de ce côté là nous envoyons à tous les foyers qui ont un véhicule nous l'aurons quoi nous leur envoyons un bon pour un aller-retour gratuit tout le monde tous les Français qui ont un véhicule et qui partiront en vacances voilà c'est un véritable défi un droit aux vacances pour tous dont nous allons parler maintenant avec avec nos invités parmi lesquels on la voyait sur ces images Marie-Charlotte Guérin député Europe Écologie les vertus du Rhône bonsoir Jean-Pierre Nadir est avec nous co-fondateur de fermouv et fondateurs d'Isy voyages pour un nouveau tourisme vous plaidez pour un nouveau tourisme et puis Benjamin Duhamel bien sûr notre éditorialisme maison dans un sens on va on va rentrer dans le détail de ce que vous proposez mais sur la philosophie j'ai entendu François Ruffin dire que c'était un droit au bonheur et ce droit au bonheur c'est à dire des vacances pour tous ça doit être une des priorités des politiques publiques ce qu'on constate aujourd'hui c'est qu'en termes de droits sociaux d'aquitation on est plutôt dans une phase où on recule plutôt qu'on avance et là c'est de se dire bah avec le droit aux vacances on va aller chercher en fait de nouveaux droits pour les Français dans une période qui est particulièrement difficile on le sait tous avec l'inflation la guerre en Ukraine une société qui s'est pas encore remise de la crise covid je crois qu'on peut le dire aujourd'hui on estime que c'est à peu près 3 millions d'enfants qui ne partiront pas cet été quatre Français donc c'est un chiffre qui est en hausse donc ça veut dire quand on rentre dans une rame de bus ou de métro c'est quatre Français sur 10 qui partiront pas en vacances c'est de te dire bah là il est temps en fait d'avoir une vraie politique publique des vacances donc l'état anticipe accompagne pour que les Français et les Français puissent partir en vacances cet été alors on va regarder le panorama avec justement Magali chalet de vos propositions de ce que ça implique ensuite on réagir ensemble revenons-y maintenant avec vous Magali le constat et les propositions vous venez de le dire parce que cette année il y a encore 40% de Français qui ne partiront pas en vacances pour des raisons d'argent et ce sont donc 3 millions d'enfants qui vont rester sur le sur le quai alors la nuit passe ça fait plusieurs propositions dont l'objectif est de faire passer ce chiffre de 60 à 80 % de partants alors attention ces mesures qui vont être annoncées elles concernent tout le monde elles sont sans condition de ressources elles ne concerne pas uniquement les plus riches alors on va commencer avec les mesures concernant les transports vous le voyez parce que c'est le premier poste de dépenses la première mesure et bien c'est un billet de train à 29 euros en juillet et en août sur tout le territoire un aller-retour gratuit pour tous un aller-retour en voiture sans péage ainsi que des billets a pris bloquer pour les ultras marins et puis ensuite autre mesure proposer il s'agit de la mise en place d'un Pass col par cycle scolaire ce qui est la garantie que tous les enfants puissent partir au moins une fois en voyage nature une fois en primaire et une fois au collège et puis ensuite le les députés proposent aussi la gratuité du BAFA pour devenir animateur il faut savoir qu'actuellement ça coûte entre 500 et 1000 euros ainsi que la gratuité de la formation de maître nageur sauveteur et puis la nups propose également la création d'un fond d'investissement d'un milliard d'euros sur quatre ans pour les camps de vacances de ce qu'ils appellent les noms privilégiés ainsi que la création d'endroits de préemption des collectivités lorsqu'une colonie de vacances est à vendre voilà pour ces mesures telles qu'elles ont été présentées aujourd'hui par enfin hier dans le Journal du Dimanche et aujourd'hui par ces députés alors on a un professionnel du tourisme avec nous Jean Pierre Nadir cofondateur de firmw.fr et fondateur Desigual bonsoir Jean-Pierre c'est une bonne idée de financer en quelque sorte avec de l'argent public une partie les vacances des Français déjà on pourrait dire une première chose c'est que c'est pas nouveau cette idée donc du droit effectivement donc aux vacances on appelait ça avant donc le droit au voyage était Jacques Maillot nouvelle frontières qui avait inventé effectivement donc ce voyage pas cher oui mais en tout le droit au voyage c'est-à-dire le fait que tout le monde aura de voyager et là en l'occurrence c'est le droit aux vacances et donc le lien entre les vacances et le bonheur moi je vais essayer d'accord que effectivement donc il y a un lien assez évident oui mais une nouvelle frontière c'est une initiative privée pour quelqu'un monopole publique c'est pour ça que je vais finir la phrase attention j'allais développer un peu mon propos c'est-à-dire élément 40% pour moi le chiffre est faux c'est à dire que dans les 40 % effectivement qui partent pas c'est vrai que c'est le chiffre qu'on connaît plus très longtemps ça fait le tourisme social ça fait 30 ans qu'on en parle et ça fait 30 ans que c'est entre 37 et 42 chaque année dit Garino vient pour donner le bon chiffre et donc on connaît ce chiffre là simplement là-dedans il y a 50 % de gens qui ont pas envie de voyager et partir en vacances il y a plein de gens qui ont pas en vacances il y a des gens qui vont chez Bricorama pour retaper leur vie parfois c'est un choix de pas partir en vacances 50% des gens qui partent dans les 60 qui partent il faut le rappeler c'est des gens qui parlent dans leur famille chez les amis pour qu'ils aillent dans la famille chez les amis il faut qu'il y a des gens qui les accueillent et donc il y a des gens qui préfèrent accueillir que partir donc déjà dans ce chiffre il y a la moitié qui envoient partir en voyage c'est l'endroit et en vacances bon 1er élément personne n'en parle jamais de chiffre là bon parce que évidemment c'est spectaculaire de dire de dire 40% je vous dis juste dire qu'il faut revoir un peu les chiffres deuxième chiffre en fait ce chiffre de 3 millions d'enfants la réalité c'est qu'il y a 11 millions d'enfants de moins de 15 ans en France il y a 10 % 10,6 % qui pourra partir en vacances donc ça fait 1 million ensemble donc c'est beaucoup mais c'est déjà moins de 3 millions donc 1 million 100 dans ce million 100 donc d'enfants qui partent pas il y a quand même on dit l'état fait rien moi je dis l'État pourrait faire mieux mais l'état fait beaucoup de choses vous avez en France donc le chèque vacances vous avez la CAF qui effectivement donc aimait aussi des chèques-vacances vous avez les CSE qui abondent sur les vacances donc de leurs salariés jusqu'à 40% des fiscalisés l'Europe d'ailleurs veut nous retoquer parce que c'est 40% apparaissent comme étant un avantage donc qui devrait qui devrait être amené à disparaître vous avez vous avez beaucoup d'éléments d'évacuation vous avez eu plein d'associations qui bénéficient de la défisc par exemple ceux qui aujourd'hui donc mettent à disposition les appartements parce que vous avez plein de cas particulier par exemple les femmes seules avec enfants on dit les colis de ils ont tous descendu feu trouver de l'argent on peut mais il faut apprendre des mesures et moi j'ai une dernière idée puisque en fait je reviens à mon chiffre d'amélior effectivement donc d'enfants un million d'enfants il faut 100 euros en moyenne donc ça nous fait 110 millions il y a 220 millions de unités hôtelière en France donc chaque année je propose 0,50 centimes et on règle effectivement le problème mais là au moins on a un financement d'accord voilà ça c'est le programme à dire mais avant il est pas là il est pas à l'Assemblée il a dit mais c'est vrai fut un temps où il y avait aussi des mairies qui prenaient en charge notamment des mairies communistes qui prenaient en charge les vacances alors pas tout le monde mais de ce qu'on appelait des classes populaires c'est un peu disparu ça c'est un peu disparu puis en fait si on remonte enfin c'est quand même Léo Lagrange à l'époque la proposition comporte sur le train par exemple de dire on a droit à un aller-retour dans l'été en TGV pour 29 € en fait ça ça existe déjà il faut savoir que c'est encore en place mais c'est pas du tout utilisé et ça date en fait c'est le billet congé annuel qui date de 1936 mais en fait c'est une usine à gaz du coup là ce qu'on dit c'est qu'on propose dans les dépenses on sait que c'est à peu près 70 75% c'est du déplacement donc avec la mesure péage TER TGV on dit on va on va alléger ses 50% qui ne partent pas pour des raisons financières ils vont pouvoir partir parce que tout simplement le poste de dépenses transport va être allégé vous proposez également deux jours de péage gratuit alors là c'est pour tout le monde alors pourtant Vinci et la SANEF ont décidé de faire des efforts alors c'est un peu compliqué parce qu'il faut avoir le badge télépéage il y a quand même beaucoup de restrictions d'autoroute aujourd'hui c'est un peu du saupoudrage alors qu'en fait vu les milliards de profits qu'il y a notamment en 2000 plus loin et se dire banco pour tout le monde on permet à tout le monde de partir parce qu'en fait aujourd'hui c'est un aller-retour dans l'été sur juillet sur août et c'est bien l'idée de se dire la majorité des gens partent en voiture je peux vous trouver les chiffres sur Combien ça coûte je les ai quelque part parce que il y a combien de personnes qui prennent l'autoroute l'été évidemment que ça va ça coût important et que Vinci de toute façon on va refuser de payer donc on le sait d'avance toute façon le ministre bonne vous dit bah non vous avez bien vu j'ai demandé aux sociétés autoroutières de faire un geste je crois qu'en fait il faut juste pas demander de faire un geste il faut dire on va un peu plus loin aujourd'hui on a une situation exceptionnelle non c'est Vinci sur ces super profit en fait c'est aussi cette histoire mais c'est aussi quel projet de société on a et est-ce que les sociétés d'autoroute ont envie d'y prendre part en disant on y croit tous des toutes aujourd'hui tout le monde va partir en vacances et on participe en fait Benjamin Duhamel alors François Ruffin et avec maréchal Guérin et d'autres des députés de gauche qui veulent se droit au bonheur pour tous bon il faut dire que c'est un bon coup il y a bien sûr des questions sur les modalités le fait que par exemple ce soit pour certaines mesures sans condition de ressources c'est-à-dire que là si on fait deux jours de péage gratuit si vous payez l'impôt sur la fortune immobilière vous en bénéficiez autant que si vous êtes au RSA et que vous voulez offrir des vacances à vos enfants qui ne peuvent pas en prendre donc il y a des questions de modalités techniques et des questions de coup mais c'est très malin pour je crois deux raisons principales la première raison c'est que ça cherche à s'inscrire dans une sorte de longue histoire de la gauche qui a été rappelée c'est les congés payés en Francis la cinquième semaine de congés sous Mitterrand en 82 donc dans un moment où parfois la gauche a tendance à se perdre dans certains sujets sociétaux de concernant un peu moins concernant là pour le coup c'est quelque chose qui correspond sans doute exactement à ce qui permet de reparler à certains publics qui se sont écartés de de ces disques voilà ça c'est le premier élément et puis d'un point de vue plus politique pour François Ruffin c'est très frappant de pardon vous êtes bien sûr plusieurs mais c'est sans doute la figure la plus médiatique parmi ceux qui défendent cette proposition cette façon qu'il a d'essayer de creuser un sillon en prenant des objets très concrets en disant on va parler des vacances on va parler du droit au bonheur on ne rentre pas dans des débats comme ce qu'on entend parfois en ce moment à la France insoumise sur la question d'une forme d'autoritarisme de que dit le conseil de l'ONU quand on voit parfois pardon sans faire de lien totalement disproportionné quand on voit les dégagements de certains Jean-Luc Mélenchon sur ce plateau hier sur des sujets qui ne sont pas exactement dans le cœur de cible de la gauche on se dit que François Ruffin de ce point de vue là a pris un créneau qui gagne à être comment dire à continuer à être pris parce que pour la gauche c'est une façon d'essayer de reparler à des publics qui s'étaient en réalité éloigné de ces partis politiques c'est aussi une façon de mettre un peu en porte-à-faux le gouvernement sur cette question là oui bien sûr mais il y a pas qu'une visée politique au politique je crois dans ce que fait François Ruffin c'est là où il marque des points aussi vis-à-vis des Français c'est qu'il dégage une image de sincérité d'une part et de compréhension de ce que vivent les Français et c'est vraiment important parce que c'est vraiment quelque chose qui différencie énormément les enfants à l'école quand ils rentrent des vacances ceux qui ont des choses à raconter ceux qui ont rien à raconter ce qu'on apprend la façon dont on se cultive c'est vrai que si on quitte jamais son village ou sa grande ville et qu'on connaît rien du pays c'est ce que ce qui est dit dans la tribune comment on apprend à aimer son pays enfin c'est vraiment c'est quelque chose de très important pour les gens et là où c'est très différent par exemple de ce scapulaire cendrée une Rousseau quand elle parle du droit à l'appareil c'est que le droit aux vacances il y a une forme de mérite il y a une forme de récompense c'est-à-dire qu'on travaille tout le reste de l'année il est bien logique qu'à un moment donné on est un retour sur investissement et qui est pas systématiquement les laisser pour compte qui eux non droit à rien alors que toute l'année il se saigne que toute l'année il y a l'inflation il travaille cette idée d'avoir un moment donné une récompense pour tous les efforts qu'on a fait c'est important et c'est presque la raison d'être de la gauche qu'elle a un peu perdu un moment donné et c'est en ça que c'est une c'est une très bonne idée si ça suit financièrement c'est un joli coup politique mais à une condition c'est qu'on le finance parce que les beaux idéaux les belles idées c'est bien gentil moi je peux vous dire effectivement ce serait bien effectivement donc il y ait ceci qui est cela etc mais globalement après c'est comment on finance et c'est souvent là effectivement que nos amis de gauche en fait ont un problème donc c'est que il y a pas de financement derrière donc moi je dis Ruffin il lance sincérité c'est facile dans sincérité dès lors qu'on a pas le problème de financement tu vois donc est-ce que par exemple un moment donné il parlait du train illimité je crois à 10 euros mais le train on en est déjà plus là on est sur des milliers pragmatique moi je suis pour encore une fois pour des solutions des solutions claires c'est-à-dire que le projet est beau et ça effectivement donc personne effectivement ne dira le contraire surtout pas moi qui milite pour effectivement donc la démocratisation donc du voyage et des vacances depuis longue date je dise jeudi juste que entre l'attention et effectivement donc le possible il y a en général effectivement un gap et que si on ne finance pas ça alors ça fera comme tout le reste ça restera des bonnes idéaux et on n'aura pas avancé donc il faut effectivement donc qui implante financement il y a plein d'idées donc à développer par exemple en France on a une caractéristique c'est que on a un tissu donc d'habitat extrêmement développé et on a beaucoup de gens donc ils sont propriétaires de leur maison ces gens-là en général l'été ils ont ils ont des chambres des chambres effectivement donc disponibles et on pourrait mettre une incitation donc à ces gens-là pour recevoir effectivement donc des gens c'est-à-dire à Airbnb avec une dimension sociale vous avez aujourd'hui la loi élan intergénérationnelle ou courte effectivement dans quel cas loue une chambre quelqu'un de plus de 60 ans Louis une chose à 4 mois 30 ans et bien il est on pourrait faire la même chose sur l'été vous recevez effectivement donc un jeune avec sa maman par exemple parce que moi je crois beaucoup au rapprochement des cellules mono-parentales et je pense qu'effectivement donc là dessus il y aurait beaucoup de choses à faire parce que on a des équipements quand ils disent qu'on va réhabiliter à son équipement ils ont raison parce que on a effectivement du bâti l'armée a rendu beaucoup de choses et ben faisant ça faisons des colis de vacances vous proposez également d'aider à passer le BAFA parce qu'on ne trouve plus de candidats on trouve plus de candidats juste pour revenir sur le financement très brièvement on a des propositions et on les a fléchés à peu près pour chaque mesure on a trouvé des financements évidemment aujourd'hui on n'est pas au pouvoir donc le chiffrage il pourrait être affiné par les services du gouvernement montagne qui reprennent la proposition nous on est partant parce qu'à nouveau c'est ce que vous disiez un petit peu on n'est pas dans une politique politicienne ça veut dire que tous quand on rentre dans nos mais tous quand on rentre dans nos circonscriptions on a des gens qui nous expliquent qui n'ont pas partir en vacances moi je parle par exemple je suis dans une circonscription urbaine à Lyon ne pas partir en vacances dans certains quartiers ça veut dire être enfermé en fait dans un quartier populaire sans végétalisation parce que personne n'a anticipé que les villes allaient se réchauffer et qu'on allait crever de chaud pour reprendre ce que vous disiez sur la question l'exemple du BAFA sur le BAFA aujourd'hui on estime qu'on manque d'à peu près 40 000 animateurs pour pouvoir en fait pour pouvoir avoir un tous nos besoins qui seront remplies cet été pour nos centres de vacances problème et depuis 2016 en gros le chiffre il est en chute libre il y a eu l'exception d'une année où il y a une hausse en 2022 où il y a eu une hausse il y a une hausse pourquoi parce que l'État a abondé dans les financements et a mis 200 euros par formation cette mesure elle a eu un effet ça a été prouvé elle est pas recondue aujourd'hui et du coup nous c'est le sens de notre proposition de dire sur le BAFA pour qu'on ait plus de jeunes qui soient formés et puis que aussi que ces jeunes en fait ils puissent aussi en allant bosser dans une colonie plus loin voir autre chose eux-mêmes et bah est-ce qu'on dit c'est que l'État prend en charge la formation avec quand même une contrepartie qui est on vous finance de formation BAFA et en échange vous allez faire deux contrats pour pour une collectivité pour un centre etc et comme ça il y a un peu quelque chose de gagnant-gagnant et qui émancipateur pour les jeunes puisque c'est principalement les 18-25 ans qui passent le bateau c'était vraiment pour tous les les milieux puisqu'on pouvait y croiser des enfants plutôt privilégiés et d'autres qui venaient des classes populaires mais là vous dites il faut investir un milliard pour des les vacances de non privilégié c'est quoi ces camps de vacances de non privilégiés en fait par les collectivités au niveau local donc c'est dire c'est tous ces centres de vacances en fait ou tomber parce qu'on a plus de moyens dedans ou qu'on a des infrastructures en fait qui tombent en ruine parce que c'est des infrastructures qui datent il y a quelques décennies et ben on réinvestit dedans et on redonne le moyen productivité qui aujourd'hui sur ces collectivités c'est de dire parce que comme on disait il y a des gens qui partent pas pour raison financières donc qui vont être des classes modestes mais il va y avoir des gens qui ne partent pas parce que en fait problème organisationnel problème de garde d'enfants partent pas bah ça c'est toutes les classes sociales donc ça veut bien dire que les enfants ils vont se mélanger ils vont se croiser là-bas il y a beaucoup d'équipements effectivement qui sont sous-utilisés donc à partir de la SNCF à engie effectivement donc d'organisation donc déjà on pourrait essayer de recenser un peu toutes ces toutes ces chambres vides et voir comment on peut traiter effectivement donc le sujet et puis une raison profonde parce que souvent les gens disent mais c'est marrant parce que avant d'ailleurs dans l'article dimanche donc ça commençait comme ça en disant mais avant on va avec mes parents on allait en vacances et maintenant moi j'ai plus les moyens de le faire et on se pose souvent la question de savoir pourquoi bah moi la réponse je la connais très bien la réponse c'est que la plus de camping populaire l'intégralité des campings en France sont tous montés en gamme ça fait 20 ans ou 10 ans qu'ils investissent tous pour monter en gamme 4 5 étoiles et donc le petit camping populaire où tu faisais avec ta tante de toi et oui ou là effectivement donc tout le monde pouvait en profiter et bien c'est camping il reste plus que les campings municipaux aujourd'hui et donc là c'est pour ça que ma proposition de dire on devrait dire il y a 200 millions de nuitée de plein air j'ai dit tout à l'heure il y a 100 millions pardon de nuités mais revenons-en effectivement au camping ils sont tous aujourd'hui sur investi par des fonds d'investissement qui ont senti effectivement la bonne martingale et qui profite effectivement donc de la fluide voyageur étranger et bien mettons-les à contribution là au moins effectivement donc il y a une logique Vinci le faire contribuer c'est pas très logique mais à sa disposition des routes une entretien la route et pourquoi d'un seul coup il devrait par contre le petit maintenant gagne beaucoup d'argent grâce à cette montée en gamme et qui peut plus accueillir les populaires soit on impose au camping d'avoir un pourcentage d'emplacement pour les populaires soit effectivement donc on les met à contribution pour financer donc ou alors on crée d'autres campings oui alors là après on a problème loi Littoral on a on avait pas besoin de nos amis écologistes qui vont nous dire que le coup non il y a un sujet il faut utiliser l'existant il faut réhabiliter l'existence non plus et puis on peut pas imposer un privé de d'accueillir vous le libéral depuis tout à l'heure alors là je veux faire contribuer des gens qui ont une logique de contribution mais c'est plus intéressant de multiplier l'offre d'avoir d'autres campings qui se créent autre en fait pourquoi faire s'il y a déjà l'existant au temps de travailler avec l'existence et puis aussi mieux répartir peut-être la charge on a eu un petit sujet là sur le tourisme de masse aussi mieux répartir la chasse la charge sur le territoire et c'est pour ça que par exemple la proposition TER elle est intéressante parce que quand on part en TER si on n'a pas envie de faire 10 heures de TER pour traverser le pays on va partir moins loin donc ça va favoriser aussi le dynamisme local sur le l'expression de sandre Rosso le droit à la paresse qui est aussi frappant là pour le coup dans le discours de cette gauche là et de la gauche que vous représentez c'est que dans tout le discours autour de la question notamment climatique il y a l'enjeu des efforts des uns des efforts des sacrifices d'une forme de de d'année qui s'annonce et de décennies qui s'annonce notamment pour les jeunes générations de dire qu'au fond ça va être très dur il va falloir faire des efforts que on ne retrouvera jamais le mode de vie que nos parents ou nos grands-parents pouvaient avoir et le fait de mettre de cette manière là la question des vacances au cœur du débat c'est aussi d'essayer de donner des perspectives un peu plus positives objets concret avec quelque chose qui normalement devrait modulo les questions de financement rassemblées à peu près toute la classe politique et essayer de voir un objet concret qui soit un objet positif et qui se donne pas simplement que la gauche est seulement là pour aller dire que il va falloir dans l'avion que c'est seulement quatre fois par an que de toute façon même quand on pense qu'ils sont pour le train bah le lion sur un visiblement ils sont plus tout à fait pour alors voilà c'est aussi un objet un peu plus concret sans doute un peu plus on peut avoir les vacances écologiques aujourd'hui ça existe les vacances écoles donc le tourisme responsable évidemment donc ça existe et je rappelle la définition du tourisme responsable c'est réconcilier les enjeux donc de la planète des populations locales et des touristes autrement dit donc c'est avoir une vision ou d'un côté effectivement donc on est en train de carbone mais de l'autre on a la pas de sociale et là pour une fois cette intégration de la taxe sociale c'est effectivement extrêmement intéressant parce que les deux les deux piliers sont très importants si on veut créer quoi un monde apaisé et vous avez vu à quel point les vacances ont changé vont changer pour cet été il y avait un article du Parisien notamment très intéressant là ce week-end qui explique que le Nord maintenant écroule sous les réservations notamment le Pas-de-Calais qui était vraiment beau que les campagnes les réservations à la campagne ça explose et que les gens vont beaucoup moins sur le littoral donc bien sûr c'est pour des raisons financières mais aussi c'est en température parce qu'on va regarder justement ce qui se passe en