POINT SUR LA GRÈVE, UNE LIGNE DE TRAIN POUR LES RICHES, LA POLICE DERRIÈRE LES “CASSEURS"

[Musique] bonsoir à toutes et à tous je suis ravi de vous retrouver pour ce nouveau numéro de l'autre 20 heures au programme aujourd'hui nous aborderons la manifestation des sidérurgistes en 1979 puis nous parlerons du projet charles de gaulle express et en quoi cette future liaison directe entre paris et l'aéroport est un projet élitiste enfin après ce journal vous retrouverez l'autre interview théophile kouamouo a reçu laurent pinatel porte parole de la confédération paysanne bienvenue dans votre journal on commence tout de suite par parler de la grève générale qui a eu lieu hier annoncé par la cgt suis notamment par sud solidaires et force ouvrière elle a symbolisé le désir de convergence entre gilet jaune et syndicats théophile tu avec une sur le plateau pour nous parler de cette journée d'hier alors est-ce que c'était un succès alors il faut dissocier deux choses les manifestations qui ont eu lieu un peu partout en france et les débrayages qui ont pu être observées dans les divers lieux de travail parlons d'abord des manifestations la cgt annonce près de trois cent mille personnes dans le 200 villes à paris le syndicat dit avoir rassemblé trente mille manifestants alors que la préfecture de police on dénombre dix huit mille à marseille la police parle de 5200 manifestants plus de 4000 à lyon entre 8000 et 12 milles à toulouse et plus de 2000 à nice ou havre à clermont ferrand 1500 à strasbourg et plates plus d'un millier à tours dans certaines villes gilet jaune et syndicats faisais portege commun c'était le cas à nice à bordeaux ou encore à perpignan comme le montrent ces images [Musique] à [Applaudissements] 1 qui dit [Musique] [Musique] [Applaudissements] concernant la grèce stricto sensu difficile de faire un bilan chiffré précis mais notons que la sncf a finalement été peu impacté assez peu impacté alors que le préavis a été déposé pour une grève allant du 4 février à 20 heures au 6 février à 7h55 du matin le trafic tgv et thalys et eurostar est restée normale pareil pour le transilien on est quelques perturbations sur les rer c et d seulement quatre trains ont été supprimés sur les lignes intercités et 98 % du trafic ter a été assurée selon le ministère de l'éducation nationale 5 % des enseignants étaient en grève hier certaines villes certains sites en plus suivi le mouvement que d'autres des universités de tolbiac paris-8 monte à bordeaux et grenoble alpes ont été bloqués alors à t'écouter théophile c'est plutôt un semi succès quel bilan tirer de cette journée de facto c'est une première les gilets jaunes ne voulait absolument pas de cheminée avec des syndicats au début du mouvement et le secrétaire général de la cgt philippe martinez avait eu des mots très durs sur les gilet jaune avant le 17 novembre une partie d'entre eux a joué le jeu du front commun et ce n'est pas négligeable du tout même s'il ne faut pas sous-estimer les grincements de dents de tous ceux qui sont absolument défiants vis-à-vis des syndicats considérés comme faisant partie du système si on veut être optimiste on peut dire que c'est un premier pas mais on est loin de la grève générale illimitée proposé par françois boulot sur le média et qui a eu un énorme succès dans les milieux des gilets jaunes de toute façon françois pour lui-même dès le départ ne pensais pas que la grève générale adviendrait le 5 février de manière miraculeuse et sans plus d'efforts que cela aujourd'hui la question qui se pose est comment y arriver le premier obstacle le sacrifice que cela peut représenter pour tous ceux qui sont travailleurs indépendants ou qui sont dans les petites entreprises et qui ne peuvent pas bénéficier des caisses de solidarité des syndicats établi pour dire les choses clairement c'est la peur de manquer comme on peut le lire sur certains groupes de gilet jaune déjà des initiatives de solidarité sont créés sur internet et si elles ont un gros succès assez vite cela pourrait être un bon signal psychologique on peut aussi se dire que les clés du blocage et l'économie d'un blocage l'économie tels que le pouvoir serait oblige et qui serait tel que le pouvoir négocié avec des gilets jaunes est bien c'est que les leçons surtout entre les mains des travers d'un certain nombre d'entreprises stratégiques mais un tel choix doit provenir ou être validé par la base et non imposée par le sommet or l'échec des mobilisations de l'année dernière notamment de la grève des cheminots contre la réforme de la sncf il pèse quand même lourd psychologiquement il reste encore à soir de la manière la plus large possible la conviction que la victoire est à portée de main il reste à transmettre la combativité a créé des gilets jaunes aux syndicats et aux travailleurs des grandes entreprises stratégiques très bien merci beaucoup théophile pour cette analyse en plein mouvement des gilets jaunes et alors que les manifestants sont caricaturés en violant casseurs notre journaliste serge garde revient sur la manifestation des sidérurgistes du 23 mars 1979 a paris une manifestation gravé dans l'histoire avec l'interpellation d'un casseur un peu particulier je ne vous en dis pas plus regardez plutôt titre du parisien blessés par centaines pillage vitrines brisées barricades voitures incendiées non il ne s'agit pas d'un article sur l'acte 24 des gilets jaunes et bien d'un compte rendu de la grande manifestation des sidérurgistes à paris le 23 mars 1979 après avoir vainement manifesté à metz quelques 80 milles lorrains ont décidé de marcher sur paris pour protester contre la suppression annoncée de 20000 emplois de sidérurgie ce nom 6500 à longwy manifestations pacifiques et largement unitaire relayées par une radio pirate est pionnière radio lorraine coeur d'acier du point de vue de l'organisation et de l'affluence la marche du 23 mars 1979 est un succès incontestable mais les journaux on donne une autre version cinquante quatre boutiques cassé titre france soir 121 une vitrine brisée et 116 blessés parmi les forces de l'ordre paris-match choisi son titre casseurs nos photographes au coeur de la bataille de paris ce que n'avait pas prévu le ministre de l'intérieur c'est que le service d'ordre de la cgt qui avait d'ailleurs protéger plusieurs crs en mauvaise posture avait pris une initiative originale après avoir observé d'étranges porosité dans les cordons de police plusieurs membres du service d'ordre avait neutralisé un des casseurs particulièrement actifs surprise il s'agissait d'un policier en civil un certain gérard alexiane qui avait imprudemment garder sur lui sa carte de police son brassard et son arme de service le dimanche 25 mars au club de la presse d'europe 1 georges séguy secrétaire général de la cgt exigeait que toute la lumière soit faite sur la sphère nous avons 10 est il toujours eu la conviction que les prétendus groupe autonome était manipulé à défendre provocations depuis vendredi nous en avons la preuve irréfutable avec monsieur x one intercepté en flagrant délit de vandalisme ce policier est immédiatement défendues par un groupuscule d'extrême droite honneur de la police la sphère ne s'arrête pas là le mardi 8 mai la voiture de maurice lourdaise explose devant son domicile en seine-et-marne maurice lourdaise était l'un des principaux responsables du service d'ordre de la cgt l'attentât est revendiqué par honneur de la police toujours en mai le leader du groupe musical trust bernie bonvoisin et menacée de mort par ce même groupuscule terroriste en réaction à leur tube police milices [Musique] le jeudi 20 septembre pierre goldman militants d'extrême gauche devenu journaliste à libération après être passé par la case prison est assassiné par trois individus dans le xiiie arrondissement de paris meurtre revendiqué par honneur de la police enfin le jeudi 30 octobre 1981 le comédien michel colucci alias coluche candidat à la présidentielle informe la presse qu'il a reçu plusieurs menaces émanant du groupe honneur de la police il lui est reproché sa participation au film de claude zidi inspecteur la bavure dans lequel il joue un inspecteur de police gaffeur et incompétent aucune de ces enquêtes n'aboutira aujourd'hui la ministre des transports elisabeth borne à confirmer le projet de charles de gaulle express une future liaison directe entre paris et l'aéroport le média a reçu didier le reste élu du parti communiste et président de l'association non au charles de gaulle express il nous explique en quoi la future liaison directe paris roissy est un projet élitiste qui impacte les populations les plus pauvres c'est le fasse calmes didier le reste actuellement conseiller pcf de paris et dans une autre vie secrétaire général de la fédération cgt des cheminots qu'est ce que le projet charles de gaulle express et pourquoi dites vous poser alors le projet charles de gaulle express baptisée ainsi donc cette relation ferroviaire directe entre la gare de l'est de paris et l'aéroport de roissy charles de gaulle donc qui va c'est une ligne de 32 km qui va emprunter sur 24 km dé circulation afin d'aider voit aujourd'hui réservées au transport du quotidien notamment la ligne k et sur le parcours de la desserte paris l'encré piva lamballe vauhallan et est donc c'est un train qui va être direct qui ne va pas desservir les départements traversés contrairement à ce que disent ses partisans qui va améliorer l'attractivité économique de la région alors que c'est pas vrai il est prévu d'être mis en service la fin 2023 2024 et dans ce dossier de façon fallacieuse a été intégré après coup le dossier des jeux olympiques de 2024 alors qu'il n'était pas dans le dossier initial et que le cdg express ne desservira aucun site retenu pour les jeux olympiques pas plus que les hôtels labellisés cio assez plus les rer b et d qui desserviront les sites les sites olympiques vous parlez d'un train conçu uniquement pour les plus privilégiés il faut appeler un chat rachat c'est un train pour les riches puisqu'il va intéresser qu une population de touristes aisés qui devront payer un titre de transport à l'est entre 24 et 29 euros transporté 17 mille voyageurs par jour alors que le seul rer b en transporte 900 milles et qui va d'ailleurs par des rapports à la fois indépendant officiel généré beaucoup de perturbations beaucoup de nuisances dans les circulations ferroviaires du quotidien il va affecter plusieurs lignes à la fois de parler chantier mais aussi demain s'il existe par sa circulation dont voilà donc aujourd'hui je pense que de plus en plus d'élus d'associations de syndicats bien sûr de citoyens qui s'approprie le dossier est bien disent il faut absolument arrêter ce projet et se concentrer comme le déclare souvent le président macron et sa mini des transports et les abbés de bornes à l'amélioration des transports du quotidien qui en ont bien besoin en ile de france on voit bien que c'est un train élitiste et quand on voit par exemple que eelv a neutralisé trois voies en gare de paris y est avec doc et il y aura tapis rouge des services je dirais préférentiels donc on voit je dirais la philosophie d'une telle relation ferroviaire vous estimez que l'exécutif est isolé sur ce dossier c'est tant mieux que ce notre impulsion certes mais que de nombreux élus aujourd'hui de toute tendance politique des présidents d'associations des syndicalistes des citoyens et bien se mobilisent et comprennent aujourd'hui que la priorité c'est pas un train qui n'est pas d'intérêt général mais beaucoup plus effectivement il faut porter les efforts et notamment à leur affecter des moyens financiers à l'amélioration des transports du quotidien il reste peut-être que la force politique en marche peut-être qui n'est pas trop venu sur l'opposition à ce projet même si nous avons eu une réunion à l'assemblée nationale à l'initiative de cédric villani le mathématicien lé député dans marche qui lui ne connaissais pas comme beaucoup d'autres le dossier mais lorsqu'ils voient les conséquences de la mise en oeuvre d'un tel projet il commence effectivement à s'inquiéter l'acharnement aujourd'hui du gouvernement puisque c'est c'est bien du gouvernement dont il s'agit puisque il a gagé un emprunt de 1 milliard 700 millions d'euros pour effectivement réalisé le charles de gaulle express cet acharnement ne peut s'expliquer que par la perspective de la privatisation d'aéroports de paris où cette relation ferroviaire directe servirait je dirais d'éléments de valorisation financière pour mieux pour reprendre une formule populaire mieux habiller la mariée il se dit que le charles de gaulle express ne coûtera pas un euro d'argent public c'est faux dans la mesure qu'aujourd'hui il n'ya que de l'argent public qui est mobilisé et en plus quand le préfet de région dit on va se rembourser à la fois par les types de transport et y compris la taxe qui est prévue sur les billets d'avion notamment pour les voyageurs en transit je pense que tout ça c'est pas sérieux parce que ça ne suffira pas à équilibrer le modèle économique le modèle financier d'autant plus que d'ailleurs cette taxe sur les types de transport aérien nombre de compagnies aériennes refusent de se la voir appliquer donc voilà donc d'ailleurs il est dit que quelque part ce sera l'état qui va compenser les pertes jusqu'en 2030 donc ce ne sont que de l'argent ce n'est que de l'argent public qui va être mobilisée et donc l'argent des contribuables aujourd'hui je vois pas un euro de d'argent privés investis dans ce projet voilà c'est la fin de votre journal n'oubliez pas que vous êtes les seuls à pouvoir financer l'information totalement indépendante tout de suite vous retrouvez théophile kouamouo qui a reçu laurent pinatel porte parole de la confédération paysanne ensemble ils abordent la difficulté de pratiquer une agriculture paysanne de nos jours à contre-courant de la mondialisation à bientôt [Musique] l'agriculture paysanne et l de nos jours une activité éminemment révolutionnaire et bien c'est ce que je n'ai cessé de penser en préparant cette interview et pour cause ceux qui s'y adonnent et ceux qui la défendent adresse naturellement un certain nombre de problématiques qui fracturent les opinions ici et ailleurs j'en cite quelques unes ce qu'on appelle le pouvoir d'achat la qualité de vie le libre échange la mondialisation l'europe et j'en passe c'est pour cette raison que recevoir laurent pinatel paysans dans la loire et porte parole national de la confédération paysanne permet d'aborder avec un homme de terrain plusieurs sujets d'actualité brûlant bonjour laurent pinatel nous sommes heureux de vous recevoir ici et nous voudrions commencé par aborder une question d'actualité la loi alimentation qui entré en vigueur en ce début février et dont on nous dit qu'elle va augmenter le prix d'un certain nombre de produits qu'à la faire du mal au panier de la ménagère alors que finalement ils nous avaient été vendus cette disposition comme permettant d'éviter la vente à perte dans l'est dans la grande distribution et de restaurer le revenu agricole revenu paysan est alors quelque part on a l'impression que on a favorisé le paysan l'agriculteur au détriment du consommateur de l'urbain de est-ce que c'est une bonne impression alors c'est compliqué on nous avait dit tout ça en fait mais je crois que en fait la leçon de cette loi c'est qu'il faut vraiment pas croire comme accro et des maquereaux y avait dit en octobre 2017 il a fait un discours à engis un discours très habile comme d'habitude où il a dit en fait ça suffit cette histoire l'agroalimentaire et gagnent beaucoup d'argent la grande distribution aussi et les deux victimes c'est les consommateurs qui payent trop cher des produits le standard et le paysans et les paysannes qui eux n'ont pas accès à un revenu correct donc on va inverser la formation du prix on va déjà dire le paysan voilà le coût de production on les rémunère sur ses coûts de production d'après l'agroalimentaire prend sa marge la grande distribution pour sa marge et le consommateur se retrouvera et apprendre a introduit la notion interdiction de revente à perte c'est à dire ces fameux relèvement du seuil devait srp c'est à dire l'obligation faite à toute la grande distribution d'avoir 10 % de marge minimum sur tous les produits agricoles quoi seuil de revente à perte donc ils sont là dessus alors michel edouard leclerc nous dit oui ben moi je vais tout objet d'augmenter le nutella elle ricard la première chose qui moi est obligé d'augmenter c'est le lait de consommation et le lait de consommation ça touche quand même la majorité de la population quel que soit le niveau de revenu les gens consomment du lait donc on voit qu'on va effectivement augmenter le panier de la ménagère au travers de cette loi donc ça ça reste un problème c'était pas l'objectif premier de la loi mais pourquoi comment comment les objectifs ont été dévoyés à ce point qu'est ce qui s'est passé et ben en fait macron il a donné sa ligne directrice la en bon pdg de la france il a dit voilà ce qu'il faut faire et puis après de leurs philippe il a un peu amendé c'est arrivé chez stéphane travert qui aura quand même pas laisser une trace formidable au ministère l'agriculture stéphane travert a pas grand chose à apporter à la loi en plus et puis les successions donc assemblée nationale sénat assemblée nationale et qu est ce qui ressort aujourd'hui il n'y a pas la notion de prix abusivement bas c'est à dire la notion qui va permettre aux paysans de définir le prix en dessous duquel il ne peut pas vivre ça ça y est pas dedans et on a gardé quand même la possibilité l'obligation même pour la grande surface de faire 10% de marge supplémentaire ça veut dire que la grande surface va gagner de l'argent et aucune obligation cet argent revienne à la transformation et encore moins qu'elle revienne aux producteurs moi j'étais en veut deux didier guillaume la semaine dernière mardi passé et je discutais avec un représentant d'une grande enseigne nationale et je lui disais mais en fait vous allez reverser donc c'est 10% supplémentaires vous allez a versé aux producteurs comment ça va se passer et le aegean ou non mais nous on gagne déjà passait on va les garder pour nous donc c'est bien preuve que l'échec de cette loi il est patent il n'y a rien sur les producteurs et par contre les consommateurs ils vont manquer simplement pour continuer à faire en sorte que l'agro alimentaire continue ses fortunes on ne peut pas lactalis est que la grande distribution qui est un moindre mal se porter continue à amasser du pognon nous à notre avis nous cette loi c'est un échec c'est un fiasco sur toute l'année ça fiasco est ce que vous pensez que au moment de son adoption au parlement et des lobbys ont pu s'introduire dans la machine est en fait participé à villé la loi de son nom a été auditionné j'étais dans l'équipe qui a su mais un peu cette fois on a été auditionné par tous les groupes à peu près majoritaire en présence à l'assemblée on a été auditionné par la république en marche on a beaucoup travaillé avec françois ruffin qui s'est impliqué sur cette cette loi on a travaillé aussi avec le parti socialiste notamment dominique potier on avait l'impression que tout le monde avait la même vision et puis d'un coup ça s'est écroulé donc on s'aperçoit qu'un la fnsea on n'avait pas du tout la même vision que la grande distribution et la l'industrie agroalimentaire n'avait pas non plus ces mêmes objectifs et l'on se souvient qu'à la veille du lancement des états généraux d'alimentation il y avait une plateforme commune signée par la fédération de la grande distribution par l'industrie agroalimentaire l'ania par les coopératives françaises et par l'iphone et sera donc il est là le l'oubli en fait tous ces gens là ont pas voulu mettre à mal le pouvoir économique de l'agro-industrie et sont lime en fait les producteurs on s'en fout de toute façon il disparaît depuis des années un peu plus un peu moins ça va rien changer et lé consommateur discours historique de christiane lambert la président de la fcd soit le consommateur il a qu'à payer plus c'est juste oublié que dans la halle pays actuels ya des gens qui crèvent de faim c'est pas la banque alimentaire mais bon passons donc ces lobbys là ce groupe ii by essentiellement centrée autour d'agroalimentaire a fait de l'entrisme à l'assemblée nationale je connais très bien des députés en marche qui m'ont dit on et à habiter à faire des petits déj tous les matins on nous expliquait mais non si on fait ça ça va perdre la compétitivité et petit à petit ils ont vidé la loi de tout son sens pour garder les profits de l'agroalimentaire si je vous comprends bien une partie des agriculteurs et main dans la main avec les firmes agro alimentaire et la grande distribution et finalement une partie des agriculteurs et l'ensemble des consommateurs pâtissent en fait de ce bloc de ce bloc puissant qui défoule mêmes intérêts c'est un peu contre intuitif on a l'impression que naturellement les intérêts des agriculteurs et cela dit grande distribution ne sont pas toujours convergents aujourd'hui en france mais on me dit que certains agriculteurs sont là pour moi très bien la direction de la fnsea on va dire parce que moi j'étais sur ma ferme là les deux derniers jours j'ai vu des copains paysans qui sort adhérents la fnsea par exemple ils sont remontés contre la loi parce qu'ils n'arrivent pas à comprendre que c'est leur patronne mme christiane lambert qui est allé agir en fonction de l'intérêt de l'agroalimentaire et non pas en fonction des paysans et il est là le problème avec l'iphone et soit c'est ce discours où on est toujours du côté du pouvoir économique et du pouvoir politique il y en ait jamais du côté des paysans donc aujourd'hui les grandes victimes de cette fois ça va quand même être les consommateurs parce qu'ils vont payer plus des produits de consommation courante réellement quand on va augmenter de 10% le prix du lait eh ben ça va impacter les ménages quand on voit la difficulté qu'ont certains aménagé ménagères à à boucler la fin de mois le lait c'est un produit de base quoi donc ils vont payer plus cher et ce qui rompt un retour aux producteurs non il n'y aura pas de retour au producteur donc il ya vraiment cette espèce de mafia de l'agroalimentaire là qui est au milieu lactalis big air prince de bretagne aussi tout tout tout tout cette espèce de truc un peu nauséabond qui se gave qui se gave qui se gavent et qui s'en fout complètement du rôle initial qui est leur en fait ti poil rôle de l'agroalimentaire c'est de partir d'un produit qui sort d'une ferme et de le rendre consommable et accessible à l'ensemble des consommateurs en fait je suis juste là pour faire du fric elle il ya le problème de ce plan fait elle aurait parlé de lactalis et environ un mois vous avez annoncé que vous avez transmis des éléments au parc national financiers et des éléments qui tendrait selon vous approuvez sept membres de pratiquer le fond des l'évasion fiscale de la part de lactalis est ce que vous pouvez nous expliquer ce que c'est et nous dire où ça en est lactalis le géant le numéro un de la production laitière en france emmanuel besnier le patron de lactalis qui agit uniquement sur le marché du lait c'est pas quelqu'un qui a des entreprises de partout et qui on le voit année après année passe de la 14e place des fortunes familiales à la huitième place des fortunes familiales elle est passée donc le consortium lactalis la famille béni est en train de vraiment devenir un géant financier unique loin de bien voilà uniquement sur le dos des paysans et des paysannes et des salariés aussi quand même il faut pas l'oublier des gens qui bossent chez eux dans leur usine donc ça c'est la première chose nous on s'est aperçu quand même qu'il y avait des mouvements financiers bizarre chez lactalis on n'est pas des spécialistes de l'évasion fiscale ou de l'optimisation fiscale donc on a saisi des personnes compétentes on a embauché à façon un enquêteur financier qui aujourd'hui nous apportent la certitude qu'il ya vraiment deux milliards d'euros qui sont remontées des filiales de lactalis jusqu'au luxembourg paradis fiscal dès que ces deux milliards d'euros son édition de manière légale ce qui est quand même scandaleux parce que c'est 2 milliards qui pourrait être dans la poche des producteurs de lait ou dans la poche des salariés de lactalis les producteurs de la caisse qui se passe quand ils sont en crise c'est l'état qui vient compenser c'est l'état qui mènent aide exceptionnelle ça veut dire que les citoyens et payent leurs impôts et cet impôt il va servir à renflouer les paysans parce que lactalis il a grandi sa fortune non là il ya un truc un peu délirante ça c'est la première chose nous on est persuadé que c'est pas que d'évasion de l'optimisation fiscale que c'est beaucoup plus grave que ça on a saisi le parquet financier le parquet financier à juger notre plainte recevable on espère qu'ils vont instruire nous on l'a dit récemment ministre de l'agriculture on espère quelque part que la justice elle se passera de la même façon pour le pdg de lactalis qu elle s'est passé à l'autre bout de la planète pour le pdg de renault quoi mais là on en est quand même pas sur mandat on verra c'est vraiment une indépendance de la justice si les députés l'acquis se targue aujourd'hui de vouloir remettre la france en ordre simplement pour empêcher de manifester cagoulé ou manifester tout court ils vont s'attaquer en fait à ce qui pose vraiment problème dans ce pays quoi les gens qui prennent toute la part du gâteau et qui laisse rien pour les autres alors ce sont des formes du syndicalisme assez innovante c'est à dire vous avez payé un enquêteur pour commencer le travail du parquet afin de ne donner aucun prétexte au parquet c'est un peu ça alors nous on a mené le dossier clairement parce qu'on s'est dit enfin ça fait longtemps qu'on disait lactalis est un problème et une émission d'élise lucet sur cash investigations où on voyait bien qu'il ya des problèmes avec lactalis est en fait stratégiquement nous on a déposé une autre plainte contre le groupe baigner s à qui est basée à paris et non pas contre la société lactalis la société lactalis pour la petite histoire ils sont à laval le vice président du tribunal de commerce de laval c'est un cadre de lactalis forcément toutes les plaintes qui sont déposées à laval elles sont classées sans suite donc il ya quand même cette espèce d'omerta on l'a vu aussi quand ils ont eu leur problème de salmonelle lactalis réunion de crise au ministère de l'agriculture tous les syndicats conviés stéphane travert il faut faire front il faut qu'on soit unie et puis tout le monde est sorti affronter les caméras sauf michel nalet de lactalis qui lui ait le droit de sortir par la porte de derrière et puis reprendre sa voiture de l'autre côté du jardin du ministère il ya un truc délirant fête et un truc d'elliant ya un gars qui est en train de faire du fric des fortunes paris sait même pas ce qu'ils vont en faire enfin monde donnerait l'argent qui lâche complètement peut-être que les 2 300 me première où j'arriverai à les caser quoi mais le reste c'est parce que j'en ferais et ces gens là ils n'ont aucun scrupule à la se gaver complètement des producteurs de lait qui suscitent régulièrement tous les deux tous les trois jours il ya deux paysans qui suscite c'est pas parce que c'est la mode c'est parce qu'ils sont en grande difficulté il a des salariés chez lactalis qui sont précarisées comme ailleurs qui eux aussi aura besoin de plus de pouvoir d'achat et on a ce mec qui empile du pognon et on lui dit rien donc c'est quand même un problème une thématique très gilet jaune c'est à dire ceux qui se gavent 7 ces inégalités c'était injustices sociales et fiscales on est en plein dedans alors les gilets jaunes angie c'est souvent les gens le dit souvent que c'est l'expression de la france rurale qui n'en peut plus justement de ces inégalités et de la difficulté de vivre nous avons lu que la confédération paysanne avait appelé à rejoindre le mouvement des jeunes mères off avant cette interview on m'a dit que c'est un peu plus compliqué c'est un peu plus compliqué la confédération paysanne on est par définition une confédération c'est à dire chaque confédération départementale et souveraines chez elle et nous on voulait pas donner un mot d'ordre national qui impose à notre confédération paysanne départemental de rejoindre ou pas le mouvement de gilet jaune donc on a laissé on a dit faites ce que vous voulez il ya plein de confédération paysanne qui ont rejoint les gilet jaune je pense au lot est au vert pour celles qui sont les plus actifs dans le mouvement des gilet jaune mais après au delà de rejoindre ou paul nous on partage le constat du mépris de maquereaux macron les méprise on l'a vu avec nous on le voit dans sa façon de faire macron il est là c'est le prince des lobbys financiers c'est le prince de l'économie ils sont sous les gens donc ce mépris il est patent ça repart aussi plus loin on a vu quand on a fait la réforme territoriale quand françois hollande a fait la réforme territoriale comment on a tous entrés l'activité démocratique économique autour des mégapoles des métropoles et que les territoires ruraux ils sont complètement à l'abandon moi je suis de la région auvergne rhône-alpes l'agglomération de lyon on voit 28 conseillers régionaux à la région le département du cantal dans l'envoi 4 est ce qu'il ya une logique est-ce qu'il ya pas un mépris profond pour les territoires ruraux qu'avec cette réforme territoriale après on peut le croiser avec le vote front national le vote front national il est dans les zones rurales moi dans mon département de la loire ceux qui sont le plus haut dans les scores au niveau front national et dieu sait si sur un département comme la loire le front national et cartonne c'est les communes extrêmement isolées c'est un espèce de cris des larmes de la solitude justifie pas le vote front national loin de là mais par contre il ya un problème avec la ruralité il ya un problème d' injustice fiscale on voit bien que on fait des cadeaux aux riches et en fait on laisse les gens abandonner le mouvement d'aidé gilet jaune à côté de ça il est extrêmement hétéroclites moi je suis allé dans mon département sur un ou deux rondes des gens qui sont en pleine détresse des gens qui sont qui souffrent de solitude fortes qui ont besoin de comprendre politiquement ce qui se passe donc il ya aussi une espèce de formations politiques qui se passe sur les ronds points après il ya des gens qui sont extrêmement extrêmement va bien pour faire soft et cet amalgame de tout ça nous on préfère rester prudent ce qui est sûr c'est qu'il ya un cri d'arenc y poser sur la table le gouvernement a choisi de payer répondre ou par une loi qui leur empêche de manifester et que si on ne règle pas le problème de cette fracture immense entre des élites j'ai à dire bien pensante mais non vous désirez tout court même pas bien pensante et un peuple qui souffre en fait qui souffrent et qui comprend pas comment le vivre ensemble et que le gouvernement qui est censé organiser leur ensemble entre tout le monde il privatise la démocratie et privatisent les finances au profit de quelques-uns et puis aux autres des boyaux avec les miettes donc il ya un vrai mouvement intéressant à voir je sais pas s'il va durer je sais pas si la confédération paysanne va s'impliquer un peu plus il ya le grand débat qui arrive est ce que ça va être une nouvelle fois une espèce de grosse arnaque pour pouvoir dire macron il a demandé l'avis de tout le monde ou est ce que ça sera quelque chose qui va ressortir des choses plus profondes ce qui est sûr c'est qu'on est dans un pays qui a besoin d'être informé de façon urgente la constitution de 58 elle était faite pour un homme fort qui était de gaulle macro ces cas est loin d'être un homme fort on voit qui est tiraillé par les lobbys que tout le monde donne un peu son grain de sel qu'il dans des stratégies politiques qui ont rien à voir avec comment on change la vie des gens donc ce mouvement là il va falloir voir comment il peut continuer nous on a bien noté que les syndicats n'étaient pas les bienvenus au départ ça veut dire qu'il ya une défiance de nos pratiques syndicales ce qui peut se comprendre il faut qu'on serait interroge nous on est en comité national la mi-février à la confédération paysanne donc notre organe politique et on va déterminer si un on va participer au grand débat et de quelle manière on gère un peu plus notre implication ou pas dans le mouvement des jeunes avait dit que vous restez prudent vous avez dû aussi qu' il ya un peuple en déshérence un peuple a quasiment affamés qui a besoin de comprendre les raisons de son malheur et qui a des extrémistes qui grouillent pour récupérer en fait cette colère et en faire autre chose est ce que dans cette configuration on avait le droit d'être prudent est-ce que vous avez le droit d'abandonner donc ce peuple qui se posent des questions à des vendeurs d'illusions qui en réalité font partie de la bourgeoisie c'est vraiment la question la première question c'est de dire est ce qu'un syndicat agricole c'est dans sa fonction première que d'accompagner un mouvement populaire très large ça c'est la première chose 2 est ce qu'on doit s'imposer dans un mouvement qui refuse les corps intermédiaires et les syndicats et 3 est-ce qu'on n'est pas dans un mouvement d'urgence telles qu il faut oublier tout ça il faut y aller quoi après moi je vais me faire un grand tour de france dès des confédérations bng visiter 70 départements dans l'hiver il ya des départements qui sont farouchement hostiles à rejoindre les gilet jaune il y en a d'autres qui sont des gens qu'elle et ben moi je pense par exemple à la course de l'yonne à la combe du rhône qui pour eux non on ne peut pas se mélanger que ces gens là alors pourquoi ces gens là parce que il ya aussi des ronds points qui ont été pris d'assaut par les facistes et je pense que c'est quand même assez robuste war moi dans mon département honnêtement j'ai rencontré des gens qu'on sentait vraiment très très remonté contre toutes les causes du mal qui d'après eux ce sont les étrangers et puis d'autres qui est juste de dire mais mais comment on en est arrivé au point où on objet de manifester pour avoir juste le minimum pour vivre donc voilà c'est quelque chose de très complexe nous on a besoin de prendre du recul par rapport à ça on voit que la cgt est rentré dans la danse des mêmes revendications sur un mouvement social différent que les gilets jaunes ont plus ou moins adhéré au mouvement de la société de l'ada cgt avec son mouvement de grève du 5 voilà il ya tout ça nous on va ruiner tout ça on sort aussi des élections professionnelles on a besoin de parler aux paysans donc où quelque part nos discours il était aussi influencé par cette obligation l'a donc voilà on va voir de quelle façon on peut radicaliser l'opposition alors les élections européennes arrive on va parler forcément d'agriculture forcément l'agriculture au sein de l'europe de politique agricole commune du modèle européen productiviste est ce que vous allez faire entendre votre voix à cette occasion là nous on a déjà le salon de l'agriculture arrive là le 23 février de mémoire on a décidé que la thématique de le salon ça serait quand même l'europe et les élections européennes donc on a invité la majorité des têtes de listes aux élections européennes à venir nous rencontrer quand je dis la majorité parce qu'on a volontairement exclus de ces noms contre pas les fascistes donc il ya des gens qu'on n'a pas invité qu'on souhaite pas voir on a prévu une journée de débats le dimanche de l'ouverture du salon avec un maximum de gens qui gravitent autour de la question agricole et qui sont candidats aux élections européennes pour porter une revendication alors nos revendications elles ont trait à la pac 2020 la réforme de la pac qui est quand même le mouvement politique la politique la plus forte de l'union européenne qui fait que si on met le curseur ici ou si on met le curseur là on va faire disparaître on va réinstaller des paysans donc là il ya quelque chose de très important à négocier on s'aperçoit qu'il ya quand même un mouvement aussi voilà des personnes historique au niveau politique qui portaient les choses européenne la question agricole niveau européen qui vont arrêter on pense notamment à josé bové on pense aussi même s'il était loin d'être de notre bord à michel dantin qui était quelqu'un d'extrêmement compétent qui va rester eric andrieu qui est quelqu'un qui a extrêmement travaillé sur la question européenne au sein du ps vu l'état du ps on peut imaginer qu'ils ça va être compliqué pour lui d'être réélu donc on a besoin aussi de retrouver les interlocuteurs et de poser un débat qui soit pas un débat nationaliste sortie du europe ou protectionniste on a quand même l'impression que la gueule du parlement européen elle va quand même pas de jolis jolis après les élections européennes c'est notre peur on voit les mouvements nationalistes qui progresse de partout en europe ça nous semble compliqué que l'europe et échappe à cela nous ce qu'on va poser dans le débat c'est qu'il faut que le budget européen quel qu'il soit on aimerait qu'ils restent même s'ils diminuent budget européen puisque aujourd'hui on nous parle de besoin de nouvelles politiques on nous parle de la politique de la défense où on n'est pas sûr qu'ils aient besoin de ça nous on est persuadé qu'il faut une politique d'accueil digne des populations déplacées c'est à dire on ne peut pas continuer d'accueillir les migrants comme on les accueille il y aura un besoin peut-être d'avoir un budget agricole plus petit et avec ce budget il faut qu'on fasse mouche c'est à dire qu'il faut recentrer qu'est ce que c'est l'agriculture au niveau européen l'agriculture c'est simplement les gens qui fabriquent de l'alimentation qui produisent de l'alimentation et repartir de ce pivot sociétal qu'est l'alimentation en disant il faut absolument que toutes les politiques elle est pour but d'avoir des paysans nombreux pour faire une alimentation de qualité expérimentation de qualité elles soient subventionnées elles soient aidés pour que quel que soit le niveau de revenu quel que soit le pouvoir d'achat des gens elle puisse être accessible c'est pas normal aujourd'hui que les gens n'ont pas d'argent et soient obligés de se nourrir d'agriculture industrielle peut-être de viande avariée pour le neige et que ceux qui ont du fric et baveux et puis ce pays des dépôts et de qualité donc on va poser sa dans le débat et deuxième élément qu'on introduit dans le débat politique au niveau des européennes ces notions de prix minimum d'entrée donc c'est quelque chose qu'on a travaillé avec notre structure européenne le cvc avec nos collègues espagnols de la coag et italiens de harry c'est à dire on est parti la problématique de l'abus coup on voit bien qu'aujourd'hui en espagne les gens font travailler des migrants en leur payant dont le gîte et le couvert est encore dans des conditions déplorables et qui vaut ce gratuitement qu'ils ont des esclaves dans les serres à almeria donc forcément l'abricot la fraise espagnole arrive pas cher sur le marché et détruit l'économie française au niveau des fruits et légumes non se dit on pourra instaurer c'est pas une barrière tarifaire c'est pas une barrière douanière c'est simplement de le dire il n'ya pas un produit qui rentrent sur le territoire français à un prix inférieur au prix français et après à prix égal et bat le consommateur fait son chemin donc nous on va penser ça après on n'est pas un parti politique oui alors vous avez dit quelque chose qui m'a interpellé vous avez dit vous avez assimilé en fait volonté de sortir de l'europe au nationalisme est ce que vous pensez qu'on peut vraiment dire ça quand on a l'impression que l'europe devienne sorte de monstre autoritaire brutale d'antidémocratique ça peut choquer quand même d'entendre ça s'est mal compris la montée des nationalistes c'est salvini c'est la hongrie solutions sur les nationalistes purs sont pour enfin ils sont sûrs du mouvement fascisant quoi et si marine le pen fait un carton ce qu'on n'espère pas aux élections européennes on aura quand même des fascistes ultra nationalistes au pouvoir nous ce qu'on estime au niveau européen c'est qu'il faut se recentrer sur la question européenne est ce que l'europe aujourd'hui elle correspond aux objectifs qu'elle s'était fixés c'est-à-dire d'avoir des peuples qui vivent harmonieusement et qu'un espace économique qui permettent d'échanger des produits qu'on peut pas faire d'un côté ou d'autres aujourd'hui on nous parle beaucoup d'accords de libre-échange avec le canada avec l'amérique du sud avec le japon avec les états unis nous à la confédération paysanne on est persuadé que l'espace économique le plus violent au monde c'est l'espace économique européen c'est là où on se fait vraiment du mal comment on arrive à vivre et à survivre en europe c'est des roumains qui paient pas leurs travailleurs c'est l'allemagne qui a toujours pas de l'umih de smic dans l'agroalimentaire c'est les espagnols qui utilise de la main d'oeuvre complètement surexploités cds français qui du coup ont recours aux pesticides pour pouvoir compenser ces écarts de distorsion de concurrence nous il nous semble qu'il faut redéfinir une europe sociale est ce que c'est possible dans ce cadre là où est-ce qu'il faut sortir de l'europe pour le faire nous on n'a pas la réponse parce qu'on a un syndicat n'est pas un parti politique tout à fait mais en fait ne fait qu'offrir des cafés que vous êtes aux prises avec des réalités qui sont intéressantes par exemple d'expliquer que l'espagne instrumentalise en fait les migrants pour faire baisser les prix à gauche l'univers dans lequel nous évoluons vous évoluer ce disque ou peut être quasiment être assimilé à du fascisme dans certains milieux de l'ultra gauche parce que globalement vous expliquer que les immigrés peuvent être une sorte de madame de variable d'ajustement pour le capitalisme ça on est obligé d'en parler aussi c'est à dire ceux qui aujourd'hui se trompent de colère par la xénophobie perçoivent de manière un peu intuitive cette chose dont vous parlez là comment leur parler pour retourner leur colère contre ceux qui exploitent ces migrants et ceux qui finalement exploite et rendre impossible la vie dans les pays dont sont originaires ces migrants il ya vraiment deux niveaux au niveau européen on voit bien que l'espagne notamment le portugal aussi un peu et une partie de l'italie profitent mais réellement profite au sens littéral du mot de la misère des gens qui viennent et les fonds bout c'est juste avec la bouffe dans un coin et puis des abris de fortune dont ils ont nom considèrent qu'ils ont des esclaves ils profitent c'est les esclavagistes modernes ils profitent vraiment de la misère de ces migrants après en france qu'est-ce qui se passe il ya des gens qui disent non mais nous des migrants on n'en veut pas alors on peut rentrer sur la question des flux migratoires veut dire le nombre de migrants qui rentrent aujourd'hui en france ramené à la population française c'est peanuts quoi c'est vraiment pu naître il ya eu des mouvements migratoires beaucoup plus fort en france quand pas du tout impact et l'équipe de notre pays voilà nous si on est bon pour une europe des peuples il faut qu'on accueille tout le monde et si on est pour une mondialisation sociale forte on accueille tout le monde et puis après faut se poser la question pourquoi ils viennent chez nous ils viennent chez nous parce qu'on va leur faire la guerre et puis parce que le réchauffement climatique nos politiques agricoles de dumping quand on envoie du poulet au cameroun du poulet nord-est de poulet puisque nous on prend les cuisses et les filets et on leur envoie le reste mais comment on peut développer des économies locales là bas donc il ya vraiment des incidences des décisions politiques prises en europe qui font que ces gens là sont mis à mal chez eux et c'est dépaysant qui viennent c'est dépaysant et on s'aperçoit qu'en france les tenants du libéralisme qui sont plutôt à dire non mais nous les migrants on n'en veut pas qu'est ce qu'ils font pour aller faire ramasser leurs fruits et légumes qu'est ce qu'ils font pour aller faire tailler leurs vignes ils font appel à des travailleurs détachés c'est à dire alors là on est plus sur les flux migratoires mais ils vont chercher des roumains payés au salaire du pays d'origine pour faire les vendanges pour tailler de la vigne donc il ya quand même un problème d'harmonisation sociale de l'europe vu la masse financière qui est en jeu en europe bull et les flux financiers on doit pouvoir rémunérer correctement tout le monde alors que l'on entend on à l'impression en tout cas on se voir confirmer notre intuition que la fameuse ligne de séparation entre les populistes nationalistes et les libéraux gentil internationaliste elle est fausse dans la mesure où les deux camps profitent de ces variables pour essayer de gagner plus d'argent est ce qu'ils appellent une troisième voix justement est-ce que c'est pas l'heure une sorte de manipulation ces deux blocs est ce que le protectionnisme solidaire la mondialisation sociale ne doit pas assimiler ces deux blocs en a et se poser en allié des peuples contre finalement ceux qui les exploitent où on voit aussi scier une troisième voie qui existent on est plutôt là dedans quand on voit juste au niveau agricole on à la coordination rurale qu'il faut fermer les frontières y en a marre de tout con à la fnsea qui dit non mais tout va bien il n'y a pas de raison que les échanges continuent pas bon et puis après nous on est à dire mais comment on fait pour que ça pour que ça se passe mieux en fait comment on fait pour que l'espace économique européen ils soient organisées de telle façon à ce que chaque produit chaque pays à l'intérieur de l'europe puisse avoir une autosuffisance alimentaire pour qu'on va chercher de la viande en pologne alors que les producteurs de viande français ont déjà trop de viande c'est quand même un problème comment donc on arrive à mettre cette notion de prix minimum d'entrée c'est à dire des de redéfinir les coûts de revient par production la volonté de qu'est ce qu'on met comme production intérieure d'un pays et faire jouer des mécanismes de prix qui sont compatibles au niveau européen pour protéger les populations mais de façon plus large la question c'est est ce que l'europe a grandi trop vite on voit bien que la dernière réforme de la pac celle de 2013 elle a été bâclée on est sur une politique agricole commune qui est extrêmement nationale est ici parce que c'était une pac à tiroirs quand j'ai ce qu'il voulait parce qu'ils peuvent pas tomber d'accord ils sont trop nombreux alors qu'avant les précédentes pas qu'avec moins deux pays c'était plus facile d'avoir une vision commune et aujourd'hui ce qui manque à l'europe c'est cette vision commune du développement économique on est tenu par des libéraux nous on à phil hogan le commissaire européen à l'agriculture son rêve c'est d'inonder le marché mondial des produits laitiers jeudi on pourrait déjà de se dire non produit pas assez de légumes comment on fait en sorte de faire passer des gens qui produisent du lait aujourd'hui à installer plutôt des producteurs de légumes il peut on est dans une espèce de fuite en avant d'un modèle alors je parle pour l'agriculture de fuite en avant d'un modèle agricole qui est complètement délirante mais qui se couple aussi à une fuite en avant d'un modèle politique simplement parce que c'est les libéraux et ceux qui veulent faire un maximum de pognon qui sont aux manettes pour faire un maximum de pognon il faut vendre un maximum de choses et quand y'a pas les besoins quand les gens n'ont pas besoin d'acheter des choses on crée des besoins et on est capable d'aller vendre de la viande ou en chine et acheter de la viande au canada parce que plus on fait faire le tour de la planète aux marchandises les petites poussières croissance là qui sont générés pour elle tombe dans la poche des ultra riches et on en est là au détriment de l'environnement l'environnement évidemment parce qu'on voit bien que nous paysans le jour où la nature est sera bouzy on sera plus paysans c'est pas possible donc on a une obligation de protéger l'environnement mais on est dans une telle course à la compétitivité on a tellement vendu le fait qu'il fallait produire plus pour arriver à se maintenir que on a vu dans les zones céréalières dans la brousse par exemple que les meilleures terres de france les gens qui arrivaient à produire 40 quintaux par hectare puis 70 80 aujourd'hui on est à 100 quintaux par hectare et on dit c'est grâce à ça l'augmentation de la production par hectare qu'on va inonder le marché mondial aujourd'hui le marché mondial il est fermé pour la france parce que l'ukraine est passé de 25 à 30 quintaux donc c'est pas un problème de productivité hectares c'est un problème de distorsion de concurrence par rapport à des coûts sociaux et environnementaux l'ukraine ils s'en foutent complètement de l'environnement ils sont de passage demain il restera plus rien les salariés il ne paye pas donc voilà si on veut faire un décret ne comprends pas les gens ils considèrent qu'ils sont de passage sur terre de façon brève qu'on fait un maximum de fric en attendant et puis la planète qu'on laissera nos gamins s'en fout c'est ça les libéraux le raisonnement c'est ça nous notre raisonnement à la confédération ben c'est de se dire mais en fait on est en train de préparer la génération future moi j'ai une fille qui est en formation agricole je n'ai pas envie de laisser ma ferme en disant bon ben voila ma grande nous on attirer tout ce qu'on pouvait en ami de l'engrais des pesticides on a vécu à peu près on s'est foutu des cancers partout mais ça c'est pas grave on a vécu à peu près batwa essaye de faire ce que tu peux non c'est quelle planète on laisse derrière quoi on n'est pas de passage talmont epinal saint esprit d'humanité destin de l'humanité c'est important de le rappeler elle est centrée autour de l'agriculture et de l'alimentation et aujourd'hui on a complètement oublié l ai senti elle est centrée autour du cac 40 de la bourse des profits financiers quoi c'est ça qui est fou merci laurent pinatel versement [Musique]