Claude Haut, Président du Conseil Général de Vaucluse , Politique culturelle

c'est au cabinet du conseil général de vaucluse que nous nous trouvons en avignon parler de politique culturelle dans le cas de nos rencontres et c'est avec le président du conseil général de vaucluse de claudio bonjour claude au bonjour merci beaucoup d'avoir accepté notre invitation pour parler de de politique culturelle je crois que c'est un sujet qui quittent les biens au département que l'on peut souligner par par l'action présente du département un clodo oui c'est évident que dans un département comme le vaucluse avec ne serait-ce que son patrimoine et tout ce qu'il peut représenter en termes culturels il est logique que le département s'intéresse à la culture on voit bien que sur les risques sur les grandes manifestations le festival d'avignon et c'est sa marque qu'un département ce type de manifestation donc c'est tout à fait logique qu'on s'y intéresse et d'ailleurs on aura l'occasion d'en parler mais on participe fortement au financement de ces manifestations la alors oui quand on parle à présent ce que j'évoquais je parle de présence physique mais je parle aussi de présence financière de soutien d'engagement qu'est-ce que ça évoque pour le département la couture quel est précisément le rôle que cela peut apporter les ouvertures que cela aussi peut apporter au public aux acteurs aux acteurs locaux écoutez je pense que la culture c'est pas spécialement d'ailleurs en vaucluse mais sur l'ensemble des départements et sur la france entière et la culture me paraît être un élément extrêmement porteur pour le développement de la vie en société pour la vie publique simplement un pays sans culture c'est un pays qui n'est pas en capacité d'appréhender un certain nombre de choses et donc on voit bien que tout ce que l'on peut faire et y compris dans un département comme le nôtre dans ce sens là et porter d'émancipation du plus grand nombre et donc c'est pour ça qu'on essaie de soutenir non seulement je le disais tout à l'heure les grandes manifestations mais aussi toutes les petites manifestations culturelles dans les villes et dans les villages qui peuvent au fil de l'année apporter un plus à nos concitoyens est-ce que c'est soutenir aussi indirectement la liberté d'expression quelle que ce qu'elle soit par le langage gestuel par le langage du théâtre par le par la chanson par la musique c'est un langue c'est un monde aussi universel quelque part parce que on n'a pas besoin d'être francophone pour comprendre la culture de la france est ce que aussi parallèlement à cela c'est aussi un moyen indirect et de soutenir absolument d'ailleurs on voit bien que dans tous les domaines de la culture il y a des précurseurs il ya donc l'art contemporain par exemple qui peut être aussi quelques fois décrié mais qui permet donc d'avoir une liberté pour l'artiste de s'exprimer il s'exprime de à sa façon à lui mais il est évident que c'est aussi une façon de présenter autre chose que ce que la société génère au quotidien et donc je pense une très bonne chose et nous soutenons d'ailleurs tout ce qui est art contemporain tout ce qui est musique actuelle tout ce qui est parce que ça nous paraît effectivement être peut-être quelque chose qui aujourd'hui n'a pas un impact important mais qui pourrait en avoir un domaine et qui permet justement au plus grand nombre de pouvoir connaître et mieux connaître ce qu'est ce qui peut être fait dans tous ces domaines là effectivement la culture on a l'impression que c'est quelque chose qui n'est pas palpable et pourtant c'est très important parce que ça fait partie de des ouvertures de l'esprit de la créativité de l'éducation escaut si c'est une ans c'est important pour le département de soutenir cette éducation l'a absolument d'ailleurs on commence très jeune à la soutenir puisque on a des des opérations qui sont menées auprès des collégiens exactement pour déjà les sensibiliser à tout ce qui est culture et donc non seulement je crois que contrairement à ce qu'on entend souvent on nous dit et la culture coûte de l'argent c'est vrai que le coûte un peu d'argent mais il faut le comparer alors à quelque chose qui n'est pas très concret que l'on peut pas mesurer en termes financiers mais qui malgré tout est quelque chose qui apporte beaucoup à la population en général et à ceux qui ont le moins de capacité à y accéder donc pour nous c'est important de pouvoir y faire accéder le plus grand nombre à cette culture et l'ensemble des dispositifs que nous mettons en place au département vont dans ce sens et ça commence sur des schémas simples qu'on appelle les schémas artistique qui sont menées par le département avec une association d'ailleurs qui s'appelle arts vivants vaucluse qui mène ce type de l'animation et donc ça nous permet la d'être très présent sur tout l'éventail de la culture avec des moyens relativement important et surtout qui permettent à notre jeunesse bien accéder à ces dispositifs alors quelles sont les actions culturelles concrètes que vous menez pour le jeune public que vous portez plus précisément nous on n'a pas capacité à organiser à faire nous mêmes on a des prestataires je vous parlais d'arts vivants vaucluse qui a des tonnes on a un nombre d'associations qui sont très porteuses au niveau des musiques actuelles que j'évoquais au niveau du théâtre au niveau de l'art contemporain toutes ces associations là nous les soutenons fortement pour certaines ce département le droit du mal à pouvoir émerger et apporter leur savoir faire et donc c'est pour nous une façon de les accompagner de montrer notre intérêt dans ce domaine là et encore une fois je suis certain aujourd'hui que la culture ne coûte pas mais qu'elle rapporte pas toujours en termes financiers mais on le rapporte au moins dans l'instruction et dans la vie quotidienne des gens avez vous une idée du nombre des scènes culturelles il vous puisque vous que le département soutient non parce qu'il est très important le nombre lors j'ai pas d'idée je dirais une bêtise si j'annonçais un chiffre simplement je sais que du nord au sud du département en passant par avignon qui est quand même une ville culturelle par excellence de grandes grand nombre de structures travaillent dans ce sens et sur avignon ici de nombreux théâtres que nous soutenons il y en a dans tous le département d'ailleurs on va si bien au nord qu'au sud et c'est vrai que certaines manifestations aussi qui viennent et on essaie de faire en sorte que ce soit pas spécialement les deux mois d'été parce que effectivement avait pour habitude que tout le monde vient en juillet-août avignon et puis après c'est terminé quoi on essaie d'avoir une culture à l'année donc on a créé des pôles culturels en a aujourd'hui 5 qui fonctionne dans le département pour essayer d'animer un petit peu l'ensemble des territoires avec la culture et c'est pour le culture et se charger de faire émerger de nouveaux projets de nouvelles des associations qui pourrait porter des projets nouveaux et innovants qui sont pas très connus aujourd'hui mais qui pourrait demain être plus pour l'ensemble de la population alors quel est le budget qui est engagée chaque année pour la culture pour les scènes culturelles du département que deux fâché avec les chiffres de mai difficile tout est dans l'ordre de grandeurs d'un budget je pense que pour l'aide aux associations le budget de dépasser 3 millions dont trois ou quatre manifestations lourdes festival d'avignon comme j'ai évoqué les soutiens donc à l'auditorium du thor et c'est vraiment il ya quelques projets plus lourd les uns que les autres mais sur l'ensemble on a dépassé les 3 millions d'euros effectivement par an sur le soutien à la culture en général pour la zone du sens assez large est-ce que vous pensez que le département est homogénéisé danser ses thèmes culturels j'ai envie de dire pas tout à fait pas tout à fait je pense qu encore du travail à faire et heureusement d'ailleurs sinon si on avait tout fait ce serait pas bien et il faut bien laisser un petit peu pour ceux qui voient là si le département continue à exister comme je le pense il faut bien qu'eux aussi puissent continuer à améliorer les choses je pense qu'il ya effectivement des secteurs plus tournée vers le théâtre des secteurs plus tourné vers la musique tout ça mériterait peut-être tête un peu plus harmonisée sur le plan du territoire ddt mais bon il faut trouver aussi les opérateurs qui acceptent de venir dans tel ou tel secteur et c'est vrai que certains se trouvent bien oui son développent leur activité là où ils sont dans un domaine précis et non pas pour l'instant imaginez s'étendre sur d'autres territoires vauclusiens c'est un peu notre travail à nous aussi de pouvoir faire en sorte que là où il y a une implantation par exemple de musiques actuelles ou puisse rayonner sur l'ensemble du département pour aujourd'hui ça reste encore un chantier affaires et améliorer comment vous y prenez-vous quelles sont les actions concrètes que vous menez justement pour pour harmoniser cette culture à travers le département quels sont les projets quelles sont les ambitions que vous avez alors c'est à plusieurs niveaux je vous parlais tout à l'heure des différents schémas que nous avons un schéma culturel qui est là et qui donne des orientations sur le département d orientation et surtout qu'ils sont dans le sens effectivement d'élargir la période culturels déjà ça c'est un problème essentiel élargir la période culturelles et en même temps essayer de faire adhérer à cette culture le plus grand nombre voilà les deux piliers forts du schéma culturel départemental à côté de ça il est évident que nous avons des actions qui sont à travers ce que je vous évoquez tout à l'heure c'est à dire les pôles culturels qui ont mis en place il n'a donc 5 que nous aidons financièrement pour qu'il arrive à aller dans le sens que j'ai évoqués sur la question précédente c'est-à-dire une meilleure répartition dans le territoire ces pôles culturels nous servent à ça c'est à dire qu' il ya des pôles qui sont tourner plus vers le théâtre d'autres plusieurs la musique on essaie de travailler avec ses différents pôles pour justement réorienter un petit peu et faire en sorte que là où est privilégié le théâtre on peut aussi y faire de la musique et vice versa donc voilà c'est le rôle même de ces pôles culturels aujourd'hui il ya un sujet qui est vraiment d'actualité aujourd'hui des chaînes nationales sur le soutien financier des épaules fin des formations culturelles des ensembles culturels le désengagement financier de l'état quel est donc vous le regard que vous avez par rapport à cela et cette parfaire cette persévérance du département de quand même soutenir cette cette culture à travers département écoutez moi je suis un peu désolé que effectivement les enveloppes qu'elle soit de l'état où d'autres collectivités puissent baisser je considère mais c'est peut-être une idée personnelle je sais pas si c'est pas comme ça dans tout le département france mais je considère aujourd'hui que de maintenir notre soutien à la culture me paraît essentiel y compris dans des périodes très difficiles que nous connaissons aujourd'hui au niveau économique etc je pense qu'il nous faut maintenir s'il ya quelque chose à supprimer c'est pas le soutien aux associations culturelles ça peut se faire ailleurs sur le fonctionnement au quotidien de nos administrations peut-être mais c'est pas sur le soutien à la culture donc moi je pensais alors on n'a pas la capacité à augmenter nos en europe ça c'est certain mais au moins la volonté de les maintenir et donc c'est ce que nous faisons depuis maintenant plusieurs années on maintient avec 1 % d'augmentation par rapport au niveau de vie qui évolue chaque année mais on maintient les enveloppes chaque année à la même hauteur et je pense que pour moi c'est une volonté de marquer un que la culture est très importante dans ce département et deux que l'on a besoin des associations culturelles pour mener ces politiques on peut pas le faire tout seul alors vous puisez vous ces fonds s'il ya des engagements donc ça veut dire que vous enveloppent personnel diminuent ou tout au moins à l'aise augmente pas donc ça veut dire que vous devez puiser sur d'autres enveloppes quels sont les enveloppes sur lesquels vous puisé pour soutenir la culture il s'agit pas de puiser dans deux enveloppes parce que on a maintenu nos investissements dans l'ensemble du département là où on peut jouer un petit peu c'est sur la gestion on essaie de gérer au plus près globalement pas que sur la culture mais auprès d'eux dans le personnel était de limiter les augmentations de l'inité y compris dans les fournitures de bureau et c'est tout simple toujours trouvé les moyens de travailler autrement et d'économiser du papier de l'encré du stylo je ne sais pas mais chaque année le nôtre notre qu'on appelle ça le volume qui est consacré au fonctionnement général diminuent et 6 ohms la leçon réservé pour combler justement et éviter la baisse des dotations au niveau des associations et au niveau de la culture par exemple il ya une action culturelle importante et qui débute l'été qui marque les festivités organisées par par le département ça s'appelle le vaucluse tour quel a été le moteur de cette initiative la de vaucluse tour c'est donc je rappelle me corrigerez si je me trompe mais c'est un événement itinérant sur sur le département pour faire découvrir un mélange de patrimoine et de culture à travers des spectacles à travers des expositions oui dans les l'idée était de que chacun faisait une petite manifestation dans son coin un petit tour en d'ailleurs sans que personne n'en sache rien et sans qu'on puisse essayer de mutualiser ce qui se faisait c'est à dire quelqu'un qui vient passer quinze jours de vacances dans le vaucluse moi de lui au mois d'août il c'est par hasard qu'il va y avoir une manifestation à tel endroit du département mais après c'est tout je sais par hasard où il a appris par bouche à oreille ou je ne sais trop comment la notre idée était justement de rassembler un petit peu tout ce qui se fait sur le département et de le communiquer d'essayer de communiquer au plus grand nombre à travers les offices de tourisme m et je pense que depuis deux ans où ce système se fait il ya beaucoup plus de résultats c'est à dire la fréquentation je prends l'exemple encore une fois de leurs contemporains j'ai l'air d'y revenir mais ça me plaît beaucoup passionnée par l'art contemporain journée et donc on a réussi à réunir peut-être pas tous et pas de façon exhaustive parce que l'on a oublié mais le plus grand nombre possible de lieux qui présentait quelque chose et je suis certain que beaucoup de personnes qui s'intéressent à ça on fait le tour de plusieurs manifestations ce qu'elle n'aurait certainement pas fait sans ce cette idée de mutualiser tout ça et de le faire connaître au plus grand nombre le but c'est quoi ça cc un rendement économique aussi c'est qu'est-ce que ça qu'est ce que ça apporte et quel était le réellement le projet porteur de cela c'est vrai que mutualisé ça veut dire aussi donné l'accessibilité plus facilement et il a des envies de découvrir plus naturellement j'ai envie de dire est-ce que ça a été porteur de quelque chose écoutez moi je sais que je considère là c'est que effectivement on a de nombreuses manifestations qui se réalise dans le département on a possibilité de bien les faire connaître à travers ce sorte de réseau que l'on met en place donc aujourd'hui je pense que c'est pas un problème économique que j'ai dit tout à l'heure la culture rapporte guerre c'est pas ça qui va fermer simplement ça peut permettre peut-être au niveau touristique de garde est déjà un petit peu plus longtemps dans notre département peut être ça ça fait connaître aussi le travail fait par les artistes quels qu'ils soient que ce soit en termes musicales ou théâtrales autres et donc ça permet me semble-t-il de visiteurs qui viennent chez nous d'avoir une meilleure appréciation de ce qu'est le département ne vaut plus et des richesses qu'il peut avoir dans ce domaine culturel et ça sort un petit peu j'allais dire de notre patrimoine alors là a hérité depuis longtemps que ce soit ici à union le palais des papes soit ici ou là bien sûr il ya toujours beaucoup de monde pour venir le visiter mais il faut aussi dire qu'à côté de tout ça dans tout ce patrimoine on a un patrimoine j'allais dire au quotidien et dans les territoires qu'ils méritent aussi d'être vu et que ce patrimoine se renouvelle chaque année parce qu'un artiste ça évolue donc chaque année on a de nouvelles choses à présenter alors j'ai rebondi sur ce que vous dites que le de haut quand vous dites que la culture rapporte guère sarapp cela rapporte guère effectivement sans doute sur les organisateurs mais quand même ça a un impact économique sur tout ce qui est restauration gîte hébergements touristiques quel est votre regard par rapport à cela vous savez je considère moi que la culture a un impact très fort sur l'économie non pas un résultat direct à partir de l'organisation d'un spectacle qui lui est générale il ya un droit d'entrée ça s'équilibre tout ça mais plutôt sur le fait que à travers l'ensemble de ce qu'on peut présenter on enrichit le département alors c'est pas je vous dis à 1 euros sonnants et trébuchants c'est pas ça c'est simplement que on a animé le département on a fait venir certainement du monde en plus en présentant dans le domaine culturel certain nombre d'animations et parce que tout ça si on aussi d'un coup et d'un seul coup on arrêtait tout on verrait la différence il y a qu'à prendre un exemple on a eu en 2003 le festival d'avignon qui n'a pas fonctionné mais on a vu la différence en termes économiques ah c'est vrai que la culture soit disant n'apporte rien sauf que toutes les personnes qui sont qui ne sont pas venus cette année là je pense que dans le tissu économique avignonnais n'a pu voir la différence avec une année où le festival marché donc je crois qu'on a intérêt à maintenir tout ça c'est un ensemble c'est pas à différencier l'un de l'autre c'est la culture c'est à la fois du tourisme c'est à la fois de l'économie et c'est tout ce qu'il nous faut préserver et je crois que de fait le fait d'animer un petit peu ce département en termes culturels apporte beaucoup aussi à ce département c'est préserver aussi un patrimoine culturel et donc préserver une image du département une des valeurs aussi que l'on a acquis que l'on protège et que l'on que l'on transmet aussi oui absolument je pense que tout cela aussi est très valable c'est une culture que nous avons dans ce département donc une culture de la culture et donc je pense qu'effectivement c'est tout à fait dans ce que l'on doit faire par rapport à notre histoire par rapport à notre passé par rapport à un autre patrimoine je pense qu'il faut faire des efforts tous je dis bien tous parce que c'est pas que le département il doit faire des efforts on voit bien c'est l'état on parlait des aides qu'ils aient diminué c'est la région c'est les communes tout le monde doit apporter sa part à cet édifice pour essayer de maintenir quelque chose qui permette de valoriser globalement ce département n'ont pas l'institution départementale mais la vie économique même de ce département à travers tout ce qu'il peut faire dans ce domaine alors la culture numérique qu'est ce que cela vous dit vous au niveau du département mais pour l'instant ça me dit pas grand chose parce que interne numérique on est quand même un petit peu en retard dans ce département il faut voir les choses comme elles sont ici sur avignon bien qu'on commence à s'y intéresser on commence à aller un petit peu dans ce sens on voit bien qu'on a des territoires aussi assez mal servis en termes de moyens techniques l'entente est pour pouvoir apporter le numérique déjà en dehors du numérique de la culture que ça peut amener mais d'apporter le numérique pour que les gens puissent se l'approprier on a encore beaucoup de chemin à faire dans ce domaine là il ya un projet fin c'est plus qu'un projet c'est aussi une étape maintenant concernant l'installation de la fibre optique dans le département où c'est vraiment une grosse action il ya déjà eu des installations enfin je crois que le département est en essai sur la zone 2 de vaison-la-romaine qu'en est il exactement et c'est à dire le on a un projet on a été les premiers des on a essuyé un petit peu les plâtres parce que ça nous a pris un peu de temps de pouvoir faire un projet global sur l'ensemble du département parce qu'on sait très bien qu'il ya des zones urbaines comme avignon le problème se pose même pas les opérateurs privés viennent régulièrement et font leurs affaires de la gestion du territoire lorsqu'on sort ddd milieu urbain là on voit bien que les opérateurs pour l'instant ils sont pas quoi et ça manque de moyens et donc on avait décidé en 2010 de lancer un vaste plan d'aménagement numérique du territoire qui d'ailleurs s'élève à 220 millions d'euros ce n'est pas rien et qui ne permet pas de le faire en trois jours donc ça veut dire qu'on avait pris ça sur 20 ans depuis eu un plan national qui pourrait nous permettre de gagner un peu quelques années si les financements nous est donnée et donc à partir de là on a commencé dans un premier temps avant de lancer quatre plans quinquennaux qui vont suivre le faire le numérique sur un certain nombre de secteurs d'activité que sont les zones d'activités que ce soit les lieux publics que ce soit les hôpitaux sur les collèges et lycées etc enfin tout ce qui peut permettre d'aménager le territoire et à partir de là on a fait aussi trois expérimentations pas que sur visant la romaine aussi apte et à valréas avec l'installation de 3000 un peu plus de 3000 prises dans chacune de ces communes pour voir un petit peu comment les choses pouvaient se présenter pour nous permettre d'aller dans le deuxième la deuxième partie c'est à dire la mise en place de ces plans quinquennaux qui vont permettre d'irriguer l'ensemble du territoire et donc aujourd'hui on est sur le résultat on a fini au 31 décembre 2014 on est juste là c'est tout récent donc il nous faut analyser tout ça pour art pour en tirer des conséquences pour ensuite pouvoir relancer ses plans quinquennaux je pense que d'ailleurs les secteurs expérimentés vont pouvoir nous aiguiller nous aider beaucoup sur la suite à donner c'est une action qui est qui est importante qui est nécessaire pour le département d'avoir accès au numérique facilement plus rapidement c'est qu'est-ce que ça évoque pour le département je crois que quand même c'est pas spécialement département je crois que maintenant nos concitoyens même ceux qui sont les plus zones plus rurales et donc les plus reculés avec les plus de difficultés à accéder à internet ont envie d'internet donc il nous faut répondre à ça c'est quelque chose qui va inéluctablement se développer au fil des ans et ce serait quand même regrettable qu'on aime pays à deux vitesses c'est à dire un pays urbain qui lui sera toujours connecté sans difficulté et aura pas de problème est un secteur plus rurales qui lui aurait les pires difficultés je crois que si on veut maintenir en équilibre dans ce pays il faudra que tout le monde puisse avoir accès aux mêmes services qu'ils soient dans une zone rurale ou en zone urbaine et l'objectif même du département c'est ça c'est que l'équilibré soutenus en tout ces deux secteurs rapport aux nouvelles zones géographiques qui sont prévues de région et de canton qu'elle va quelles vont être les influences sur les actions financières de gestion du thé du conseil général je pense y en aura pas parce que les territoires vont légèrement changée jeudi légèrement pour sortir un peu plus mais globalement pas beaucoup donc je pense changera pas grand chose on aura toujours les mêmes actions vis-à-vis des associations des territoires des routes des collèges etc comme l'on avait avant et les limites administratives d'un quand on rentre pas trop en ligne de compte là où c'est beaucoup plus important mais ça n'a pas d'impact pas le département c'est la délimitation de nouvelles régions là c'est vrai que ça va mon avis mon petit peu bouleversé les habitudes dans ces régions ancien qui fusionne avec d'autres régions dans notre cas c'est pas ça se passera pas comme ça puisque la région provence alpes côte d'azur ne change pas donc se rassurer sur la même donc on n'aurait pas avoir d' influence particulière par rapport à ça ce changement de limites administratives est-ce qu'il ya d'autres projets que dans les actions culturelles puisqu'on parle de culture est-ce qu'il ya d'autres projets que le département souhaite développer ou à l'ambition de développer dans les prochains janvier prochains mois dans la prochaine année je pense que ce que je vous ai dit tout à l'heure sur les financements et sur notre volonté de maintenir vos empêche quand même d'avoir une idée trop importante de ce qu'on pourrait faire des idées pour en avoir pour l'instant il n'y a pas travaillé très honnêtement parce que il s'agit pas de vouloir se lancer quelque chose si on n'a pas les moyens de le faire et aujourd'hui pour maintenir au moins ceux qui existent au même niveau c'est à dire sans avoir à le baisser bien il faut que déjà on fasse beaucoup d'efforts donc il faut qu'on laisse passer à mon sens une période compliquée difficile sur lequel les et les soutiens aux collectivités ont largement diminué aussi parce que l'état baisse ces aides culturel mais bcz globalement aux collectivités donc tout ça est à prendre en compte je pense que lorsqu'on aura passé ce câble de trois quatre ans on pourra peut-être réfléchir à l'avenir ça serait vraiment à mon avis pas sérieux de vouloir dire on va faire si on va faire savoir sans que pour l'instant on est plus au moins prendre en compte les diminutions de j'ai dit que l'on va avoir dans les années à venir non je crois qu'il nous faut avoir ce temps de repos essayer de maintenir non aux aides actuelles pour justement permettre de perdre pour suivre ce qui existe et puis lorsque vraiment les choses sont revenues en meilleure situation là on pourra avoir des projets et des idées pour l'avenir mais je crois que sinon ce serait pas raisonnable merci beaucoup claudio pour cette rencontre merci à vous c'est très très aimable et très heureux d'avoir participé avec ce moment avec vous