Entretien avec Bertrand Lemaire sur St Louis-Marie Grignon de Montfort (J12-St Laurent sur Sèvres).

Bonjour euh Bertrand Lemire. Aujourd'hui, on a la chance, on est au pied de la basilique de du père de Montfort à Saint-Laurent sur Sèvre et on a la chance aujourd'hui de rencontrer, si je puis dire, un spécialiste du père de Montfort qui a rédigé euh certains ouvrages euh sur le père de Montfort et notamment le son lien avec Jean-Paul II. On verra ça un peu plus tard.

Euh Bertrand Lemer, est-ce que tout d'abord vous pouvez vous présenter en quelques mots ? Alors, je vous dire moi, il y a à peu près 38 ans avec une dizaine de familles, nous avons acheté une charcuterie qui est à 4,50 de la basique où nous sommes ce matin. D'accord.

De cette charcuterie, on a respiré l'odeur du graillon pendant quelques années, mais on vient surtout implanté des livres, objets religieux dans le pour l'accueil des gens qui viennent voir le père de l'enfant du monde entier. H parce qu'ici il y a trois congrégations religieuses et euh les unes et les autres viennent vénérer sa patron père de renfor et Marie-Louise Trich. Donc pour me présenter, moi j'étais arguté, j'ai 5 enfants et je suis avec une dizaine de familles à l'origine de cette librairie religieuse qui s'appelle la grâce et la ploue maintenant et nous voyons passer nous sommes une sorte de mirador qui voit passer des gens de partout pour venir vénérer le père de mon fort.

C'est pour ça que je me suis beaucoup intéressé à ce gros ce grand personnage. Voilà. Merci.

Merci Bertrand. Alors euh tout d'abord, question essentielle pour les gens qui ont jamais entendu parler de Saint-Louis-Marie de Montport qui un des plus grands seins de France, qui est Saint-Louis-Marie Rignon de Montp ? Alors, votre émission est courte, il faudrait euh 2 tr jours pour le dire, mais enfin Monfort est né à Montfort Surmeux, c'était à l'époque Montfort Lacne à 20 km de Rennes et il était d'une toute petite famille de 17 enfants.

Bon, alors sa caractéristique c'est que il a donc été euh un des membres de cette famille mais il a voulu inscrire, on a inscrit sur son troupeau Dieu seul et pour lui sa famille, il a dit ma famille c'est Jésus-Christ. Donc il s'est occupé de quelques-unes de ses sœurs qui sont devenues religieuses quand elles étaient un peu en difficulté. Mais pour vous donner un petit exemple, 12 ans après mon fort surmeux euh pour aller au séminaire à Paris à Monin Soupis, il n'avait pas donné moindre coup de téléphone et moindre SMS à sa famille entre guillemets.

Il est revenu en incognito chez dans le village de ses parents et il a dit "J'ai quelques amis avec moi, j'irais déjeuner chez vous." Il est arrivé avec tous les clochards de la région. C'était l'homme des pauvres.

Et ce qui manque peut-être aujourd'hui justement notamment à Saint-Ro c'est l'accueil des pauvres. Alors bien sûr les pauvres d'aujourd'hui ne sont pas pas les mêmes que les pauvres d'hier peut-être mais la vocation essentielle de Grinon Montfort c'est l'amour des pauvres. Voilà.

Merci Bertrand le maire. Alors, il attendez, il a cavalé un peu partout parce qu'il a fait 25000 km à pied et il a prononcé 25000 verres en poésie pour transformer toute la catéchèse sur les champs de l'époque. Donc, il a marché en France seulement ou euh non, il était, attendez, on en parlait tout à l'heure, il est allé à Rome à pied, voir le grand patron.

Il est allé à Rome à pied. Et ben oui, en plein dans les guerres d'Italie. Il a franchi les puis il a fait c'était vous savez c'était un homme rustre.

Il était capable de de soulever une barique pleine. Il avait une force. Il avait un appétit pentagruell.

C'était une force de la nature. Et heureusement que la providence a pris entre les mains, sinon ça aurait été le pire des truant. Il avait une force, une énergie mais entièrement canalisé vers Jésus.

D'accord. Alors justement, vous avez été voir sa tombe tout à l'heure, il y a marqué euh Jésus tout de tout à Jésus euh par Marie, mais pour lui l'essentiel c'est Jésus. Voilà parce qu'ici à Saint- Laurent surèbre, désolé à Saint à Saint-Laurent surè, désolé.

Saint-Laurent sur Serre, en fait, on est à côté de la basilique et il y a le grand tombeau du père de Montfort où notamment il y a Jean Dieu seul. Dieu seul. Oui.

Euh Dieu seul et il y a notamment le le pape Jean-Paul qui est venu se recueillir ici en 96. Pour revenir sur le père de Montfort. Donc il est né il est il est né en en quelle année ?

Il est il est mort en quelle année ? Alors il dans dans quel contexte historique et ecclésiastique a-t-il évolué ? Alors c'est un un contexte extrêmement difficile.

Il y avait les protestants, il y avait les gens chénistes, il y avait ceux qui étaient fidèles au pap même parmi les piscopat. Et alors, il était dans ce contexte à tel point qu'à la Rochelle, les protestants l'ont empoisonné. Il est mort jeune à 43 ans euh pratiquement à la suite de cet empoisonnement.

Il y avait un contexte extrêmement difficile et il se faisait jeter d'un peu partout euh même les évêques. Alors, il obéissait toujours. C'était toujours l'obéissance.

L'obéissance, la vertu quand même clé, on va dire. Alors, il est allé même j'anticipe peut-être un petit peu sur question peu importe est entre nous. Il en avait tellement assez de se faire jeter de partout euh que il était il s'est dit je vais aller voir le grand patron.

Il est parti à pied pour voir Rome pour aller à Rome. Il y avait un brave type qui l'a accompagné. La première question qu'il lui a posé, il a dit combien d'argent ta proche ?

Il avait un tout petit peu de sous. Il dit tu donnes ça au pauvre, on doit faire confiance. Alors, il voulait toujours donner tout au pauv quand il est parti de de Ren pour aller au séminaire de Saint-Spis.

Et bien son papa lui avait donné un peu d'argent, sa maman lui avait donné un peu de de costume. Premier pauvre qui rencontre en sortant de de rein c'est il est parti. Il donne aux pauvres le beau costume que sa maman lui avait donné.

Ensuite, il trouve un autre pauvre dans le village suivant. Il donne l'argent que son papa avait donné. Et un troisème pauvre, qu'est-ce qu'il pouvait donner ?

Il lui a dit, on va se mettre derrière là elle tu te mets tout nu et moi tout nu et on change d'habit. Et il a pris les habit les habits du pauvre et il est parti comme ça. Ça c'était mon fort brut de décopage.

Pas pas de détail gros but quoi. Ouais. Alors il est donc allé voir le le saint-père là-bas.

Donc pour quelle raison il s il s'est déplacé à Rome ? Mais parce que tout le monde le sait. Il s'est dit je suis frête j'ai une vocation.

Qu'est-ce que je dois faire ? Je m'aperçois que tout ce que j'ai fait jusqu'à maintenant ça marche pas. Alors, il est allé voir le pain.

D'abord, il il frappe à la porte des théâtins qui étaient un très connu à l'époque. Sangait de Tienenne, c'est ça le fondateur. Les fondateurs des théâ thé.

Alors, il tire la sonate, il lui dit "Bah, est-ce que vous pouvez est-ce que vous pouvez m'héberger ? Ça c'est parfois difficile. Très bien." Et il lui dit "Mais qu'est-ce que vous voulez faire ici ?

Je vais voir le pas. Ça va pas être facile d'écouter. Je suis content de vous dire que je suis le confesseur du saint, celui qui ouvre la porte.

Donc il va pour rencontrer le pape et il rencontre le confesseur du confesseur du Saint-Père. Alors bien sûr, il a eu des portes ouvertes pour aller voir le pape. Il commence en latin le pape français très bien.

Alors il dit écoutez Saint-Père j'aimerais que vous me nommiez chez les Zirokois du côté de du Canada là-bas. Zirokoi au Canada, il voulit partir en mission là-bas en mission là-bas. Alors deux solutions ou je peux les les convertir et les baptiser ou alors il me coupe le coup c'est je pars en par et je meurs marty mais je veux pas retourner où je suis parce que je sais pas je mets la porte le pape lui dit vous avez monsieur je dis monsieur parce que prêtres de Saint on appelle toujours monsieur vous avez monsieur un assez grand champ d'apostolat en France retournez-y et Dieu donnera succès à votre à vos prédications en fonction de l'obéissance que vous avez envers les éveilles, des diocèses, vous irez prêcher.

Ça des bons petits gars, tu viens te plaindre les évêques qui te foutent à la porte et bien retourne-y et obéisleur. Ça c'est un point fort de mon fort. Il se jeté de partout mais toujours obéir, obéir, obéir.

Et alors le pape lui a dit, je te nomme missionnaire apostolique avec un but, c'est de rappeler le baptême. C'est l'essentiel le baptême. Merci Bertrand.

Ben justement à ce titre, on peut rebondir sur la prochaine question parce que par rapport à cette mission apostolique de chaque chrétien et en occurrence celle du père de Montfort, quelle a été, on va dire la comment on peut la spiritualité Montfortaine euh parce qu'on sait qu'il apporté beaucoup de fruits dans tout le secteur qu'il a évangélisé dans le euh dans tout le le nord-ouest, on va dire, de la France. Vous pouvez nous en dire quelques mots ? Oui, bien sûr.

Euh, il allait donc dans les paroisses pour prêcher des missions près de 3 semaines. Alors, qu'est-ce qu'il prêchait ? Il écrit dans traité de la vraie dévotion Marie, elle est moins qu'un atome.

Elle n'est rien du tout. Elle n'est qu'une créature. Mais si Dieu le père a voulu que son fils naisse d'une femme qui s'appelle Marie, je pense qu'il continuera et qu'on doit vénérer Marie parce que Dieu a toujours agi envers elle comme une personne extraordinaire.

Mais comme créature, elle est moins qu'un autre, elle n'est rien. Mais Dieu a voulu que Marie soit, j'allais dire l'ascenseur, le descenseur de son fils à travers Marie. Et il vient nous dire "Reprenez l'ascenseur dans l'autre sens et c'est Marie qui nous amène à son fils." C'est ça l'essentiel.

Et il faut bien euh faire ces distinctions, c'est que euh Jésus est le médiateur et Marie est la médiatrice entre nous et Jésus. Et c'est Jésus qui est le seul médiateur envers le Père. Il faut bien faire cette distinction.

Marie qui est corrédentrice et donc le père monort insiste sur ce point qui Oui, mais corrédentrice entre nous et Jésus. C'est Jésus qui est le seul rédempteur. Et je crois que Rome vient de publier une note pour remettre au point la place de Marie.

Marie, c'est l'ascenseur entre nous et Jésus. C'est Jésus qui est le seul rédempteur entre lui, fils envoyé sur terre et le père. Pèreo estipso par lui, avec lui et en lui à tour de le père.

Donc on peut dire c'est une spiritualité plutôt axée quand même sur le le la médiation la à travers la Vierge Marie en fait. Ah bien sûr parce que c'est un des plus il est connu pour être un des plus grands saints mariage je crois au même titre que que d'autres saints je croyais Saint-Mnard ou Saintal de Ligorie mais le père de Montfort est vraiment connu pour le grand Saint-Maria si je puis dire à vous prochain converte alors oui on est d'accord donc c'est pour aller à Jésus il c'est marche à Jésus pardon c'est pour ça que nous on est beaucoup plus en en relation avec Jésus qui a été homme. Et bien c'est la Sainte Vierge qui est l'ascenseur.

Et Mfort il dit prenez cet ascenseur, c'est le seul possible pour aller à Jésus. Jésus ensuite apportera au père. Il a écrit beaucoup d'ouvrages aussi je crois.

L'amour de la sagesse éternelle. L'amour de la sagesse éternelle le traité de la dévotion à Marie. Et par rapport à la sagesse justement euh c'est un terme la sagesse qui revient beaucoup dans les écrits du père de Montfort.

Notamment on a cette citation qui est connue. La sagesse c'est la croix. La croix c'est la sagesse.

Alors le coup de la sagesse incarnée. La sagesse est aussi un des dons on va dire le don des dons du Saint-Esprit. Euh euh le père de Monfort a eu un lien particulier avec ce terme.

Qu'est-ce que ça représente pour lui la sagesse ? La sagesse, c'est Jésus. La la sagesse éternelle, c'est Jésus.

Pour lui, au lieu de dire Jésus, il dit la sagesse incarnelle parce que Jésus est la sagesse. Donc faut pas chercher plus loin. La sagesse, c'est Jésus.

Toute la pédagogie de mon fort, c'est la sagesse et la croix. La sagesse termine a terminé la croix. il a voulu faire ça château.

Il a voulu reproduire un peu Jérusalem avec la croix et puis la la veille deation euh roi 14 intermédiaire a dit vous allez me démolir tout de suite ce qui s'est fait. Ah oui, c'est alors qu'est-ce qu'il a fait Mou ? Il est parti à pied à Nant et puis il a été fait une retraite de 8 jours et il acceptait que tout se passe selon la volonté de Dieu.

Le Pont Château est maintenant quand même un lieu à connaître très forte. D'accord. D'accord.

Très bien. Euh merci Bertrand pour ces ces éclairages. Euh je voulais avancer sur un un important.

Donc, on a parlé, on a dit tout à l'heure que le pape Jean-Paul II était venu se recueillir auprès de la tombe de Montfort en 1996, il me semble. Euh, je sais que vous avez rédigé certains ouvrages sur ce sujet-là qui vous tient à cœur et vous aviez fait une conférence il y a pas si longtemps à ce sujet sur le lien entre Montfort et Jean-Paul II. Est-ce qu'on peut dire que le père de Montfort a inspiré Jean-Paul II ?

A été un un saint qui a marqué son son chemin ? Écoutez, je j'ai trouvé un Rome un jour à une grande réunion où le pape est intervenu et il a il a une réunion mariale et il a dit cette phrase moi qui m'a complètement bouleversé. Saint-Louis Marie Grillandfort a été pour moi une figure de référence significative qui a illuminé les moments importants de ma vie.

Connaissez-vous un pape qui est pointé son nom d'al façon aussi précise sur le sein qui a illuminé les moments important de la vie. Sachant que la vie de Jean-Paul I ça a été le troisème pas le plus long Saint-Pierre. Ensuite il y a eu Pinf et ensuite Jean-Paul II.

La vie de Jean-Paul I ça a été le pape le plus long 27 ans. Et il a le culot de dire mon fort est celui qui a illuminé les moments importants de ma vie. Alors moi quand j'ai entendu ça, je me suis dit pas laisser s'entraîner, c'est pas possible.

Et alors, il est venu ici euh de façon tout à fait étonnante. Euh est aussi un petit peu long pour mais elle était un petit peu partie prenante moi de de sa décision en tapant sur la table, je veux aller à Saint-Ler et on a rajouté une journée à son pélerinage de 3 jours qui devait aller à Saint-Doret à tour et reince la thème de Copis. tapé sur la table, il a dit "Je veux rajouter une journée le 19 septembre pour aller vénérer le père de mon foi." Et il a ajouté ici, c'est aujourd'hui le 19 septembre 96 le 150e anniversaire de la salette.

Et la salette c'est les apôtres du dernier temps et Mfor dans son traité d'av dévotion incite beaucoup sur les apôtres des derniers temps. Donc c'est un voyage tout à fait prophétique qu'il a exercé ici. Il a été 2 heures mais ça déterminait tout le cheminement futur de Saint-Lurent sur scène et c'est tout ce qui s'étudie en ce moment entre un jumelage indispensable entre Jean-Paul II et Grillon de Monfort.

Et j'ajoute juste la chose suivante, c'est que le Vignon de Monfort, il a vécu il y a 300 ans, mais il a donc vécu de ce que l'église avait murri pendant de jusqu'en 1700. Etfort Jean-Paul II apporte les 300 ans qui viennent de se passer depuis fort sur le Vatican 2, le donne de l'Assemption, le de conception. Donc le jumelage de ces deux personnages euh actualise totalement toute la dévotion mariale à travers mon for merci Bertrand.

Je pense aussi là à la légion de Marie notamment le le fondateur Daniel Deuf qui aussi il me semble a été s'est beaucoup appuyé sur la spiritualité Montfortaine pour fonder la Légion de Marie. Euh bon, je connais pas dans les détails, mais je sais que Jean-Marie, moi j'en parti à jeune et très très attaché à mon fort. Il y a beaucoup de congations qui sont attachées à mon fort.

Et justement tout le dynamisme qui se crée en ce moment à Saint-Lè, c'est d'essayer de de regrouper et de connaître et de rentrer en contact avec tous ces gens qui toutes ces congrégations qui sont enracinés dans ceux qui vous écouteront qui viennent ici nous écouterons et et qui pourront venir ici à la librairie nous accueillera hier Bertrand c'était le 7 et on célébrait une scène particulière. Ah ouais donc je veux terminer sur ça parce que c'était la providence hier je suis arrivé et à Saint-Rève et donc alors je vous laisse introduire la scène qu'on a célébré hier. Alors alors je je vous reprends proche note.

Elle n'est que bien heureuse. Elle est que bien heureuse pardon mais elle est intimement liée au père de Montfort. Ah bah oui bien sûr.

Si vous voulez Marie-Louis Richet. Marie-Louis Richer. Marie-Louis Richet.

Euh elle était de Poitier et un jour elle va se confesser euh ce prêtre qui était là assez original et puis elle dit "Ben je vais faire quelque chose de ma vie." Alors il a collé euh dans l'hospice où il y avait que des pauvres gens à l'époque des hospices on mettait il y avait pas d'asile, on mettait tout dans et alors il lui a dit "Bah écoute, tu as envie d'être religieuse peut-être mais occupe-toi de des pauvres." Et pendant 10 ans, elle a été sans nouvell.

Au bout de 10 ans, il est revenu. Elle était toujours à s'occuper des pauvres. Et alors Marie Strichet et Grillon de Monfort sont condateurs des sœurs de la sagesse qui sont qui dans leur centre ici.

D'accord. Voilà sur de sagesse et les pères monfortins et les frères Saint-Gabriel qui se réfèrent aussi à Monfort sont implantés dans 30 pays dans le monde. C'est pour ça que Grill Monfort et Marie Strichet sont tous les deux très connus dans le monde et beaucoup de périns viennent ici.

Alors ben on aimerait bien qu'elle soit sainte, elle soit déclaré sainte. C pas il y a un procès de canonisation en couple pour Marine. Ben elle est bien heureuse.

Oui d'accord. Oui, d'accord. Elle est bien heureuse.

Donc le procès est bien engagé. On peut prier pour qu'elle fasse des miracles. Avant de terminer sur un petit mot de la fin, vous avez quelques ouvrages Bertrand à nous présenter peut-être que vous avez rédigé.

Ben oui, oui, oui. Alors, j'ai j'ai ce livre là. Donc Saint-Jean-Paul II est le père de Montfort.

Je vous mettrai de toute façon en lien les les ouvrages. Alors j'en ai un autre qui s'appelle l'heure de Marie parce que l'heure de Marie. J'ai été étonné édition Pierre Tqui.

Oui. J'étais étonné que ce titre n'ait pas été pris l'heure de Marie. Alors ben je je parle un petit peu que le fait que le père de Montfort et et Jean-Paul II sonne à toute toute volée l'heure de Marie dans le monde et particulier chez nous. besoin d'être d'accord d'autres ouvrages ?

Je alors ça il date d'il y a 15 ans Monf et Jean-Paul I donc encore vraiment je vois que c'est un thème qui vous échè et puis là la vie de Jean-Paul II beaucoup plus détaillé. Donc ça c'est ça c'est aux éditions commis c'est pas vous qui l'avez rédigé c'est Louis Lecrome un livre que vous encouragez aussi sur la la vie du père de c'est un des meilleurs livres pour connaître tous les détails de la vie du père de aux éditions Clovis. Donc vous pouvez trouver ça sur internet aussi.

Je vous mettrai un peu les liens en description de la vidéo. Merci beaucoup Bertrand en tout cas pour cette entrevue, cet entretien du père de Montfort et puis euh il nous reste plus qu'à vous souhaiter de une bonne continuation en tout cas dans toutes les œuvres que vous avez accomplir ici euh à Saint-Laurent sur Sèvre pour toujours mieux faire connaître le père de mon fort. Je vous dire, moi je suis jeune depuis longtemps, mais j'ai un accord avec Christiel que je ne mourrai pas avant que le jumelage Jean-Paul II Grillon Foire soit décrété par la conférence épiscopale française.

Amen. Alléluia. Amen.

Alléluia. Merci téléspectateurs. Je vous dis à bientôt.

Au revoir. Merci Bertran. Voilà.

Donc là, c'est vraiment on est dans la on est dans la dans la procure la petite procure avec Bertrand la procure au pied de la basilique Saint-Laurent. Donc il y a plein plein plein plein plein d'ouvrages sur tous les pères de mon tous les grands ouvrages qu'il a réussi aussi sur le traité de la dévotion le livre d'or et bien d'autres il y a plein de biographies du père de mon vraiment dire c'est the place to be pour pour parler du de voilà les amis merci à vous et puis merci encore pour accorder pour cette interview à bientôt. Oh.