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Podcast / conversationC dans l'air (sur YouTube)· 25 avril 2024 9 minComplaisantActualité / polémiqueTravail & emploiÉconomie & entreprisesSolidarités & famille

Casino, Sanofi : des plans sociaux en série - Reportage 24.04.2024 #cdanslair

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    « Grosse inquiétude sur les salariés de Casino, entre 1293 et 3267 postes pourraient être supprimés au sein du groupe. »
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    « Ces dernières semaines, les salariés criaient leur colère face à une gestion défaillante, selon eux, avec plus de 6 milliards d'euros de dettes. »
  • 1:01InvitéPromesse
    « « Nous allons investir significativement dans les points de vente d'ici 2028, afin de les moderniser et les réhumaniser. » »
  • 2:31InvitéFait
    « L'emploi des seniors, un caillou dans la chaussure du gouvernement, alors que le chômage repart à la hausse cette année, dépassant les 7%. »
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    « « Le plein emploi en France, c'est 7%. Dans les autres pays développés, c'est 5%. » »
  • 2:57InvitéFait
    « Et pour inverser les courbes, Gabriel Attal mise sur une réforme une de plus de l'assurance chômage pour endurcir encore les conditions. »
  • 3:28InvitéFait
    « Le Premier ministre entend réduire la durée et le montant des allocations. »
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    « « Là, ce serait la cinquième réforme de l'assurance chômage si elle passait. Les précédentes n'ont même pas été évaluées. » »
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    « Ce sont des situations assez différentes. Le cas Casino, on l'a expliqué, c'est vraiment une affaire très particulière. »
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    « Duralex, c'est le prix de l'énergie, c'est le prix de l'électricité, la flambée incroyable du prix de l'électricité et du gaz au moment de la guerre en Ukraine et après. »
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    « Parce qu'on consomme, quand on fait de la verrerie, on consomme énormément d'électricité puisque c'est chauffé, évidemment, très très fort. »
  • 6:56InvitéFait
    « Le cas de Sanofi est totalement différent. C'est une entreprise considérable qui gagne beaucoup d'argent et qui a décidé sur ses équipes de recherche de faire un changement de type de recherche. »
  • 7:15InvitéChiffre
    « « C'est pour ça qu'ils suppriment 330 postes ? » »
  • 8:00InvitéChiffre
    « Il y a quand même une série noire avec ce chiffre, plus de 17 000 défaillances d'entreprises en France au plus haut depuis 9 ans. »
  • 9:06InvitéChiffre
    « Parce que c'est vrai qu'on est à plus de 32% de faillite en février par rapport à l'année d'un an. »

Temps de parole

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Invité

Grosse inquiétude sur les salariés de Casino, entre 1293 et 3267 postes pourraient être supprimés au sein du groupe. Annonce ce matin de la nouvelle direction du groupe de grande distribution aux représentants du personnel. L'information circulait depuis des mois. La voilà qui devient officielle. Ce matin, la direction de Casino, qui possède les enseignes Monoprix ou Franprix, confirme une vague de licenciements à venir. « Derrière les postes, il y a des salariés, il y a des gens, il y a des personnes. Et que, en tout cas, là maintenant, à l'heure qu'on est et au moment où je vous parle, chaque salarié ici au siège social de Saint-Etienne et à Paris aussi se demande s'il sera concerné.

» Ces dernières semaines, les salariés criaient leur colère face à une gestion défaillante, selon eux, avec plus de 6 milliards d'euros de dettes. Le groupe défend aujourd'hui un projet de transformation. Cession de certains magasins à ses concurrents intermarchés et Auchan et rénovation des autres. « Nous allons investir significativement dans les points de vente d'ici 2028, afin de les moderniser et les réhumaniser. » « Il y a encore tout ce qui est à l'intérieur, c'est-à-dire tout ce qu'on a laissé en partant. » Marie-Paul Coudert y a passé 35 ans, eut une carrière qu'elle pensait terminer là, où elle l'a commencé. « Moi, j'avais 22 ans quand j'ai commencé chez Habitat.

Donc toute ma carrière chez Habitat, je me voyais terminer sans problème et demander la médaille du travail depuis tant d'années dans la même enseigne. » Cette niçoise compte bien retrouver un travail. Mais à son âge, elle redoute à un parcours du combattant. « Quand on a 58 ans, on a déjà notre manière de penser. On n'est pas malléable, on n'est pas manipulable. Qu'on l'est quand on a 20 ans. Et puis les salaires ne sont pas les mêmes. On ne va pas demander le minimum du minimum. » L'emploi des seniors, un caillou dans la chaussure du gouvernement, alors que le chômage repart à la hausse cette année, dépassant les 7%. « Le plein emploi en France, c'est 7%.

Dans les autres pays développés, c'est 5%. Donc il faut s'interroger, se demander pourquoi est-ce que l'écart est de deux points entre le plein emploi en France et le plein emploi dans les autres pays développés. » Et pour inverser les courbes, Gabriel Attal mise sur une réforme une de plus de l'assurance chômage pour endurcir encore les conditions. « Évidemment qu'on peut se retrouver avec un coup dur, des difficultés dans la vie, un genou à terre. Et que c'est non seulement normal, mais c'est une chance qu'en France, il y ait un modèle de solidarité qui permette de vous accompagner dans ces difficultés. Mais ce modèle de solidarité, il doit toujours avoir, pour moi, un sens.

C'est être tourné vers l'activité. Parce que ce qui permet véritablement de sortir de la précarité, c'est le travail. » Le Premier ministre entend réduire la durée et le montant des allocations. Et tant pis si le dialogue avec les syndicats est au point mort. « Là, ce serait la cinquième réforme de l'assurance chômage si elle passait. Les précédentes n'ont même pas été évaluées. Et il n'y a jamais aucun lien qui a été fait entre le fait de réduire les droits des chômeurs et de faire baisser le chômage. Un enfant de 5 ans le comprendrait. » Et pourtant, c'est la solution prônée par l'exécutif, qui annonce que les nouvelles règles entreront en vigueur dès le 1er juillet.

Vous étiez déjà en pleine discussion sur le reportage qu'on vient de voir. Cette question de Christophe, qui est vendeur, il dit « J'ai 53 ans. Je travaille dans un casino qui va fermer. Je vais être au chômage, seul avec mes deux enfants. Comment vais-je payer mon loyer ? » C'est ça, la réalité. Est-ce qu'on est là ? On a dit des chiffres, 1 200, 3 500. D'ailleurs, c'est un écart qui est extrêmement large. La réalité, c'est celle-ci. Voilà. L'écart s'explique parce qu'aujourd'hui, il y a dans le parc un certain nombre de magasins qui doivent être vendus et on n'est pas certain d'avoir des repreneurs en face. Donc, la variable, elle est sur est-ce qu'on vend ou est-ce qu'on ne vend pas ?

Et donc, est-ce qu'on reprend ou pas les salariés qui sont dans ces magasins-là ? Et c'est vrai qu'il y a un drame social qui est en train de se jouer à l'échelle. Moi, ça me fait penser aussi à PSA quand ils avaient fermé Holness. C'est-à-dire qu'à chaque fois, vous savez, quand vous avez des groupes comme ça, vous avez des plans sociaux qui sont des charrettes, avec beaucoup de guillemets, de plusieurs milliers de gens. Et on a toujours du mal à le quantifier, ça. Mais on a un drame humain.

Et en général, lorsque vous avez un plan social à un endroit dans un groupe, il faut se dire qu'il y a x2, x3 en emploi indirect parce que ces groupes-là sont extrêmement implantés localement et font travailler tout un type. Là, c'est santé de tienne pour Casino. Là, évidemment, c'est Geoffroy Guichard. Geoffroy Guichard est le créateur de Casino. Et évidemment que Saint-Étienne, c'est aussi le stade de Geoffroy Guichard. Et ce sont des marques qui sont à la fois implantées au niveau territorial et en plus implantées régionalement. Ce sont des monuments géographiques. Quand vous parlez de Leclerc, vous parlez de la Bretagne. Quand vous parlez d'Auchan, vous parlez du nord de la France.

Et quand vous parlez de Casino, vous parlez de Saint-Étienne, effectivement.

5:36
Présentateur

Il pourrait même y avoir un deuxième effet. C'est-à-dire que là, pour l'instant, on parle pour Saint-Étienne de 500 licenciements environ. Mais ça pourrait être davantage parce que s'il n'y a pas le programme de cession espéré, il y aura une deuxième vague. Donc ça pourrait être encore pire que ce que c'est aujourd'hui pour les salariés de la région.

5:56
Invité

Cette question de Robin Casino, Sanofi, on l'a cité rapidement tout à l'heure, on peut rajouter à la question de Robin Duralex. Et ensuite, qu'est-ce qui est en train de se passer ? Ce sont des situations assez différentes. Le cas Casino, on l'a expliqué, c'est vraiment une affaire très particulière. Duralex, c'est le prix de l'énergie, c'est le prix de l'électricité, la flambée incroyable du prix de l'électricité et du gaz au moment de la guerre en Ukraine et après. Parce qu'on consomme, quand on fait de la verrerie, on consomme énormément d'électricité puisque c'est chauffé, évidemment, très très fort. Et donc cette entreprise a été d'abord sauvée.

Le gouvernement a donné un coup de main, a mis un peu d'argent, il a espéré que ça marcherait. Et manifestement, ça ne marche pas. Attention, il faut voir si cette procédure, ce qui vient d'être annoncé là, on le découvre ensemble. Si c'est une étape de procédure et qui déclenche peut-être un sursaut derrière avec une nouvelle piste ou si c'est une fin, je ne dirais pas que c'est une fin pour l'instant. Le cas de Sanofi est totalement différent. C'est une entreprise considérable qui gagne beaucoup d'argent et qui a décidé sur ses équipes de recherche de faire un changement de type de recherche.

Il passe, j'allais dire, de l'oncologie classique à l'immunologie, qui est une autre pour les immunothérapies. Donc ce qui est autre chose... C'est pour ça qu'ils suppriment 330 postes ? J'imagine, ce que je comprends, c'est que les types de chercheurs ne sont pas exactement les mêmes. Sauf que les syndicats disent, attendez, c'est bien gentil, mais ça fait quand même plusieurs années qu'on nous annonce des plans successifs de réduction des équipes de recherche. Donc c'est un peu curieux puisque la recherche, c'est ce qui doit porter Sanofi. Sanofi, malheureusement, ils sont dans un mauvais mood, si je peux dire. C'est une mauvaise passe.

Depuis le Covid, il y a quand même assez peu de choses positives qui sont sorties de Sanofi. Depuis le Covid et l'absence de vaccins. Et l'absence de vaccins, pardon. C'est à ça que vous faites référence. Mais on pourrait citer aussi toutes les marques liées à l'habillement, à l'habillement, Célio, on en a parlé, Kouka, Pimki, Lalle, Obétement, Kamaïeux, Habitat. Il y a quand même une série noire avec ce chiffre, plus de 17 000 défaillances d'entreprises en France au plus haut depuis 9 ans. C'est le début de quelque chose, c'est la fin de quelque chose. À quel moment sommes-nous ? Il y a d'abord la liste de nos dépendances qu'on est en train de faire.

C'est-à-dire, on est moins bon qu'il y a quelques années sur la recherche et le développement. On est dépendant du gaz, c'est du Ralex. On est évidemment dépendant de la flambée des prix et d'une baisse du pouvoir d'achat, ces casinos. Ça, c'est la liste de nos faiblesses qu'on est en train d'énumérer d'une part, dans notre économie. Ensuite, vous avez aussi un phénomène de rattrapage. C'est-à-dire qu'il ne faut pas oublier que pendant les années Covid, on a vitrifié. Il y a des entreprises qui auraient dû faire faillite et qui ont été soutenues artificiellement par l'État qui prenait le relais des salaires.

Et donc, aujourd'hui, quelque part, on est en train de rattraper ce qui ne s'est pas passé pendant deux ans. Pardon, ça n'est que ça, entre guillemets ? C'est pas... C'est les deux, c'est ce que je vous dis. À la fois nos dépendances, nos faiblesses, plus derrière un rattrapage qui explique qu'on remonte assez fortement. Parce que c'est vrai qu'on est à plus de 32% de faillite en février par rapport à l'année d'un an. Donc, il y a un phénomène à la fois d'accélération liée à ce rattrapage et de fragilité sur une économie qui ralentit depuis quelques années. D'accord, on peut peut-être...