Face-à-Face : Jordan Bardella

BFM TV face à face apuline de Malerbe il est 8h30 et vous êtes bien sur AMC et BFM TV bonjour Jordan bardellin bonjour madame de Maler merci vre invitation à mes questions justement ce matin au moment d'une crise politique majeure vous êtes le président du Rassemblement national vous avez voté votre groupe à l'Assemblée à vootter la motion de rejet du projet de loi immigration et je voudrais que vous puissiez tout de suite réagir au propos du ministre de l'Intérieur géralde Darmanin qui ce matin vous accuse de faire preuve de cynisme écoutez je crois que le rassemblement national a montré son cynisme absolu c'est-à-dire qu'après avoir voulu débattre inccessemment de l'immigration les premiers débats qu'on aurait eu si une texte avait été accepté si la motion de rejet avait été rejeté c'était un amendement notamment de oppositions qui évoqué un débat obligatoire sur l'immigration au Parlement avouez que ça ne manque pas de selle donc évidemment le rassemblement national a hier fait ce qu'il sait faire finalement c'est un parti d'opposition qui n'est pas prêt à gouverner parce qu'il n'est pas prêt à prendre des mesures voilà et que il préfère les problèmes au solutions le gouvernement avait des solutions elles étaient plébiscité par les Français c'est sans doute ce qui a fait peur à Madame Le Pen mais c'est pas grave vous savez 100 fois il faut remettre le métier sur l'ouvrage vous pr compliqué de d'assumer ses responsabilités quand on est ministre le rassemblement national a protéger les Français de l'instauration dans notre droit d'une nouvelle filière d'im tion celle de la régularisation des travailleurs sans papier qui serait la plus grosse filière d'immigration l'une des plus grosses filière d'immigration depuis l'instauration du regroupement familial donc nous avons toujours été très clair nous n'avons jamais menti ni au français ni au ministre de l'Intérieur si cet article 3 qui est devenu le 4 bis qui visait à faciliter la régularisation des travailleurs clandestins nous avions dit dès le départ que nous ne voterions pas ce texte de loi j'ai dit dès le départ que si cet article de loi ne figurait pas dans le projet de loi final alors les députés du rassemblement national voteraient en faveur de ces quelques mesures administratives bien qu'insuffisante qui permettrait de de de de contrôler à minima un certain nombre de procédur même pas de débat vous avez effectivement voté avec la France insoumise et le le rassemblé national et les républicains c'est pour ça qu'il vous accuse de cyisme Madame il y a eu un débat il y a eu 45 heures de débat en commission à l'Assemblée nationale le texte il a été battu au Sénat maintenant la démocratie c'est le vote il y a eu un vote sur ce texte nous nous avions été très clair il y a eu deux motions de censure qui ont été proposé de motion de rejet pardonnez-moi l'une d'EUR écologie les vers et l'autre des républicains c'est celle des veres qui est passée en premier nous l'avions votter parce que encore une fois il était de notre devoir de protéger les Français faut juste que Monsieur Darmanin comprenne que je ne suis pas élu dans sa majorité et que le rassemblement national est un parti d'opposition à la politique du gouvernement par conséquent nous défend à l'Assemblée nationale ce pourquoi les Français nous ont choisi les Français nous ont choisi pour contrôler la politique d'immigration pour impulser un retour à la raison après trois décennies d'excès en ce sujet et c'est précisément ce que nous avons fait d'ailleurs à ceux qui nous disent concrètement concrètement à quoi servent les députés Ren à mettre en échec cette nouvelle F éche un certain nombre de points sur lesquels certes vous estimez que ça n'allait pas suffisamment loin mais enfin tout de même déchéance de nationalité en cas de condamnation pour homicide ou tentative d'homicide sur personne dépositaire de de l'autorité publque vous êtes contre non madame je encore une fois je suis très clair il y a dans ce texte de loi des petites évolutions administratives passera pas qui ne permettra permettront pas de régler la question de l'immigration tout le monde le dit les députés de la majorité un certain nombre de députés moi j'ai entendu Naima mutchou qui est vice-présidente de l'Assemblée nationale qui est membre de la majorité d'Emmanuel Macron et qui dénonce une partie de ce texte de loi en disant qu'il va constituer un nouvel une forme d'appel d'air pour les travailleurs clandestins premièrement monsieur shuttle l'ancien secrétaire général du Conseil constitutionnel a donné une interview remarquable dans les colonnes du point dans laquelle il dit que ce texte de loi ne permettra pas le contrôle de l'immigration en France donc encore une fois je suis très clair ce texte de loi contient un article qui est pour moi une ligne rouge absolue et je ne votent pas et nos députés ne votent pas en faveur de la création d'une nouvelle filière d'im on est très cl et je vous dire la réaction de Monsieur Darmanin elle est très intéressante parce que c'est pour moi le signe d'un pouvoir qui perd pied d'un pouvoir qui qui a perdu toute son autorité et qui ne contrôle plus rien dans notre société je crois qu'on est là au devant d'une crise politique majeure or la seule voix honorable quand on est confronté à une crise politique majeure c'est d'en revenir au peuple ils ont à force de 493 à force d'avoir érigé le 493 en méthode de gouvernement ils ont oublié qu'ils étaient minoritair vous appelez donc à une dissolution je pense que nous entrons dans une crise politique qui a été un petit peu dissimulée avec laquelle on a gagné du temps depuis plusieurs mois à cause de 493 qui se sont multipliés dans notre société et je pense que face à cette crise politique majeure il faut revenir au peuple et l'un des moyens de revenir au peuple qui est en démocratie le souverain ultime c'est la dissolution de l'Assemblée nationale et si tel devait être le cas alors le rassemblement national serait évidemment prêt à assumer ses responsabilités vous demandez une dissolution d'assemblée nationale vous demandez également la démission de Géral de Darmanin je vois pas comment on peut faire autrement que de démissionner quand on a le pire bilan sécuritaire probablement de la décennie en cours parce que les affaires se sont multipliées les mensonges du Stade de France le sketch de l'expulsion ratée de l'imam iqisen les 120 attaques au couteau par jour les étrangers sous auqtf qui ne sont pas reconduits dans leur pays de départ et qui conduit sur le sol qu'il vous dit si vous aviez pas stoppé net cette loi ces expulsions auraient été possibles vous les empêchez dans un S en quoi mais en quoi ce texte de loi qui contient des dizaines d'angles morts rien sur la suppression du droit du sol rien sur la l'acquisition quasi automatique de la nationalité rien sur les mineurs étrangers non accompagnés qui sont responsables d'après les services de l'État d'après les forces de police de la quasittalité de la délinquence de rue dans les grandes villes rien sur le fait que notre pays est devenu aujourd'hui une pompe aspirante pour l'immigration et que beaucoup d'étrangers qui viennent en France considèrent notre pays comme un guichet social et voyez bien que les quelques petites mesures de fermeté qui ont été adoptées par le Sénat ont toutes été détricoté à l'Assemblée nationale conjointement par l'anupes et par la majorité d'Emmanuel Macron donc ce texte de loi n'était pas un texte contre l'immigration je le dis au français c'était un texte pour l'immigration par conséquent nous avons protégé le peuple français de ce qui apparaissait comme une nouvelle filière d'immigration Jordan Bardella je reprends dans l'ordre vous estimez qu'il faut que géralde Darman en tire les conséquences et qu'il démiss missionne vous estimez qu'il faut dissoudre l'Assemblée et j'imagine que ellisabeth borne elle-même à vos yeux ne peut pas rester Premier ministre mais comment on peut se maintenir quand on perd sa légitimité je veux dire il y a eu des votes à l'Assemblée nationale la réalité madame c'est que au moment de la réforme des retraite il aurait déjà dû y avoir une dissolution de l'Assemblée nationale on ne peut pas gouverner contre le peuple français lorsqu'on est désavoué par le Parlement lorsque on porte une politique qui est rejetée massivement dans le pays je parle de la réforme des retraites et bien il faut se rendre devant les Français et démissionner et donc par conséquent je crois que on ne trouvera pas d'autres issues face à une majorité qui n'existe pas qui n'est que relative à l'Assemblée nationale que de revenir c'est sain de revenir devant les Français en démocratie il y a des élections européennes dans 6 mois je crois qu'il faut en amont que le Président de la République revienne de devant les Français en organisant une dissolution de l'Assemblée et si tel était le cas je pense que le rassemblement national pourrait obtenir une majorité à l'assemblé alors tirons le fil on est en janvier il y a une dissolution vous obtenez une majorité est-ce que vous accepteriez vous ou Marine Le Pen d'être Premier ministre d'Emmanuel Macron si les Français le décident alors nous aurons la charge de la politique de la nation bien sûr vous accepteriez d'être le premier ministre d'Emmanuel Macron d'être un premier ministre de cohabitation bien sûr si Emmanuel Macron disous l'Assemblée nationale que le rassemblement national obtient une majorité nous assumons notre responsabilité et pour une raison très simple c'est que nous sommes prêts non seulement à revenir devant les Français mais que nous sommes prêts également à gouverner la France le projet de loi sur l'immigration nous l'avons il est rédigé il est prêt et il est 1000 fois plus dur que celui qui a été proposé par le gouvernement le projet de loi contre l'idéologie islamiste qui a été rédigé par Jean-Paul garot magistrat père du parquet national antiterroriste il est prêt à être voté à l'Assemblée nationale nos mesures en faveur de la baisse de la TVA de 20 % à 5,5 % sur le carburant elle est prête elle est sur la table nous avons mis les et une mesure pour rendre au français leur sécurité les fruits de leur travail et si nous revenons devant les Français nous solliciterons évidemment une majorité absolue et moi je souhaite qu'on puisse travailler aussi avec des gens qui ne viennent pas du rassemblement national moi j'avais proposé vous vous en souvenez pendant la réforme des retraites lorsqu'on avait agité ce débat sur la dissolution que le rassemblement national que mon mouvement politique ne présente pas de candidats en cas de dissolution face à des candidats de LR patriotes sincères qui auraient voté la censure du gouver je pense que nous pourrions envisager la même chose parce que je pense que la France a besoin d'un gouvernement d'union nationale avec tous ceux qui patriotes sincères sont attachés au redressement de notre pay et qui on envie de remettre de l'espoir dans P dans les coulisses vous parlez déjà avec un certain nombre de députés oui bien sûr à l'Assemblée nationale au Parlement européen mais on est en campagne tout le temps pour les Français voilà évidemment qu'on est en campagne moi je n'ai qu'une seule obsession c'est que les idées que nous représentons avec Marine Le Pen et le rassemblement nationale que je crois majoritaire dans le pays puisse arriver à la tête de l'État et que nous puissions effectivement derrière conduire la politique de la nation et porter l'optimisme pour tous dans notre société à l'heure où Emmanuel Macron semble avoir éteint la lumière et puisque vous êtes en train de de de tout dire aux Français et de donner votre plan Premier ministre ce serez vous ou Marine Le Pen Marine Le Pen a indiqué clairement elle a été candidate trois fois à l'élection présidentielle peut-être une 4e fois je souhaite sa candidature par conséquent il y aura une répartition il y aura une répartition des rôles je suis président du premier parti d'opposition et j'assumerai par conséquent ma responsabilité si les Français devraient nous faire confiance vous êtes donc ce matin devant moi candidat au poste de Premier ministre non mais je je suis pas candidat j'ai à un momenté c'est les Français qui choisissent et je dis aux Français s'il doit y avoir une dissolution de l'Assemblée nationale s'il doit y avoir demain la tenue d'élection je veux leur dire les yeux dans les yeux que le rassemblement national est prêt à assumer ses responsabilités nous avons aujourd'hui 88 députés à l'Assemblée nationale nous avons un peu plus d'une centaine de parlementaires en comptant nos députés européens nos sénateurs nous avons beaucoup de gens croyez-moi une équipe compétente autour de nous qui travaille à nos côtés qui prépare des projets de lois extrêmement précis extrêmement sérieux extrêmement rigoureux et surtout je crois que nous avons au fond du cœur et dans nos convictions ce que souhaite aujourd'hui une majorité de Français parce que non seulement nous comprenons leurs problèmes nous avons eu la lucidité de les décrire avant tout le monde nous comprenons leurs angoisses mais aussi leurs espérances et nous avons je le crois sincèrement les solutions pourcit je me souviens Jordan Bardella de Jean-Marie Le Pen candidat à la présidentielle qui le 21 avril 2002 était arrivé effectivement au second tour mais qui à postériori avait avoué qu'en fait il étaaiit pas prêt du tout et qu'il ne souhaitait même pas vraiment accéder au pouvoir est-ce que c'est votre cas les temps ont changé les temps ont changé aujourd'hui vous dites on est prêt je pense que le rassemblement national qui pendant très longtemps a été une formation de d'opposition devient à mesure que que les tempêtes s'accélèrent à mesure que nous travaillons et que nous évoluons aussi nous une formation de gouvernement et et je veux rassurer tout le monde si nous arrivons au pouvoir nous entendons tendre la main aussi à des gens sincères qui ont des convictions qui aiment profondément la France et qui veulent travailler à nos côtés et moi la question que je pose une seule question est-ce que les Français vont enfin se choisir à la tête de l'état des gens qui les aiment qui les respectent et qui les considèrent vous estimez que ça n'est pas le cas aujourd'hui vous dites d'Emmanuel Macron qu'il aime pas les Français qu'il les considère pas moi j'estime qu'il a à leur égard une une brutalité dans la manière de faire de la politique dans la manière de décider dans la manière d'agir et dans la manière de ne pas comprendre ce que les Français ont au fond du cœur les tempêtes se multiplient dans notre société et ils vont continuer à se multiplier l'insécurité n'est pas résolue nous vivons une crise migratoire majeure quand on parle de l'immigration madame on parle pas simplement de statistique les les Français ont je crois une volonté c'est celle de rester eux-mêmes et il y a des millions de Français dans notre société qui ne reconnaissent plus leur pays et qui considèrent que l'immigration fait peser sur notre pays une menace pour la sécurité pour les finances publiques pour notre identité et notre art de vie en attendant Gérald de Darmanin là-dessus il dit exactement la même chose que vous et il dit précisément que ce texte de loi de manière quasi immédiate lui aurait permis d'expulser 4000 délinquants étrangers par an 82 % des Français qui ont voté pour pour vous et c'est le résultat d'un sondage hlable était favorable à cette loi ils estimaient que cette loi elle permettait de mieux lutter contre l'immigration illégal qu'est-ce que vous leur dites ce matin vous avez rappelé il y a quelques instants madame qu'il y avait deux choses dans ce projet de loi qu'il y avait des mesures qui facilitent mes administrative et il y avait j viens et il y avait vous pouz pas dire on peut pas les exper on vous dit on vous donne les outils pour le faire et C vous vous répre dans ce texte de loi il y avait deux choses ces mesures faciliter entre guillemets quelques expulsions minoritaires mais pour les it cétait des mesures administrativ et il y avait l'instauration de cette nouvelle filière d'immigration que je conteste et qui était pour moi et pour nous une ligne rouge Marine Le Pen elle-même avait dit je le précise c'est une petite loi avec des petites mesures mais qui améliore un tout petit peu la situation je vais vous répondre Marine Le Pen va déposer ce matin à l'Assemblée nationale en son nom et en nom de tout notre groupe une proposition de loi qui va réintégrer et je n'ai aucun doute sur le fait que l'Assemblée nationale votera et que la majorité sera cohérent la fin de cette dérogation qui nous empêche aujourd'hui d'expulser ça correspond au cas que vous avez cité des gens qui seraient criminels ou délinquants en France et qui seraient arrivés sur le territoire de la République française avant 13 ans aujourd'hui il existe une dérogation dans le droit français absolument hallucinante qui protège ce type de profilqu cette lo conséquent par conséquent je conteste ce projet de loi pour les raisons que j'ai évoqué Marine Le Pen déposera ce matin une proposition soit à l'Assemblée nationale qui permettra précisément de mettre fin à cette dérogation et d'expulser les gens dont a parlé monsieur darin et je pense que ce compromis il est à mon avis respectable digne et souhaité par une majorité de Français mais vous n'avez même pas discuté de ce point qui était inscrit dans la loi mais j'ai pas besoin de avec qui faut discuter avec Monsieur Darmanin il y a eu 45 heures de débat en commission madame donc je veux dire on peut débattre on peut bavasser pendant des mois mais la démocratie c'est le vote or il y a eu un vote et je crois que ce qui s'est exprimé en tout cas à l'Assemblée nationale aujourd'hui va dans le sens de la protection des Français il semble il y a plusieurs scénarios sur la table évidemment mais il semble qu'au moment où on se parle le gouvernement souhaite continuer c'est ce qu'a d'ailleurs affirmé géralde de Darman à nouveau ce matin il a dit on ne va pas arrêter là on va continuer ça veut dire qu'il y a donc deux options soit le texte repart au Sénat soit il part directement en commission mixte paritaire si sortait soit du Sénat soit de la commission mixte paritaire le texte de loi le même qu'aujourd'hui mais moins le fameux article ancien article 3 désormais 4 bis dans lequel il y a cette régularisation des travailleurs illégaux dans les métiers en tension est-ce que vous le voteriez celui-là bien sûr d'accord donc il suffirait qu'en fait le gouvernement là supprime cet article 4 bis et vous votez mais vous voyez là où je je je conteste les accusations au cynisme du ministre de l'intérieur c'est que c'est précisément la position que nous avons adopté depuis le départ moi j'ai dit quoi depuis le départ j'ai dit que ce texte était une petite loi dans un contexte extraordinaire qui ne permettrait pas de contrôler la politique d'immigration en France et de mettre fin à 30 ans d'excès en la matière mais que il y avait un certain nombre de petites avancées administratives qui permettaient de faciliter des procédures et que par conséquent si on enlevait cet article 3 devenu 4 bis sur la régularisation des travailleurs sans papier qui allait pour moi constituer une nouvelle filière d'immigration encore une fois alors on voterait ce texte la réalité madame c'est que une grande partie de la politique d'immigration en France est aux mains de jurisprudence française européenne et internationale et que le seul moyen de reprendre le contrôle de notre politique d'immigration de permettre aux Français de reprendre le contrôle c'est un référendum sur l'immigration qui permettrait de soumettre au français un projet de loi un bouclier qui est rédigé qui est disponible sur le site du rassemblement national un bouclier juridique administratif politique pour faire en sorte qu'on puisse un peu à la Danoise mettre en place qu'on appelle un optout à la française c'est-à-dire que on sacralise la gestion de l'immigration et de la sécurité des Français et on rend l' texes qui précisément vont en ce sens absolument intouchable par les jurisprudences françaises européennes internationales qui aujourd'hui nous empêche d'expulser un exemple parce que cet exemple il est aujourd'hui il y a eu une expulsion depuis le terroriste d'aras il y a eu une accélération des expulsions d'étrangers présentant des dangers pour la France parmi eux il y a ce citoyens oubeek qui depuis 2 ans faisait l'objet d'une TF mais qui n'avait pas été appliqué jusqu'alors il a fait un certain nombre de recours il a malgré tout été expulsé il est aujourd'hui en oubékistan il est même en prison en oubékistan tellement il est considéré comme euh dangereux la Cour européenne des droits de l'homme exactement a estimé que la France n'avait pas le droit de l'expulser parce que dans son pays il serait maltraité malgré le danger qu'il représente ici la France est condamnée au moment où l'on se parle à aller rechercher celui qu'on a expulsé et même à lui verser 3000 € vous là aujourd'hui au gouvernement vous feriez quoi deux choses voyez bien un que cette loi ne suffirait pas que la loi dont on parle là depuis un quart d'heure ne suffirait pas à régler cette question extrêmement conc faut en fait avant tout sortir de la CEDH il faut rendre en matière sur les questions d'immigration et de sécurité sur le modèle danois les règles françaises les lois françaises au-dessus de tout autre loi en attendant vous seriez au gouvernement vous retourneriez exactement la même vous seriez obligé conséquent si nous arrivons à la tête de l'État en 2027 nous engagerons dès les premières semaines et nous en prenons la responsabilité un référendum sur l'immigration on soumettra fiez janvier si vous aviez si vous aviez vous la majorité vous savez que ce référendum il est à l'initiative du Président de la République parce que nous souhaitons utiliser notamment l'article 11 de la Constitution comme l'avait fait le général de gaau lorsqu'il a instauré le référendum le pardonnez-moi le le suffrage universel direct pour l'élection du du président de la République donc avec notre référendum avec le vote de ce projet de loi avec cette instauration de la supériorité des du droit français sur tout autre droit et sur toute autre jur jisprudence la CEDH ne pourrait pas condamner la France et ne pourrait pas imposer à la France sa politique d'immigration qui décide aujourd'hui de la politique d'immigration ce sont les juges et les étrangers eux-mêmes qui en venant sur le sol français peuvent bénéficier d'un certain nombre d'avantages et qu'ils répondent ou non au critère d'un maintien sur le sol français peuvent dans tous les cas s'y maintenir et Monsieur Darmanin il a au niveau européen le record de faiblesse en matière d'exécution de qtf on expulse 5 ou 6 % de ceux qui doivent effectivement être expulsés je crois que c'est 15 ou 20 % merci je crois que c'est 15 ou 20 % euh en Allemagne donc il faut aujourd'hui reprendre le contrôle de la politique d'immigration au risque de grave basculement dans notre société et moi je souhaite que les Français puissent au 21e siècle rester eux-mêmes et c'est la raison pour laquelle je place la question civilisationnelle et la question migratoire peut-être au-dessus de toute autre question fondamentale euh Jordan bardellaa un mot sur Isou euh c'est là dans un collège qu'une professeure s'est vu menacé pour avoir présenté euh un tableau à ses élèves un tableau du 17e siècle qui est exposé au Louvre qui représente notamment des femmes dénudées certains élèves se sont détourné ont détourné le regard il y a eu des menaces qui ont été proférées elle a été considérée comme raciste ayant fait une forme de provocation le ministre de l'Éducation Gabriel hatal s'est rendu sur place il a estimé qu'il n'en était pas question que dans l'école de la République en France on ne détournait pas le regard et qu'on respectait les enseignement est-ce que vous êtes d'accord avec oui je suis d'accord avec cela euh maintenant on a beaucoup parlé sur ces questions euh Charlie hebbdo Samuel pati Dominique Bernard la liberté d'expression est aujourd'hui menacée en France par un islam politique conquérant qui impose dans notre société ses lois ses coutumes ses modes de vie et ses interdictions l'islamisme n'est pas arrivé en France par l'opération du Saint-Esprit il est le fait d'une politique migratoire complètement folle complètement dérégulée qui nous impose aujourd'hui un retour à la raison après des décennies d'excès donc un il faut contrôler l'immigration deuxièmement il faut défendre la laïcité il faut protéger aujourd'hui les enseignants il faut protéger ceux qui sont en première ligne protéger ce sont des mots maintenant il faut des actes et je pense qu'il faut éloigner de l'école de la République française tout élément perturbateur que ce soit pour des fait de violence ou des contestations de la laïicité ben il faut poser la question au ministre de l'éducation nationale monte dans les je vois qu'il monte un peu dans les baromètres et et je me permets de remarquer que à chaque fois que quelqu'un monte dans les baromètres c'est quand il dit la même chose que nous en fait très intéressant d'ailleurs donc moi je propose au français de choisir l'original Jordan bardellain vous étiez la semaine dernière en Guadeloupe la présentatrice du journal de la radio privé RCI qui s'appelle Barbara Olivier zandrenis a été mise à l'écart après un entretien avec vous est-ce que c'est ça le RN je ne suis pas Madame responsable s votre respect des choix éditoriax d'une radio c'est choix don vous n'z aucune pour que les gens absolument pas absolument pas pour que les gens qui nous écoutent comprennent j'étais en Guadeloupe il y a quelques jours j'ai une interview assez euh euh d'une personne que j'ai trouvé assez agressive inélégante dans la manière de nous considérer qui j'ai rappelé que en étant agressive à mon égard elle était en fait agressive à l'égard des 70 % de Français qui avaient voté pour Marine Leen vous demandz aujourd'hui qu'elle soit rétablie dans son job je ne demande rien madame je n'ai pas à m'ingérer dans la gestion nous sommes un pays de liberté la presse est libre et je n'ai pas à m'ingérer dans la manière dont les radios gère leur leur le leur journalisme et leurs équipes ce que je note c'est que la direction de la radio a estimé que l'interview n'était pas une interview mais un débat politique qui a décidé de mettre à l'écart cette journaliste j'ai rappelé que c'était de la liberté éditorielle de la radio et que je n'avais évidemment aucune responsabilité là-dedans fort heureusement merci Jean bardellaa d'avoir répondu à mes questions ce matin président du Rassemblement national et donc candidat en quelque sorte au poste de Premier ministre en tout cas prêt à être Premier ministre de cohabitation vous appelez à la dissolution 8h53 sur amcbfm TV