Regards de femme : Ella Maillart [Enregistrement VHS]

matin à 20 ans à 20 ans vous êtes partie avec une amie vous avez l acheter un voilier c'était la mère de delphine seyrig votre grande amie miettes de saussure et vous êtes parti naviguer c'était en quelle année et terme et le 120e 2 en décembre man 2 nous avions fait venir un bateau de le havre a marché nous avions navigué sur le lac de genève chaque été et nous voulions aller plus loin que le peuple est alors elle était malade parce qu'elle avait soigné des prisonniers de guerre elle avait été elle en clinique pendant deux ou trois mois il m'a dit qu'est ce que tu sais lire prochain et moi je savais pas je voulais pas apprendre le métier je voulais pas vivre en ville et l or nous sommes rejoints ce marché on a armé le bateau pour six mois on en avait des six mois en méditerranée vous vous parents la famille la société a accepté que vous ne prenez pas de métier que vous partiez à l' aventure en 1922 et son gardien soirée the wheel je les aurais je ne voulais pas vivre en ville et avec mon ami nous avions moto ne jamais devenir des grandes personnes ils sont à côté de la plaque tout ce qu'ils font ne vaut rien vous avez réussi à ça à ne pas devenir une grande percée espère mais ça me fait faire des erreurs de politesse très souvent est la meilleure à un moment donné votre votre ami vous a abandonné et c'est elle qui avait l'argent n'était pas quelqu'un de riche où ses parents étaient divorcés elle avait reçu donc de l'argent et après cette deuxième croisière en méditerranée allant de marseille at elle lancé quatre filles un bateau sans moteur alors il nous fallait un bateau plus grand parce qu ayant rencontré alain gerbault en 23 quand il partait pour new york ils avaient les mêmes idées que nous mais lui avait fait la guerre il avait vu l'horreur de la guerre mais nous étions d'accord il est parti en solitaire et on note toujours correspond 2 et dc lui arrive en polynésie nous à deux on ira sûrement alors par la suite mon ami acheter un pilote du havre en bateaux très marins et nous on a commencé à nous entraîner dans l'atlantique vers la pêche au thon et puis là dessus mon ami mais malade et au bout de trois mois il était toujours très peu bien dû annuler ce départ pour le pacifique nous avions neuf mois de provisions à bord on était absolument sûr de réussir a pu voir voir là bas qu'on arrête alors par la suite j'ai navigué sur des bateaux anglais en espérant toujours trouver un bateau qui partirait pour la polynésie en dix ans il faudra que j'essaie de trouver une manière de vivre là bas qu'est ce que j'ai pas de forte et tient qu'à elle je savais pas comment j'allais me résoudre le problème alors c'était le problème à ce moment là alors mon ami jeu marion nouvelle vie vécue comment le fait qu'elle se marie pas ce que j'ai fait un peu de la vie à paris à londres à berlin s'est par la suite jusqu'en 1930 en ouvrant les journaux en voyant ce qu'ont demandé comme travail faisait n'importe quel travail alors j'ai donc aussi naviguer sur des bateaux anglais il ya un livre qui va sortir j'ai paillot paris qui s'appellera vagabond dans la voile ou le raconte ses années de cafouillage épouvantable je savais pas ce que j'allais donner et vous mariez vous contrairement à votre ami ça ne vous ai jamais pensé alors je sais par contre mais je voulais trouver un copain qui est le même j'allais dire idéal comme moi qu'on aille ensemble dans le même bateau et le mariage de votre ami ça a été une séparation d'avec elle use pas à pour moi c'est terrible puisque nous partions pour naviguer alors je crois qu'elle était heureuse avec enrichi rick était un archéologue elle a vécu au liban au liban à beyrouth et j'ai plusieurs proches du séjour chez eux à 0 vous n'avez peut-être pas été étonnés que sa fille delphine seyrig soit ce qu'elle quelle a été avec une mère pareil mais les parents les deux parents étaient absolument extraordinairement charmant intelligent elle a longtemps hésité avant de devenir actrice nos propres parents votre propre mère qu'est-ce qui vous ont appris pour que vous soyez en 1922 quelqu'un d'aussi indépendants et bien et c'était très sportive tous les deux mais surtout en haute montagne ce qui met sur le la pl je ne la visait pas donc c'est avec mon ami avec les marins qui habitait qui naviguait depuis le creux de genthod que j'avais appris à naviguer moi-même et sur les skis ma vie que l'âge dans cette montée par première fois en 1909 j'avais 6 ans s'était pas drôle non mais plus tard j'ai commencé à perdre si sérieusement en 1918 c'est à dire quoi sérieusement c'est à dire prendre des vacances jeu loué une chambre chez des paysans la montagne je faisais ma popote et se disent qu'ils toute la journée mais en général avec des amis vous avez vécu l'évolution du matériel 10e journée sera fatale a commencé à faire des concours internationaux qui avaient les autrichiens qui était déjà la tête de tous qu'ils avaient des arts est métallique sur les skis ça tout changer de skis non non c'était passionnant je suis encore les les efforts d'aujourd'hui est la manière puisque vous suivez l'actualité vous intéressé aussi aux femmes et à l'aventuré qu'avez vous pensé de l'exploiter sonné on a dit que c'était un exploit en tout cas la réussite de florence arthaud alors ça m'a donné une joie immense immense parce que cette fille m'a l'air authentique pour moi le mot authentique c'est capital c'est quelqu'un qui est vraiment ce qu'il dit et bien elle a aimé naviguer elle a donné la preuve qu'elle aime naviguer est acceptée elle était forcée tout ce modernisme de la navigation mais quand vous n'y avez navigué bien avant l'heure quand vous voyez que les journalistes s'extasie sur le fait qu'une femme navigue ça doit vous agacé parce que pour vous c'est évident qu'une femme peut si elle le veut naviguer et la vie des salles non mais écoutez et assume consciemment une sorte de misogynie peut pas les contres alors quand une femme prouve que les ce qu'elle dit tout le monde s'étonne mais moi je m'étonne pas et la meilleure je vous propose de regarder une photographie de mina tanière c'est une photographie qu'elle a réalisés aux baux de provence on va pas aller aussi loin que là où vous êtes allés dans votre vie mais c'est un beau et que c'était un bel endroit une belle carrière qui a servi de décor à jean cocteau oui cette photo a été réalisée dans la carrière toujours des baux de provence mais dans la partie que cocteau à travailler et c'est là la porte des gens sincères au mois derrière il m'intéressait énormément parce qu'elle était fermée car mais simplement pour une question de pratique mais pour qui pendant de la ramener complètement oniriques et fait basculer le sens un petit peu kalinic octobre c'est l'espoir je crois que c'est une photo pour moins porteuses d'espoir c'est dans la mesure où le mixage qui est possible ou si aussi lapd et à l'intérieur d'un des couples et des directions en regard dirigé la même direction les deux mandats et ça c'était pour moi de chant très importante c'est à dire qu'on peut seulement de pont du vert un devenir non prévisibles en tout cas ce retable

[Musique]

ella maillart il ya beaucoup de choses qui peuvent vous faire réagir c'est la fée du couple regarder dans le même la même direction le métissage aussi en couple mixte réussi et enfin jean cocteau jean cocteau vous l'avez connu je crois non j'ai pas mangé beaucoup mais c'est les reins il a écrit en lisent la difficulté d'être au monde où il va au fond du problème n'en cocteau était un petit centre si vous avez en voyageant qu'est-ce que qu'est ce qui vous pousse à voyager toujours plus loin vous avez il faudrait dire tout ce que vous avez unités mais enfer 1930 vous traversiez l'urss en 1935 vous traversiez la chine desta nous est un moment où personne ne pouvait voyager qu'est ce que vous cherchiez dans ses voyages je cherchais une tribu heureuse n'ayant pas été touchés par notre civilisation terrible situation industrielle qui nous amène dans les drames actuelle et je voulais puisque le pacifique la polynésie n'échappait trouver ailleurs quelqu'un qui était resté veut nous authentique on a vécu sans notre influence de machines qui nous mène au fric qui domine tout et qui met des fabriques partout cabine la nature partout alors comme je n'avais pas d'argent il fallait que l'on commence lentement et je suis parti pour le caucase avec une l'équipe de d'étudiants moscovite pour avec 160 roubles on a fait six mois six semaines de voyage car si le caucase à pied et je suis revenu à moscou et ça m'a éveillé l'intérêt pour l'asie centrale qui est comme un grand désert où personne n'allait à part sereine et digne et alors je me suis dit je vais là-bas trouver et vivre pendant un ou deux ans avec une tribu primitive c'était l'un de mes motifs donc pour aller le plus loin possible de l'europe où j'étais barré à cause de cette première guerre mondiale vous ne vouliez pas connaître les guerres et connaître d'autres guerres c'est à dire que si j'apprenais un métier pas l'exclusive en europe où je trouvais les seuls gens sympathiques c'était les pêcheurs bretons ou les guides de haute montagne où même les profs de ski qui était toute la journée en pleine nature en union complète avec le ciel le soleil et pourquoi n'êtes-vous pas rester dans un de ces lieux que vous avez découvert dans un désert avec des tribus tout connaître pourquoi êtes vous revenu un euro parce que il y avait la guerre civile d'abord où ce que en chinois quand j'étais là avec peter fleming est c'était la guerre civile pas moyen de rester quand j'étais en afghanistan à trois reprises par la suite de la guerre je voulais rester deux ans ou pas me refaire une étude ethnologique et ses petits projets dont de m'intégrer à des tribus primitives pour savoir ce dont je parlais ne se soit pas une construction de l'esprit que bon il avait faim s'il n'y avait pas la pluie où il avait aussi des guerres civiles parfois entre eux mais enfin je n'ai jamais pu réaliser ce rêve d'être avec une tribu primitive et la bagarre on dirait que partout c'est toujours la guerre qui les a chassés mais pas la guerre existe partout regardez gt3 pas en afghanistan la troisième fois cette et pire que jamais alors quand on vous écoute vous pourriez être écologiste vous pourriez être paty 6 vous pourriez être marxiste et nos grappes ethnologue oui et non vous êtes un métier mais je voudrais parler de l'engagement vous n'avez jamais été tenté de limiter ou que ce soit avec tout c'est l'idée que vous avez c'est à dire qu'il ya des quantités de groupe que j'étais sur le bord des groupes il y avait toujours des intérêts secondaires soient politiques soient ambitieux je n'ai jamais fait partie d'un groupe il y avait la croix rouge mais je n'étais pas qualifié attention est focalisée peut être un docteur ou encore appris quelque chose et j'étais en perte de vitesse la plupart du temps ella maillart j'aimerais qu'on voit quelques unes de vos photos qui ont été exposés d'abord musée de l'elysée à lausanne une exposition qui va tourner maintenant et qui va voyager et elle sera à bordeaux ces jours prochains donc on va voir un petit peu votre carnet de voyage là on voit alain gerbault et vous même à cannes en 1923 ça me rappelle des souvenirs le moment où il part pour new york un tout seul traverser l'atlantique et j'ai mangé dans la main les hommes jean notre flottant en cas de tempête nous avons partagé notre nourriture pendant un mois et demi à cannes avant qu'ils partent et nous nous sommes dit si lui réussit eh bien nous réussirons à 2 certainement ensuite on renvoie un convoi du blé dans le désert de kyzylkoum traître on va voir la photo je voudrais en profiter pour vous demander si vous avez eu un souci esthétique quand vous avez pris ces photos en noir et blanc qu'on expose aujourd'hui un peu partie ce souci esthétique n'a jamais traversé mon esprit c'était des photos notes de voyage ou le permis d'entre eux soit on est trop fatigué pour prendre des notes alors cette photo là c'est le départ avec la nourriture sur un animal et les chameaux de bactriane pour aller d'un fabergé le nord du tibet ella maillart je repose la question que j'avais j'avais posé en début d'émission qu'est ce que vous pensez de la notion d' aventure que nous avons aujourd'hui de l'exploit qui est souvent très technique très pointu qui ne représente plus des années de deux voyages ou de vie marginal au contraire pour faire un exploit aujourd'hui il faut être très intégré avoir des sponsors etc l'exploit est conditionnée par le fric j'ai toujours cette saloperie de free qui mène le monde et c'est ça ma révolte de base parce qu'il ya des gens très sympathiques et sont en train de courir après le fric qu'ils pensent plus qu'à ça et les manières on va encore voir une photo ce sont cette photo là est très intéressant c'est près de la mer barral que les ingénieurs soviétiques ont mis à sec on peut en mourir de faim toutes les villages aux alentours les deux grandes rivières qui descendent et détiennent cham sur laquelle j'avais navigué sur l'amu daria et maintenant à 7 et la mer d'aral est aux trois quarts à 7 avec tous les cargos échoué et le vent de sable qui amène le sel dans toutes les les villages environnants comment est-ce que des ingénieurs ont fait ça en russie c'est impensable quel est le pays qui vous tient le plus à coeur j'ai recensé le tibet peut-être aujourd'hui c'est pas le tibet c'était des gens qui d'après tout ce qu'ils ont vécu longtemps vous aviez des officiels britanniques qui passe les trois ans pour leur travail au tibet et des excès des gens qui étaient souriants et heureux il ya 10 à l'eau par un peu partout c'est pas pour dire qu'ils étaient tous parfaits mais avec cette conquête terrible de la chine avec plus de 100000 recense 200 milles de tibétains échapper nous savons que le tibet et vous rend cette année il a marre pourra rien faire alors c'est cette injustice envers un peuple qui était heureux paraît-il moi j'ai jamais vécu avec eux l'ont longuement qui me fend le coeur les comptes des tibétains continue à souffrir jour après jour des chinois c'est ça qui est horrible vous avez toujours les contacts avec le règlement dérégler les pays que vous avez traversé vous intéresser à l'horreur la qualif ça c'est très facile à répondre parce que comme gagne pain à partir de 1957 grâce à sa connaissance des arts et andré barret j'ai commencé à être guide culturel pour des voyages en asie et ben ali et polynésie non pas polynésie données zee et allez donc chaque hiver en asie est comme ça commençait à connaître les paysans un peu mieux malheureusement sans avoir appris les langues donc ma connaissance reste très superficiel mais j'avais cet cette soif de connaître ce pays tous ces pays inconnu de l'asie à part la sibérie ou jeux taito et la manière je vous propose une réflexion sur la vieillesse grâce à une femme qui était interviewé par un jeu casse en 1966 le titre tu es jolie c'était le temps s'en va madame 1120 aussi pour l'émission qui m'aident à à vieillir moins vite sur le fond c'est de travailler moi j'ai des tas de jeunes femmes autour de moi de tout mon activité et puis le travail si l'isi le travail par nous mêmes nous par semaine me déplaît au plus haut point c'est désagréable prendre tous ces milliers de tiges et star jours après c'était a commenté l'ancienne usine de métallurgie de métallurgie quoi mais si l'ambiance de la d2 la camaraderie des jeunes femmes qu'il ya autour de moi mais même des familles des amis plus âgés c'est toute cette ambiance parce qu'il faut bien qu'on est en tournée ne veut retenir enfermés dans une usine avec une heure de déjeuner en plus lors du trajet le matin on est on est obligé de entourant d'avoir quelque chose si nous y attache bon bah c'est pas le patron ni lui ni le travail que l'on sait qu'ils nous attacher une news a mis nos camarades tout ce qu'il ya autour de nous eh ben on a des moments mais en ruine et aux traits des choses pour s'amuser pour se détendre pour rire pour entre nous et tout ce qu'ils ont pour nous toutes les jeunes les plus jeunes et les vieilles dames qui nous permet de rester plus jeunes chevaux que ça doit aider parce que je pense que la femme dira chez elle dans son ménage tout seul toute la journée entre ses pommes de terre a épluché son art et qui va rentrer les chansons du programme amal fond cette vallée y en beaucoup plus vite qu'elle se réalise pas cette femme qui rachète ça c'est vraiment dommage qu'elle vous même parce que on est vous dire que je me dis que vous faites n'a pas d'intérêt pour qu'il n'y a que le cadran fait le climat dans lequel vous le faites le climat de camaraderie dans lequel vous faites qui vous n mais je crois que ça vient aussi de ce que vous avez une action qui est qui vous permet de vous exprimer ou sous pression ce côté d'ailleurs la signification que peut avoir cette cette action que vous avez puisqu'elle ne faudra pas une émission mais l'action que vous avez fait partie du lot il existe seulement nous permettre d'être dynamique rester jeune comprendra les ai toujours plus de l'avant les choses ils vont affecter à rester plus jeune amant vieillissement est le meilleur le vieillissement c'est quelque chose qui a été un souci pour vous simplement parce que ça pouvait peut-être vous présentez d'arrêter de voyager quand est-ce que vous avez arrêté de voyager à quel âge et bien j'étais à l'achat en 86 ch j'étais encore en 87 eaux sûres que sont chinois qui est en train d'être complètement modernisé travail vitesse folle et pollué de tous les côtés suis donc arrêté en 87 ans 87 donc vous aviez un petit peu plus de 80 ans la magie 88 aujourd'hui et ça vous manque le voyage aujourd'hui non parce que physiquement je peux plus ses deux hanches artificielles et puis la fatigue et puis des tas de choses à mettre en ordre avant dalet sur les pâquerettes comme je dis non il faut accepter en chercher le temps présent est la seule chose dahlab la lumière de perception c'est le présent immédiat le passé c'est mort l'avenir peut vous être utile je ne sais pas comment il faut le préparer si vous voulez avoir une maison de retraite il faut y penser mais les membres présents est tellement important parce que j'ai cette espèce d'image vous avez le temps le temps avec le passé le présent et l'avenir et puis le moment présent c'est l'esprit qui traverse développement dans le temps équiper les mamans présent nous sommes maintenant il ya en vo yeux et en musique mes yeux la lumière de perception la lumière de perception c'est le seul un changement qui est là depuis la naissance jusqu'à la mort cette lumière de perception c'est le mystère suprême et la présence de l'esprit la chose la plus importante devant laquelle on se met à genoux y a pas besoin d'aimer les religions au quoi que ce soit ou de fabriquer un dieu qui est fabriqué par le mental ce maman présence les mystères suprême entende à genoux personne peut l'expliquer qu'est ce que c'est que la vie que vous et moi soyons vivante en ce moment alors cette chose là est capital et c'est ce que les indo appelle le vrai jeu qu'elle a tout le temps alors quand on part à la recherche de la vérité moi j'avais la question classique qu'est ce que c'est que le réel dans le moment présent et mon pasteur ne riait au nez j'étais protestants croyais que j'étais folle c'est la question de base quand vous arrivez chez un sage il éclate de rire et 10 mai aux est le réel on peut pas le trouvez-vous lettre de même que vous pouvez pas voir voir vaudreuil ne pas prendre l'eau et pour le voir eh bien vous est le réel alors vous restez près du sage en dix ans alors si toi tu me réponds comme ça je reste ici tu va m'aider à voir le réel et c'est ce que appelle le vrai jeu chez l'un changeant qui est là tout le temps la peau change les idées des idées le mental change cette boîte crânienne tout ce qu'on fout dedans depuis l'enseignement et tout ce qu'on lit tout ce qu'on entend les émotions change tout le temps j'adorais les chats j'adorais les les bateaux à voile etc mais tout ça des émotions change qu'est ce qui ne change pas l'un changeant ce que j'appelle la lumière de perception la conscience de soi être les êtres avec en grand et mal hante longtemps que les philosophes qui sont dans le dualisme entre l'observateur et la chose observé alors qu'il faut être ce que nous sommes vraiment et qui est au delà du temps alors c'est ça qui est la chose importante et je crois que le fait d'avoir passé toute la deuxième guerre mondiale en inde m'a aidé à résoudre cette recherche capitale ella maillart quand vous dites j'ai des choses à mettre en ordre qu'est ce que ça veut dire les amoncellements de photographie comme pour les autres musée de l'elysée ils veulent pas que je jette quoi que ce soit mais il faut les classer et je m'étais jamais rendu compte que j'étais photographe soi disant professionnels j'ai jamais bien classer ses photos à part les poteaux noire et blanche avant la couleur en 45 là j'étais obligé pour mes livres parce que n'ayant rien à manger dans le sud de l'inde et éditeur anglais me demandais des vivres il fallait que je les illustre avec les photos passé alors là c'est ce que j'avais classé pour le musée de l'elysée qui est maintenant à bordeaux alors tout d'un coup d'éclat photographe j'étais sans le vouloir je vais dire c'était pour prendre des notes de voyage mais alors il ya des quantités qui chante à mettre en nombre et ça ce que vous avez à mettre un ordre ou le fait parce que c'est une demande mais vis-à-vis de vous même qu'est ce qui vous reste encore acer a actualisé toute la sagesse que j'ai apprise en partie émotionnellement en partie intellectuellement ça il faut devenir ce que l'on dit il faut pas être un mensonge vivant et alors là il faut la retraite et je pense que j'ai atteint l'âge de la retraite est ma première réponse qu'on abat celle de france m'a parlé de vous j'ai dit je les vois opim j'ai autre chose à faire que d'aller me promener à toulouse et puis ça se combine avec bordeaux jeudi un signe des temps nous sommes des marionnettes au bout d'un film nous sommes menés faut pas croire que moi je décider quoi que ce soit j'avais comme voisine jet de chaussure qui est transformé sans elle je ne serais rien j'aurai qu'appuyer à genève en faisant dieu sait quoi j'aurais fait n'importe quel métier à paris ce que j'ai d'ailleurs fait aussi mais enfin il ya cette authenticité de rester vrai en face de ce qu'on a pensé et des réactions profonde je ne sais pas vous n'aviez pas envie de forcément venir en tout cas je pense pas vous apprendre grand chose et c'est très certainement rien mais en tout cas moi j'apprends beaucoup avec vous et j'ai envie de parler avec vous de la mort est ce que vous aimez rickson de l'amour mais je l'attends avec impatience parce que j'ai des charges maintenant enfin des bd des devoirs disons qu'ils me mais j'ai un chalet à la haute montagne qui est un vrai paradis en plein ciel c'est un peu un voyage demain vers l'espace non l'homme et la vieillesse et donc je peux plus faire du ski c'est très dommage je peut plus naviguer c'est très dommage mais il faut être dans le moment présent il faut être authentique je reprends mais il y avait un point hindous qui utilisaient si tu pleures après le si la nuit tu pleures après le soleil qui ne verra jamais les étoiles c'est un petit au sein que vous faites c'est que on regarde ce qui a regardé sur le monde le moment ils rejoignent et c'est la seule réalité je suis en face de vous bon bien j'avais d'abord dit non et puis arrive bordeaux je suis obligé de dire où et pour finir bon eh bien c'est pas moi qui décide et ce les circonstances nous sommes menés par le bout du nez bon je préférais peut-être du café au thé ou vice versa à la fin d'un repas disons que je sois libre mais j'aimerais avoir des cheveux blonds jeu parce que j'ai pas de cheveux blonds mes cheveux blancs et la manière car vous êtes de pendant six mois en haute montagne dans votre chalet mais vous êtes seul vous aimer la solitude je crois énormément toujours vous êtes rejoindre oui il faut aimer la solitude pour pouvoir voyager et non il faudrait la solitude quand on appelait écoutez si vous êtes en ville attendre que le téléphone sonne attendre que la poste elle qu'auriez vous arrive quelque chose vous êtes foutus vous levez pas pleinement vous êtes % à côté de la plaque on y va dans le moment présent donc il faut pouvoir vivre seul pour apprendre à vivre bien ella maillart merci merci nous avoir merci d'être venu puisque vous vouliez pas venir et bonne chance mais fou

[Musique]

et