"Ce n'est plus Valérie Pécresse qui fait campagne mais un clone." déclare Thierry Mariani

et notre invité politique c'est donc thierry mariani qui s'installe en direct bonjour beaucoup d'être avec nous ce matin député européen porte parole de marine le pen on est enceinte pendant 20 minutes pour une interview en partenariat avec la presse quotidienne régionale qui est représenté par olivier biscaye il se trouve à montpellier olivier et les directeurs de la rédaction du midi libre jean olivier bonjour l on commence par l'ukraine série mariani emmanuel macron s'est entretenu tenue hier deux fois avec vladimir poutine donc une fois tard cette nuit pendant plus d'une heure il s'est également entretenu avec le président ukrainien ce que vous le créditer de contribuer en tout cas d'essayer de contribuer à la paix en europe le chef de l'état d'abord je le critique contribuer à sa campagne électorale soyons sérieux deux minutes on est à huit semaines bientôt d'une élection on à la politique spectacle que emmanuel macron adore ce que je pouvais revenir un peu sur ces cinq ans demande à une politique spectacle en matière internationale vous souvenez la grande rencontre en 2017 entre la réconciliation orchestrée par monsieur macron des rivaux des frères ennemis en libye ça a duré quoi trois jours après on a eu en 2010 9 au g7 l'arrivée du ministre iranien ça a servi à rien on l'a oublié le lendemain voilà je vais pas vous parler du liban avec la dénonciation des des oligarques que libanais il fallait tout changer en ukraine jusqu'à présent je vous rappelle il ya aucun résultat concret là ça sert à rien ce qui fait pour vous je dis simplement du genre je dis simplement que malheureusement ça se joue entre etats-unis et russie voilà et puis souvenez vous quand même de la rencontre de monsieur macron avec monsieur poutine il ya une semaine il a été démentie par le porte parole du kremlin une heure après son intervention c'est à dire que monsieur macron expliqué qu'il avait obtenu que désormais monsieur poutine s'est engagé à ce qu' aucune escalade et aucun mouvement une heure après dimitri peskov le porte-parole disait poutine a jamais dit ça donc je crois que faciliter le dialogue c'est bien mais en jouant en deuxième division malheureusement aujourd'hui les français il faut savoir le reconnaître en joue en deuxième division d'ailleurs pas que les français l'europe c'est une crise qui se gèrent entre les etats-unis et la russie avant tout justement une question et y est lié oui thierry mariani alors vous considérez qu'il est en campagne électorale mais malgré tout il est là où il faut il est en train de rassembler l'europe autour d'une position commune mais rassemble et l'europe pour faire quoi enfin attendez ça c'est des mots pardonnez moi si je comprends bien certains disent que la russie va envahir l'ukraine je le dis tout de suite j'y crois pas une seconde tous les matins j'écoute la météo hélas 25e 28e 30e annonce que la russie va envahir l'ukraine dans la journée mais si je comprends bien on nous annonce que la russie va envahir lucrin l'ukraine et qu'on va prendre des sanctions en réalité l'europe dit quoi dit aux russes si vous y allez on fera rien on prendra des sanctions c'est tout c'est l'aveu d'impuissance de l'europe parce qu'on est en train de faire voilà je suis désolé de le dire mais quand vous discutez aussi avec des responsables ukrainiens et 10 finalement ce qu'on a compris c'est que si on était envahi je le répète je le crois pas si on était envahi l'europe ne fera rien mais quand même la dîmière poutine joe biden ils ont accepté de se rencontrer à l'initiative d'emmanuel mâcon dans un sommet proposé par emmanuel macron des terriens l'algérien eu ce matin dans la presse russe j'ai rien vu ce matin dans la presse russe puis encore tuméfié par c'est ça j'ai entendu j'ai entendu chez vos confrères qui avaient le candy sionnel pourrait se rendre compte très et je répète jusqu'à présent macron nous a habitués à des raids diplomatique qui embouchent la réalité dans que des résultats médiatique et c'est tout voilà la diplomatie ça se fait pas en direct ça se fait pas encore vos quand tous les journalistes la diplomatie ça se fait avec une vision stratégique ça se fait en discutant n'y a pas de vision stratégique pour vous aujourd'hui à il a jamais eu je veux dire si on parle du bilan de politique étrangère de d'emmanuel macron pardonnez-moi mais du moyen orient au sahel en passant par les pays de l'est ce bilan est nul il ya beaucoup de cartes postales comme celle là mais qu'on me dise un seul endroit où il ya un succès diplomatique je suis preneur ou dit emmanuel me forger votre plaisir mais que seriez vous à sa place et que serait autre candidate que florissant des candidates d'abord elle oeuvre elle aurait depuis des années changer de politique c'est à dire que demande marine le pen elle est pas du tout pro russes comme j'entends elle dit simplement qu'ils allaient qu'elle veut une position équilibrée marine le pen elle est pro française c'est à dire que quand vous êtes comme monsieur emmanuel macron aligné depuis des années sur les positions américaines quand vous arrivez à moscou vous êtes quoi vous êtes un allié des américains avant quand le général de gaulle arrivé ou qu'un jacques chirac à un moment arriver dans un pays c'était la france point et donc si on veut exister sur la scène internationale il faut avoir une posture j'allais dire indépendante ce qui a eu la france est ce que frau fera marine le pen je vous rappelle que du temps par exemple je reprends l'exemple de jacques chirac c'est pas si vieux la france avait un rôle parce qu'on savait que c'est pas la voix des états unis or aujourd'hui tout ça c'est trop tard aujourd'hui on sait très bien que ça se règle je le répète entre etats-unis et russie et que la france et l'allemagne sont attachés d'ailleurs surtout la france à ce qu'on appelle le format normandie c'est à dire en réalité on essaye de faire des sous discussions après que les deux grands et discuter mais on sait très bien je le répète que c'est pas là où ça joue malheureusement oui dit emmanuel d'un concept un président en campagne est ce que vu la situation internationale c'est quand même pas mieux qu'ils ne se déclare pas tout de suite et qui reporte un peu ça ça son entrée en campagne officielle chez mieux que les contribuables français payent les ses frais de campagne jusque jusqu'à la dernière minute attendez on a usé ya une semaine cet épisode extraordinaire il nous a annoncé le programme des prochaines années pour le nucléaire c'est bien le même qui au début de son mandat avait expliqué le contraire et puis en plus si je comprends bien il est venu alstom expliqué qu'en racheter une entreprise plus cher que ce qu'il avait vendu et quand les ouvriers avec un certaine courage un panache ayant dit monsieur vous êtes un peu pour quelque chose 1 en 2015 et j'étais qu'un collaborateur qui se faisait il se fiche de la gueule du monde donc oui c'est mieux pour ses comptes de campagne aujourd'hui je dis à tous les français soyez heureux vous payez la campagne de monsieur pour vous ici il doit se déclarer maintenant malgré la situation internationale compliquée at à la situation internationale compliquée c'est un prétexte je vais dire il doit se déclarer enfin ils auraient dû mais bon il fait traîner comme tous les présidents soyons honnêtes mais là ça devient un peu indécent ce qui est surtout indécent c'est la manière dont ils profitent des moyens de l'état voilà mais ce qui est surtout elle descend c'est cette annonce en permanence de grands plans comme si il était en place pour trois générations je rappelle mon petit adam 47 jours des élections présidentielles donc quand ils nous annoncent en tant que présidence qui va faire jusqu'en 2027 2028 c'est un peu guignolesque et justement allez on va parler de cette présidentielle des ministres le maire de cannes mer les républicains de cannes et président de l'association des maires de france à dire qu'ils allaient accordé son parrainage à jean luc mélenchon pas par soutien mais par esprit républicain ce que vous saluer cette initiative de david lisnard absolument c'est une bonne initiative d'ailleurs david lisnard est un personnage intéressant à suivre mais c'est une bonne initiative parce qu'aujourd'hui on a un vrai blocage on a il l'a reconnu d'ailleurs lui-même on a les trois candidats c'est difficile de faire le tri mais trois candidats qui auront une place incontestable monsieur mélenchon monsieur zemmour et madame le pen qui aujourd'hui sont à la ramasse pour avoir leur signature donc je salue son geste êtes-vous de votre côté on nous écoute et en tant qu'organisation je vais vous faire une confidence on a une mobilisation générale aujourd'hui tous les élus et cetera dudu et rennes sont appelés à aller prendre une liste de mer est alors passé les coups de fil toute la journée alors on en est qui nous manque des signatures on en est qui le manque des signatures je vais vous dire pourquoi parce qu'il ya une sorte désormais de terrorisme des maires dans les intercommunalités terrorisme bien sûr parce que moi j'ai vécu les régionales j'ai été reçu par un certain nombre de maires le soir comme si j'étais un résistant fuyant je ne sais quoi pourquoi parce que j'avais des mères qui me disait on vous soutient on fera voter pour vous d'ailleurs j'ai vu souvent qu'ils avaient tenu la parole quand je regardais commune mais vous comprenez notre intercommunalité par exemple notre agglo elle est tenue par christian estrosi si jamais j'appelle à voter pour vous ça va je vais le payer dans les subventions j'ai pas le droit d'hypothéquer l'avenir de ma commune etc alors j'étais terrorisé il n'y avait pas de mai mais en clair chaque maire aujourd'hui se dit qu'il peut avoir des représailles dans son intercommunalité s'il soutient un candidat qui n'est pas de la couleur du président de l'intercommunalité vous savez comme moi on est sur public sénat vous savez comme moi que désormais l'essentiel des ressources des communes proviennent des intercommunalités moi j'ai été maire 18 ans dans les années 90 j'avais 90% des recettes qui dépendaient de ma commune aujourd'hui c'est plus le cas or je pense que c'est ça qui a changé le plus de choses parce que paradoxalement marine le pen ne fait plus peur aujourd'hui elle fait partie du paysage n'a jamais été condamné contrairement à son père elle respecte faisait pas peur elle aurait passé non je pense que elle fait peur électoralement mais pas démocratiquement personnes ce sérieux peut dire qu'elle n'est pas un élu comme un comme une autre voilà aujourd'hui le vrai problème j'écoutais votre invité précédente oui il faut réfléchir aujourd'hui sur la manière dont on parraine les candidats voilà je suis d'accord françois bayrou a évoqué une banque des parrainages c'est plutôt une bonne idée pour vous c'est comme toujours avec françois bayroux c'est souvent plutôt une bonne idée le problème c'est que ça reste une bonne idée voilà on éteint à une dizaine de jours je crois de la remise en fête du conte définitif s'il a évoqué une banque du parrainage mais j'ai envie de dire qu'ils nous donnent vite le guichet quoi qui nous donne l'adresse du guichet je rappelle que françois bayrou avait eu une excellente idée au avant les présidentielles c'était la fameuse banque de la démocratie ça a été oubliée semble-t-il c'est pas sa faute c'est la faute de monsieur mac fan du président de la république mais je considère que en tant que soutiennent la majorité c'était une de ces idées principales il aurait peut-être pu se battre un peu plus voilà donc ça n'a pas été fait mais donc je lance un appel à monsieur berrou qui nous donne le numéro de téléphone l'adresse du guichet pour les signatures parce que si nous le donne dans dix jours ça servira à rien mais personne n'imagine que vous n'ayez pas les signatures c'est un peu comme tous les cinq ans beaucoup de candidats d'eau marine le pen font monter la pression non là franchement il n'y a pas de pression qui monte parce que c'est la réalité la nouveauté vous le savez comme moi c'est que le conseil constitutionnel et ça c'est un progrès dit régulièrement comme il ya des pots de signature donc avant je vous rappeler on avait cet exercice un peu médiatique où le candidat disais mon dieu je les ai pas et puis l'arrivée le dernier jour avec 610 signature parce que je vous rappelle que quand on en veut 500 il ya souvent des gaffes dans les formulaires il vaut mieux en déposer 550 est donc aujourd'hui on sait où on en est je crois que de mémoire on en est à 370 vous avez pop remis le tableau tout à l'heure et donc il ya vraiment le feu à la maison il n'y a pas de ya pas de psychodrame voilà et puis et puis soyons c'est aussi un peu logique vous avez plusieurs candidats qui sent sur le même créneau politique même s'il ya de grosse nuance que ce soit monsieur zemmour que ce soit madame le pen ou même series aimant qui vous prend une partie de vos parrainages non oui nous en prend une partie mais j'aurais pas d'y être enfin il ya beaucoup beaucoup de maires moitié dans le vaucluse g5 six maires qui mendient je te paraît très bien h paraît très bien ton candidat mais je veux avoir des problèmes donc voilà il se trouvait ailleurs alors en général ils nous disent à la dernière minute citant banques quand la donnera mais bon la dernière minute à l'arrêt bourreau elle arrive quelques est ce que vous ferez si vous n'avez pas vos parrainages à ce que vous contester la légitimité de cette élection je crois que les français la contesteront voilà parce que qu'est ce que voulez qu'on fasse on va pas faire un coup d'état on n'a pas fait on respecte la démocratie il ya des frais liés à des règles qui existent qui à mon avis aujourd'hui sont plus adaptés à la réalité que j'évoquais tout à l'heure mais il est évident que ce serait d'abord pour le candidat élu quel qu'il soit un immense j'allais dire doute parce que comment expliquer que dans un pays comme la france des candidats qui dépasse 10% dans les sondages je sais que c'est que des sondages mais bon quand vous avez en a quasiment deux sondages par jour en ce moment qu'ils disent la même chose monsieur mélenchon comme monsieur zemmour comme madame le pen doivent pouvoir se présenter oui ça serait un scandale démocratique si par exemple eric zemmour n'était pas candidat oui je pense aujourd'hui voilà j'espère qu'il sera troisième à l'élection et pas secondes mais quand même il est non vous vous étonnez que les combes s'inverse et qui vous passent devant il ya toujours une possibilité moi je vais être un second temps je pense que c'est la meilleure chance dans ce cas là pour monsieur macro et de gagner eric zemmour c'est l'assurance vie l'assurance survie de de maquereaux plus que marine le pen bien sûr vous savez j'ai écouté ce que disait le sénateur ravier pour qui j'ai de l'estimé il ya quelques jours quand il est passé chez zemmour il a dit et d'ailleurs comme un autre qui s'est rallié le même jour lorraine saint-affrique il a dit ah mais moi j'ai la nostalgie des rassemblements avec jean marie le pen défaite bleu blanc rouge de cette ambiance du temps de jean-marie le pen oui c'est la nostalgie de quoi c'est la nostalgie de caen le front national faisait moins de 20% et été condamné à perdre aujourd'hui dans les sondages vous le voyez même si ce ne sont que des sondages au deuxième tour très souvent marine le pen et devant valérie pécresse pour affronter emmanuel macron et avant la campagne oui mais on attend quand même que monsieur macron comment sa campagne et il ya un moment où quand on va commencer en campagne il pourra pas jouer les entremetteurs entre téléphoniques entre les uns ou les autres il va devoir rendre des comptes aux français son bilan est catastrophique je vous rappelle accessoirement 600 milliards de dettes de plus autre rallié c'est nicolas bay connaissez bien puisque vous avez souligné au parlement européen il vous avait prévenu de sa décision on s'en doute et je veux dire il m'a pas prévenue mais bon on s'en doutait tous façon il était théoriquement porte parole et on voyait très bien qu'il est un peu en retrait de la campagne il doit démissionner de la coprésidence du regroupement parlement européen pour vous à ces faits il a démissionné du groupe heidi c'est-à-dire l'intergroupe qui rassemble les députés la même on va dire aux mouvances français italien et c'est donc ça honnêtement il l'a fait il est plus membre du groupe idi voilà les choses sont claires et mais quand il dit qu'il ya des reniements de la parle d'eux est ce que vous entendez ça non je pense que là ils se trompent je vois pas quel reniement ya je veux dire il ya simplement aujourd'hui une candidate qui fait un programme crédible voilà et donc c'est la grande différence c'est que j'ai envie de dire entre le père et la fille entre jean-marie et que je n'ai jamais soutenu et qui à mon avis n'était pas crédible et je crée eric zemmour à un programme qui est plus lyrique que concret quoi moi je suis frappé de voir toutes les émissions télé que fait marine le pen c'est pas la même qu'à cinq ans c'est quelqu'un qui a préparé cette échéance qui est précise désormais sur les chiffres qui connaît ses dossiers et par moments on s'affronte à la réalité prenez les retraites par exemple puisque c'est le dossier le plus emblématique elle n'a jamais changé d'avis elle a toujours dit quand on rentre dans le monde du travail à 14 15 ans ou à 16 ans c'est pas la même chose qu'à 26 ou 27 sauf que accessoirement entre temps est passé le coc vide la gestion du coc vide qui fait que vous le savez c'est la cour des comptes qui a encore remis son rapport il ya quelques jours on a 600 milliards si ma mémoire est bonne de dettes de plus donc forcément on peut pas faire le même effort financier quand on a 600 milliards de plus ou de moins de dette donc qu'est ce qu'elle a dit elle a dit l'objectif ça reste 40 ans de cotisations mais le résultat est l'application il faudra d'abord une période transitoire mais thierry mariani est ce qu'on lui reproche pas finalement de s'être trop habib sy c'est ce que disent beaucoup des rallyes et eric zemmour elle est moins dur ou air radical et beaucoup d'électeurs apprécié le discours d'eric zemmour parce que il dit la vérité ou en tout cas il est plus dur - que les marine le pen est-ce que c'est pas ça ne répond blême la dédiabolisation je veux dire si je veux me faire plaisir j'écoute le discours d'eric zemmour si je veux gagner je suis avec marine le pen pourquoi parce qu'en politique le problème c'est c'est le possible c'est pas se faire plaisir il faut rassembler 50 % des français voilà il ya toutes les opinions d'abord quand on veut rassembler 50 % des français ça veut dire qu'on provoque pas une partie des français et que ça veut dire qu'on joue eric zemmour c'est un provocateur pour vous je pense qu'à des positions très maladroite la pause le discours sur les prénoms c'est extrêmement maladroit par exemple voilà et est donc je pense que marine le pen ne fait aucun abandon elle adoucit peut-être son discours elle a d'abord aussi beaucoup plus travaillé eric zemmour a à mon avis un programme qui est très superficiel il a il a le talent de ces formules mais marine le pen a pioché un peu comment concrètement on peut appliquer certaines idées alors c'est vrai que c'est moins l'illusion lyrique que certains peuvent avoir mais c'est beaucoup plus concret et c'est surtout désormais une candidate qui est prête à assumer les plus hautes fonctions parce qu'elle s'y est préparé il vous dit il faut rassembler mais eric zemmour souhaite réunit les droites est-ce que c'est pas votre vieux rêve à vous aussi oui mais vous savez comme tous les rêves quand on se réveille ils sont évanouis je pense qu'aujourd'hui droite et gauche c'est fini mais est-ce que reconquête c'est pas le rassemblement national que vous auriez vous quand vous avez rayonnant je pense je pense que droite et gauche aujourd'hui c'est fini c'est à dire que vous avez vraiment une partie mondialistes ou qui acceptent les règles en gros et qui disent sans le dire mais on le voit très bien au parlement européen la france se doit se dissoudre progressivement dans un grand ensemble européenne qu'est pour jouer sur le câble marché mondial vous retrouvez aussi bien macron que pécresse je rappelle accessoirement que la plupart des députés du parti républicain vote la même chose que les députés de macron au parlement européen et puis vous avez un clan patriotes dans lequel je mets zemmour dans lequel je mets marine le pen voilà tout c'est même quand ça veut dire que le soir du 1er tour vous pourriez encore vous rassemblez parce que là ça paraît compliqué la campagne quand même et moi je mets plus emploi pas le conditionnel moi le soir du premier tour j'espère que les amis d'eric zemmour appelleront à voter marine le pen et si d'aventuré en marine le pen était pas là j'appellerai à voter pour n'importe qui contre emmanuel macron il n'y a pas photo vous savez un deuxième mandat d' emmanuel macron chacun doit réaliser que ce sera un mandat sans fil et on a un président qui au début a été un peu naturel c'est à dire on a vu son mépris de classe transparaître son sentiment de supériorité puis après c'est quand même aperçu gilet jaune aidants ou d'autres mouvements qu'il fallait qu'ils se calment un peu qui respecte un peu plus les français là on aura un président qui passez moi l'expression pourra se lâcher il aura plus d'élections en vue et donc quand on voit par exemple je pèse mes mots là la répression sécuritaire la manière dense elle s'exerce il y avait qu'à voir les blindés dans paris ces derniers jours et tout mais j'imagine même pas qu'un jour marine le pen puisse faire ça parce qu'on nous explique ray quasiment que c'est le fascisme à nos portes voilà aujourd'hui on s'est habitué à ça on s'est habitué à une régression des libertés on n'a pas le temps d'en parler mais je pense que le pass sanitaire est une régression des libertés même si je suis totalement pro vaccin je le dis tout de suite mais le pass and i ter est inutile et sous prétexte de la crise du covin nos libertés reculent et donc je crains deuxième mandat de macron à un mot puisque selon le parisien hier le premier meeting d'emmanuel mâcon pour avoir lieu chez vous à marseille dans notre région avec renaud muselier à ses côtés qui serait fraîchement rallié qu'en pensez vous alors c'est déjà il est ça fait longtemps qu'il a rallié je vous rappelle temps des fêtes où les pense que physiquement non mais tout dépend ce que vous appelez à la fraîcheur quoi c'est comme le yaourt pour moi il est ralliée depuis février 2020 oui 2021 voilà je rappelle qu'un acteur février 2021 il est allé chez mathieu castex demande des camps marche viennent soutenir sa liste et il a fait un accord donc si le fraîchement rallié c'est muselier trouver du plus frais s'il vous plaît parce que là il ya péremption [Musique] oui c'est sympa quoi je veux dire il avait fait un meeting qui avait plutôt réussi la dernière fois mais bon c'est comme tous les meetings la touche tout le monde se souvient marseille il avait énuméré les nationalités le problème ça vous a pas échappé qu'il ya quelques semaines il était encore à marseille pour dire que la ville était dans une situation catastrophique cinq ans après cinq ans après macron il n'y a rien qui a changé oui un petit mot peut-être sur valérie pécresse parce que vous la connaissez vient vous étiez à lui élevé quel regard portez-vous sur sa campagne on parle d'un pécresse bashing vous êtes d'accord avec ça moi je pense que c'est plus pécresse on a mis en clown je vais vous expliquer pourquoi les derniers mois où j'étais au république à elle demandé à ce que je sois vidé par monsieur wauquiez parce que je tenais un discours trop dur et là j'ai regardé son meeting j'ai dit non mais attendez là c'est celle qui demandait que je sois viré qui tient un discours que je n'osais pas tenir il ya trois ans donc pu sérieusement on voit qu'en réalité au delà la forme qu'elle ait loupé techniquement son meeting franchement ça arrive à tout le monde c'est pas ça qui m'intéresse on peut tous est fatigué à jour du meeting et ses jeux l'été est là et et point final donc moi ce qui m'intéresse c'est qu'elle tient un discours auquel ne croit pas elle n'est pas sincère pensait pas sûr que non c'est en réalité valérie pécresse elle aurait pu elle sera peut-être d'ailleurs premier ministre de mac rend un jour voilà et donc sa reconversion désormais droite de conviction c'est vraiment le mauvais rôle qu'elle n'aura qui méritera jamais un césar pour y être contraints législatives thierry mariani en question dans ces trucs l'air pas mal à s'alléger étaient 25 40 députés j'en suis très fier parce que j'ai été élu et réélu quatre fois dans le vaucluse est jamais battu j'ai été député aux français de l'étranger j'ai été battu dans la vague macron 25 ans ça suffit on revient pas en arrière merci beaucoup merci thierry mariani da merci [Musique]