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Podcast / conversationLe Média (sur YouTube)· 25 novembre 2024 29 minContradictoireActualité / polémiqueTravail & emploiSantéÉconomie & entreprisesRetraites

TRAVAILLER GRATUITEMENT, VRAIMENT ? L’IDÉE SIDÉRANTE DES SÉNATEURS DE DROITE

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 20 %Attaque 60 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 2:24non_speechFait
    « au Bangladesh on travaille 70h par semaine en Égypte on travaille 50 Hees au Pérou 50 he par semaine aussi »
  • 2:24non_speechFait
    « ils veulent réduire le déficit mais sans aller chercher nouveaux impôts donc ils veulent que couper dans les dépenses publques ou faire travailler les Français euh beaucoup plus et gratuitement »
  • 2:24non_speechChiffre
    « les entreprises verseront à ce titre 2,5 milliards d'euros à la branche autonomie »
  • 3:19non_speechFait
    « c'est le lundi de Pentecôte hein pour pour travailler pour pour nos aînés ils avont dit ben pour pourquoi pas les salariés de ce pays pourrai travailler une nouvelle journée gratuitement »
  • 3:58non_speechChiffre
    « 40 % du minimum vs est versé à des étrangers qui n'ont jamais cotisé coût pour les finances publiques 1,1 milliard d'euros »
  • 5:56non_speechFait
    « la politique de l'offre elle n'a pas fonctionné devait soi-disant augmenter très fortement l'activité économique et donc le PIB et faire des rentrées fiscales ça n'a pas fonctionné »
  • 6:33non_speechFait
    « on a grosso modo baissé les impôts sur les entreprises et sur les ménages en ciblant majoritairement les grandes entreprises et les ménages les plus riches »
  • 7:08non_speechFait
    « soit on se dit le déficit c'est pas si important que ça parce qu'on a un déficit au niveau du Japon et et et en dessous des États-Unis »
  • 8:55non_speechFait
    « on a mis des barrières pour que les étrangers puissent les toucher avec cette idée que quand on ferait ça il y aurait pas de pompe aspirante que ça irait mieux et ça n'a pas été le cas »
  • 11:57non_speechFait
    « le gouvernement a décidé de moins rembourser les médicaments une fois de plus hein les frais médicaux les médicaments sont moins remboursés depuis quelques années »
  • 12:34non_speechFait
    « il y a des organismes comme l'OCDE qui disent qu'il faut surtout pas comparer les statistiques parce que c'est des données qui sont propres à chaque pays »
  • 16:03non_speechChiffre
    « le premier ministre veut revenir sur une partie des exonérations de cotisation œuvre de Macron qui permettrait à l'état de récupérer 4 milliards d'euros »
  • 18:36non_speechChiffre
    « 60 % des Français qui bénéficient des transferts vraiment c'est très important de rappeler ça pratiquement 60 % que après redistribution les écarts de revenus sont seulement de trois »
  • 19:51non_speechFait
    « sur les prélèvements obligatoires c'est les pauvres en fait qui contribuent davantage quand on prend tout en compte »
  • 20:55non_speechFait
    « la Suède a été beaucoup plus performante économiquement que le Japon »
  • 25:37non_speechFait
    « 50 ans qu'on a vu le jour de la courbe de l'affur qui dit que trop d'impôt tue l'impôt en gros si on augmente trop les taux des impôts il y a un moment donné où les recettes fiscales diminueraient »

Temps de parole

  • ?99 %

≈ 0 interruption / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Locuteur

pour ne rater aucune de nos vidéos n'oubliez pas de vous abonner et d'activer la cloche c'est très simple théoriquement derrière son bureau de regarder trois chiffres de l' CDE de faire des comparaisons et de se dire oh là là j'ai tout compris et de faire un discours pour culpabiliser encore une fois les populations c'est un débat qui est complètement idiot au Bangladesh on travaille 70h par semaine en Égypte on travaille 50 Hees au Pérou 50 he par semaine aussi alors eux ils veulent réduire le déficit mais sans aller chercher nouveaux impôts donc ils veulent que couper dans les dépenses publques ou faire travailler les Français euh beaucoup plus et gratuitement là il y a un vrai problème bonjour tout le monde je suis ravi de vous retrouver pour un nouvel épisode de l'instant Porsch avec tous les discours qu'on entend autour de nous notre meilleure arme c'est de les connaître et de les comprendre vous le savez cela fait des mois qu'on mène la bataille auprès de l'arcom après le refus de nous donner un canal TNT malgré notre dossier solide pour une télé des médias indépendants ce combat ne concerne pas seulement l'obtention d'une fréquence il s'agit aussi de dénoncer un processus de sélection opaque et un système verrouillé vendredi 15 novembre lors de notre cours au Conseil d'État contre l'arcom nous avons fait face à une véritable armée d'avocats des poids lourds comme le groupe TF1 détenteurs de CIN chaînes TNT sont venus prêter main forte à LARCOM en exigeant le rejet de notre recours le groupe wouest France nous réclame 5000 €.

nous le savons ces attaques dépassent notre simple structure elle visent à étouffer toute une galaxie de médias indépendants qui soutiennent notre démarche et surtout à faire passer un message inquiétant il n'y a pas d'alternative possible mais grâce à vous et à votre soutien nous sommes déterminés à résister et à à défendre un journalisme libre et indépendant chaque don chaque soutien compte soutenait la première chaîne d'info indépendante de France Bonjour Thomas salut lisard alors avec toi aujourd'hui au programme les sénateurs votent pour que les Français travaillent un jour de plus gratuitement pour réserber les comptes et le Premier ministre et son ministre de l'Économie joue au bras de fer sur la question des impôts c'est

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Non speech

[Musique]

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Locuteur

parti un jour travailler non rémunéré pour financer la sécurité sociale c'est l'idée qu'on eu les sénateurs dans la nuit de mercredi à jeudi dernier dans le budget 2025 de la CQ les sénateurs de droite ont instauré une contribution de solidarité destiné à financer les dépenses croissantes liées aux personnes âgées dépendantes ces 7 heures supplémentaires de travail dans l'année non rémunéré donc les entreprises verseront à ce titre 2,5 milliards d'euros à la branche autonomie le gouvernement était défavorable à cet amendement mais considère que la question du temps de travail doit être posée raconte Public Sénat la gauche dénonce un scandale l'État organise petit à petit le trou de ce qu'on appelle la sécurité sociale notamment à partir des exonérations des cotisations social qui atteignent aujourd'hui 60 à 80 milliards donc à un moment donné ça manque dans le budget des caises de la sécurité sociale plus la question des privés d'emploi évidemment moins il y a de gens au travail moins il y a de recettees de cotisation et c'est exactement le problème que nous vivons aujourd'hui par exemple avec les plans de licenciement presque 300000 emplois sont menacés de destruction dans l'année qui est en cours et donc les droites elles ont toujours beaucoup d'imagination hein beaucoup d'idées pas tellement pour critériser ou conditionner les aides publiques ça ça il nen est jamais question et il faut jamais rien toucher par contre euh sur le droit des privés d'emploi là les droites ont toujours plein d'idées et elles ont trouvé une chose magnifique c'est qu'après une première journée déjà qui avait été instaurée il y a quelques années vous savez c'est le lundi de Pentecôte hein pour pour travailler pour pour nos aînés ils avont dit ben pour pourquoi pas les salariés de ce pays pourrai travailler une nouvelle journée gratuitement pour financer les caisses de la Sécurité sociale il y a même un sénateur de droite qui a proposé c'est pas assez une journée il faudrait peut-être 3 jours là il sont dire ça va peut-être faire trop peut-être que là on va avoir un problème dans le pays faut quand même que ça soit accepté par le plus grand nombre donc c'est-à-dire que tous les amendements que nous avons déployés les groupes du nouveau front populaire les groupes communistes auquels j'appartiens socialiste et écologiste au au Sénat pour taxer par exemple le capital les revenus financiers les super profits pour bénéficier et abonder les caises de la sécurité sociale tout ceci a été refusé mais ils ont fait peser donc un nouvel impôt sur la vie hein euh sur les gens voilà qui sont les mêmes qui payent déjà beaucoup d'impôts euh qui en plus ont du mal à boucler leur fin de mois et qui voit leur Sala bloqué et donc hier on a voté enfin les droites nous nous y sommes au polis les droits de coaliser m dans la main avec le gouvernement ce nouveau jour férier ou supplémentaire gratuit pour financer les 15urité sociale c'est un absolu scandale à l'extrême droite Marine Le Pen réoriente sur les étrangers je cite cette mesure est d'autant plus scandaleuse qu'elle vise à renflouer sur le dos des Français les caisses de la Sécurité sociale alors que dans le même temps 40 % du minimum vs est versé à des étrangers qui n'ont jamais cotisé coût pour les finances publiques 1,1 milliard d'euros Thomas est-ce que là c'était l'urgence et le dernier recours ce jour de travail gratuit pour entre guillemets résorber les comptes alors ce qui est assez étonnant c'est que les les les les politiques n'innov pas parce que ce type de mesure a déjà été appliqué il y a y a des jours ferriers qui ont été annulés hein qui sont aujourd'hui des jours fériers où on travaille est-ce que ça a eu vraiment un impact sur l'économie française je ne crois pas donc je pense que là à un moment il va falloir que que on va dire les oppositions ou même que les oppositions intellectuelles sortent de ce débat on court toujours après les gens en fait en expliquant que oh bah oui vous savez on on travaillerait peut-être moins et encore c'est pas forcément le cas où on va travailler moins dans le futur mais que c'est un peu le le sens de l'histoire parce qu'on essaie toujours de nous dire ah bah il faudrait travailler plus on travaille moins que les autres vous allez voir ça va faire gagner alors qu'en fait aujourd'hui quand on regarde statistiquement l'ensemble du monde ce sont toujours les pays pauvres qui travaillent beaucoup plus que que les pays riches et le sens de l'histoire et de travailler moins et ce type de mesure au final qui a déjà été appliqué n'a pas un véritable impact en réalité sur l'activité économique donc c'est une façon encore de faire une forme de populisme économique en disant voilà on travaille pas assez donc faut faire travailler les gens plus et même les faire travail gratuit pour la nation c'est une bonne chose surtout que les comptes s vont mal entre guillemets c'est c'est par choix politique en fait les comptes vont mal parce que la politique appliquée par Macron n'a pas fonctionné rappelons-le la politique de l'offre elle n'a pas fonctionné devait soi-disant augmenter très fortement l'activité économique et donc le PIB et faire des rentrées fiscales ça n'a pas fonctionné on a grosso modo baissé les impôts sur les entreprises et sur les ménages en ciblant majoritairement les grandes entreprises et les ménages les plus riches et au final et ben il y a moins de rentrée fiscale et comme il y a moins de rentrée fiscale il y a plus de déficit alors le rêve des libéraux ce serait pour résorber de ce déficit de taper encore plus sur les services publics de couper encore plus les prestations sociales mais si on part du principe que le déficit est important si on part de ce principe là et qu'il faut le résorber et ben dans ce cas-là il va falloir aller chercher des hausses d'impôts quelque part également donc soit on se dit le déficit c'est pas si important que ça parce qu'on a un déficit au niveau du Japon et et et en dessous des États-Unis et on résorve ce déficite sur des temps beaucoup plus longs et donc beaucoup moins beaucoup moins douloureux c'est ce que c'est ce que j'ai prenis d'ailleurs ici soit on se dit que c'est très important comme les libéraux et dans ce cas-là on peut pas se passer d'aller chercher des impôts alors eux ils veulent réduire le déficit mais sans aller chercher nouveaux impôts donc ils veulent que couper dans les dépenses publicques ou faire travailler les Français beaucoup plus et gratuitement donc là il y a un vrai problème puis on voit aussi que c'est une façon aussi de réorienter les débats politiques puisque la question question de l'impôt sur la fortune la question de l'impôt sur les plus riches les grandes entreprises la question des super profits est énormément revenu en avant lors de la crise du covid et autres et est-ce qu'il y a pas une manière de vouloir réorienter le débat pour la droite réorienté sur tout le monde doit participer c'est normal de donner un jour de travail c'est rien et pour Marine Le Pen on l'a vu de réorienter sur les étrangers alors qu'en fait dans le budget c'est une cacahuète quoi donc est-ce que tout le monde participe à l'effort là de la même façon comment on le voit en fait c'est toujours le même principe c'est la le principe d'opposition les chronist veulent opposer ceux qui travailleraient beaucoup et ceux qui travaillent pas assez on a vu avec aussi les les fonctionnaires qui sont revenus avec le les journées de carence et cetera donc donc on voit bien qu'il y a une volonté quand même de toujours faire des oppositions et et et toujours pour éviter soigneusement la question du partage du gâteau parce que le gâteau il faut surtout pas que ceux qui se sont beaucoup plus gavés compris une plus grosse part du gâteau ces 30 dernières années et et et avec une accélération sous Macron né à mieux partager le gâteau il faut surtout pas parce que on nous a pas dire ah faut pas augmenter les impôts ah mais il y a eu des baisses d'impôts drastiques sur les plus riches et et revenir ne serait-ce que en partie là-dessus ce serait pas mal mais ah non non il faut surtout pas et puis après chez Marine Le Pen c'est un classique c'est-à-dire que il faut que le français ait comme ennemi l'immigré donc il faut opposer le le le français travailleur à à l'immigré son exemple sur le le minimum vieillesse le minimum vieilless été repoussé aujourd'hui il faut faut être 10 ans au moins sur le territoire avant de pouvoir toucher le le minimum vieillesse et et et et toutes les prestations sociale on a mis des barrières pour que les étrangers puissent les toucher avec cette idée que quand on ferait ça il y aurait pas de pompe aspirante que ça irait mieux et ça n'a pas été le cas donc il faut arrêter à un moment il faut arrêter de de taper sur laame et l'aide médicale d'État et de et de et de taper sur le le minimum vieillesse mais c'est la stratégie touch au plus rich la stratégie c'est ça c'est de de créer des divisions sur l'horizontalité plutôt que de s'attaquer voilà à la verticalité mais bon nous savons tous et on l'a analysé beaucoup ici le programme de Marine Le Pen c'est un programme qui ressemble très très fortement au programme de Macron euh donc les deux se rejoignent de plus en plus parce que finalement euh Marine Le Pen sur son programme économique elle a toujours été faible et fluctuante toujours très fluctuante sortie de l'Europe puis mainant veut plus enfin vraiment elle étit toujours très très fluctuante elle a changé mais j'ai rarement vu des des changements aussi forts en peu de temps parce qu'entre 2017 la sortie de l'euro et et 2022 il y a tout c'est c'est une autre Marine Le Pen sur le programme économique il y a ça euh avec la dimension bien sûr euh xénophobe qui toujours était là d'accord et et Macron il y avait le libéralisme avec une dimension au départ au départ xénophobe qui était plutôt masqué caché ou inapparente en 2017 ou et maintenant bah les deux se rejoignent parce que Macron avec Darmanin et cetera et cetera bah finalement il rejoint de plus en plus le le programme de Marine Le Pen sur la question de de de de l'immigration et et Marine Le Pen elle rejoint Macron et donc on voit très bien et et Barnier c'est finalement le trait d'union entre les deux on le voit très bien comment il y a une convergence entre les libéraux et et et xénophobe pour revenir sur cette journée de travail gratuit il faut quand même que ça passe à l'Assemblée nationale pour que ce soit mis en place mais beaucoup ont trouva ça limite insultant que des sénateurs en plus on le sait au Sénat c'est quand même des personnes très privilégiées que des sénateurs demandent au français qui déjà en terme de charge sur on en parlera après des impôts et Cera sont ceux qui payent le plus les Français moyens et les plus pauvres en proportion c'est ceux qui payent le plus voilà ils ont trouvé ça insultant qu'on disent bah voilà travailleer encore une journée gratuitement alors que nous on est bien assis euh ouais dans dans nos fautees est-ce que c'est pas un peu représentatif de pourquoi les gens sont sont dégoûtés du monde polique bien sûr non mais non mais ce qui ce qui est horrible c'est que en fait il y a des sénateurs des politiques qui sont censés voir ce qui s'est passé ces dernières années et et et quand on voit ça on peut pas dire que c'est les Français salariés moyens qui en ont le plus profité on peut pas dire ça c'est pas possible de dire ça on peut pas dire que la dette ou que les les dérapages déficit sont dû à eux on ne peut pas eux ils sont ils sont prisonniers il y a eu le covid il y a eu des plans de relance certes ensuite il y a eu les erreurs de de cadrage de déficit eux ils sont prisonniers de ça et la solution c'est eux c'est ça qui est dingue c'estàdire que la solution c'est jamais de revenir sur ceux qu' ont commis les de revenir sur ceux qui ont eu des baisses d'impôts de revenir sur ceux qui ont profité du covid avec des super profits ceux qui ont profité de l'inflation avec des super profits c'est toujours tu aller chercher la personne qui elle n'est pas responsable en lui faisant croire que ces dernières années elle été trop gâtée et c'est ça et ça a toujours été la même mécanique et que des politiques aujourd'hui alors ils l'ont toujours validé hein soit dit en passant ils ont toujours validé mais là il faut faire attention parce que ça pourrait pour être la fois de trop notre ministre là de l'économie il parle du du ralbol fiscal de l'impôt de trop en ayant très peur qu'il y ait des mouvements du gilet jaune mais faut faire aussi attention hein parce que là en voulant en disant bon bah finalement pour pour rembourser la dette ou réduire les déficits on va faire travailler les Français beaucoup plus il faut faire très attention aux effets que ça ça pourrait avoir et on rappelle aussi on avait pas parlé ici mais le gouvernement a décidé de moins rembourser les médicaments une fois de plus hein les frais médicaux les médicaments sont moins remboursés depuis quelques années et là on rajoute un remboursement en moins je sais pas si je me fais comprendre mais voilà est-ce qu'on joue aussi avec l'idée comme quoi tu l'as un peu dit les Français travaillent pas assez on est on est le peuple le plus flémard du monde on a déjà un peu parlé est-ce qu'on joue encore avec cette ID ou alors déjà c'est faux faut quand on regarde les statistiques il y a il y a des il y a des sources statistiques qui disent tout au leur contraire il y a des organismes comme l'OCDE qui disent qu'il faut surtout pas comparer les statistiques parce que c'est des données qui sont propres à chaque pays et chaque pays a a des à des des modes de fonctionnement différents et il faut faire attention à après à la durée légale et la durée effective ce qui est vraiment pratiqué avec les heures supplémentaires il faut prendre tout en compte le travail indépendant les temps partiels le travail salarié la durée effective et quand on prend tout en compte les différences sont sont minimes parfois on est au-dessus de l'Allemagne parfois on est légèrement dessus de la moyenne parfois légèrement en dessous mais et c'est un débat qui est complètement idiot c'est un débat qui est complètement idiot il faut pas que les gens croise ce débat le vrai débat aujourd'hui c'est que normalement le temps de travail diminue dans tous les pays riches parce parce que la productivité augmente donc la vraie question c'est la productivité la productivité ça peut être l'innovation ça peut être l'investissement dans dans dans des outils qui qui permettent de mieux travailler donc c'est aussi la question de l'investissement des entreprises qui qui est au plus bas malgré toutes les aides qui qui ont été faites parce que ça aussi il faut il faut il faut il faut faut le voir donc la question c'est celle-là certes notre productivité diminue un petit peu mais durant le siècle dernier elle a fortement augmenté ce qui a fait qu'on a pu travailler moins et produire plus donc le nerf de la guerre c'est ça c'est ça après la tendance c'est que le temps de travail diminue partout au Bangladesh on travaille 70h par semaine en Égypte on travaille 50 Hees au Pérou 50 he par semaine aussi nous on travaille un peu moins et c'est une bonne chose et le sens de l'histoire c'est qu'on travaille de de moins en moins et qu'on augmente la productivité on va pas bénéficier d'un certain nombre d'innovation tout en travaillant euh beaucoup plus c'est pas possible ça oui c'est un peut démoder le débat sur il faut travailler plus quand on voit déjà le taux de chômage quand on voit aussi les en fait il faut pas travailler plus faut qu'il y ait plus de gens qui travaillent et bien et dans des Bonn conditions en fait c'est ça le le vrai débat c'est si tu donnes un un emploi salarié à temps plein à tout le monde que tu retires les temps partiels les temps précaires parce qu'il y a beaucoup de temps partiel subi bah là on va travailler plus ça va être bien mais vouloir faire travailler plus ceux qui sont déjà en poste c'est idiot parce que c'est ils vont pas être productifs au bout d'un certain nombre d'heures c'est fini ça décroit la productivité on des êtres humains on n'est pas des robots donc c'est très simple théoriquement derrière son bureau de regarder trois chifffre de l'OCDE de faire des comparaisons et de se dire oh là là j'ai tout compris et de faire un discours pour culpabiliser encore une fois les populations tion mais la réalité des faits est beaucoup plus différente trouvons un emploi à temps complet à tout le monde salariés vous verrez que là ça va être très bien que les gens travailleront mieux sachant qu'on est les champions du monde et enfin on est un des champions du monde des accidents de travail et des mauvaises conditions de travail pour on est quand même la 6e 7e puissancecon on a même une année on a dépassé la la Roumanie en terme de d'essès au travail donc les conditions de travail compent compent énormément enfin le travail ça ne dépend pas que du temps ça dépend effectivement de des innovations qui peuvent augmenter la productivité mais des conditions aussi qui fait tu vas travailler mieux et que tu vas t'engager beaucoup plus dans dans ton travail il y a pas que le temps c'est tout et là on ne parle que du temps alors que le travail les conditions de travail en France sont sont sont vraiment très mauvaises et la plupart des études aussi le montrent et que là il faudrait peut-être voir ce que l'on peut améliorer et je suis persuadé que moi ça améliorer l'engagement des des salariés la productivité le fameux socle commun censé rassembler des macronistes contre la loi immigration à Bruno rotaillot n'est plus si commun que ça un nouveau sujet divise les libéraux les impôts alors que Michel Barnier porte un budget avec un peu d'effort fiscal pour les grosses fortunes et les grandes entreprises les r macronist font de la résistance les impôts c'est leur ligne rouge surtout que le premier ministre veut revenir sur une partie des exonérations de cotisation œuvre de Macron qui permettrait à l'état de récupérer 4 milliards d'euros attention à l'impôt de trop les entreprises ne doivent pas être la variable d'ajustement prévient Antoine Armand ministre de l'économie et des finances le bras de fer est entamé Thomas ça veut dire quoi l'impôt de trop est-ce qu'on croule vraiment vraiment sous les impôts en France non en fait c'est une formule creuse l'impôt de trop le ralbol fiscal c'est complètement creux vous allez voir n'importe qui mais n'importe qui vous lui dites écoutez demain vous allez payer dans un an vous allez payer plus d'impôts 80 % des gens V vous dire qu'ils sont contre parce que personne n'a envie de de payer plus d'impôts comme ça du jour au lendemain et comme vous allez voir n'importe qui dans la rue vousoulez vous vous voulez avoir un salaire qui augmente ils vont vous dire oui à 80 % donc c'est des formules creuses la la question de de de l'impôt elle doit être traitée par la justice fiscale c'est ça le le le vrai problème de l'impôt c'est-à-dire c'est c'est le fait qu'aujourd'hui vous avez des des grandes entreprises comme on l'a dit beaucoup de fois ici qui par des des mécanismes d'éviction fiscal payer moins d'impôts que des PME que vous avez des très haut revenus quand on voit les travaux de de Gabriel Zucman qui ne paye pas qui paye moins d'impôts qu' une pression fiscale plus faible que que la plupart des gens et donc c'est à ce moment-là que que l'impôt devient injuste parce qu'on se dit quoi on a baissé l'impôt sur les plus riches on met une taxe sur les carburants dont j'ai besoin pour me déplacer pour travailler c'est injuste je mets un gilet jaune je suis très fâché donc aujourd'hui la vraie question c'est la justice fiscale mais le ralbol fiscal le trop d'impôt c'est c'est c'est c'est c'est des formules creuses on joue sur le sentiment légitime des des classes moyennes des classes euh enfin après c'est compliqué parce que maintenant les classes moyennes bon il y a eu du du déclassement et cetera mais on joue sur le fait que les gens en général ils ont marre de payer des impôts quoi mais ça fait quand même des années qu'on matraque cette idéelà il faut vraiment rappeler surtout qu'on parle pas d'eux quand on parle d'impôt en soi voilà mais il faut vraiment rappeler qu'il y a 60 % des Français qui bénéficient des transferts vraiment c'est très important de rappeler ça pratiquement 60 % que après redistribution les écarts de revenus sont seulement de trois alors qu'au départ ils sont bien plus élevés de donc quand on prend après redistribution ça public donc quand on prend tout en compte finalement ce qu'on appelle la part de revenus socialisé elle profite largement à la majorité de la population cor reste après tout le monde a peur quand il y a des des réformes comme ça tout monde craint que la balle lu lui lui tombe dessus et le touche parce qu'on sait pas ils sont capables d'aller partout il y a les taxes sur les sodas il y a il y a la taxe sur les cigarettes il y a les cotisations patronales il y a l'augmentation sur les haut revenus donc les gens ils se disent où est-ce que ça où est-ce que ça va aller mais globalement les impôts profitent à tous et dans les pays où vous avez très peu d'impôts vous avez une dépense privée des assurances privées qui qui remplaceent et c'est plus cher pour les entreprises souvent mais plus cher aussi pour les pour les salariés donc il faut faire très attention à au terme qu'on qu'on qu'on utilise mais ça fait des années qu'on vous dit que on paye trop d'impôts ça fait des années des années alors moi j'arrive à comprendre un chauffeur uber qui va avoir une pression fiscale à 30 % sur ses revenus alors qu'il a une plateforme qui l'embauche qui qui elle paye beaucoup moins de de d'impôt là je comprends qu'il y a une forme de rbellion je comprends aussi que quelqu'un qui a un café un petit commerce qui va payer une forte pression fiscale et qui voit en face de lui un géant américain du café qui arrive à faire de de l'évitement fiscal je comprends la colère des gens mais la colère elle est là elle est pas sur le fait que ah l'impôt ça sert à rien tous les pays riches ont une part de dépenses de revenus socialisé et la création d'un état social il n a que les pays pauvres où il y a pas d'état social et où on laisse les gens comme ça libre à eux-mêm et ça devient un peu un peu western quoi le le le le le le monde économique mais dans les pays riches c'est pas le cas et on rappelle que sur les prélèvements obligatoires c'est les pauvres en fait qui contribuent davantage quand on prend tout en compte c'est un rappel que fait alterco mais aussi bien d'autres évidemment et tu as raison de rappeler ça et après même pour les libéraux qui disent toujours oui il faut baisser les prélèvements obligatoires mais ils ont baissé sous Macron ils ont baissé entre 2017 et aujourd'hui ils ont baissé ils devrait être contents ils ont baissé mais ça fait je veux dire les impôts ont baissé aussi et donc ça fait baisser les les déficits donc il faut un moment qu'il soit qu'il soit en phase avec ce qu'ils veulent on a baissé les prélèvements obligatoires ça baisse les déficit eux ils veulent réduire les déficit et baisser les prélèvements obligatoires bon ben il y a un problème on sait très bien le leur projet leur projet c'est d'aller casser encore plus le modèle social j'ai l'impression aussi qu'on confond cotisation et impôts par exemple les cotisations comme son nom l'indique on le rappelle on cotise pour le chômage la retraite j'en passe ça nous reviendra forcément un moment donné et les impôts de base sont censés nourrir les services publics d'ailleurs ça nous revient aussi hein tu l'as bien expliquer et sur la partie impôt la France n'est pas du tout championne même si nos politiques adorent le dire par contre on est champion des cotisations sociales et patronnales Thomas ces données sont souvent présenté comme un défaut pour la France le fait qu'on soit champion sur les cotisations toi qu'est-ce que tu en penses c'est faux je veux dire c'est c'est c'est faux on devrait en être fier mais bien sûr quand on regarde les les les les taux de prélèvement obligatoire on se rend compte qu'il y a des pays qui ont des taux de prélèvement élevés c'est le cas par exemple des pays du Nord qui sont qui jouent à jeu égal avec nous et qu'on des des une activité économique bien plus élevée qui arrive à innover et quand on compare même des pays à des à prélèvement obligatoires faible comme le Japon par exemple ou la et la Suède à prélèvement obligatoire élevé sur des décennies la décennie 90 on se rend compte que la la Suède a été beaucoup plus performante économiquement que le Japon donc il y a pas de lien c'est un choix de société en fait il y a pas de lien entre prélèvement obligatoire et et croissance économique ou activité économique c'est un choix de société le choix de société c'est est-ce qu'on veut qu'une partie de la retraite l'assurance chômage ou les services publics soit dans la sphère du public ou est-ce que l'on veut que ce soit dans la sphère du privé que soit fait par des assurances dans tous les cas ça sort de notre poche ça sortira de la poche ou ou sinon vous n'avez pas de retraite sin vous n'avez pas de d'assurance maladie mais ça sort de votre poche donc soit vous voulez que ce soit l'état qui qui en fixe les règles et et c'est beaucoup plus juste parce que déjà dans l'état il y a pas un actionnaire à rémunérer hein l'État peut ça fixe les mêmes règles voilà résor fixe les mêmes règles pour tout le monde normalement et et et quand c'est une assurance privée bon ben si vous n'avez pas les moyens vous ne la payez pas et vous vivez c'est la loie de la jungle ou le western voilà et et alors bien sûr quand vous êtes riche vous arrivez toujours à avoir votre assurance maladie parce que vous allez vous allez vous soigner mais quand vous êtes pauvre bah vous avez une grosse partie des gens qui à la moindre perte d'emploi ben font faillite perdent leur maison et cetera parce qu'ils ont pas l'assurance chômage ils ont pas le le quoi de se retourner vous en avez d'autres qui n'ont pas le quoi de se soigner et donc refuse refuseent d'avoir des soins et ainsi de suite et ainsi de suite moi je dis ceux qui sont tentés par l'aventure mais qui qui la tente mais même et vous savez il y a d'autres pays qui qui l'appliquent ils peuvent aller aux États-Unis quelques jours ils vont voir je veux dire vous mettez votre enfant à la crèche aux États-Unis 2 jours c'est pratiquement 2000 dollars de jours nous on payera jamais même les plus haut revenus payent rarement auudessus de 600 € par mois pour tous les jours donc qui tente l'aventure faut la tenter faut arrêter de parler he faut y aller après on va nous dire oui mais fallait être riche fallait travailler et cetera mais ça aussi on pourrait totalement refaire une émission sur le fait que le travail et la richesse bon bah c'est pas forcément lié c'est extrêmement héréditaire non vaut mieux bien-être que que travailler voilà c'est ça mais rappelons-le que notre enfer fiscal a permis quand même à un moment d'avoir l'homme le plus riche et la femme le plus riche du monde ben tu me coupes la chi parce que c'est exactement ce que j'allais dire on est au top sur un autre classement la France est le 4e pays du monde à compter le plus de millionnaires on a au moins 3 millions de millionnaires en France est-ce que ça veut pas dire quand même que ça va on n'est pas trop méchant avec nos très très riches quand même on est pas du tout méchant et et en fait c'est ça qui est dingue c'est que les les gens enfin il y a eu quand même et c'est là la force moi je trouve de des des des milieux d'affaires et des libéraux ils ont réussi quand même à tellement nous matraquer avec la conivance de certains journaux de gauche qui ont ouvert quand même parce que moi je me rends compte quand même quand on est un libéral on a tous les médias de droite et on a aussi tous les médiia de gauche quand on est un de gauche j'aime plus ce mot parce qu'il était tellement galvodé on a souvent une partie des médias de gauche et on aura pas les médias de droite et je dis une partie parce que parfois vous n'avez pas de médias de gauche quand vous êtes de gauche donc donc c'est intéressant donc ils ont réussi à m'attraquer dans la tête des gens depuis 30 ans ils ont fait un vrai bourrage de crâne que nous étions un pays qui qui empêchait l'initiative privée que nous étions un pays où il y avait beaucoup de réglementation qui empêchaent les gens de s'enrichir qu' avit beaucoup d'impôt qui ça empêcha les gens de s'enrichir et on se rend compte au final que bah nous sommes un pays où il y a énormément de millionnaires nous sommes un pays où nous avons les deux plus grande fortune au niveau mondial donc c'est pas du tout vrai en fait c'est juste faux c'est c'est faux et on le constate tous les jours donc nous avons choisi juste d'avoir une grosse partie de nos prestation sociales comme les retraites qui soi publi c'est un choix auquel les Français sont attachés il faut respecter ce choix il y a beaucoup de gens qui rrai de donner ça au privé qui est vrai vrai mais voilà ça n'a rien à voir l'un l'un peut aller avec l'autre et nous en sommes la preuve nous nous créons beaucoup de millionnaires et en même temps nous avons un un système de protection sociale qui est plutôt efficace après moi ce qui m'embête c'est que ces millionnaires là ils sont même pas reconnaissants ils ont une forme de voracité où il veent aller plus loin quoi c'estàd que il faut toujours aller plus loin ils sont on a déjà la plus grande fortune mondiale mais il faut aller encore plus loin faut encore plus baisser les impôts faut encore plus réformer le système de retraite couper dans la dépense publique c'est qui veulent aller de plus en plus loin et ça c'est un véritable problème la vraie question que je me pose au fond c'est ces gens qui arrêtent pas de dire qu'ils aiment la France que que malgré malgré les difficultés ils ont réussi en France donc faudrait leur donner une double médaille quoi parce qu'ils l'ont pas réussi ailleurs ben je me demande dem moi s'ils aiment vraiment la France parce que on dirait qu'ils sont un peu contents quand la France va mal que pour moi c'est des gens qui au fond d'eux ont une profonde détestation de la France et ça fait 50 ans qu'on a vu le jour de la courbe de l'affur qui dit que trop d'impôt tue l'impôt en gros si on augmente trop les taux des impôts il y a un moment donné où les recettes fiscales diminueraient est-ce que tu peux nous expliquer est-ce que ça aurait encore sa place aujourd'hui est-ce que ça se traduit la courbe de l'affaire je c'est c'est assez marrant qu'on en reparle parce que c'est une question que Nicolas do avait posé à Marine Tondelier en disant vous connaissez la courbe de l'affaire c'est c'est une courbe en U inversé où en fait à un moment tu as tellement d'impôts que tu as plus de recette fiscale quoi que ça tue l'activité alors faut rappeler que c'est c'est laffur lui-même qu' l'a fait donc en 74 sur sur une nappe comme ça il a dessiné cette courbe alors c'est assez marrant il il a théorisé quelque chose et et ça n'a jamais été vérifié empiriquement c'està-dire quand on a pris des données on na jamais vérifié cette courpe de l'affaire c'est pas moi qui dis c'est stiglit pr nobelle d'économie donc c'est une théorie qui n'a pas trouvé de vérification donc elle reste comme ça présente dans la tête des gens c'est à peu saavant de la ressortir mais il y a pas eu de vérification avec les avec les données et comme je l'ai dit vous avez des pays qui sont très taxés qui performment vraiment les pays du Nord ils innovent beaucoup plus même que nous qui performment quand d'autres pays où il y a très peu de de taxation ne performment pas les pays les moins taxés au monde sont les pays pauvres sont les pays pauvres je suis pas sûr que ce soit ceux qui qui qui qui performment le plus ils auraient besoin justement de créer cet état social pour avoir des politiques contracycliques quand il y a des chocs pourir redistribuer des des revenus quand il y a du chômage et cetera parce que des ces pays ces pays pendant le covid et ben ils ont absorbé le choc sans aucune aide nous nous avons pu aider un certain nombre de gens y compris les grandes entreprises elles devrai s'en souvenir les milliardaires les milliardaires dev s'en souvenir donc le le le on a pu absorber ces chocs là parce qu'on avait un état social donc la courp de l'affaire c'est c'est très joli comme ça c'est très bien mais moi dans mon dictionnaire j'ai appelé ça je je je l'ai mis à l'entrée bullshit théorie économique donc voilà c'est c'est une Bouchie de théor économique merci à vous chez vous d'avoir suivi cet épisode de l'instant Porché j'attrape une dernière fois votre attention avant de se quitter la situation politique est inédite historique de direct par jour du terrain du reportage mais aussi de l'enquête le média c'est 25 travailleuses et travailleurs qui produisent de l'information au quotidien vous le savez cela fait des mois qu'on met la bataille auprès de l'arcom après le refus de nous donner un canal TNT malgré notre dossier solide pour une télé des médias indépendants ce combat ne concerne pas seulement l'obtention d'une fréquence il s'agit aussi de dénoncer un processus de sélection opaque et un système verrouillé des poids lourds comme le groupe TF1 sont venus prêter main forte à l'arcom en exigeant le retrait de notre recours le groupe west- France réclame 5000 € au média grâce à vous et à votre soutien nous sommes déterminés à résister et à défendre un journalisme libre et indépendant chaque don chaque soutien compte soutener la première chaîne d'info indépendante de France spectateurs abonnés donatrices et sociaux je vous dis à la semaine prochaine

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