🔴 EN DIRECT - Raphael Glucksmann invité de Bourdin Direct

entre jean luc mélenchon et eric zemmour sur bfm je vais devoir taper avec france 2 pour des raisons que vous connaissez ouais oui mais je pense que tout le monde va avoir un oeil après moi j'aurais pas débattu avec eric zemmour vous l'avez fait vous avez déjà sûr mais quand il était et c'est là mon problème à moi c'est que c'est très simple c'est sa situation en fait si les candidats que louis candidats débattaient est cuit très bien si les pistes qu'il ait un débat des six mais aujourd'hui on a l'impression que tous participent à son buzz et c'est devenu le soleil autour duquel tous les hutus remords de la politique française tourne mais que cherche jean luc mélenchon alors j'ai pas mal a invité jean luc mélenchon général aurait lancé sa campagne mais je pense que tout le monde d'aujourd'hui cherchent à profiter du buzz est mort parce qu'en fait il ya il se passe quoi on est dans une journée pleine moi je crois je vois bien là le réflexe des médias c'est que on a l'impression d'un ennui on sent une colère dans le pays et tout d'un coup il ya quelqu'un qui arrive et moi je les ai vus chez vous et eric zemmour oui c'est l'opposé absolue de ce que je pense qu'eric zemmour aller il ya quelque chose qu'il a et que les autres semblent avoir perdu c'est la flamme la fois quand il parle on a un bon sens qu'il est prêt à mourir raconte une histoire qui l'histoire que moi je juge fausse qui est celle de l'effacement de la france de la fin de la france de la mort de la france et face à ça il ya une dimension tragique dans sa parole je la juge extrêmement dangereuse jusque sa france est extrêmement rabougri qu'elle est petite qu'elle est xénophobe qu'elle est tout ce qu'on peut imaginer mais il a une foi et donc quand dans un univers où personne n'a la fois où on a l'impression que tout le monde bibitte des éléments de langage ultra entendu et qu'il ya plus de sincérité bas vous avez quelqu'un qui arrive et qui met les pieds sur la table et donc tout tourne autour de lui mais c'est extrêmement dangereux ça parce que vous savez ce qui se passe quand tout tourne autour d'un soleil c'est qu'à la fin le soleil avale les astres mort et c'est la leçon des états unis c'est le centre umps et tout le monde lui a tapé dessus tout le monde a fait découvre sur sont sûres sont sur sa vie sur ses frasques sur ses mensonges sur ceux sur absolument tous et à la fin m'a séduit mais raphaël glucksmann vous vous écrivez la gauche se retrouvent lorsque revient l'orage raphaël glucksmann les instituts de sondage se sont emparés de zemmour les médias suivent les sondeurs rebondissent et les médias suivent encore quoi c c'est cette une roulette qui tourne je ne sais pas mais c'est le dévoiement de la démocratie ce système et moi mon problème c'est pas zemmour mon choix qu'on fait nous oui mais c'est le juste que vous écrivez les fans c'est le visiter demain c'est le vide qui lui fait face le vide qui lui fait face le vide qui lui fait place mon problème c'est que face à zemmour ya pas de contre récit le ce qui fait la force de zemmour est précisément que les autres politiques que même les intellos et bien n'arrive pas à raconter la france n'arrive pas à projeter notre pays dans une histoire qui me donne sens mais et c'est ça qui fait l'arrêt dans l'histoire de france avec lux panne il y en a eu des des zemmour il y en a eu des chantres d'une france 2 est d'ailleurs classé des meilleures clés des mères que l'émission arrivé au pouvoir par quoi mais alors le paradoxe en français que pour qu'ils aillent on y voir les émaux il ya toujours eu besoin d'une intervention militaire extérieure c'est les cosaques oui en 1814 qui remettent le roi sur le trône c'est les panzers allemands en 1940 mais jamais l'extrême droite n'a gagné la bataille culturelle sans intervention et soeurs et pour la première fois pour la première fois les en passe de le faire et c'est vraiment le paradoxe du moment qu'on vit aujourd'hui et c'est d'abord la responsabilité je suis désolé des élites politiques et médiatiques qui n'arrivent plus à raconter notre pays qui n'arrivent plus à a proposé un projet qui mobilise notre pays est donc le seul récit français qui s'imposent aujourd'hui et bien c'est celui d'eric zemmour mais le problème ce n'est pas eric zemmour franchement maurras baisse de m il était meilleur que lui n'avait plus de style plus de charisme mais face à eux il y avait des eaux là il y avait des hugo il y avait le sens de la république il y avait l'impression que finalement on pouvait tous participer à une aventure collective qui nous dépassait en se disant français en étant citoyen français aujourd'hui elle est ou laventure collectif qu'il fait qui donne sens à votre passeport à votre carte d'identité il y en a plus et c'est dans ce vide la kz1 posément donc la première chose qu'on doit faire c'est s'interroger sur notre vide sur le fait que la gauche au pouvoir pendant des années et bien complètement déçue qu'elle a rien proposé de comme transformation qui donne sens au fait d'être français on doit s'interroger sur le fait que ben ça fait 40 ans qu'on fait nous leeds ont capitulé capitulé devant le libre-échange capitulé devant la désindustrialisation du pays capitulé devant le fait que et bien le délitement civique s'imposer partout et c'est ça qui doit nous interroger moi ce que ce que j'aimerais dire c'est avant de s'opposer à zemmour de tourner autour de lui interrogeons notre propre vide interrogeant l'absence de sens qu'on ne l'a alors alors comment ferait plus de république plus de citoyenneté plus comment faire ce sont des mots non sens quels sont les axes où sont les actes aujourd'hui vous nous dites vous dites vous dites alors votre livre est un acte je vais je vais revenir à yahia il ya de l'action dans ce livre je vais y revenir mais raphaël glucksmann regardons la gauche aujourd'hui je ne vais pas je vais parler un peu de politique elle est tellement divisée elle est tellement diverse elle est tellement partagé entre l'universalisme entre d'autres d'autres mais où est elle que peut-elle faire vous dit il n'y a pas de réponse ah c'est beau c'est la gauche qui doit porter la réponse bien sûr elle s'est toujours vécu à l'avant garde de l'histoire et public est née aujourd'hui elle est plus à l'avant-garde deux quoique ce soit et donc les avant-gardes de rien c'est elle qui laisse le vide dans lequel zemmour s'installer mais des trucs très simple on a on est en train de devenir un pays et un continent de consommateurs aujourd'hui notre rapport au monde c'est la consommation donc le projet politique si on veut retrouver un sens au fait d'être en fait le projet politique c'est de redevenir des producteurs c'est donc de sortir du libre échange la gauche elle a capitulé face au libre-échange pendant extrêmement temps elle a accepté par exemple moi j'étais à clermont ferrand après 2,4 en février une usine qui c'est qui s'appelle luxe faire voir à gerzat eh bien c'était la dernière usine d'europe à produire des bouteilles d'oxygène en aluminium pour nos hôpitaux ni pour nos sapeurs pompiers et bien un actionnaire anglo saxon a décidé de délocaliser la production en turquie est aujourd'hui plus personne ne produisent pas en europe et qui a réagi face à sa personne c'est comme si on avait accepté le fait que notre destin était d ou d'être des oies oui mais qu'a fait henry schein portent ces messages là à gauche moi je n'entends personne vous en servez quelqu'un vous allez vous-en que vous allez vous engager dans la présidentielle bah ouais j'espère bien oui et je les comprends ces thèmes là et comment mais déjà en étant candidat non je serai pas 26e candidat de la gauche le bras d'or et d'ailleurs je pense que dans la division de la gauche on peut croire que quand on est faible onfray unis on se répond oui ensemble mais non en fait quand on est faible on se divise pourquoi parce que il y en a aucun qui croient réellement à la possibilité de la victoire et comme il ya plus de récit commun à gauche et bien c'est le moment des chapelles tout le monde se comptent tout le monde se replie sur son petit pactole on agit comme des rentiers de la politique et c'est de ça qu'il faut sortir mais pour ça il faut avoir des idées claires et les la première idée c'est que la gauche elle doit renouer avec le travail j'ai aujourd'hui on est dans une société où en gros le débat droite gauche c'est d'un côté il ya la droite qui dit il faut absolument s'occuper de la dette et donc renier sur les prestations sociales de l'autre côté il ya la gauche qui dit falloir gérer la pénurie de travail est assuré un matelas sociale ce que les gens veulent c'est le travail c'est travailler c'est pouvoir produire chez eux et du pouvoir d'achat bien sûr et donc être bien payé quand ils travaillent et où il passait sa la gauche la gauche c'est l'histoire du travail on doit faire un projet qui rend la possibilité à la france de devenir productrice parce que le producteur c'est celui qui maîtrise son destin et à la fin aujourd'hui on se rend compte de quoi et bien qu on est consommateur de produits fabriqués en chine etc on est consommateur de sécurité fabrique aux états unis et donc on n'est plus du tout indépendant on est devenu des vassaux on est devenu un oisif et ça il faut sortir de ça est fait et c'est ça le défunt est devenu un oisif on est les élites politiques françaises ont permis la désindustrialisation et elles ont renoncé et fait frissonner ce moment là en fait nous et produits blackberries identitaire dans laquelle on est il faut sortir turfoo vous dites nous sommes là des peuples les plus pessimistes du monde au niveau des somaliens des irakiens des afghans et pour quoi mais le paradoxe c'est que quand vous interroge les français sur wii leur bien-être personnel il se trouve dans la moyenne européenne par contre quand on les interroge sur le l'avenir de la france en tant que nation sur leur avenir en tant que peuple ils sont au niveau des irakiens des somaliens dans le pessimisme sur le déclin et leur nation fouet mais pourquoi mais parce qu'en fait on est sortis de l'histoire on n'a plus du tout ce sens de d'être une avant garde de la france une nation extrêmement bizarre si une nation qui s'est fondée sur la parole politique sur l'idée qu'on avait un message à l'égard du monde et qu'on pouvait influer sur le cours des choses aller à l'échelle du monde et là on se rend compte qu'en fait on un flux plus rien et qu'on est devenus des jouets des jouets du dessin et on visse ce fatalisme la commune crise identitaire total et il faut sortir de ce satellite est possible cdc des choses qui sont également très jeune je vais revenir sur votre appel à la jeunesse dans votre livre c'est un appel à la jeunesse assez clair mais je voudrais qu'on regarde un peu ce qui se passe au niveau international au niveau européen vous êtes député européen macron byden se sont parlés by donne ces trames pampi rousse elle-même c'est pas pire que 30 mai c'est la continuité j'avais même mis mes deux sens politique étranger on a voulu se rassurer jouer après la défaite de traitement d'eau et c'est bon c'est fini ces filles en fait ça avait déjà commencé son obama ça a continué sous trump et ça se confirme avec bayonne les américains méprisent leurs alliés européens il faut se le dire c'est plus leurs problèmes en fait l'alliance transatlantique qui qui l'ont façonnée pendant 70 ans et plus leur aide que nous répondons bien mais non rouge américaine que emmanuel macron vous avez vu est ce que c'est une capitulation de sa part mais on répond pas bien pour une raison très simple c'est que la seule manière d'être pris au sérieux par les américains c'est d'affirmer notre autonomie à l'échelle européenne la seule manière je sais que c'est un serpent de mer le rob lewin mais oui mais folle et on n'a pas d'autre choix regardez quand les américains se retire de kaboul ils ne préviennent même pas leur allure aucun quand il fusille le contrat du siècle pour les sous-marins français avec l'australie ils n'ont aucun égard pour leurs alliés européens manquent ils nous considèrent comme quantité négligeable la seule manière qu'on a d'avoir une voix dans le monde c'est de construire nos capacités de sécurité défense de manière autonome mais taylor du renoncement nous vivons dans une robe du rhône au sol vous parlez des jeux c'est votre combat pour défendre les ouigours la voix européenne n'a nul nul dans cette affaire n'a pas entendu c'est de l'impuissance permanente permanente je ne sais pas moi le il ya dix attendent exemple mais bien sûr d'exemples de ce renoncement c'est la d'europe de la défense et vers l'europe sociale rien par règles communes dans les institutions européennes courir ça et je me prends des portes dans la gueule en permanence parce qu'en fait il ya cette culture de l'impuissance il ya cette idée que de toute façon l'europe est sortie de l'histoire et qu'elle est sur le déclin et moi ce que j'aimerais rappeler aux gens c'est nous sommes encore le premier marché du monde la première puissance commerciale du monde et donc si on veut devenir puissants et bien on le peut mais pour ça il faut une décision politique regardez par exemple madame federline la présidente de la commission elle vient d'agresser le bannissement des importations des produits de l'esclavagé en particulier des produits qui sont fabriqués par les esclaves aux ouïghours sur les chaînes de production des grandes multinationales en chine vous avez des multinationales adidas vous avez vous aviez adidas maman grâce à l'action des jeunes français ça a changé mais vous avez zara vous avez nike vous avez toutes ces multinationales qui ont des esclaves qui fabriquent leurs produits phares l'iphone vient d'annoncer que ses produits à l'aide banni du marché européen mise pourquoi elle a fait ça parce que des centaines de milliers de jeunes français depuis deux ans se mobilisent harcèle ses grandes multinationales harcèlent les dirigeants européens et français et cette idée que moi j'ai proposé à la commission européenne il ya déjà un an et demi et qui qui étaient jugés mais concrètement irréaliste elle s'est imposée pourquoi parce qu'ils aient une mobilisation parce que des jeunes sur les réseaux sociaux ces jeunes qu'on dit apathique ondine narcissique qu'on dit déconnecté du monde eh bien on imposer qu'on s'occupe des esclaves ouïghours et ont imposé cette thématique du bannissement des produits de l'estivage et donc c'est possible c'est possible de faire bouger les lignes c'est possible d'agir la seule chose c'est qu'il faut exercer le peu de pouvoir que chacun d'entre nous on a et c'est ça le sens du livre que j'écris c'est de montrer qu'on peut avoue avoir son mot à dire qu'on peut influer sur le cours des choses à condition de se mobiliser et l'europe quand elles feront des actes comme ça eh bien elle existe et elle protège ses propres producteurs en faisant ça commence que vous voulez expliquer à un producteur français qu'il est mis en concurrence avec un producteur chinois qui en réalité repose sur l'esclavagé les camps de concentration il peut pas y avoir de concurrence fait écouter cette europe monsieur roban reçoit eric zemmour d'un côté vous avez andela engerer markel qui quitte le pouvoir vous êtes cette europe n'existe pas politiquement n'existe pas bien sûr qu'elle n'existe pas politiquement mais moi je suis pas c'est jamais que faire juste pour qu'elle existe il faut se battre or il existe moi j'ai reçu c'est trop facile d'arriver je peux venir chez vous dire no pasaran zemmour no pasaran mais qu'est ce qu'on propose sur quoi sur quoi ils grandissent sur quoi cette albini grandi sur quoi zemmour grandi sur quoi or ban grandi sur notre impuissance sur le fait que l'europe ça fait 40 ans quel est le cheval de troie de la globalisation qu'elle a permis la désindustrialisation du continent qu'elle a permis mais ils grandissent aussi parce que l'europe a accueilli beaucoup je vais jouer vous choquer ils grandissent aussi parce que l'europe a accueilli beaucoup d'immigrés non gros disques il trop trop difficile et est alors oui qu'est ce que l'europe a fait laurier la wii saisis parce que d'avoir une cuisse et des européens qui les écoutent et qui partage leur opinion bien sûr bien sûr mais il faut assumer d'avoir une politique migratoire assumer d'avoir une politique de l'accueil ou est aujourd'hui au bail et justement il y en a pas aujourd'hui on a le non-choix donc évidemment on est dans le bon choix c'est ça ça ressemble à un chaos mais honnêtement on les chiffres les chiffres soyons justes concret les chiffres d'arriver à l'échelle européenne c'est pas du tout ingérable faut arrêter c'est parce qu'on refuse d'avoir une politique on refuse d'assumer des choix est donc sacré des abcès de fixation ingérable mais en réalité ça ferait tout à fait possible d'accueillir les réfugiés ou les exilés qui sont dans les îles grecques moi j'étais en grèce hier encore et ça devient en grèce un énorme sujet pourquoi mais parce qu'il ya pas de politique européenne parce que ces pages et comment voulez vous conduire une politique européenne car vous avez à côté monsieur sanchez en espagne et de l'autre monsieur ban en hongrie mais s'ils sont à l'opposé mais c'est justement tout l'enjeu comment faites vous c'est ya la possibilité à l'échelle européenne de définir des priorités communes et face à monsieur or ban il faut entrer dans un rapport de force face à monsieur urban c'est tout à fait aussi vous savez vous sur balles ils profitent des aides européennes en permanence sa famille sans régime z avec les aides européennes bien s'ils ne jouent pas le jeu ni de l'état de droit ni des politiques communes il faut lui couper les aides oui il faut être pris au sérieux moi ce que je dis c'est juste simplement une chose arrêtons d'être faible arrêtons d'être m on a des intérêts à long terme commun en europe on a aussi des principes communs il faut les faire respecter vous avez été huit sur dix ouvry c'est votre conclusion vous avez été vous adresser aux jeunes vous avez été huit sur dix à vous abstenir lors des élections régionales de juin 2021 c'est un tchernobyl démocratique je comprends votre frustration et votre colère elles peuvent vous conduire choix a tourné la tête avec dégoût soit à foncer dans le tas alors foncez c'est un appel aux jeunes et parce que je dis c'est la jeunesse de france elle est mobilisé il faut arrêter avec ce discours sur les jeunes sont apathiques moi je veux dire à vous les vos enfants vos enfants sont actifs c'est grâce à eux qu'on parle du climat c'est grâce à eux que les ouïgours sont devenues un sujet important en europe c'est grâce à eux qu'on va changer nos politiques commerciales c'est grâce à leur rapport au monde qu'ils ont imposée que finalement changé notre rapport à la production et à la consommation il faut être fier de ses jeunes oies et simplement aujourd'hui y'a pas de débouché politique à leurs engagements et tout ce que je veux faire un seul paris ma seule raison d'être en politique c'est justement de faire en sorte que cette énergie là qui manquent tellement à notre site et trouvent un débouché on peut pas construire une cité 100 jeunes en train de construire une cité 100 jeunes où finalement on est dirigé par des gens qui ont accepté le déclin quand on a 20 ans on n'accepte pas le déclin canton à levante 20 ans on s'indigne face à l'injustice qu'on rencontre quand on a 20 ans on a envie d'être acteurs de son état n'a pas envie d'être simplement un hôtelier pour touristes qatari ou chinois plus tard et est vive dans un disneyland quand on a 20 ans et envie d'être maître de son destin est ce que j'essaye de raconter dans ce livre c'est que précisément ils ont pris en main leur destin il n'y a pas de débouché politique à sa encore mais mais au niveau des actions et des actions en permanence et bien dans ses salons je sais comment la classe politique s'est complètement déconnecté d'une grèce qui pourtant se mobilisent c'est c'est la faiblesse des partis politiques c'est d'abord la faiblesse de la gauche c c'est en fait et le drame de la démocratie française que il ya une société qui est ultra énergique qui est innovante qui est inventive qui est mobilisé et ça ne se traduit pas politiquement et donc on a un problème de structure là il ya un problème de discours en juin honnêtement ça vous donne envie enfin vous les recevez tous les matins ça vous donne envie c'est ce que vous pensez que vous avez 20 ans vous allez écouter des gens qui débite des éléments de langage qu'on a déjà entendu mille fois et vous allez prendre votre carte et dire c'est super c'est la révolution m'enfin il ya quelque chose là qui est un astre finissant dans la classe politique française aujourd'hui et c'est ce qui permet justement à des paroles extrémistes et bien de mobiliser et de s'imposer parce que c'est finalement les seuls qui semblent avoir quelque chose les gerçures m sont entendus aujourd'hui les côtes et les sols qui semble avoir une histoire à raconter qui semble sincère qui semble être capable de crever pour ce qu'ils disent jeudi ils ont une dimension tragique une nora qui est complètement différente en impression de face à ça on a des chais pas des communicants des profs de sciences po et et ça ne fonctionnera jamais à la passion vous devait opposer la passion il faut à nouveau croire que et bien la république ça veut dire à des sommations david 10 degrés mais mettez-vous le place d'un jeune pour qui aller voter et c'est ce que j pour qui franchement là oui on savait déjà pour qui vous irez voter je ne savais pas et la précampagne et la précampagne je décide de ne pas prendre parti sur les accords mais sûrement ce que vous savez pour qui justement devrait pas pour qui mais je sais pas comme la majorité bien sûr des français beaucoup de jeunes bien sûr je ne sais pas et c'est tout le problème il n'y a pas de 1 on a voulu faire de la politique un débat permanent entre juppé jospin en gros entre deux façons de gérer mais c'est pas ça la politique et surtout pas dans notre pays c'est la politique c'est transformer la politique c'est c'est quelque chose qui doit nous dépasse et qui doit nous faire participer à une aventure collective on a l'impression qu'on transforme l'existence ou hulu ou finalement on redresse notre notre nation redresse notre continent on a notre mot à dire sur le vrai le grand récit le grand récit c'est la transformation écologique enfin c'est ça semble évident mais pourtant on n'arrive même pas à le formuler sur la classe politique de manière épique voulait redonner une fierté aux français mais mes faibles de la france l'avant-garde de la transformation écologique est montré est que la conversion écologique c'est un projet industriel pour notre pays les deux légistes vous donne envie rapatrier le rapatrie la production et aux finalistes de vous donne envie ben moi j'ai vu les débats oui honnêtement c'était plutôt de bonne tenue vous pouvez pas dire le contraire mais c'est vrai qu'il n'ya pas encore ce récit là et moi ce que je veux c'est qu'on explique très simplement qu'on m'explique que la transformation écologique ça va redonner du travail aux gens que en réalité 40 ans vous vous rapatrier la production et finalement je vais vous dire un paradoxe total et ça aucun écolo pour l'instant ne l'assument c'est que vous voulez lutter contre le dérèglement climatique vous devez rapatrier la production c'est-à-dire la pollution chez nous en fait ce qu'il faut faire bien sûr ces arrêtés l'externalisation de la pollution aujourd'hui on dit la chine polluent la chine population de l'ue mais la vérité c'est qu'on a délégué la production à la chine et que hypo lui pour produire des biens qu'on consomme ne vient vous me donnez une idée pour demain matin puisque demain matin nous aurons ici même les deux candidats les deux finalistes à chez les écologistes eux pour savoir qui sera candidat à la présidence de république merci enfin glucksmann merci et la france n'est pas morte merci manu 8h54 merci jean jacques bourdin dans quelques instants sur bfm tv vous saurez tout sur le scoop de paris match consacré à eric zemmour la journaliste qui a fait l'enquète sur cette conseillère très proche du polémiste est avec nous avons nous dit quel rôle exactement cette jeune femme joue dans cette candidature probable dans cette course à l'elysée on reviendra aussi c'est important sur les nombreux incidents qui ont eu lieu hier soir en ligue 1 à nouveau des affrontements entre supporters a tout de suite [Musique] un véhicule se fait voler toutes les quatre minutes en france nous avons