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Podcast / conversationSébastien Gobert· 22 septembre 2024 8 minActualité / polémiqueDéfenseEurope & internationalÉconomie & entreprises

Le plan de la victoire de Zelensky

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Propositif 70 %Attaque 10 %Défensif 20 %

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:15Sébastien GobertFait
    « volodimir Zelenski a un plan il en garde le contenu secret même s'il en parle beaucoup c'est le plan de la victoire »
  • 1:45Sébastien GobertFait
    « ce plan de la victoire c'est un plan en 5 points dont quatre seraient applicable avant la fin des hostilité »
  • 2:45Sébastien GobertFait
    « garantir l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN et à l'Union européenne »
  • 4:45Sébastien GobertFait
    « les Alliés auront des décisions rapides à prendre entre octobre et décembre »
  • 5:30Sébastien GobertFait
    « la Russie veut à tout prix terminer ce conflit d'ici la fin 2025 début 2026 faute de quoi elle perdra les ressources nécessaires pour garantir son statut de grande puissance »

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

volodimir Zelenski a un plan il en garde le contenu secret même s'il en parle beaucoup c'est le plan de la victoire il veut le présenter à Joe Biden la semaine prochaine à Washington avec la perspective que ses alliés ai à prendre des décisions rapides entre octobre et décembre bonjour à tous c'est Sébastien et bienvenue dans cette vidéo où l'on va tenter d'esquisser les contours de ce plan de la victoire et essayer de comprendre l'accélération du cycle diplomatique dans ce moment très particulier qui est ouvert par l'le présidentielle américaine donc il y a 2 semaines lors d'une conférence de presse volodimir zelinki annonçait l'élaboration de ce plan de la victoire en disant que l'opération à courskque en faisait partie cela avait surpris les observateurs puisque jusque-là la présidence se raccrochait à sa formule pour la paix un plan en 10 points qui prévoit notamment le retrait des troupes russes et aussi les poursuites en justice des criminels de guerre c'est ce plan qui a été la base de la conférence pour la paix qui s'est tenue en Suisse en juin et donc la première question c'était de savoir si ce plan de la victoire contredisait la formule pour la Paix Maintenant on en sait un peu plus et en fait il s'avère que ce plan de la victoire est une précondition à la formule pour la paix c'est une espèce de feuille de route pour créer les conditions pour pouvoir appliquer cette formule pour la paix ce plan de la victoire c'est un plan en 5 points dont quatre seraient applicable avant la fin des hostilité et un après selon les sources qui ont eu accès à l'ébauche du plan on parlerait d'autor les Ukrainiens à frapper la Russie dans sa profondeur avec des missiles ballistiques occidentaux d'assurer des livraisons d'armement et un soutien économique et financier durable stable et conséquent et de garantir l'adhésion de l'Ukraine à l'OTAN et à l'Union européenne donc la logique ça serait de renforcer la position stratégique de l'Ukraine l'arrimé au bloc occidental avant d'entamer des négociation avec la Russie qui souhaiterait justement remettre en cause cette arrimage au bloc occidental et pour pour commencer c'est pour parler il s'agirait de faire comprendre à la Russie qu'elle ne peut pas gagner cette guerre donc l'opération à Kursk les frappes de ces derniers jours sur des dépôts de munition dans la profondeur russe des images par ailleurs très impressionnantes et aussi le renforcement des sanctions occidentales ce serait la manière de pousser la Russie à négocier selon des termes qui seraient favorables à l'Ukraine mais aussi d'impliquer d'autres acteurs importants de la scène internationale comme la Chine l'Inde ou le Brésil des puissances qui ont adopté des positions particulièrement ambivalentes jusqu'ici donc je rappelle jusqu'à présent il y a trois types de planans de paix le plan ukrainien donc cette formule pour la paix et ce plan de la victoire d'abord un retrait des troupes russes puis un cesser le feu puis des négociations le deuxième type de plan c'est le plan russe le retrait ukrainien des territoires que la Russie a annexé sur le papier une démilitarisation du pays et un abandon de ses ambitions euroatlantiques et le troisième type de plan c'est celui proposé notamment par la Chine et le Brésil un gel du conflit selon les lignes actuelles un cesser le feu et des négociations donc je reviens à ce plan de la victoire encore une fois on n connaît pas les détails mais les contours qui se dessinent semblent assez cohérents avec la ligne de Kief depuis 2022 la présidence a bien insister sur le fait que ce plan n'implique pas un abandon de territoire ou de souveraineté les garanties d'intégration au bloc euroatlantique ça c'est quelque chose qui est exprimé depuis 2014 la demande d'assistance internationale durable ça c'est dans la droite ligne des accords bilatéraux de sécurité que l'Ukraine a signé avec déjà plus d'une vingtaine de pays depuis un an et donc partant de là on peut s'attendre à ce que les revendication de l'Ukraine portée par ce plan de la victoire et par cette formule de paix soit maximaliste c'est-à-dire un retour dans les frontières de 1991 Crimée inclus des réparations des criminels de guerre traînés en justice la grande question étant de savoir si l'Ukraine peut-être dans une position suffisamment forte pour imposer cette vision à la Russie sachant que Moscou vient tout juste de répéter qu'elle ne participera pas à un second sommet pour la paix pour l'instant l'Ukraine n'est clairement pas suffisamment forte pour pousser la Russie vers la table de négociation mais donc ce plan de la victoire vise à créer les conditions pour qu'elle le soit et donc ça va dépendre de Kursk mais ça va aussi dépendre des frappes dans la profondeur sachant que le premier à convaincre ce n'est pas Vladimir Poutine mais c'est Joe Biden voladimir Zelenski va donc le rencontrer la semaine prochaine à Washington dans le cadre de son déplacement pour l'Assemblée générale de l'ONU et il dit qu'il compte d'abord et avant tout sur lui ensuite il prévoit de présenter son plan de la victoire aux deux candidats à l'élection présidentielle donc Cala Haris et Donald Trump et seulement en 3e position volodimir zelinkii compte sur ses autres alliés donc notamment les Européens ça soulligne le rôle crucial que jouent les États-Unis dans la conduite de la guerre et la perspective de futures négociation parce que si Joe Biden donne son accord à ce plan de la victoire alors les Alliés auront des décisions rapides à prendre entre octobre et décembre c'est ce que volodimir Zelenski a dit donc évidemment on ne sait pas exactement ce que ça veut dire mais on peut deviner que ça a trait à l'intégration à l'OTAN et à l'autorisation de frappe dans la profondeur russe avec des missiles balistiques occidentaux donc on ne sait pas he si ce plan va être accepté ou même s'il peut marcher mais en tout cas il aurait le mérite de définir les buts de guerre que les Occidentaux n'ont pas encore formulé depuis 2022 les Occidentaux en soutien à l'Ukraine se retranche derrière l'expression aussi longtemps qu'il le faudra et s'abrite derrière des peur d'escalade et de lign rouges à ne pas franchir mais depuis 2022 ils n'ont pas assumé leur statut de cobéligirant auprès de l'Ukraine victime de l'agression russe et ils n'ont pas défini d'objectif dans leur implication de ce conflit quand on écoute la plupart des dirigeants occidentaux à part soutenir l'Ukraine on ne sait pas exactement quelle est la finalité de leur implication dans ce conflit et à quoi pourrait ressembler une paix durable et donc ce plan de la victoire de voladimir Zelenski associé à la formule pour la paix pourrait définir les buts de guerre pour les occidentaux en leur offrant une stratégie claire de sortie du conflit après encore une fois tout cela peut très vite retomber à plat si jamais Joe Biden ne montre aucun intérêt pour ce plan quelques mois avant de quitter la maison blanche si jamais les Ukrainiens perdent les territoires qu'ils occupent dans l'aublaste de course qu'en Russie ou encore si jamais le grignotage méthodique de la Russie dans l'est de l'Ukraine produit des résultats éclatants dans les prochaines semaine l'Ukraine a beau travailler sur sa formule pour la paix et sur son plan de la victoire mais il est fort possible qu'elle se retrouve dans un format de négociation qui ne lui conviennent pas aussi bien en tout cas on sent que quelque chose se prépare puisque l'élection américaine offre un moment politique et diplomatique pour cette initiative mais aussi potentiellement pour d'autres sachant et je vais terminer sur cette idée que le temps qui passe ne joue ni dans l'intérêt de l'Ukraine ni dans celui de la Russie on connaît les défis colossaux auquel fait face l'Ukraine militaire économique financier démographique mais la Russie qui avait envahi l'Ukraine en 2022 en partie pour préserver son statut de grande puissance elle connaît aussi des problèmes structurels et ses ressources sont tellement absorbés par la guerre en Ukraine qu'elle en perd sa capacité de projection à l'échelle mondiale que ce soit en teres politique financier énergétique la position de la Russie sur les marchés énergétiques est malmenée à cause des sanctions et de la restructuration de la demande en hydrocarbur on voit bien que la Russie perd son poids face à des puissances comme la Chine ou même la Turquie et c'est une analyse qui est partagée par le chef des renseignements militaires Ukrainiens kirilo budanov qui a récemment estimé que la Russie veut à tout prix terminer ce conflit d'ici la fin 2025 début 2026 faute de quoi elle perdra les ressources nécessaires pour garantir son statut de grande puissance et ce pour plusieurs dizaines d'années ce qui est une analyse intéressante mais bon chaque chose en son temps déjà la semaine prochaine le voyage de volodimir zelinkii devrait apporter son lot de nouvelle et même si le plan de la victoire ne trouve pas d'oreilles attentiv à Washington il faudra au minimum suivre la question de l'autorisation des frappes dans la profondeur russe avec des missiles balistiques occidentaux si jamais cette question doit jamais se décanter alors ce sera pendant ce voyage ou après l'élection américaine merci d'avoir regardé cette vidéo jusqu'au bout je file et je vous retrouve demain