Xavier Bertrand:l'invité de Ruth Elkrief - 26/02

on sent les xavier bertrand bonsoir merci beaucoup d'être l'invité de bfm tv vous êtes l'ancien ministre du travail bien sûr de la santé vous êtes député maire ump de saint quentin et puis vous cultiver aussi un peu votre propre sillon depuis plusieurs mois en étant en ayant soutenu françois fillon mais en même temps en développant un certain nombre de vos idées pour exister on va en parler vous avez créé une sorte de boîte à idées la manufacture on va l'évoquer mais d'abord évidemment le chômage les chiffres ce soir mauve est presque presque les pires depuis très longtemps ça fait longtemps c'est le 21e mois d'affilée vous pourriez dire c'est la faute du gouvernement mais c'est plus compliqué non oui c'est plus compliqué parce que

quand on est responsable politique même si je suis un opposant à ce gouvernement ce sont des chiffres qui sont terribles terriblement inquiétant parce qu'on ne voit pas ce qui peut arrêter la progression du chômage les mois qui viennent et s'interpellent toute la classe politique et pas seulement le gouvernement et moi vous savez j'ai jamais voulu être dans une position d'opposant systématique j'ai d'ailleurs jamais voulu commenter les chiffres du chômage depuis neuf mois jamais voulu mais là il faut voir qu'on est en train de battre des records qui lie à 60000 personnes en plus qui sont au chômage c'est à dire plus que toute la population de ma ville de saint quentin qui se retrouveraient au chômage en un mois et qu'il faut absolument arrêter cela absolument arrêter ce alors comment

vous faites parce que encore une fois l'augmentation chômage avait commencé ce nicolas sarkozy elle se poursuit s'accélère peut-être un peu mais en tout cas quelles sont vos solutions c'est ce qu'on a envie d'entendre au delà des critiques d'accord maintenant des sur les critiques j'en ai pas fait oui mais vous voyez ce que je veux dire que vous attendez si vous me dites il ya deux choses que je reproche je veux dire tout de suite oui le chômage a commencé à augmenter depuis de nombreux mois même avec nous mêmes avec moi quand j'étais ministre du travail voilà pourquoi personne ne peut faire le malin face au chômage c'est pas un problème franco français mais quand même depuis vingt ou trente ans le chômage en france ne baisse jamais comme dans les autres pays

il augmente aujourd'hui deux fois plus vite que sous nicolas sarkozy ce que je reproche c'est que pendant la campagne françois hollande avait dit il y aura plus de chômage on le fera baisser aussitôt ce que je reproche c'est samedi dernier le président avec eux une forme de désinvolture radi mais au fait on inversera pas la courbe du chômage vous savez à qui ça me faisait penser à françois mitterrand qui disait à l'époque on a tout essayé face au chômage il ya une forme de fatalisme renforcée par l'action de monsieur sapin qui tous les mois dit vous savez ça va augmenter la veille de la publication françois hollande il a dit ça samedi dernier parce qu'il avait les chiffres je peux vous le dire le mini sera le premier ministre et le président on les chiffres du chômage quasiment une

semaine avant leur publication et il a voulu préparer les esprits on lui demande pas de préparer les esprits on lui demande de trouver des solutions pour éviter l'explosion du chômage parce que derrière c'est la désillusion sociale vous avez vu le drame que chacun a pu voir à à nantes et je pense qu'il ya des systèmes s'est immolé devant presque plus important encore de dégradation du lien social et ça ça s'impose à la droite comme à la gauche reste un moment sur le chômage le gouvernement peut dire qu'il a essayé comme vous vous aviez fait les emplois aidés il a fait les contrats d'avenir le contrat de génération pour le moment le bilan est assez maigre m'enfin il essaye d'agir bon là plusieurs choses déjà il faut un changement de politique économique il faut un changement de politique

économique faut arrêter avec les prélèvements faut arrêter avec les impôts et il faut baisser les dépenses mais sur l'emploi il faut baisser les charges ya rien de plus simple rien de plus lisible pour un chef d'entreprise pour une petite entreprise pour un artisan de lui dire quand vous prenez un salarié sabots coûtera tant de moi c'était notamment la question de la baisse des allocations familiales il n'est pas trop tard pour le faire c'est mille fois plus simple que le crédit d'impôt plein vous l'aviez pas fait cool font la beauté on l'a re testé appliquer la première chose qu'il faut non je ne veux pas dire à chaque fois ils n'ont pas fait mais la vérité là on l'avait mise en place tout le monde disait que c'était une bonne idée en plus à toucher les importations salette

accès ils arrivent ils font le contraire mais maintenant le vin est tiré il faut le boire la deuxième chose la deuxième chose c'est qu'il faut aller plus loin sur la simplification du droit du travail ruth elkrief est ce que vous savez qu'aujourd'hui 20% des besoins de recrutement dans les entreprises 20 % ne sont pas réalisés parce que les chefs d'entreprise notamment les toutes petites entreprises disent si demain j'ai un problème si demain j'ai plus le carnet de commandes comment je ferais pour me séparer de mon démon salariés c'est pas dd c'est pas des chefs d'entreprise qui ne pensent qu'à ceux ci red leurs salariés mais qui se disent si à un moment donné ça va plus comment je fais est ce que le l'accord de sécurisation de l'emploi qui a été adopté par le medef la cfdt et la cfe

cgc et la cftc est ce que c'est pas le début et qui va transformer en loi est-ce que c'est pas la première fois qu'on aborde vraiment cette question est dans le faux vous l'aviez pas fait vous le regrettez de temps d'étaler le paf effet parfait a bien c'est moi qui proposait les accords compétitivité emploi mais à l'époque et certains syndicats qui avaient dit non on va attendre et pourquoi parce qu'il y avait la présidentielle qui arrivait main qui dépanne al shisha ce qui est ce qu'est ce que cet accord et va permettre de commencer à faire baisser le chômage non il n'est pas suffisant non il est pas suffisant il n'est pas sûr et ne fait même pas le reproche aux partenaires sociaux parce qu'ils ne pouvaient même pas aller au delà faute de quoi il était plus soutenu notamment par leurs

adhérents pour la cfdt le dialogue social aujourd'hui si on veut qu'il marche s'est dans l'entreprise dans l'entreprise c'est ce que l'usc au niveau national mais non mais non les grands accords qui sont passés sont passés au niveau national donc je vous le dis si vous voulez vraiment essayer d'enrayer l'explosion du chômage il ya un changement de politique économique la prise en charge vous ne voterai pas cette loi j'attendrai de savoir ce qui sera proposé exactement au parlement et ce qui sortira du parlement c'est mieux que rien il ya une avancée mais c'est pas de nature à nous faire reculer le chômage voilà la vérité je voudrais vraiment prolonger maintenant c'est toute la différence entre je joue pas sur les mots entre la rigueur pour s'en sortir et l'austérité ça veut dire

qu'aujourd'hui s'il ya un effort à faire c'est sur l'emploi c'est de mettre des moyens financiers supplémentaires sur l'emploi si on ne veut pas seulement commenté les chiffres du chômage il faut mettre des moyens supplémentaires dix oui un chômeur indemnisé de mémoire il est indemnisé à hauteur de 14 mille 400 euros par an par an est ce que ça ne vaut pas la peine pour tout chômeur qui seraient recrutés d'utiliser une partie de ses quatorze mille 400 euros de les utiliser vous savez ce qu'on vous dit c'est pas le même budget c'est pas le même budget parce que c'est le budget de l'unedic qui sert à indemniser oui mais seulement si on s'en servait pour aider un chef d'entreprise pour qu'ils recrutent plus facilement parce que l'emploi lui coûterait moins cher ça

vaut pas la peine c'est normal même budget mais sait rien de la même poche celle des français baisser les charges du chef d'établissement exactement allons allons plus loin évidemment ça ça soulèvera des oppositions mais attendez pour l'heure certains diront que ce sera des effets d'aubaine pour les chefs d'entreprise que c'est pas sûr qu'il embauchera mais les effets d'aubaine aujourd'hui il n'en bouge pas aujourd'hui les gens sont au chômage aujourd'hui vous avez 40 % des demandeurs d'emploi qui le sont depuis plus d'un an il faut pas qu'ils baissent les bras font leur donner envie envie de s'accrocher pour leur donner des possibilités maintenant il ya d'autres moyens d'action à très court terme je l'avais dit les les emplois d'avenir je n'avais pas voulu voter contre mais

hélas sur le terrain c'est très difficile à mettre en oeuvre et vous savez pourquoi parce que ça prend uniquement la place des contrats aidés donc quand vous prenez un contrat d'avenir pour un jeune dans un centre social je veux notamment recruté chez moi dans ma ville parce que je veux jouer le jeu de l'emploi vous savez ce qu'on me dit pour le même emploi il y en a qui aura un contrat aidé d'un an l'autre un emplois d'avenir de trois ans c'est pas juste monsieur le maire donc il faut essayer de trouver vraiment des emplois sur lesquels il n'y a pas de concurrence avec des emplois existants et les contrats de génération eux risquent de tuer l'apprentissage donc il faut faire autre chose autre chose ça veut dire c'est une action locale qui doit faire aujourd'hui que l'on

rapproche les demandeurs d'emploi et les offres d'emploi vous le savez pertinemment il ya aujourd'hui des métiers complet les métiers de bouche des conducteurs d'engins des régleurs des tuyauteurs dans les usines là on n'arrive pas à trouver le personnel et ça c'était de la question de pôle emploi s'est pas seulement pour moi je pose une question solennellement ce soir que font les conseils régionaux c'est la question de la formation des demandeurs d'emploi donc je vous dis il ya des solutions et le gouvernement serait bien inspiré sur un sujet comme ça de faire une forme de grenelle de l'emploi en mettant tout le monde autour de la table sans oeillères sans référence partisane et on verrait exactement comment concentre tous les moyens il y a des moyens mais ils sont

éparpillés et il faut les mettre en place pour cette bataille pour l'emploi voilà des propositions très claires donc xavier bertrand grenelle de l'emploi vous le dit clairement c'est vrai que l'ump ces derniers temps on n'a pas tellement l'habitude d'entendre des propositions on avait plutôt l'habitude d'entendre des noms d'oiseaux qui s'est changée mais vous vous dites et bien moi avec ma manufacture d'un boîte à idées je trace et mont sion jean françois copé et françois fillon ils ont failli assassiné l'ump maintenant il faut faire autre chose mais j'ai en vidéo pourquoi vous plutôt que vous voyez déjà même aux primaires de 2016 pourquoi vous ce soir je viens vous parler emploi les primaires de 2016 mon dieu ce sera dans trois ans 3 ans et

demi mais en attendant il a d'autres à qui pensent apparemment françois fillon il pense aussi les lensois nous le dire des choses mais c'est son droit mais moi je crois une chose c'est qu'on doit s'opposer parce que la politique de ce gouvernement nous amène dans une situation mille fois plus difficile que ce à quoi s'attendait le gouvernement on nous avait dit durera le redressement dans la justice ya pas de redressement il ya fragilisation de la france et il y à des injustices comme l'abrogation du jour de carence mais en revanche moi je ne suis pas là seulement pour m'opposer je suis là pour proposer mon pays a des problèmes je dois apporter des solutions voilà mon avis que l'on attend des hommes politiques qu'ils soient de droite ou de gauche on doit apporter des

solutions les retraites je les fais et sur l'emploi je le fais ce soir est-ce que vous avez le sentiment que françois fillon lorsqu'il revient ainsi dans le monde cet après midi il est en train de parler maintenant devant ses militants tout est à reconstruire il dit je suis désormais au même niveau que nicolas sarkozy pour la présidentielle de 2017 vous êtes d'accord non dont nicolas sarkozy était le président klaus et président courageux un présent qui nous a permis de faire face à la tempête financière non entre nicolas sarkozy françois fillon c'est pas le même niveau donc la bataille vous dit ce sera plutôt entre vous et nicolas sarkozy c'est pas le sujet qui qui sera candidat j'ai fait part de ma détermination à moi de faire

mes preuves à moi de montrer si j'ai un projet de société le moment venu mais en attendant il ya des sujets qui se présentent tout de suite et moi je fais pas l'opposant bête et méchant j'essaye de faire des propositions qui vous fait aussi un peu un droit d'inventaire pas ce que vont en l'occurrence françois fillon dit bah il ya des choses sur lesquelles j'ai des remords des regrets et par exemple il vous tacle un peu au passage il parle du temps de travail il dit sur le temps de travail on aurait dû trancher tout de suite et moi je crois me souvenir que vous vous n'étiez pas pour la fin des 35 heures tout comme nicolas sarkozy alors que lui était plutôt tout comme laurence parisot ah bon j'ai pas souvenir là j'ai pas souvenir écoutez si un droit d'inventaire il

n'est pas seulement pour sarkozy ou sur le dos de sarkozy si un droit d'inventaire il est pour françois fillon premier ministre il époque javier bertrand ministre du travail et pour jean françois copé patron de l'ump le droit d'inventaire pour tous le droit d'inventaire pour tous ce qui est vrai ou alors vous vous dites quoi sur la question vous sur ce que vous n'avez pas fait ce que vous regrettez je vous dis c'est parce qu'on n'a pas fait c'est à coup on était confronté la gestion des deux crises crise financière 2008 crise de l'euro et puis les blocages la société française vous avez une règle aujourd'hui vous voulez changer quelque chose dans le droit social très bien il vous faut l'accord des partenaires sociaux et quand on a proposé par amp le contrat unique ce qui à mon avis était

plus intelligent que taxer les contrats courent surtout conclut sur le fait presque pas et bien les partenaires sociaux dit non on n'en veut pas et avec les règles qu'on connaît aujourd'hui et bah du coup on a remballé notre projet de contrat unique voilà la vérité sur la question du temps de travail madame parisot voulait abolir les 35 heures à l'apathie très fort parce qu'à l'époque quand j'ai proposé avec la loi de 2008 d'aller beaucoup plus loin c'est elle qui m'a le plus critiqué parce que j'allais plus loin que le faux accord ou le canada ride accord entre le medef la cgt et la sueur d'ailleurs quand la cgt vous signer l'accord dites vous qu à votre avis c'est pas quelque chose qui va vraiment dans le sens de l'entreprise et de l'emploi mais vous voyez bien par exemple en italie

on vient d'assister un scrutin qui dézingue et le parti établi qui dézingue mario monti qui a mené la politique de rigueur demandée par bruxelles qui met en avant les populistes sait et on voit bien que cette politique de rigueur d'économies qui fait peut-être filles des partenaires sociaux elle est refusée elle a refusé par les pubs par la démocratie je crois qu'il ya deux choses c'est la différence entre l'austérité ou vous décidé par exemple de façon encore une fois tel un comptable tel un bon pied tel un technocrate et dans ces cas là on n'a pas besoin des politiques de dire on baise tout de 10 % et ceux qui pensent avec la rigueur tout simplement qu'on doit faire attention à toutes les dépenses mais que l'on doit le faire avec justice et aussi avec efficacité

aujourd'hui si un effort à faire il est sur l'emploi et on le voit bien à quelqu'un qui vous fait de l'austérité vous diane on n'a pas d'argent on dépense pas mais si c'est pour aller être guéri économiquement et être mort socialement je ne veux pas ça pour la france c'est tout simple il faut savoir aussi faire preuve d'esprit de venir l'italie a écouté si on appliquait un programme de techniciens de technocrates je pense parce que la france a des atouts quand je vous dis faire preuve de rigueur parce qu'il faut pas avoir peur du mot pendant des années on a eu peur d'utiliser le mot fait la revue générale des politiques publiques vous avez supprimé un emploi la différence entre nous et les socialistes c'est qu'ils préfèrent augmenter les impôts je préfère baisser

les dépenses même si baisser les dépenses ça fait aussi beaucoup de mécontents mais je préfère annoncer la couleur je préfère dire les choses comment voulez vous qu'on puisse nous croire si on n'a pas la foi la lucidité et la vérité de dire ce que l'on ferait gens peuvent pas nous faire confiance alors il nous faut très simplement ce qui nous concerne nous dire ce que l'on veut faire précisément mais encore une fois j'insiste sur ce point le faire dans un esprit de justice trop caricaturé en septembre là on est loin de tout ça on est loin de tout savez je n'excluais pas quand même j'étais hier j'étais hier à haguenau où j'ai visité des entreprises j'ai fait une réunion avec les militants sympathisants je leur ai dit qu'est ce que vous voulez faire vous

en septembre il y en a pas beaucoup qui avait envie de re voter pour dire opposez-vous aux socialistes faites votre travail de proposition vous disent leur a demandé de penser oui mais le fond de ma pensée c'est que c'est ni que penny fillon les patrons de l'ump ce sont les militants et si quelqu'un doit décider si on revote ou pas ce sera pas les deux fillon copé dans leurs bureaux ce sont les militants qui devront dire s'ils veulent voter oui ou non poursuivre leur beauté m'a d'ailleurs ce sont les statuts les patrons de l'ump ce sont les militants ce sera à eux de décider nkm à paris c'est une bonne idée oui merci beaucoup merci xavier bertrand d'admis sur le plateau de bfmtv rester avec nous dans un enfant c'est le journal de rachid ammar qui bien sûr et puis notre face à face du

mardi olivier faure le socialiste guillaume pelletier l'ump à tokyo