"Il n’y a de richesse que d’hommes et de femmes ensemble" - Élodie Dratler

simplicar la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simplicar.com vous présente Sud Radio destin de femme Judith bire bonjour à toutes bonjour à tous bienvenue dans destin de femme sur Sud Radio votre rendez-vous du samedi 13h30 avec les femmes françaises au parcours hors du commun connu ou pas d'ailleurs et tout style confondu une émission imaginée grâce au livre même ti de Valérie Perez aujourd'hui vous allez découvrir le destin d'une femme qui s'engage pour l'égalité professionnelle h au sein des entreprises et leratler j'ai envie de dire l'inventeuse fondatrice de la startup wominds c'est une plateforme technologique qui porte accompagne et mesure la parté tout simplement pour faire changer plus vite la société et le ddratleur vous avez mis votre vie d'entrepreneur au service de nos s on aime ça sur Sud Radio bienvenue exactement merci votre accue Sud Radio destin de femme Judit B alors pour commencer l' les questions usuelles de cette seconde saison de destin de femme la première votre définition du féminisme euh c'est peut-être compléter la phrase de Jean Baudin il n'est de richesse que d'homme OK et de femmees donc fait j'ai envie de dire il n'est de richesse que d'hommes ça date du 16e siècle moi je me méfie pas mal de la sémantique ouais elle inscrit quand même cette sémantique un schéma et conditionne un peu nos pensées donc je pense qu'aujourd'hui il faut pouvoir oser dire elle est incomplète cette phrase et cette perception elle est incomplète donc il de richesse que d'hommes et de femmes ensemble donc le féminisme c'est les hommes et les femmes ensemble pour le droit des femmes c'est ça que vous dit pour le droit des femmes ouais et ça se revendique je pense parce que ce droit-là maintenant évidemment tout le monde en a peut-être conscience mais il faut-il encore en prendre conscience moi ça m'a pris presque une vie hein de le prendre conscience euh il n'est jamais acquis il n'est jamais installé il est fragile c'est celui sur lequel on peut peut-être identifier le niveau de démocratie et de liberté sociale dans lequel on a tous la chance tous et toutes à la chance de de de naviguer donc donc ouais il est au service des êtres humains ok des êtres humains est-ce que donc du coup enfin la question on a déjà la réponse les hommes peuvent donc être féministes et le les hommes euh peuvent et je dirais euh doivent doivent ouais ou je dirais doivent parce que ils ont un pouvoir de fête h euh la société elle s'est organisé quand même autour de ce pouvoir de elle est elle est elle est elle est encore elle est de trop mais ce sont nos meilleurs alliés je pense que on peut on peut absolument pas reproduire un schéma clivant donc donc non non ils sont au contraire en première ligne al je vous reprends pourquoi est-ce qu'il faut pas reproduire un schéma clvant parce que du coup mais parce que ça sert parce que ce féminisme en tout cas tel que moi je considère il est justement de considérer que les droits humains intègrent et les hommes et les femmes on n'est pas là pour sortir l'un ou l'autre de nos genres si on veut un universalisme et et un accès à tous au droit et au respect de soi de son corps de son pouvoir d'agir et d'être donc il y a il est pas question qu' qu'on sorte les hommes de là la question que je me pose plus sur la place des hommes c'est à mon avis c'est sont nos meilleurs alliés parce qu' parce qu'ils ont le pouvoir d'agir donc ils peuvent faire ils peuvent quand même faire enfin changer les choses ça peut être nos meilleurs ennemis aussi ça peut être nos meilleurs ennemis mais quand ils deviennent nos meilleurs amis je les invite à à à faire le contraire de l'empowerment féminin c'est-àdire se désempouvoirer je sais pas si on peut dire ça comme ça j'aime bien ce terme là de se dire que ça soit plus sujet quoi le pouvoir que ça soit pas ça le sujet en tout cas que le sujet ce soit de prendre conscience pour l'homme de se dire j'ai des avantages h j'ai euh des dro j'ai pas besoin de rajouter quoi non seulement j'ai pas besoin mais ma force à moi ça va être de peut-être d'offrir une capacité d'agir aux femmes qui m'entourent h sans sans comment dirais-je finement indirectement ce que vous dites c'est que ça donne du pouvoir aussi de donner P donne un pouvoir majeur c'est pour ça que c'est pas quelque chose qui vient castrer pas les réduire qu au contraire au contraire mais je pense qu'il faut qu'ils aient cette conscience là sils peuvent l'avoir nous aussi on doit l'avoir de notre côté évidemment ce pouvoir d'agir et d'être mais quand ils font le place et quand ils œuvrent pour pour permettre aux femmes qui les entourent je dis aux femmes qui les entourent ce que ça peut être à la maison comme en entreprise euh du pouvoir que elles peuvent avoir le FEM leur mère leur sœur leur collaboratricesolument absolument vous avez un exemple d'hommes féministes autour de vous j'en ai plein ouais je les attire c'est une bonne nou ont pas le choix d'accord non non mais j'en ai plein j'en ai plein et en fait même est-ce que vous en avez un en particulier qui vous a mis le pied à l'étrier qui vous a aidé bah alors bizarrement euh c'est marrant tiens bizarrement c'est peut-être sans me mettre le pied à l'étrier c'était une phrase qui m'a été dite et qui m'a autorisé moi je fais partie d'une génération sois gentil fais bien range-toi mets-toi à dro fais pas trop de bruit et CETA C même génération a PR voilà donc on est cette génération pas tellement robelle par rapport à à l'ordre commun ou ou ou même la hiérarchie dans les boîtes de ce que j'ai connu et il m'est arrivé sur ma dernière expérience professionnelle d'appartenir au CODIR c'est la première fois qu'il y avait une femme dans le CODIR de la boîte dans laquelle j'étais ouais cette boîte a décidé à un moment donné de se dessaisir d'une techno qu'elle avait racheté parce que je viens de l'univers de la tech et et et à la tête il y avait deux hommes et les deux hommes ont dit on aimerait que tu rachètes cette société OK et moi j'ai fait les yeux que vous venez de faire ah bon donc je m'étais pas autorisé à l'imaginer à le penser je pense que c'est peut-être les premiers hommes j'allais dire dans mon espace professionnel à à vous avir remtré que c'est possible quoi ouais à à me montrer et à ouvrir une voix en disant mais non mais tu es faite pour diriger en fait moi j'avais pas vu par les contraintes de nos vies personnelles souvent qu'est-ce qui empêche l'avancement du droit des femmes selon vous comme il devrait avancer plus rapidement euh la prise en considération de la parole des femmes même si ça avance même si ça avance bien sûr et on le voit on voit à quel point desmou par exemple des effets bénéfiques il y a eu d'autres effets mais les effets bénéfiques sont quand même là il faut le il faut le le dire et le redire mais cette parole des femmes elle n'est encore pas entendu à sa juste appréciation il y a des drames le drame de Maan le drame de Giselle Pellico c'est ce drame de la parole des femmes qui n'est pas écouter moi je me suis dit mais comment c'est possible 10 ans il y a même des gens qui ont dit qu'elle aurait dû elle aurait mieux fait de se taire aurait eu plus de pouvoir bah voilà bien sûr mais tout mais quand on disait tout à l'heure mais le droit des femmes n'est jamais acquis dans une société qui a peur d'affronter ses afres on montrera du droit du du doigt la femme qui parle non mais moi je pense que sur 10 années où elle a été torturé violé humilié avec les ravages que ça construit dans son dans son équilibre mental et que aucun des médecins neurologues n'a pu une seule seconde penser à la sédation euh à à l'abus de pouvoir du corps par la chimie parce qu'on connait à la fois très mal au corps des femmes je pense et à la fois on donne pas acte et on donne pas valeur à une femme lorsqu'elle parle de ses souffrances et souvent ce sont des hommes d'ailleurs qui sont qui accueillent cette parole est-ce qu'il sont est-ce qu'ils sont formés suffisamment pour ça est-ce que la est-ce que la médecine la psychologie la psychiatrie et on le voit tous les jours sur d'autres sujets hein sur la ménopause par exemple ça pose un problème qui on on on vous parle vous dira vous êtes hystérique alors je citer pas l'émission mais j'ai déjà vu un plateau ménopause avec que des hommes de plus de 50 ans sur ce plateau en question c'était très drôle effectivement alors qu'est-ce qui se passe bien du coup qu'est-ce qui avance pour le droit des femmes pour droit des femmes moi je dirais cette capacité à se mettre en réseau que j'avais pas identifié entre femmes vous voulez dire entre femmes et entre femme qui assument d'avoir un pouvoir encore une fois de faire dans les boîtes d'agir dans la société de voilà le le le fait d'être ensemble euh comme le faisaient un petit peu les Boys Club quoi et ben je trouve que c'est quelque chose qui nous donne beaucoup de confiance et et qui nous fait gagner quand même du temps ça c'est une nouvelle organisation je trouve du pouvoir des femmes que celui de la sororité organisée euh ça c'est nouveau pour moi en tout cas je trouvais que c'était quelque chose d'assez d'assez innovant es se saisissent quoi du sujet et qu'elles s'entraident en fait la sororité quoi voilà la sororité pure et et tous les niveaux dans tous les pays donc je trouve que ça c'est quand même parce qu'il y a des réseaux maintenant internationaux il y a donc ça voilà c'est c'est c'est par secteur c'est par c'est c'est sympa quand même c'est c'est nouveaux cette nouvelle manière de euh c'estêtre c'est une nouvelle manière d'être en leadership aussi hein pr prendre conscience qu'on a un pouvoir de faire et le faire ensemble de le faire ensemble ou bien sûr sur Sud Radio on parle vrai vous le savez parlons vrai du coup on va parler de vous un petit peu il y a Simon debvoir qui nous disait on ne n'est pas femme comment elle devient chaque jour ouais j'avais vous demandé c'est quand que vous l'êtes devenu j tous les jours tous les jours ok d'accord tous les jours tous les jours ouais ouais bah oui euh Simone de beauauvoir d'ailleurs elle a elle a marché elle-même dans les pas de Christine de Pison et et peut-être que c'est là tiens d'ailleurs le le la la première conscientisation de de de son pouvoir Chistine de Pison elle était poète et et en fait c'est par le veuvage qu'elle est devenue très autonome et elle a pu c'était souvent le cas à l'époque oua mais même aujourd'hui je pense que d'ailleurs dans le vevage ou le célibat il y a quelque chose qui nous qui nous qui nous entraîne vers une obligation d'autonomie euh donc voilà donc c'est tous les jours qu'ons c'est tous les jours l'idée que ça qu'on en a aussi soi-même quoi oui hein oui oui h alors chers auditrices vous le savez je je et d'ailleurs chers auditeurs je je relève toujours une de vos réponses aux questions que je vous pose en amont sur les réseaux alors la réponse du jour de Nathalie bomgartner sur -ce qu'elle est devenue une femme elle nous dit elle il faut beaucoup de de courage pour se dire femme car être une femme nous engage à remplir et honorer cet état de fait être femme c'est être consciente du pouvoir qui a à notre disposition et ce pouvoir est sans aucune limite on l'embrasse Nathalie qu'est-ce que vous en pensez de ça et ben je suis d'accord avec Nathalie je pense qu'il est sans aucune limite si encore on s'autorise à ce qu'il le soit c'est pas évident encore une fois c'est pas si évident que ça parce que elle dit ne pas être femme lorsqu'on en est une relève de l'ordre du gâi c'est une c'est renoncé à la grande responsabilité que la nature a décidé en nous faisant naître du sexe féminin et oui mais alors elle a beaucoup de force en elle déjà cette Nathalie elle est formidable je pense qu'on a pas tous he cette capacité à à s'autoriser à être à pousser des portes à se revendiquer à confirmer des droits affirmer des droits on est pas on a peu tous comme ça et puis parfois on est rattrapé par le corps aussi ce corps là qui donne la vie il nous a aussi créé pas mal d'embûchees qu'il faut balayer tout le temps tout le temps donc il faut encore le pouvoir de de pouvoir balayer ça c'est faut avoir un mental bien fort allez vous resterz avec nous sur Sud Radio pour destin de femme on est avec la créatrice de l'application woman on va en parler d'ailleurs un qui s'engage pour l'égalité femmes hommes en entreprise et c'est pas rien surtout en ce moment c'est Elod ratler reste avec nous à tout de suite simplicar la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simpliccar.com vous présente Sud Radio destin de femmes Judit B destin de femmes sur Sud Radio c'est l'émission consacrée aux femmes qui tissent le SER de notre République française et oui et oui aujourd'hui on est avec la créatrice de la startup wom c'est une plateforme technologique qui porte accompagne mesure l'égalité professionnelle femm hommes au sein des entreprises Elodie drattler alors Elodie wom's du coup c'est une plateforme que vous êtes en train de lancer enfin qui se lance qui est déjà présente qui est en version beta vous me l'avez expliqué hor antenne c'est de la gendertech donc c'est de la technologie au service du genre ça de l'égalité voilà votre but c'est quand même de créer un impact sociétal fort en accompagnant les org organisation les entreprises dans leur démarche pour réduire les inégalités de genre et vous passez par de la sensibilisation de la formation vous mesurez aussi les progrès réalisés ensuite qu'est-ce que c'est les les principaux freins que vous rencontrez à la parité dans les entreprises aujourd'hui ben la prise de conscience le sujet le sujet en tant que tel donc soit soit le sujet dans les grandes entreprises il est comment diraisje il doit être traité parce qu'il y a des lois donc il a il y a des lois qui qui accélèent on va dire dire la prise de décision d'agir pour une égalité professionnelle réelle dans la boîte soit il faut passer par la partie sensibilisation des CODIR sensibilisation des managers et expliquer en quoi ça va être très favorable à leur entreprise d'abord pour les collaborateurs à l'intérieur qu' puissent se projeter et puis ensuite pour la performance que la mixité la parité donc c'est ça que vous dites et c'est important de le noter la mixité la la parité ça apporte de la performance apporte de la performance aux entreprises oui parce que ceux qui le font pas ils performment quoi oui puis ils existeront plus en il faut le dire comme ça ouais oui oui oui oui parce que il y a des attentes sociétales fortes et des collaborateurs aussi qui veulent qui veulent pouvoir se projeter dans un dans un chandé possible quoi alors vous vous faites notamment du du contenu hein vous produisez du contenu vous faites des podcasts des vidéos euh l'idée c'est de c'est que c'est qu'en fait en donnant à voir en donnant à comprendre bah les gens évoluent plus rapidement quoi voilà c'est ça c'est le principe en fait des rôle modè que moi j'invite toutes les entreprises qui agissent en faveur de l'égalité en faveur de l'inclusion des femmes des fois on élargit aussi he toutes les inclusions c'est toutes les forces qui vivent intellectuel quel que soit le genre l'origine l'orientation sexuelle parce que je vous coupe être féministe aujourd'hui c'est quand même être universaliste c'est-à-dire que en fait traiter les femmes et les hommes du du même du même au même niveau ça veut dire traiter aussi les gens différ différents sociétalement de couleur et cetera c'est que ça doit absolument s'ouvrir à tout le exactement exactement la seule chose c'est que on a un ministère aujourd'hui l'égalité hommes-femm donc on on essaie de de de d'aller dans les j'allais dire d'être le le bras armé d'une économie euh de la force travail parceque moi j'adresse surtout les entreprise et ce ministère euh voilà il s'appelle pas il a pas nommé tout le monde donc nous on le réduit au minimum dé nominateur commun qui est le genre évidemment au-delà il y a la singularité de chacun et cette singular été là on l'observe aujourd'hui dans les entreprises comme étant le pouvoir d'agir de transformer d'innover le plus le plus puissant ouis bien sûr il y a pas d'innovation qui se fait sans innovation de pensée donc c'est bien cette diversité alors vous faites aussi de la de la formation donc vous voulez former en fait ces dirigeant d'entreprise à à s'ouvrir c'est ça cette parité souvrir ouais à s'ouvrir à comprendre concrètement qu'est-ce que ça donne alors concrètement ça donne ça peut donner plusieurs formes en tout cas mais ça donne la mise en musique pratique théorique et Pr pratique euh de ce qu'apporte la mixité de ce qui freine cette mixité de ce qu'implique les stéréotypes de genre dans la car en situation vous faites oui des ateliers des cas pratiques de la réflexion des plans d'action voilà il faut il faut conscientiser et puis ensuite voir comment dans une feuille de route on peut l'élaborer pour que ça puisse vivre correctement dans l'entreprise avec un objectif très particulier donc l'idée c'est plutôt de comprendre qu'est-ce que comment est-ce qu'on va pouvoir aider l'entreprise à répondre à ses objectifs managériaux et de performance voilà tout en faisant grandir les collaborateurs et à la tête de quand même des dirigeants et managers qui doivent comprendre que là aussi est leur responsabilité sociale et du coup vous commencez par par mesurer et analyser ou ça vous le faites dans le process parce que il y a aussi ça vous vous proposez des outils de mesure hein qui s'appellent comme un score ou y a des score voilà il y a un score de perception de l'égalité des collaborateurs collaborat c'est au début voilà on va les écouter on prend un peu la température de leur perception de leur ressenti comment est-ce que eux se se oui se ressentent au regard de cinq grands indicateurs et là j'ai repris moi les indicateurs du C du travail donc voilà il y a pas de discrimination à avoir dans le recrutement dans l'équilibre de vie dans le le l'arrivée à je sais pas moi l'accès à un pouvoir décisionnel dans le salaire mais aussi dans la lutte contre les violences sexistes et sexuelles donc quel est le ressenti par rapport à à toute cette sphère là ça nous permet de poser une culture et puis de voir par quoi on commence parce que c'est compliqué hein le le champ d'action est assez large donc il faut avoir des parties prix qui correspondent aussi au à ce que les collaborateurs et collaboratrices ressentent donc les points les plus fragilisants on va considérer qu'ils sont les points prioritaires et et on croise ensuite avec des données beaucoup plus quantitatives qui viennent des données Raches en général et que là nous on vient croiser dans la plateforme avec une vision très genrée donc sexopécifique qui VI mesurer des écarts de traitement et à partir de là on va pouvoir mettre en place des feuilles de route d'actionord parmi lesquelles les formations les ateliers la sensibilisation et vous le disiez tout à l'heure la prise de parole des sur les sur les réussites possibles donc parce qu'il faut aussi communiquer sur les engagements en interne et communiquer sur les engagements en externe donc une fois que vous avez tout vous avez tout ça en fait vous vous mettez en place des stratégies voilà euh donc qui vont aider en fait les entreprises à arriver à transiter moi j'appelle ça la transition égalitaire on a fait de la transition numérique je vous disais je viens moi de ce moment on appelait ça transition numérique H voilà de la même manière qu'il a il y a une transition environnementale c'est l c'est un temps long he c'est ça que ça implique une prise de conscience une attitude volontariste euh des objectifs des capiailes pour mesurer voilà c'est ça c'est il y a une transition égalitaire donc là l'idée c'est de la mettre en œuvre cette stratégie qu'est-ce qui vous a donné envie de vous engager comme ça pour l'égalité professionnelle vie on va pas chercher très loin les entrepreneurs souvent quand on fait de la responsabilité des problèmes ou souvent c'est une histoire de chemin personnel ok en tant que femme vous avez été confronté à plus de difficultés que si vous aviez été un homme quoi en tant que femme ouais j'étaéis oui ouais ouais ouais ouais oui oui parce que je venais d'un secteur qui est celui de l'innovation ouais et euh et la la la première des difficultés c'était la la parentalité oui ah bon ah oui je vois pas pourquoi et oui donc j'ai ouais c'était c'était tout de suite ça a été quelque chose qui était pas tout à fait euh parce que vous avez élevé votre enfant seul oui déjà et puis puis que et puis quand quand je suis devenue maman c'était un garçon ouais quand je suis devenue maman on était pas beaucoup à être maman quoi de dans la boîte dans laquelle j'étais donc il y avait déjà le fait de se dire tiens euh elle va partir plutôt voà on j'étais moi dans un environnement qui était hyper hyper macho pas forcément macho mais inconscient ouais mais surtout je sais même pas si c si c'est ça c'est que la question de poser pas c'était très jeune les numéric c'est très jeune donc c'était la question elle se elle elle s'est peut-être pas posée comme ça en tout cas il y avait une exigence de performance ça fait encore partie des secteur tout ce qui est technologie ingénierie et cetera où il y a très peu de femmes 17 % déjà dans les c'est affreux c'est et alors le pire du pire c'est quand même pas ça c'est dans le numérique par exemple je crois que maintenant il y a 30 % de femmes dans le numérique le drame c'est que à partir du 2è enfant les femmes quittent le secteur elles quittent pas de leur boîte elles quittent le secteur ell quitent le secteur OK OK et pourquoi vous savez mais parce que c'est une question d'acculturation qui qui s'est pas faite ouais c'est une question de d'andogamie donc c'est les gens qui se ressemblent qui ont fait les mêmes écoles au mêmes endroits qui ont les mêmes boîtes qui ont les mêmes manières de penser et et on n pas réussi encore à inclure le féminin dans toute sa comment dirais-je dans toutes ses possibilités dans toutes ses possibilités ouais ouais ouais oui c'est quoi votre définition du succès etoddratler du succès personnel ce que vous voulez tous les succès moi je dirais euh je sais pas être très heureuse d'être de de de s'être alignée de sêtre trouvé et c'est votre cas c'est en cours c'est déjà bien c'est en cours comme tous les jours on devient une femme quoi voilà moi je suis comm en mouvement si vous pouviez revenir en arrière et vous donner un conseil à vous-même au début de votre carrière qu'est-ce que ça serait n'écoute personne ah vous avez trop écouté les gens mais moi je vous dis he moi je fais j'étais une génération moi j'étais première de ma fr fallait que je m'occupe ah de mes frères et sœurs la deè maman qui ouais ouais et et puis j'ai non mais quand même bon j'avais quand même un petit côté rebelle je rêvais de cinéma on m'a dit non non tu vas faire du droit bon d'accord fait du droit vous avez écouté vous parce que moi j'ai pas forcément écé j'ai essayé de pas écouter puis au final j'ai quand même un peu écouté puis après j'ai pas écouté donc je suis quand même rentrée dans la musique voilà j'essaye en fait j'essaie de piloter comme ça donc donc c'est voilà naviguer certainement entre entre des plir et et responsabilité quoi c'était c'était un truc à jouer comme ça désir et devoir ouais devoir ouais responsabilité en tout cas je je me j'en avais des responsabilités donc qu-ce que ça serait votre conseil à une jeune femme qui se lance aujourd'hui mais elles elles sont elles ont tout compris moi je trouve les jeunes femmes aujh si elles en ont besoin peut-être mais je sais pas si je suis la meilleure pour donner des conseils à une jeune femme parce que j'ai l'impression qu'elles ont compris plus de trucs que nous peut-être pas toutes d'ailleurs je vais être très biaisé aussi là-dessus mais euh non mais je pense qu'ell elles ont une affirmation peut-être plus plus forte h euh je parlais tout à l'heure de réseau féminin moi je suis pas une adepte des réseaux sociaux mais je pense que la jeunesse elle est dans les dans le réseau social donc il y a certainement pour elle un une Vox populie voilà quelque chose qui les encourage à parler à se montrer euh de bien le faire par contre il il faut qu'elle continue à aller tout droit etoncer ouais ouais voilà c'était court mais c'était bien merci bratler merci je vous aurais bien gardé quelques instants de plus wominds on peut trouver ça sur Internet oui bien sûr on a un site ww.womans.com et puis LinkedIn surtout voilà c'est là où moi j'opère et c'est là où je suis joignable n'hésitez pas toute entreprise qui veut faire acte de responsabilité sociale par l'égalité vous nous appelez allez-y lancez-vous hein chers chers entrepreneurs chers patrons c'est important merci donc d'être venu par ici le drattler on a rendez-vous bah demain à 19h pour C c'est excellent merci à DESY qui réalise pour vous aujourd'hui et puis un gros bisous à toutes et à tous et à demain bye simpar la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simplicar.com vous a présenté Sud Radio destin de femme Judit B