C'est au pied du mur qu'on voit le Macron !

françois ruffin députés à france insoumise de la somme bruno bonnell député la république en marche du rhône bonjour messieurs bonjour en jour en bas parce qu'on a le patron en marche françois ruffin habituellement vous êtes d'accord sur rien notamment l'assemblée nationale et là vous avez un combat commun lequel c'est sur ce que j'ai appelé moi les métiers du lien c'est à dire journal a choisi quatre assistantes maternelles auxiliaire de vie sociale animatrice périscolaire accompagnantes d'enfants en situation de handicap donc yvon grosso modo du berceau jusque avant la tombe et dont moi je vois depuis des années voire des décennies à quel point c'est un continent invisible moi je suis entré par le biais des délocalisations parce que quand une usine ferme chez faut beau d'or goodyear et ainsi de suite ce qu'on propose deux hommes seka restée routier est ce qu'on propose aux femmes c'est offrir de vie sociale assistantes maternelles et je lui repassé quelques années après la fermeture de l'entreprise et je voyais des dames qui soit elle avait un mari et le foyer s'en sortait pas ce qu'il ya là un autre salaire soit elle en avait pas et à ce moment là c'était la galère terrible parce que ça voulait dire être prise du tout le matin jusque tard le soir une énorme amplitude horaire pour beaucoup de ses métiers et avec à la fin à salaire qui est très très partiel on raconte l'histoire là dans le rapport de martine qui commença à 8 heures du matin allée chez les personnes âgées pour ouvrir les volets faire le petit déjeuner la toilette et tout ça qui va avoir deux heures de coupure qui repasse le midi pour faire des repas qui va ravoir deux heures de coupure qui va revenir le soir fermé les volets qui va faire ça y compris samedi voire dimanche sur trois et on lui demande sa fiche de paye à la fin il ya 800 euros donc voilà c'est la norme j'avais pris on ya un placard il ya un constat et puis bon on converge une aumônière ce sujet qui est essentiel c'est la situation de ces femmes qui en fait historiquement en fait c'est l'instinct maternel au départ on se dit les femmes belles sapes s'occuper des bébés l'essab s'occuper des personnes fragiles psp des vieux alors bon en plus on les paye elle devrait être contente oh c'est complètement aberrant de voir que ces métiers ne sont pas reconnus comme des professions alors c'est ce composant notre apport qu'on les forme quand lors des certificats qu'elles puissent faire des carrières qu'elle puisse évoluer parce que on va quand même donner un chiffre c'est à peu près un million de personnes aujourd'hui ces métiers très difficile d'ailleurs déjà à compter parce qu'ils sont pas identifiés comme métier et mais en 2040 ces deux millions de personnes dire que là il ya un réservoir d'emplois si on organise qui est extraordinaire on converge vers une cause ensemble je vous rassure celle là est un territoire de paix il y en a d'autres sur lesquelles on continuera à pas être d'accord c'est quoi votre projet de loi en fait alors d'abord on sait une direction c'est de se dire que demain c'est un investissement massif qu'il faut avoir dans ces métiers là et donc ça veut dire qu'on peut avoir des projets de lois mais c'est une direction qu'on doit donner au pays bon mais là on va donner des choses concrètes par exemple pour les accompagnants d'enfants en situation de handicap donc qui s'occupe dans les écoles dans les collèges qui se met à côté des enfants qui souffrent d'autisme qui les aide à intégrer le discours du prof bon et bien là aujourd'hui on en avait on n'en recevait deux lamas mardi à l'assemblée nationale y en a une assia qui s'est retrouvé en congé maternité parce qu'elle a eu un enfant et ben l'appui de contrat avec l'éducation nationale elle est partie elle peut plus les focales robe brodée pas son cv au rectorat qu'elle refasse dans le parcours la deuxième personne hayat qui s'est formée ces autos formé en vérité parce que et à rentrer dans le métier elles savent pas du tout ce que c'est que l'autisme elles savent pas du tout bas n'ont pas de formation d une formation qui arrivent en cours de route elles disent que leur meilleur ami c'est google non elle serait sous une forme elles fabriquent eux mêmes les outils pour les enfants en fonction de la dyslexie dadis gras financent à elles se fabriquaient eux mais elle même les outils dont elles se forment et l'éducation nationale les aide pas son vrai nom il ya 60 euros tout en tout qui arrive au fil de la première année mais c'est quand même et puissamment paupières les premiers mois faut bien faire quelque chose donc c'est vraiment de l'autoformation donc déjà il faudrait une vraie qualification de ce côté là et surtout ces personnes qui ont envie de se donner il ya quelque chose qui est de l'ordre du don et de la vocation la demande est bien à la place de les encourager de les maintenir à dire bon ben vous faites l'effort de vous former le soir vous même on va valoriser simple à la place un espèce de découragement qui s'installe où on leur fait des contrats précaires après contrats précaires et donc les les gens qui ont envie de faire ça se retrouve à fuir et donc après on fait revenir d'autres personnes c'est tout le problème des auxiliaires de vie sociale aujourd'hui on sait que demain il va y avoir un million de recrutement là dessus mais déjà aujourd'hui pour maintenir ce qu'il y a on a bien du mal parce que les gens fuient ce métier donc il faut qu on contredit donc 1 hier denis social c'est aller vers un cdi donc qui existe un compagnon accompagnées d'enfants en situation de handicap se délient éducation nationale existe et puis deuxièmement il faut simplement un épisode pas pour rentrer donc pas de mettre de barrières à l'entrée et s'engager dans la première année à ce qu'elles aient une formation qualifiante pour aller plus loin dans leur métier demain pourquoi pas former d'autres personnes est avancé et puis côté côté donc auxiliaire de vie sociale déjà arrêté ses amplitudes horaires débile où on descend on défend descente parfois jusqu'au quart d'heure c'est moins fréquent mais au moins la demi heure c'est courant pour faire la toilette vous avez un quart d'heure et ces femmes la réalité c'est qu'elle elle badge elles ont un téléphone portable les arrive chez les gens il ya une borne elle bat ça y est je suis arrivé à l'est en une demi heure je te fait la toilette je te rases je te fais propre je te fais ton lit et compagnie royaume je file chez la deuxième le temps de trajet n'est pas compter et donc elle est long sur 12 heures de boulot et dans la journée elles sont peut-être payé la moitié du temps comme dit françois c'est du travail à temps plein et à temps partiel comme vous êtes engagé la norme ce bonnet tous les deux puis pour vous même ce qu'on dit qu'un bruno bonnell le grand chef d'entreprise les jeux vidéo infogrames depuis l'élu de la république nécessité peut-être pas peut-être pas votre monde celui de rufin et mais attendez des premiers de cordée dubé du du bas de gamme sociale si je puis dire et ce n'est pas péjoratif non mais parce que parce que je pense que c'est une cause qui dépasse largement tout clivage idéologique g ou des deux exemples au 19e siècle on a dit l'éducation c'est la grande cause de la france et on a créé les hussards de la république on a créé des instituteurs alors qu'avant la formation l'éducation s'était fait de la même manière c'était par hasard il y avait quelques prêtres qu'ils y apprend des latins et l'environnement c'est un grand truc et bal à la cause du 21e siècle c'est la santé il soin pour moi j'ai pas de problème même de principes idéologiques à dire mais bien sûr il faut mettre les moyens faut de l'argent oui c'était pas forcément d'accord c'est la façon trouver l'argent d'abord le jeu reprend non mais pas de l'échelle sociale et du bas de gamme made lechner moi que c'est le haut de gamme sociale c'est à dire qu'ils sont celles de la société c'est oui mais ce sont les oubliés de l'échelle sociale je glisse on vous savez s'il ya des une étude qui a été publiée par la new public fundation en grande bretagne qu'on cite notre apport et qui montre que par exemple une assistante maternelle elle va un euro investi sur une assistante maternelle c'est qu'une 9 euros derrière parce que les parents sont libérés pour le travail sur parce que il ya de l'éducation pour l'enfant et donc en fait tout ça c'est de l'investissement social ça veut dire qu'il faut avoir une autre comptabilité de ça c'est pas seulement d'une douce s'est produit mais justement c'est là où c'est important c'est pour plus raisonner en termes de coûts en disant combien on a pour dépenser je veux dire une chose la première chose c'est une question de décence morale on peut pas avoir des services qui sont rendus pour 800 euros à la fin du mois donc il ya une question de décence morale ça c'est la première fois je vous avais dit la même chose sur les femmes de ménage mais le maintien ce discours la deuxième chose c'est que à un moment il ya des objectifs politiques et les finances suivent quand on a décidé de faire l'éducation nationale au 19e siècle la première réflexe de la troisième république a pas été de se demander alors qu'est qu'on aime bien vous chiffrez ça ça ensuite le troisième point c'est que il ya peut-être des réorientations de crédit à faire peut-être que ici vous êtes un certain non mais c'est mon cas à bénéficier de réductions d'impôt parce que vous employez une femme de ménage à votre domicile eh bien il ya 6 milliards qui sont consacrés à ça depuis le plan borloo en 2005 peut-être que c'est une réorientation des crédits vers les gens qui en ont le besoin et qui pourront pas se passer là évidemment vous utilisez les niches fiscales de réductions d'impôts pour la femme de ménage à domicile c'est automatique c'est automatique [Musique] mon mandat deux heures par semaine une femme de ménage qui passe chez vous c'est donc moi je en tout cas je pense que c'était fait qu'entrer n'y a pas une mesure juste que moi j'ai du crédit d'impôt là dessus je pense que si vous êtes un certain nombre en bénéficient ici ça n'est sans doute pas une mesure juste on pourrait très bien s'en passer c'était une façon de lutter contre le travail au noir oui mais c'est un point positif est mesuré les questions à parcourir les personnes qui pillent royaume pour faire le ménage pendant que la personne fait les ménages eux écrit richesse aussi le calcul à faire oui mais non mais non je lui dirai pas comme maudit d'impôts c'est pas ça mais moi je moi je laborde un peu différemment je dis attention et je crois que ce rapport est très important de dire que cette prévention parce que là on fait de la prévention quand on prend soin par exemple des aînés elle va éviter de faire des dépenses demain en faisant du soin donc ce raisonnement haut niveau de l'état hélas peut-être que ça serait ça le véritable acte de acte iii je sais pas de de ce qu'on est en train de vivre c'est de dire on doit changer la réflexion vis-à-vis de ce qui est essentiel pour l'état c'est à dire cette santé et ses soins notamment envers les plus âgés pour une égalité justement devant la fin de vie parce que ça c'est quelque chose qui est d'abord parce que vous savez les gens qui ont les moyen et bas ils vont se payer quelqu'un parce que là on est en train de parler des gens qui n'ont pas les moyens et qui reçoivent de l'argent de l'état pour financer avec notamment avec la pas dire qu on est en train de parler vraiment d'une égalité finalement devant la fin de vie eh bien l'état doit dire ça fait partie de mes missions et il doit raisonner en disant combien j'économise par rapport à ça et non pas juste raisonner en j'ai combien et combien je vais dépenser l'exemple d' éducation nationale a de suite 100 habitants ce combat porté par les deux alors république hors marché soumise alors moi déjà je voulais je voulais vous féliciter de faire honneur à la démocratie et l'opposition c'est aussi ça c'est converger pour le bien commun et c'est ce que vous avez fait et c'est ce que vous faites et ça c'est important moi je travaille dans le social donc je connais bien les métiers de la personne et notamment il un phénomène qui est de grande ampleur c'est que les collectivités elle donne beaucoup l'aide à domicile aux associations et aux entreprises privées donc ça pour quand même regarder comment ça se passe et moi je considère que effectivement lorsque on paye bien des gens qui s'occupent des autres et ça ça va être quelque chose qui est très important parce que la population est vieillissante et parce que ce sera des ehpad ans - sera des structures en moins ce sera aussi des souffrances au moins les gens qui seront pas isolé c'est pas une question de coût c'est c'est pour moi c'est plus une question de morale dire que comment on peut aujourd'hui considérer qu'une société vieillissante on organise pas pour ce pour ceux qui sont près de ce qui n'est ceux qui sont en souffrance ou ceux qui meurent puisse pas avoir des bonnes conditions de vie et une femme de ménage qui gagne 1000 3004 lieu de 800 c'est aussi un peu plus de pouvoir d'achat qui est remis dans le circuit de la société et c'est donc tout va de toute façon tout ça ne peut créer un cercle vertueux donc moi je suis assez pour je pense qu'il faut être ambitieux pour ses métiers il ya des charges qui quoique il ya des femmes qui peuvent passer à des as des as à des statuts très importants qui peuvent diriger peu manager qui peuvent organiser en étant au départ auxiliaire de vie sociale auxiliaire de vie tout court donc bravo moi je j'ai vraiment envie de vous féliciter et de me dire que voilà vous faites honneur à la démocratie n'est blanc c'est un petit peu plus compliqué que de dire ça fera des ehpad en moi parce que ce sera pas du tout le cas moi ma soeur est un seul hier de vie toute sa vie donc je peux te dire que pourquoi elle fait une demi heure ici et pas une heure parce que la personne peut pas payer plus parce que les droits qu'elle a ses limites et donc elle serait bien contente que ma soeur est 2 heures sauf qu'elle peut pas la payer donc elles restent pas donc demain je vais dire un truc tu dors les pattes quand tu es plus autonome sauf que même des cimes m situé à 1h30 ou 2h au lieu d'une demi heure deux filières de vie il n'empêche pierre joseph et 24 heures et que de toute façon tu ne pourras pas être autonome chez toi tout seul ah oui mais si tu auras organise le métier mais même si tu organises comment veux tu que tu puisses pendant que quelqu'un je veux dire bientôt alors je vais pas dire h 24 sans exagérer mais ne serait-ce que huit heures par jour et ça existe par exemple les soignants se sont payés à la tournée à dire qu'elles sont pas payés par segment d'une heure elles sont payées sur une bande ont défini le même temps alors concrètement pose pas lundi sa proposition de peu dont proposition de loi puisque c'est générés par l'assemblée nationale les projets de loi et tard par le gouvernement par l'exécutif où on dit bien la méthode de rémunération de ces personnes devraient être calculée sur une demi-journée au minimum avec une responsabilisation parce qu'elles ont eu la qualification ou si elles doivent passer dix minutes de plus avec quelqu'un bat elle le pas elles n'ont pas la pointeuse qui leur dit ah bah non attention et surtout ça va permettre une seule rupture c'est ce qu'on propose dans la journée et non pas 10 segmenté ouvre enfin pas 10 mais y en a au moins trois parfois le matin on nous on a rien à faire de voilà et souvent ça et de dire à ce moment là que les gens reprennent des brigades par exemple pour que l puisse être remplacé mais on a eu un témoignage qui était bouleversant mais une femme qui nous a dit voilà on était présent accompagné une personne et cette personne est décédée mais il a fallu que je pose une demi journée pour aller à son enterrement bon ben ça c'est par exemple proposer des congés exceptionnels pour décès c'est quand même un métier ça serait le minimum de la descente normale dont patron souad oui il ya quelque chose sur lequel je voulais avoir notre position c'est que dans les assistants de vie aussi beaucoup d'assistant de vie qui sont de la famille on est quelque part ça des aidants est ce que vous avez est-ce que vous avez une idée ou des eaux des propositions sur le sur le statut que l'on pourrait donner à mes coordonnées on la voit amélioré ce statut en bleu on l'a pas traiter dedans en revanche on peut dire c'est que il ya un truc qui nous a été dit par une philosophe qui s'appelle cynthia fleury qui me paraît important parce que le premier réflexe qu'on peut avoir c'est de se dire mais au fond ça c'est à la famille de le faire de s'occuper des personnes âgées des rendements 10 ou de handicapés sais pas les victoires de payer pour ça elle est venue nous dire au contraire il faut ce qu'elle appelle la socialisation du soin que ça passe par la société pourquoi parce que sinon ça produit une usure des aidants les parents qui doivent se charger de leur enfant à longueur de journée ou de leur maman à longueur de journée en fait il ya le risque que ça soit toute la famille qui deviennent malades et donc voilà c'est peut-être aussi l'un des apports même économique quasiment qui et quand c'est juste le la famille qui s'en occupe ça veut pas dire que la famille doit déserté évidemment une place dans le soin dans l'accompagnement dans tout ça mais si on laisse toute la place à la famille en fait ça rend la famille malade et ça je trouvais que c'était un apport m'a dit que je ne faisais moi-même la question fort de ces de tous ces témoignages de deux constats que l'on que l'on connaît aussi ne serait ce que par nos entourages et autres votre proposition de loi ou la première des mesures maintenant concrètes que vous attendez c'est qu'elle est elle est sûre quel calendrier à la lan moi je veux dire là vous on va y avoir une divergence c'est que moi je crois pas qu'il va se passer quelque chose sérieuse sous l'ère macron voilà le contraire je veux dire je ferai tout pour qu'il se passe quelque chose mais je vois là la révéla la république bienveillante depuis trois ans je l'attends l'état social je l'attends je ne vois pas il ya 6 milliards pour l'hôpital qui vont arriver avec des augmentations de salaires très rapide côté ce même avant la voilà mais j'essaye j'essaye toujours oui je sais je suis venu bénir cette proposition de l'impasse a pas pas du tout j'ai quand même pour moi que là le conseil l'a lequel la commission économique tous les partis qu'on votait pour la publication de ce rapport en disant il faut qu'on avance et qu'on n'attende pas la loi sur l'autonomie est prévu pour 2021 donc je dirais que le pessimisme au pessimisme orienté de françois je pose mon optimisme le pessimisme de la lucidité l'optimisme de la volonté et on peut compter sur la volonté de mener ce projet jusqu'au bout c'est que maintenant qu'elle dure voilà alors quelle mesure je voulais dit l'embauché en cdi de toutes les accompagnantes d'enfants en situation de handicap dans les écoles et cela vous vient remplacer monsieur mélenchon à la france un seul nom mais ça c'est pas aller ensuite la possibilité pour les personnes âgées dion bauchet directement un salarié pourquoi parce qu'aujourd'hui quand c'est embauché comme ça ça veut dire que la personne n'étant pas vont embaucher par une association quand elle perd la personne âgée ça lui fait une grosse chute dans son salaire s'appelle le statut de mandataire on veut en finir avec le statut de mandataire et les 38 ça interdire le fait qu'ils aient plus d'une coupure dans la journée de travail d'une auxiliaire de vie sociale c'est à ce sont des petites mesures mais qui pour moi si jamais elle s'était déjà adopté indiquerez au moins la direction dans laquelle on est allé ça serait pas le bout du chemin mais ça a indiqué la direction dans laquelle il ya une possibilité mais bruno bonnell quand je voudrais m'arrêter un peu sur vous parce que vous êtes représentant de la majorité le nouveau cap là la fin du quinquennat macron qui sera différent de ce qu'on a vécu parce que on a traversé une crise sanitaire sans précédent qui avec les économique bah ça ça fait peut-être partie de ce qu'il faut adopter annuellement une bourse est d'avoir un peu un virage social non mais l'idée c'est d'aider justement elle et elle est dépassée pour un duc du dir ht est ce que j'essayais de ya tout à l'heure la grande cause pour moi du 21e siècle c'est la santé et les soins donc il ya un an mais justement puisqu'on le dit il va falloir maintenant qu'on le consomme et en lin vous le prouver et françois parle de dieu c'est au pied du mur qu'on voit le maçon moi j ai effectivement si ya pas de volonté d'y aller on sent quand même sa vie brune et on a envie d'aller d'aller vers ça j'aurais juste rebondir une seconde sur les aidants ce que j'ai été à des dents moi-même pendant pendant longtemps estimant tout mon petit garçon est bien 20 % des aidants france meurt avant les aider et pourquoi c'est parce que justement ils n'ont pas ces relais et donc c'est pour ça que je parle de profession parce qu'ils font tout ça à l'émotion ils font tout ça dans une dynamique de dire je fais ça par vocation alors que ce sont des métiers je voudrais vraiment insister là dessus parce que ce qui a été la constante de tous les témoignages de tous c'est qu'elle dise on n'est pas des baby-sitters deux jours pour les assistants maternels on n'est pas des femmes de ménage bien que ça soit très noble mais on n'est pas juste des gens qui font des métiers du sale on entendu ce mot les métiers du salles au lieu des métiers du lien comme un truc de dingue et elles nous disent on a été professionnel et donc on a on a une relation avec des compétences ça je voudrais quand même qu'on assiste là dessus parce que françois l'a pas encore dit mais il les appelle les héroïnes de la transition et là dessus c'est comme les métiers du lien on est assez d'accord on verra quelles sont les propositions de la question s'est il va y avoir une façon un million dans les voiles et interactive c est ce que ça ça va être structuré les gens vont pouvoir vivre dignement avec ça ou est-ce que ça va être des salaires de misère et des vie de galère et si on veut que la scission si on veut susciter la vocation s'ils ont surpris les gens méritent et l'autre des salaires aujourd'hui ce qui est recommandé du coup par le gouvernement c'est d'avoir des filières pour faire venir de la main d'oeuvre comme on l'a fait pour les mineurs et ainsi de suite moi je suis pour que les gens qui ont besoin d'un refuge de politique en france ils puissent venir mais en revanche on doit pas faire venir des gens pour faire ce métier il faut valoriser ce métier de manière à ce que les gens qui sont présents ici il est en vie que c'est que par l'état parce que celui qui n'a besoin d'appeler les payer vous avez vu en arrivant dans l'immeuble merci d'être venu puisque et des invités qui s'annulent parce que le groupe le groupe connaît un conflit social françois ruffin oui je peux dire jeu d'abord j'ai eu un délégué syndical qui m'a dit non aujourd'hui la radio elle tourner parce qu'on est en négociations et ont donc on a décidé de nous faire donc je moi je j'ai pris contact où j'ai été contacté plus exactement pareils pas relayer syndical je veux dire ma solidarité évidemment quand ça se passe chez whirlpool jumaa solidarité quand ça se passe chez goodyear j'ai ma solidarité avec les salariés elle est évidente aussi pour les journalistes et techniciens du groupe nextradio merci françois ruffin et merci bruno bonnell