SPÉCIALE BURN-OUT : CRISE CARDIAQUE, DEVENIR AVEUGLE…LES SIGNES INIMAGINABLES DU BURN-OUT

Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légend émission légendus. Aujourd'hui, vous allez voir sur le sujet de la santé mentale et du burnout. On va aborder le sujet puis on va accueillir deux d'entre vous qui avaient accepté de nous raconter un burnout [musique] sévère, c'estd plusieurs années. J'ai dormi les trois premiers mois 18h par jour. Voilà, paf, comme ça, je commence à avoir des douleurs thoraciques et [musique] alors là, je me suis dit bon, OK, je sens que je vais mourir au travail en fait. Et en passant devant le miroir, je me rends compte que j'avais les cheveux déjà trempés. En fait, c'était la troisième fois que je me douchais, quoi.

Et euh là, j'ai eu une altération de la mémoire immédiate, quoi. Tu étais dans une boucle spatiotemporelle. Ouais. Tu es dans une pièce, tu sais pas ce que tu fait. Donc, tu cherches des indices dans tes mains et tout, tu commences à vivre avec des postites [musique] et tout. Euh, parfois, tu rêvais qu'il t'arrive quelque chose de de plus grave encore, que ça s'arrête pour que le cercle vicieux s'arrête. Ouais. Ouais. Je rêvais que j'ai une jambe cassée ou un cancer ou quelque chose de sérieux, de vrai, tu vois. Bonjour tout le monde et bienvenue sur Légend émission légendus. Aujourd'hui, vous allez voir sur le sujet de la santé mentale et du burnout.

On va aborder le sujet du burnout qui peut se matérialiser avec beaucoup de symptômes extrêmement différents. Vous allez voir, il y en a qui perdent parfois l'usage des jambes, il y en a qui n'arrivent plus à se lever, il y en a qui arrivent plus à parler, il y en a qui ne se rappellent même plus de ce qu'ils faisait il y a une minute et donc ils sont d'avoir des postites quand ils rentrent dans une pièce savoir ce qu'ils vont faire. Ils vont nous raconter tout ça. On aura plusieurs personnes qui vont venir ici et on sera avec Rassem Flasi qui a créé Legal Place, qui a cartonné puisque depuis qu'il est venu depuis un an, il a doublé aujourd'hui. Ils sont 300 à travailler.

Il crée aujourd'hui 13 % des sociétés françaises puisqu'il permet en fait de créer sa société très facilement. Si vous allez sur le lien, je vous mettrai dans la description, vous pourrez créer votre boîte. Vous allez voir pour seulement à partir de 100 € vous allez pouvoir créer une société. Donc ça va très vite. Ils font aussi d'ailleurs la partie comptabilité directement. Comme ça tout est très simple. Donc on reparlera de cette première émission qu'on avait fait avec lui il y a maintenant un an. Il va nous parler de l'explosion de sa société.

Donc on va aborder le sujet de l'entrepreneuriat justement, comment monter sa boîte ou alors même si vous voulez monter une boîte en tant que auto-entrepreneur, vous pourrez le faire directement avec Legal Play. C'est très rapide, vous avez plus qu'à le faire directement dans la description. Vous pourrez voir tout ça. Je vous mettrai d'ailleurs un code promo qui vous a donné, c'est RASM 15. On va le laisser parler puis on va accueillir deux d'entre vous qui avaient accepté de nous raconter un burnout sévère, c'estd plusieurs années ne plus arriver à se lever du jour au lendemain, dormir, vous allez voir 18h par jour.

Avoir aussi un burnout qu'on va découvrir aujourd'hui, c'est le burnout personnel. On parle toujours du burnout professionnel, du burnout qu'on a au boulot, mais on peut aussi avoir un burnout avec ses enfants quand on a trop de travail, qu'on a trop de travail à la maison, qu'on est une mère de famille, un père de famille, qu'on a beaucoup de boulot, qu'on rentre chez soi le soir, qu'on a un deuxième métier de parents. On va aborder ce sujet-là. Vous allez voir émission exceptionnelle aujourd'hui sur la santé mentale au travail avec Rassem Flasi de Legal Place sur les gendes. C'est parti. Hello, c'est Rassin Flazie.

Je suis là pour vous parler de Legal Place et ce qui s'est passé depuis le dernier passage sur les gendes. Et voilà, c'est parti. Je vais te reprendre le le clap. Bienvenue à Rassem. Rassem qui était venu, on s'était vu il y a 1 an à peu près hein, première émission il y a 1 an. Tu as créé Legal Place qui cartonne. Je sais que ça marche très très fort en plus depuis que tu es venu. Voilà. Je je j'entends parler de toi partout. Il a créé Legal Place. Rassem. On fait une émission aujourd'hui et donc sur les galp, on va expliquer. Tu as créé une société qui permet de simplifier en fait quand on se lance en tant qu'entrepreneur. Comment tu décris ta boîte en en 2 secondes ?

C'est l'outil le plus utilisé en France pour créer sa boîte. C'est comme ça qu'on le décrit. Après on fait plus que de choses que ça parce que tu gères la compta, le compte pro, on va en parler après. Mais les gens nous connaissent pour la création de société parce qu'on a beaucoup simplifié ça. Tu as combien de clients aujourd'hui ? Aujourd'hui, on a on a à peu près 13 % des créations de boîtes en France. c'est énorme. Tu passes par les GAL Place et depuis le passage chez toi l'année dernière, je pense qu'on a quasiment doublé de taille. Mais non. Incroyable. Tu as 36 ans toi Rassem. Exact. Félicitations.

c'est vrai, tu avais un parcours hors normme, on en avait parlé, tu avais fait enfin tu avais un parcours génial. On va y revenir dans 2 minutes. Juste aussi, on va parler de santé mentale. C'est un sujet aussi qui est important quand on crée une boîte, quand on est salarié dans une boîte, avoir la santé mentale. Donc pour continuer d'être bien parce que pour bien travailler en tant que collaborateur et salarié ou que patron, il faut être bien dans sa tête. Et donc, on va aborder le sujet du burnout. On aura tout à l'heure deux d'entre vous, on avait mis un message sur les réseaux sociaux qu'on accepté de venir raconter et qui ont vécu des burnouts.

Vous allez voir à quel point ça peut être grave et très différent des burnout. Certains perdent même la vue. Il y en a qui se réveillent, ne voi plus. Il y en a qui récupèrent la vue quelques temps après, il y en a qui perd l'usage des jambes. En fait, le cerveau humain quand il est fatigué se met en gros sur pause et et et tu perds certaines fonctions. Tu savais tout ça avant qu'on aborde le sujet vraiment en profondeur. Je savais en partie. Ouais. Je savais en partie. On a été sensibilisé chez les GALPlace pour être sûr du bien-être de nos salariés. On est aujourd'hui 300 salariés dans la société. Donc tu peux perdre de vite de vue beaucoup de choses.

En fait, tu connais pas tout le monde et cetera et on avait à cœur de savoir si tout le monde était en bonne santé mentale. Et c'est un sujet qui me tient à cœur. On en parlera après avant qu'on fasse rentrer Anne pour parler de ça parce que vraiment vous allez vous allez apprendre beaucoup de choses sur le burnout. Les principaux signaux au début quand on voit des signaux apparaître, parfois on sait pas trop comment décrypter. Est-ce que c'est une fatigue ? Est-ce que c'est une fatigue passagère ? Tiens, parfois il y en a qui ont juste des des fourmis dans les mains en fait. Finalement, c'est un burnout qui commence. Il y a plein de trucs comme ça.

Alors ça va faire un peu psychoté que moi qui un peu hypocondri, j'ai l'impression d'avoir tu sais des sur GPT. Oui, exactement. [rires] Surtout pas faire évidemment les conseils. Voilà sur les forums, on a tout de suite un peu peur et cetera. Mais on va aborder le sujet en profondeur. Et juste avant de faire rentrer Anne, rappelle les Plays. Tu as créé ça en quelle année ? On a créé ça en 2016. Euh et ensuite pendant plusieurs années, on a bossé pour rendre accessible la création de société et enlever la charge mentale. On va parler de chargement mental après. Et depuis le dernier passage, on a lancé, tu sais, le compte pro aujourd'hui.

Je t'avais montré tout à l'heure la carte de crédit euh de Legal Play. Tu as lancé la la le compte pro. Alors, qu'est-ce que c'est exactement ? C'est tout tout entrepreneur qui se lance doit avoir un compte séparé de son compte personnel et du coup là où il va faire ses paiements, recevoir les paiements et cetera. Oui, c'est le cas le compte de la boîte. Vous faites banque maintenant. Exact. En fait, c'est s'appelle un compte pro, c'est pas exactement une banque. C'est un peu comme Revolute par exemple que tu connais très bien. Là, c'est vraiment pour gérer ta le compte de ta boîte.

Et ce qui est bien, c'est que quand tu crées ta boîte chez lesplace, tu as pas besoin d'aller parler avec prendre des rendez-vous avec des banques traditionnelles et cetera. Tu peux tout de suite la voir en fait. Vous avez créé combien de boîtes depuis 2016 ? Wouh ! On a plus peut-être 300000 je dirais. 3800. Ouais. Ou ouais. ouais. Ah c'est fou parce qu'en fait donc les gens viennent vous voir, on repart du principe si vous découvrez l'émission aujourd'hui avant de parler des burnout mais c'est important de bien comprendre quand on crée une société et qu'on y connaît rien, on peut aller sur des gameplay c'est tu accompagnes, enfin vous accompagnez, vous êtes 300. Comment ça se passe ?

C'est très simple. Tu es sur un écran, tu as Legal Place, tu appuies sur suivant suivant, tu réponds à des questions le nom de ta boîte, le capital social de ta boîte, on t'explique le capital social, beaucoup de gens savent même pas ce que c'est. Et ensuite tu ce que tu mets au départ, c'est ça ? Il y a une somme minimum à mettre, je crois légale en fonction de la du statut. Est-ce que on est accompagné par téléphone si on y connaît rien par quelqu'un ? Oui, tout à fait. Téléphone et il y a des gens qui préfèrent téléphone, d'autres qui préfèrent l'écrit et d'autres veulent se documenter tout seul, vont sur chat GPT et cetera. En fait, il y a de tout.

Donc, on s'adapte et ensuite tu vas mettre tes pièces d'identité, pièces de justificatif de domicile et tout ce qu'il faut. Parfois un diplôme quand c'est un métier avec réglementé avec un diplôme et ensuite c'est les GALPL qui fait tout pour toi et qui va communiquer avec l'État pour finaliser la création de ta société. D'accord. D'accord. Et combien ça coûte ?

Avant les GALPL ça coûtait cher créer une boîte en France ça coûtait plus de 1000 balles en fait entre 1000 et avant que les GPL existent Ouais exactement et en fait nous notre but c'était de réduire ce prix au maximum et tu serais choqué parce qu'aujourd'hui ça coûte 100 € pour créer sa société tu on on s'imagine toujours que ça peut coûter très cher ça avec 100 € aujourd'hui tu peux monter ta boîte sur les gal en combien de temps en vrai le temps que tout se fasse sans sans donner un chiff non ave avec vous si tu vas si tu fais seul ça ça peut te prendre un peu longtemps plusieurs semaines sur les gam général ça va prendre quelques jours.

Et on travaille sur une création instantanée, on va parler après, pour créer la première fois en France dans l'histoire de France, créer immédiatement ta société dans la journée. Ça sera annoncé, je pense, d'ici fin d'année. Incroyable. Est-ce que tu as un code à donner juste avant qu'on fasse rentrer Anne, si vous regardez l'émission aujourd'hui, vous avez envie de créer votre boîte dans quelques jours ou bientôt. Voilà, si ça vous intéresse. Est-ce que tu as un code à donner ? Ouais, c'est Rasem 15, donc mon prénom R A C E M 15 comme le chiffre et donc c'est une réduction de 15 % pour ceux qui nous écoutent. D'accord. sur une création de boîte, c'est ça ?

Sur une création de société, exactement. D'accord. Et vous faites tout types de boîtes. C'estd que si on veut, je sais pas, il y a plusieurs types de sociétés, c'est réel et cetera machin, c'est c'est vous vous expliquez, tu dis on appelle, on dit voilà, je veux faire ça, je suis avec mon frère, je veux faire une boîte à deux, tu vous expliqu avec mon épouse et cetera. Et on va on va expliquer les différences entre les formes parce que chaque forme, tu vois, si tu es micro-entrepreneur, tu peux pas garder le chômage par exemple. Beaucoup d'entrepreneurs utilisent le chômage pour commencer. Alors que si tu es une SAS ou un SAL, tu peux garder ton chômage. Donc il y a des trucs à savoir.

Il y a des trucs à savoir. Donc on t'explique ce qu'il faut savoir. Tu fais ton choix et quand tu as fait ton choix, tu crées la société en quelques jours. En fait, c'est ça le fonctionnement de GPL. C'est une raison pour lesquelles on a 13 % du marché et que ça grossit à quasiment doublant tous les 1 an et demi, c'est que ça règle un énorme problème. C'est créer une société en en France, c'est un peu la lourd et compliqué. Ouais, exactement. Et et si si jamais on vient, tu dis il y avait d'autres services aussi juste avant de parler des burnout parce que c'est important quand même si on si on crée sa boîte, c'est c'est tout est relié.

Pour faire la comptabilité, je sais vous avez plusieurs services. Qu'est-ce que vous proposez d'autre avec les GALPlace ? Le compte pro donc je viens d'en parler et ensuite la la comptabilité c'est un peu le cœur de la gestion d'une société. Quand tu crées une boîte, tu le sais très bien, tu as créé ta boîte. La comptabilité, c'est un peu le cœur du réacteur. Et donc nous, on a créé un service en ligne de comptabilité qui est très abordable parce qu'il est entre 80 et 100 € par mois et ça permet de faire toute la comptabilité de ta soci. On n pas besoin de prendre un expert comptable si jamais ça peut suffire. On est l'expert comptable. Vous êtes le seul.

Ouais, on est expert comptable aujourd'hui. Comptablesse on a appelé ça comme ça. Et on ça permet de faire exactement ce que fait un expert comptable mais en ligne avec les technologies du moment. En fait, c'est que en France ou c'est à l'étranger ? Que en France pour l'instant. C'est très c'est un très gros morce sur la France. Ouais, c'est déjà un gros pays. C'est déjà un gros pays. Tellement de complexité que pour simplifier la France, ça prend quelques années. Tu étais parti faire des études où ? Tu nous avais raconté l'autre fois, tu avais fait des études à l'étranger ? Non. À Cambridge en Angleterre. En Angleterre ? Ouais. Ouais. Ouais. Ah ouais.

Tu étais parti à Cambridge dans une voilà, c'est renommé hein, tu as fait des grandes études et tout ça. Tuas tu as un super parcours. Félicitations encore. Je suis content pour toi que ça explosé comme ça. Cerc la courbe. Et c'est quoi la prochaine étape pour vous là juste avant de commencer le sujet du burnout ? La prochaine étape c'est la création instantanée de société. On va vraiment pouvoir profrir en français une possibilité de créer tout de suite parce qu'il y en a qui sont pressés et qui ont besoin de signer un contrat tout de suite. Exactement. Et ensuite la prochaine l'étape d'après, ça sera l'international, ça sera l'Europe. En puttin, tu es tout seul à la tête de la boîte.

On est trois condateurs et il faut être à plusieurs. C'est très dur d'être seul dans une boîte. Ah ouais, [rires] tu as des moments, on va parler de santé mentale, mais tu as des moments tellement down que tu peux lâcher si tu es tout seul. Mais quand tu es deux ou trois, quand toi tu es down, il y en a un qui est un peu plus motivé et qui va te tirer vers le haut, on va dire t'inquiète, c'est contagieux l'énergie. Donc si tu es complètement à plein, tu arrêtes. Alors que quand tu as quelqu'un avec toi ou deux, il y en a toujours un qui va tirer le groupe. Monter une boîte, c'est bien d'être entouré. Ouais. Surtout une boîte d'une taille importante.

Si tu es dans une petite boîte de d'une ou deux personnes, ça va, tu vois. Mais une boîte comme la nôtre, c'est c'est beaucoup beaucoup de charge mentale. Tu as été salarié avant de monter ta boîte ? J'ai fait quelques années de conseils. Est-ce qu'il y a un moment où tu as pu frôer le burnout ? On va en reparler après. Mais est-ce que est-ce que tu as approché un un stade de fatigue extrême ? Je pense plus avec la société que j'ai monté que en étant salarié. [rires] Ouais. Parce que parce que la charge mentale est énorme. La quantité de suspense que tu tu sais pas si un investigner ou pas.

Tu es au bord de il te reste 2 mois de trésorerie pour vivre et tu as 20 salariés qui arrivent d'un coup chez toi des nouveaux. et tu sais pas si tu as encore du chiffre d'affaires pour couvrir. Donc tu as tellement de suspense tout le temps, c'est le suspense qui te tue et qui te t'enlève ton énergie. Après quand tu es pas sensibilisé, tu ne reconnais pas quand tu vas arriver à une fatigue extrêmement. Tu as l'impression que c'est juste une fatigue. Tu dors mais tu es pas reposé.

Tu vois vous allez voir en fait le le le sujet du burnout est intéressant parce que on parfois on se on se rend compte aussi certains se rendent compte notamment vous allez voir l'une d'entre vous qui va arriver dans un instant sur le plateau et s'en est rendu compte elle était incapable de sortir de ce tunnel. C'est qu'elle se disait toujours mais après si je peux pas arrêter, j'ai du boulot, si je m'arrête, ils vont penser ça et si et ça et même elle a eu un burnout, vous allez voir, étonnant, j'avais jamais entendu parler de ça.

Familial c'estd qu'elle ne supporte plus ses enfants, sa famille, c'est trop trop d'infos entre le le travail, elle a eu elle a fait un mélange de burnout professionnel et familial. Je savais pas que ça existait. On va aborder le sujet. Ils sont plusieurs à venir parler aujourd'hui. Vous allez voir. On va faire rentrer la première qui s'appelle Anne. Ça y est, on a fait rentrer Anne. Bienvenue Anne. Merci. On se tuto ou on se voit ? C'est comme tu veux. Moi, on peut se tutoyer. Allez, bah écoute, bienvenue Anne. Tu viens de de Belgique, tu as fait l'aller-retour. Absolument. L'année en tout cas. tu as fait. Ouais, [rires] c'est vrai. Euh, on parle du burnout aujourd'hui de la santé mentale.

Euh, bon, tu as le sourire en tout cas, ça fait plaisir. C'est c'est important de le comprendre et je te remercie de venir expliquer. C'était important pour Rassem, on en parlait avec les GAL Play, ça on crée une boîte, c'est super de créer une boîte et c'est important aussi d'être encore bien dans sa tête et d'avoir une bonne santé mentale en étant patron ou en étant salarié. D'ailleurs, dans les deux cas, toi, tu avais créé une une boîte à faire un burnout en 2013. Oui. Euh, c'est ça. Est-ce que tu peux nous raconter ce que tu faisais dans la vie à ce moment-là ?

Alors, moi, je suis juriste de formation et j'ai travaillé 20 ans dans les télécoms comme avocate et puis comme directrice juridique et des affaires des ressources humaines. Et puis j'ai même dirigé le secteur poste et télécom pour un ministre en Belgique pendant 4 ans. Puis je me suis "Ah super, je me suis bien amusé mais maintenant je veux un nouveau défi." Et alors avec mon mari 20 ans après avoir bossé. Ouais, j'ai bossé 20 ans dans les télécom et puis je me suis dit ben maintenant, j'ai fait le tour de ma matière, j'ai encore envie de m'amuser et j'ai créé ma propre boîte avec mon mari en 2011. D'accord. Boîte de quoi ? On a créé un bureau de conférenci.

Mon mari c'est un ancien journaliste et on s'est dit bah voilà moi je sais je sais faire un site internet, je sais demander des subsides, enfin on a je sais faire des contrats chez juristes avec nos conférenciers avec les clients. Donc on a créé la boîte, c'était super et j'ai vraiment beaucoup aimé ça. Et puis je me suis pas rendu compte que le quotidien de vendre des conférenciers à des clients, bah c'était peut-être pas mon truc. J'ai même pas osé le penser parce que comme c'était comme un troisème bébé que je faisais avec mon mari, on a déjà deux enfants et je me suis dit cette boîte, je peux pas aller dire à mon mari, tu sais, je te la rends en fait, j'aime pas ce qu'on fait.

Je l'ai j'ai même pas osé le penser. Donc bah j'ai pédalé, j'ai fait mon taf. Tu osais même pas te dire "Tua c'est pas normal que je pense ça, c'est un truc qu'on a fait". J'ai compris après qu'en réalité jamais pas plaisait pas quoi. Oui, ça me plaisait pas mais je l'ai compris que après. Après, c'est beaucoup plus facile de dire mais c'est ça qui s'est passé et c'est on va pas excuse-moi, on va parler de plein d'histoires personnelles. Certains vont vont faire un burnout parce qu'ils ils font quelque chose qu'ils n'aiment pas, d'autres ils font quelque chose qu'ils aiment mais c'est trop de boulot.

C'est vraiment chacun entre guillemets qui a 70 millions de français, il peut y avoir 70 millions de sortes de burnout quoi. Oui, il a beaucoup beaucoup de variation. Il y a toujours de stress quand même. Mais le stress, il peut être trop de travail, trop de passion, mais il peut aussi être intérieur. J'aime pas le job, ça n'a pas de sens de me lever le matin. Et ça, c'est une forme de stress aussi. Toi, tu avais un manque de sens complet dans ce job là. Alors que les 20 ans avant, j'avais travaillé beaucoup plus. Mais c'est pas là que j'ai fait un burnout parce que je m'amusais bien. Tout était tout était bien aligné.

Mais le jour où c'est plus aligné, au lieu de me dire je vais prendre un peu de hauteur et je vais regarder qu'est-ce que je pourrais changer en fait. On a toujours beaucoup de choix s non, j'ai pédalé plus vite en me disant c'est pas grave, de toute façon, j'ai pas le choix là, on a monté ça cette boîte, je vais le faire. Bien sûr. Et donc qu'est-ce qui s'est passé en 2013 ? Bien, je dirais la semaine avant 2 ans après l'avoir créé.

Oui, on y reviendra peut-être mais les de années avant un burnout, on peut s'interroger sur est-ce qu'il y a eu un changement parce que c'est souvent un changement qui fait qu'on tient, on tient, on tient alors que c'est plus juste et on risque qu'à un moment ça lâche quoi. Tu vas montrer, tu vas nous expliquer comment toi tu as lâché. Ouais. Et donc la semaine avant mon burnout, je fonctionnais assez bien. J'avais tous les signes annonciateurs jusque je le savais pas. Fait le sourire toujours pas tellement à ce moment-là en fait. Je fonctionnais, j'ai travaillé mes 40 heures semaines mais avec peut-être du cynisme.

Euh oui, je Oui, j'étais plus j'étais plus tendue, plus stressée, moins agréable je pense. Mais pourquoi cinisme avec les autres ? Tu veux dire tuétais plus irritable. Plus héritable. Je jouais tous mes clients vraiment difficiles. Il fallait pas qu'on m'embête en fait parce que j'en pouvais plus de ce stress intérieur de qu'est-ce que je fais là ? Pourquoi je me lève ? Pourquoi je fais ce job ? Ça m'intéresse pas en fait. Mais c'était inconscient. Et donc à un moment je fonctionne. J'ai deux enfants qui ont 9 et 12 ans à l'époque.

Je m'en occupe, je suis une bonne mère, je m'en occupe bien après mes journées de travail et je me rends pas compte qu'il trame quelque chose et un samedi matin, j'ouvre les yeux et je peux plus me lever. j'ai dormi. Quand tu dis tu peux plus te lever, c'est quoi ? Ça veut dire que je peux raconter la théorie des 50 ans de petite cuillère parce que c'est ça qui illustre le mieux. Donc une personne en bonne fanté, tu as ramené un pot là. Ben oui, ouais, je veux bien. C'est encore plus facile de l'expliquer avec alors si vous nous écoutez en podcast audio, c'est un vase, je le décrirai comme ça, un très gros verre. Voilà avec des petites cuillè en ver avec des petites cuillères rouges.

Elles sont assez jolies et en fait il y a beaucoup de gens qui ont ces petites cuillères parce que chaque fois que je vais parler du burnout quelque part les gens repartent avec une petite cuillère. Donc [rires] j'explique une personne en bonne santé nous tous il y a 20 ans avant les grands changements de société là tous les développements technologiques, le l'accélération de de nos vies privées professionnelles, on se levait le matin, on avait 50 petites cuillères à notre disposition de l'énergie. On en fait quoi ? Bah, on se réveille le matin, deux petits cueurs pour être prêt pour aller au travail si on a des enfants. Ouai oui oui. Ou tout à fait tout à fait.

Deux petites cuillères en plus. Celui qui a pas d'enfant, il a deux petites cuillères le matin. Celui qui a un enfant ou deux ou trois, il doit dépenser plus de petites cuillères. Alors, vous avez des embouteillages, le le métro est en panne, que sais-je ? C'est ton réservoir d'énergie, quoi. Exactement. C'est ton exactement. C'est ton potentiel le matin. En te réveillant, tu as si tout va bien 50 petites cuillères d'énergie, tu les dépenses pendant la journée. Le soir, tu n'as plus de petite cuillère, une bonne nuit de sommeil et tu redémarres avec 50. La semaine avant mon burnout, j'avais mes 50 petits cuirs. Ça faisait 10 ans que j'en dépensais 55 par excès d'enthousiasme, par passion.

Donc ça marche mais j'allais prendre dans mes réserves. J'ai fait ça pendant 10 ans depuis la naissance de mon fils aîné. Tu veux que je te reprenne les petites cuillères ? Oui, ça fait du bruit en podcast, désolé. [rires] Alors le samedi matin, quand je peux plus, tu les as tu les as ramené de Belgique ? Oui, j'ai toujours mon bocal de petit c'est pas léger ton truc là. Non, c'est un peu lourd. [rires] Alors, j'avais mes 50 petites pierres la semaine avant mon burnout. Le samedi matin, c'est que tu étais plutôt bien. Oui, mais j'avais tous les signes annonciateurs. Ouais, on va en parler. On va en parler.

Mais le samedi matin, j'ouvre les yeux et je me dis waouh, je vais pas pouvoir me lever. Et c'était en 2013 et je sais pas pourquoi j'ai eu une intuition, le mot burnout est venu, mais j'avais aucune idée ce que c'était et ce qui m'attendait et pourquoi je l'avais fait. Mais j'ai eu le mot. Moi, l'intuition était là. J'ai dormi les trois premiers mois 18h par jour. Voilà. Paf, comme ça. Alors que je fonctionnais la veille. 18h parce qu'une fois c'est comme un nourrisson. 18h c'est dire que c'est quasiment toute la journée quoi. Oui. Attends mais tu t'es pas au début tu t'es pas allé le premier jour dit que tu avais une grille pour sais tu peux penser que tu es malade ça arrive.

On se réveille parfois on sent qu'on a la grip. Ouais. Je me suis dit que j'avais un coup de mou, il y avait pas de symptômes gripau. Par contre, j'ai dit aux autres que j'avais la grippe parce que j'avais pas j'allais pas leur dire je me sens juste pas bien. Donc je commençais par dire que j'avais la grippe et puis après, j'ai dit que j'avais la mononucléose. Comme ça, j'avais des clients, j'étais indépendante et je voulais pas aller dire au mon extérieur, vous savez, j'ai craqué. Mais tu as fait des tests sanguin pour savoir si c'était pas vraiment la mononucléose ou j'en sais rien, un autre truc. Alors, j'étais bien suivi.

J'avais un médecin généraliste, il m'a pris tout de suite en disant "Bon, il y a un problème, on va essayer de voir." Le burnout, c'est une maladie par exclusion des autres maladies. Donc c'est super important parce qu'on voit qu'il y a rien d'autre. C'est ça. Voilà. Et alors on pose un certain nombre de questions. Comment ça se passe au boulot ? Comment ça se passe à la maison ? Et on peut arriver à la conclusion que c'est un burnout. Mais c'est d'abord, on doit vérifier que on n pas je sais pas un manque de fer, un problème de thyroïde. Enfin, il y a plein de maladies qui peuvent Ouais. qui peuvent être mesurés.

H euh j'avais pas ça et donc j'avais par contre plus que trois petites cuillères. C'est-à-dire que avec trois petites cuillères, on fait rien. Une pour euh me laver et me recoucher, c'était très fatiguant. Une seconde à 16h pour d'abord m'habiller parce que je voulais quand mes enfants rentrent de l'école, ils avaient une mère habillée. Et puis la troisième pour manger le soir à table. Mais ne me demandez pas à ce moment-là de faire le repas, d'aller chercher à l'école. Tu travailles pas, tu peux pas le faire. Peux parler dans le repas, rien, rien. Cit juste pas d'énergie. D'accord.

Donc le burnout, c'est la maladie de trop de stress trop longtemps, mais au moment où vous craquez, ça devient la maladie de l'énergie. Vous n'avez plus de petite cuillère d'énergie. Donc ça va être une bataille pour comprendre comment je peux reconstituer mon euh mon potentiel de peti mon stock de petite cuillère. Exactement. C'est un long long processus. Qu'est-ce que tu as eu comme signe annonciateur ? Tu disais qu'il y a des signes c'est important à savoir et après je vais vous dire les les les formes de burnout qui existent vraiment les plus incroyables. Je savais pas que ça existait.

On va vraiment aborder des donc toi toi alors je vais te dire comment il s'appelle parce que j'ai regardé sur des sites. Alors je tu vas me dire si c'est ça ou pas. Je je sais que tu as même sorti un livre qui s'appelle le guide du burnout. Je vous mettrai le lien. Voilà c'est chez Albin Michel si vous voulez le prendre ça vous intéresse. C'est Libernation. Est-ce que tu as entendu parler de Libernation ? Non. Donc dans les formes de burnout, l'hibernation c'est la personne dort de 14 à 18h par jour du jour au lendemain. C'estd que tu allais très bien la veille et le lendemain tu ne peux plus te réveiller. Tu même si le réveil sonne, tu ne te réveilleras pas.

Tu te mets en mode économie d'énergie comme une sorte de mécanisme un peu de survie pour que ton corps se répare. Alors ça j'en donne, je vais vous en donner cin six. Étonnant mais en fait il en existe autant que d'êtres humains. C'est fou parce que c'est le corps qui reprend le relais. C'est que c'est plus l'esprit. L'esprit ne peut plus demander au corps de faire quoi que ce soit. Le corps dit à l'esprit "C'est fini, tu as trop déconné entre guillemets." Donc je te bloque. J'appelle ça un divorce.

Un divorce entre la tête qui veut trop de choses et le corps qui dit "C'est bon, je n'en peux plus ou pas ça Et et ça vient aussi peut-être d'une déconnexion entre l'esprit et le corps qui va être trop duré parce que ça veut dire qu'on s'écoute plus pendant trop longtemps. Toi tu as créé tu as 36 ans tu as créé cette boîte donc tu avais tu étais vers les 25 ans 26 ans, tu as 300 collaborateurs à gérer. Est-ce que tu as eu des signaux ? Moi j'ai de l'eczéma par exemple. Il y a des moments j'ai de l'eczéma, ça me gratte. C'est un signe de stress. Chacun le sommeil, c'est le l'endormissement. Tu t'endors pas ? Je quand je suis sous stress, c'est comme ça que le corps réagit.

C'est comme ça que je sais que je suis souvent un stress un peu un peu trop extrême extrême des trois grands signes. Toi tuas le premier grand signe. Ça c'est le deuxième grand. Mais alors il y a il y a alors il y a d'autres sortes de burnout. Il y a des chutes de cheveux a qui font des pelades complètes. C'estd que hop trop de stress le lendemain matin se réveille. Il y en a même qui se réveillent avec les cheveux tout blancs. C'estd que tu peux avoir tu te réveilles les cheveux blanchisses. Je savais pas que c'était possible ça. J'ai vraiment tu te réveilles avec une mèche complètement blanche. C'est fou hein. Perte de voix. Donc ça c'est possible aussi de se réveiller.

Vous avez plus du tout de voix. Vous êtes complètement àone. C'est que le matin il est impossible de complètement parler. Alors perdre de langage. Alors ça c'est euh vous pouvez parler mais vous allez dire des choses incohérentes. Donc c'est des des mots qui n'ont plus de sens. Vous avez perdu du jour au lendemain. Il suffit parfois ça peut se peut se passer en un instant. Vous avez plus la capacité de parler. Ça fait peur quand même hein quand on se rend compte de tout ce qu'on peut avoir avec le burnout. Faut quand même faire, c'est pour ça que c'est bien d'en parler dans l'émission les GP, on crée des sociétés et il faut toujours faire attention au signaux pour réduire la voilure.

Est-ce que tu as réussi à réduire la voilure à un moment donné à te dire tiens, j'ai trop de stress en ce moment, je suis chef d'entreprise, j'ai 300 personnes qui bossent pour moi, il faut que je calme un peu pour tenir sur la durée. C'est dur, j'ai résumé le nombre d'heures de de travail mais c'est pas qu'une question de nombre d'heures de travail finalement. Tu poses combien d'heures par jour ? Pardon ? Je pose comme euh comme tout le monde, je pense de 9h à 18 19h je pense mais après il y a beaucoup de choses qui tournent dans ta tête sans que tu travailles et tu les emmènes avec toi au lit. Tu euh quand tu es pas c'est la nuit, c'est Ouais.

tes pensées, tu te rends compte que tes pensées sont là malgré toi et et tes pensées sont produites en permanence et donc c'est quand ça dépend combien tu as chargé en stress ton ton esprit quoi. Donc comment tu l'as vidé tu as mis un buffer entre leou entre le boulot par exemple aller marcher. va te détendre avant de rentrer à la maison et tu vas déjà pouvoir laisser une partie de tes pensées.

Et ça les moi je me suis inspiré de préparateurs sportifs parce que les préparateurs sportifs sont spécialisés dans comme ils sont obligés de produire la performance pour leur sportifs, ils ont plein de techniques notamment de respiration et autres pour entraîner leur sportif à avoir de la performance à supporter le stress. Exactement. À supporter le stress, à bien dormir et cetera.

Euxs peuvent pas ne pas dormir la veille d'une c'est donc ils sont hyper suivis et cetera et la respiration c'est une des méthode je pense qui les plus sous sous côté parce qu'on a l'impression que c'est juste respirer ça peut pas faire grand-chose mais c'est finalement le seul moyen de commander son corps via son esprit parce que c'est le lien entre les deux entre les deux hein ouais il en reste d'autres des des des burnout je vais vous dire le le reste pour terminer le syndrome du costume vide certaines personnes en fait on va retrouver la personne physiquement présente mais complètement mentalement éteinte, c'estàdire en fait, elle a perdu la capacité de décider en fait, un peu comme si l'âme avait quitté le corps.

Des gens qui vont être debout dans le couloir qui vont plus rien faire. C'est du présentéisme, ça s'appelle, ça porte un nom. Non non, les gens sont présents, ils veulent mais ils arrivent plus. C'est fou hein, c'est Je savais pas que c'est c'est c'était possible d'aller aussi loin. Il y a le syndrome des oreilles fantômes. Ça c'est quand certains euh salariés vont être ou patron vont être hyper sollicités, notification, mail avec des bruits redondants, ils vont finir par entendre des bruits que leur cerveau va créer. Ouais. Et ça c'est ça peut vous réveiller la nuit, vous avez l'impression d'avoir des notifications sur un son que vous avez beaucoup entendu la journée. Tu as déjà eu ça ?

Moi, j'ai eu ça. Moi j'ai eu ça mais sur sur une activité euh physique et sportive. Voilà. Euh j'ai eu un bruit très voilà qui s'est répétéaginaire dans ta tête. Et puis la nuit, je me réveillais, je l'entendais et même réveillé, je l'entendais. Wouh ! C'est quand tu as entendu un même bruit toute la journée, sur un tournage ou sur un truc, c'est dans une usine, un machin, un truc et ben ça peut se répéter. Les bruits fantômes, la vision trouble qui devient trouble d'un moment à l'autre.

Ça ça fait partie des burnout qui existent aussi voire même ces cités ces cas rares mais qui existent qui sont documentés employés de bureau qui se réveille aveugle pendant plusieurs heures et peu parfois complètement la vue ça revient parfois sans cause ophtalmologique et cetera. Ça tu savais que ça existait tout ça ? Pas la cécité par exemple mais il y a beaucoup beaucoup de choses. En fait les médecins ils ont ils ont découvert 200 symptômes liés au préburnout mais moi 200 c'est trop. Mon cerveau il oublie quand on est au numéro 10 ou 15, c'est oublié. C'est trop beauoup. Donc moi, j'ai résumé en trois catégories de symptômes. J'avais les trois.

Le premier signe qui arrive en fait le burnout c'est trop de stress trop longtemps. Alors le corps dit e eh il faut qu'on change un truc, d'accord ? Mais si on écoute pas, le premier symptôme qui va apparaître, c'est des douleurs physiques. J'ai trop de stress, je suis super tendu, j'ai des ma tête, j'ai mal à la nuque, j'ai mal aux épaules, aux bras, au dos. grippo un peu grippo. Si si ça donne des tensions, c'est plutôt des tensions musculaires mais on peut avoir ça he quand on est grippé. Euh des mauxs d'estomac, de l'acidité, des problèmes de digestion, de l'eczéma, des allergies alimentaires, des nouvelles, du psoriasis, enfin un tas de changement de poids aussi.

Ça c'est un des gros symptômes qui peut intervenir à un burnout haute. On prend du poids, on en perd, ça dépend après de la morphologie de chacun quoi. Oui. De la réaction au stress. Exactement. Il y en a qui vont maigrir et d'autres qui vont grossir en fonction de trop de stress. Mais donc c'est douleur physique. Moi ça a commencé 18 mois avant mon burnout. J'ai attrapé mal au bras droit et je suis allée chez l'ostéopathe deux trois fois. C'est pas passé. Et au lieu de me dire bah si c'est pas mécanique alors peut-être que c'est le stress. Je me suis pas posé cette questionlà. Je me suis dit "Ah ne tu es pas paralysé avance quoi. Tu as du boulot fais-le." Et j'ai pas écouté.

Et donc en fait j'ai de plus en plus de pression. J'appelle ça la pression sur le barrage. C'est le préburnout, donc premier stade des douleurs physiques. Je change rien, je continue, je vais avoir des problèmes de sommeil. Les problèmes de sommeil, c'est soit j'arrive pas à m'endormir. Moi, c'était pas ça. Moi, je me réveillais vers 3 4h du matin et je restais réveillé 1 heure ou de mais du coup c'est la la boule de neige parce que comme je dors pas le matin, j'ai pas 50 petites cuillères mais je vais les dépenser mes 50 tout le monde va travailler, s'occupe de ses enfants et donc en fait je puisse encore plus dans mes réserves. Je dors pas, c'est la base. D'accord.

Ça a duré 1 an avant mon burnout. quatre fois par semaine, je me réveillais à 3 4 heur le matin. Pas une fois, je me suis dit "Mais Anne, pourquoi tu dors pas ?" Je me suis dit "Quand est-ce que je peux faire une sieste ?" Mais j'ai pas été cherché la cause de pourquoi je dormais pas. Et puis le troisième gros symptôme qui arrive quand on continue à laisser la pression bare. Pourquoi tu t'es pas arrêté de bosser avant quand tu sentais ? Mais parce que j'ai pas compris qu'il y avait un truc qui se passait en fait. Après, je suis pas masochiste, hein. Si j'avais vu que c'était des symptômes prèburnout, moi j'aurais changé quelque chose, hein. Je me serais fait aider.

Euh c'est J'avais pas du tout envie que cette histoireelà m'arrive, hein. Moi, ça m'a pris 2 années de ma vie chos. Le troisème symptôme, vas-y, vas-y, complètement. Le troisème symptôme, c'est euh quand je continue à laisser la pression sur mon barrage s'installer, je vais avoir des changements d'humeur. Moi, je vous ai dit, j'étais devenue cynique mais irritable. On peut devenir cololérique, on peut pleurer pour rien. D'accord ? des nouveaux comportements, changement d'humeur ou d'attitude. Je vais plus manger avec les collègues, je m'isole, je mets un casque, je veux qu'on me laisse tranquille parce que j'en peux plus.

Perte de mémoire donc je vais me tromper, je vais oublier un rendez-vous, je vais faire je vais oublier une deadline. Tu as eu de la perte de mémoire beaucoup. Il paraît qu'on qu'on a une mémoire directe, donc tu sur le présent hyper altéré quoi, hyper abîmé quand on est en burnout. C'est qu'on Bonjour, je m'appelle Benoît et 2 secondes après, attends, tu t'appelles comment en fait ? Tu oublies tout de suite le prénom de quelqu'un.

Ça commence par les prénoms aussi apparemment la perte de mémoire direct ou il y a un rendez-vous, il y a je sais un contact qui m'appelle du restaurant à 12h40, il me dit "Tu gardes la voiture, tu es bientôt là et j'étais en train de manger chez moi." J'avais oublié j'avais oublié le rendez-vous. Le le corps économise beaucoup. Donc tout ce qui est accès à la mémoire et cetera, il est réduit au maximum pour que le corps soit sur un minimum de réserve possible. En fait là là, il y a un monsieur. On on va pas donner la la ville, mais c'est pour que vous puissiez comprendre. Voilà, c'est un cas assez fou là qui vient de se passer. J'ai vu vos infos.

Euh donc c'est ce qu'on appelle une fuite inconsciente. Ça c'est c'est fou, je sais pas que ça existait. En fait, c'est un salarié qui est parti de son travail et qui s'est retrouvé à 400 km de chez lui sur une aire d'autoroute sans se souvenir du trajet. Fug, il est parti. Son cerveau lui a dit "Va-ten." Non mais c'est fou quand même. Il a fu il s'est réveillé sur une aer d'autoroute sans savoir où il était. Recherché par sa femme et ses enfants. Et en fait, il a pas compris. Il dit "Mais pourtant il a pas bu d'alcool, je parle de je précise ni de drogue évidemment. Il a juste son cerveau a enlevé le moment, il a anilé l'histoire et il est parti, il s'est réveillé sur une aire d'autoroute.

C'est pour dire à quel point le cerveau peut se mettre en pause. C'est c'est important. Il paraît qu'il y a même des endroits du cerveau qui peuvent s'éteindre pendant un burnout pour économiser l'énergie de la la tête. Incroyable. À tel point que si on fait une IRM de quelqu'un qui Oui, ça se voit. Il y a des zones des neurones qui sont cramés et des syllabes et surtout dans les zones de mémoire et de concentration. Alors, qu'est-ce qui se passe quand on laisse ces trois symptômes précises de burnout arriver ? Et ben, il y a tellement de pression sur le sur le sur son barrage que le burnout c'est quoi ? l'instant dans lequel le barrage lâche.

Le burnout c'est le il y a toute la phase de préparation mais le burnout ils vous diront tous quel jour à quelle heure où ils étaient quand leur barrage a lâché. Ça c'est le burnout. Il y a le moment vraiment présent enfin le moment précis. Ouais. C'estàdire qu'avant c'est de la fatigue du surmenage mais au moment où le burnout se déclenche c'est le barrage qui cède. Petite brèche petit burnout. Grande brèche sur le barrage gros burnout. Combien de temps il a duré le tien pour terminer la première année ?

3 mois, j'ai dormi la le restant de la première année, je me suis traînée du lit au fauteuil en me disant "Mais je vais redémarrer." Chaque fois, j'essayais et puis ça marchait une demi-journée, un jour et puis paf, de nouveau. Et la deuxième année, j'ai commencé à remonter la pente. Ouais, c'est très très long. 2 ans. Ouais. Tu te rends compte ? C'est un vrai C'est c'est important de se rendre compte parce que je pense qu'il y a des gens qui doivent pas vraiment te prendre au sérieux. Au bout d'un moment, il do te dire bon, on y retourne quoi. Non, moi au sérieux. [rires] Non mais c'est toi qui le disait d'ailleurs. Non, c'est pour ça que j'ai écrit le G.

tu dis bon Anne c'est bon là de semaines on y retourne. Réveille-toi quoi. Ouais tu as bien dormi c'est bon ça fait de ça fait de semaines tu dors 18h. On y va en fait au début les gens ils étaient très compréhensif les copines la famille et ils sont dit ok tu as vraiment beaucoup bossé tu as beaucoup cumulé pendant 10 ans. On peut comprendre mais après 2 3 mois c'est compliqué c'est compliqué. Heureusement mon mari il est resté genre je vois bien qu'elle essae mais qu'elle y arrive pas donc je vais pas la charger en plus. Mais oui c'est très très long. C'est pour ça que j'ai eu envie d'écrire le guide du bonheur podia. Ça existe et c'est des gens enthousiastes, passionnés.

Pourquoi tu as mis un an et demi à aller voir un PSY si tu étais en Bernout ? Pourquoi est-ce que tu plutôt ? Alors parce que assez vite, j'ai compris et mon mari aussi que j'allais pas retourner dans notre entreprise. Il allait trouver d'autres solutions. Voilà, il a recruté. Euh donc je savais que j'allais pas y retourner mais mon énergie ne revenait pas. Et après un an, mes enfants sont allés une semaine chez les grands-parents. J'ai j'avais j'ai passé ma meilleure vie. Il faisait beau, j'ai fait des trucs que j'aimais, du temps pour moi et tout. Super. Je me suis dit "Oh, je vais vraiment beaucoup mieux. Je vais pouvoir redémarrer." Là, c'était fin août.

Et ils étaient pas rentrés depuis 2 heur que mon humeur a chuté. J'étais vraiment, j'avais plus d'énergie, j'avais une humeur Ouais. humeur noire et je me suis "Oh waouh, j'adore mes enfants. Qu'est-ce qui se passe ? Il y a un truc qui va pas." Je dis "Bon écoute, maintenant ça fait un an, c'est bon, tu vas voir une PS." Et ce que j'ai fait, il a pas fallu deux séances pour qu'elle me dise "Mais en fait, vous faites aussi un burnout parental. Il y avait le volet professionnel." Burnout parental. Moi, j'avais jamais entendu avant cette émission le terme burnout parental. Pareil. C'est vrai. Tu connaissais ? Non, pas du tout hein.

Non, en fait, on a on a tendance à dire que le burnout c'est quelque chose qui vient de l'environnement professionnel. Il y a il y a une tranche de la des médecins tout ça qui pensent que c'est que professionnel. Mais quand votre barrage il est sous pression, c'est l'accumulation du professionnel et du privé, l'arrivée d'un enfant par exemple, l'entrée dans l'adolescence d'un enfant. C'est des moments qui mettent votre barrage sous pression. C'est l'accumulation des qui fait des enfants. Ouais, c'est fatiguant. Tu tu as des enfants Asem ? Non, pas encore. Pas encore. Euh, tu auras des petites cuill [rires] en tout cas fait des réserves parce qu' ils vont les solliciter.

Non, mais c'est c'est important pour tous ceux qui ont des enfants et qui qui ou qui veulent en avoir un jour, c'est aussi c'est il faut le savoir. C'est du stress quand ils sont petits, mais c'est du stress quand ils sont moyens et c'est du stress quand ils sont grands ou à toutes les étapes de la vie quoi. Et toi et toi tu les supportais plus. Enfin, ils étaient là, tu étais pas suppor plus. Il y a eu le clash, ils sont rentrés de vacances et j'ai vu ce qui se passait. et j'ai vu que je que mon qu'on humeur chutait.

Donc je suis allée voir ses psychologues et elle m'a dit "Mais en fait vous aviez sans doute trop au boulot, trop avec vos enfants, vous avez arrêté le boulot et mais vous avez surpensé pour être quand même une bonne personne parce qu'on se sent pas super fier de soi quand on est en burnout, en pyjama, on a honte, on est frustré. Euh bah du coup, j'ai voulu au moins être une bonne mère et donc j'ai rien lâché par rapport à mon rôle de mère. Là, j'ai pas lâcher prise. Oui. Et les burnouts parentaux, ils sont ils sont très sévères en fait parce que euh au contraire d'un burnout normal où normalement on n' pas de d'idées noire, la tête elle a envie hein. C'est le corps le corps qui donne plus.

Tu as eu des idées noires toi ? J'ai pas eu sauf à deux trois moments où je voyais pas comment j'allais sortir de ce burnout. Ça durait trop longtemps. Je voyais il y avait pas de lumière et là je me suis dit waouh si tu trouves pas des solutions, tu vas tu vas glisser dans la dépression. Tu pleurais ? Est-ce que tu étais à fleur de peau ? Tu sais quand on est parfois on est un peu il y a des moments où tu sens tu as pas dormi, tu es fatigué, tu as du stress, tu peux être un peu plus léger quoi. Oui, c'est surtout que j'avais pas de jus, pas d'énergie.

Donc oui, à cause de ça, je pouvais pleurer mais mais de frustration, de pas de tristesse mais de c'est pas possible et de j'étais très en colère contre moi. Comment c'est possible de s'être mis dans cet état là de pas arriver à rebondir ? Il y a toutes ces émotions qui s'invitent et qui sont compliquées. Et c'est et c'est pour ça que c'est tellement important de se faire aider par un psychologue, parfois même un coach si on trouve que le psychologue c'est c'est quand même une grosse étape. Au moins un coach qui va vous permettre de verbaliser qu'est-ce qui s'est passé ? Pourquoi je me suis épuisée ? Pourquoi j'ai pas dit stop ? Pourquoi j'ai pas dit non ?

Et puis il va falloir introduire le changement parce que si vous recommencez comme avant votre burnout mais il va se repasser la même chose. Ça s'appelle la rechute et c'est 10 fois il y en a qui le font beaucoup. Si on n'est pas aidé correctement, on risque de remettre les mêmes mécanismes en place, les mêmes comportements. Les mêmes comportements et donc de refaire une rechute. Et le corps, il est impardonnable sur la rechute, il va vous le faire payer 10 fois 10 fois plus fort. C'est beaucoup plus difficile. Donc il faut bien se faire aider.

Il faut aller voir un psychologue ou au moins un coach spécialisé dans le burnout pour pour vous faire comprendre où vous est-ce que c'est que professionnel ? Est-ce que c'est parental ? Est-ce que c'est dans votre personnalité ? Est-ce que vous êtes perfectionniste ? Parce qu'alors on peut un peu jouer. Perfectionnisme c'était une qualité. Aujourd'hui, ça fatigue le perfectionnisme. Donc il faut essayer de trouver où où on s'épuise. C'est pas que tu stresses tout le temps qui parce que quand on regarde aujourd'hui ceux qui sont pas alignés avec leur tu sais les bullshit jobs, c'est quoi les bullshit jobs ? Les bullshit jobs, c'est les boulot où on sait pas à quoi on sert vraiment.

En fait, on connaît on connaît pas le lien entre notre métier et et la société. Est-ce qu'on a quel est notre rôle ? À quoi on sert ? Quand on sait pas à quoi on sert, même si on travaille en nombre d'heures limité, la fatigue, elle est 1000 fois plus grande. Alors que quand on a du sens, on peut travailler 10 fois plus et on n pas vraiment fatigué. et et la jauge d'énergie dont on parlait les cuillères le sens peut aider à remplir en plus de cuillères alors que quand il y a bush job ça se vide très vite en fait hein. Tu aurais pu prendre un truc plus léger que les cuillères c'est c'est chiant à trimballer [rires] les bouchons les mouchoirs des petits ballons peut-être des petits ballons.

Mais mon métier aujourd'hui c'est de faire de la prévention en entreprise et je donne une petite cuillère à chacun parce que je veux qu'ils se souviennent que c'est eux qui vont pouvoir décider. Ils sont dans le siège conducteur. C'est eux qui vont décider qu'est-ce qui va leur donner plus de petites cuillères et comment ne pas avoir des puits à petites cuillères. Là, ces trucs qui nous épuisent, c'est la petite piqû de rappel, c'est nous. Juste pour terminer, est-ce que tu as des séquelles 10 ans après 2013 mais plus que ça, est-ce que tu as des séquelles ou est-ce que aujourd'hui on peut guérir d'un burnout totalement ? Alors oui, j'ai des séqueles.

Je dirais que d'abord physique, tu veux dire ? H oui, chez moi c'est plus de la fatigue qui va revenir très vite. Le signal d'alarme de mon corps que j'exagère hein, chasser le naturel, il revient au galot. Il va me donner des signes de fatigue. Je vais je vais sentir que j'arrive à mes limites. Donc j'ai plus la possibilité de dépenser 55 petites cuillères quand il y a un gros coup de stress. 50 c'est le maximum. Mais je dirais au quotidien, j'en ai plutôt 47 48. Mais ça veut dire quoi ? Ça veut dire que maintenant je choisis ce que j'ai envie de faire, à qui je dis oui et à qui je dis non. Et donc je fais des meilleurs choix.

Donc en fait ma vie elle est elle est plus réussie, elle est plus riche aujourd'hui alors que j'ai moins d'énergie parce que j'ai mon garde de fou. Mon corps, il a dit on exagère plus. Ça me fait plaisir. Tu nous as dit oui. Du coup aujourd'h abolent. Je suis content de pouvoir peut-être que mon témoignage serve à certains pour ne pas arriver jusqu'au burnout ou pour voir qu'on peut en ressortir. Et alors dernière question, j'ai appris ça avec ton histoire, c'est que au moment où tu es allé mieux, c'est ton mari qui a craqué. Ah ouais. En fait, c'est un burnout c'est que quand il y en a un qui sent que l'autre va mieux, il en pouvait plus.

Il tenait tout au bout de bras et c'est lui qui a lâché. Ouais, c'est assez fréquent. Et donc moi, j'invite les dans il y a un chapitre dans le guide du burnout pour les partenaires, la famille, les enfants, enfin, il y a des chapitres pour l'entourage. Euh oui, pourquoi ? Parce qu'en fait pendant déjà les 2 ans de mon burnout, il a tout soutenu. Il a repris mon job puisqu'on travaillait ensemble. Il a soutenu la famille. Ma mère la barque, il a tenu la baraque. Voilà. Donc il a été dans ses réserves mais surtout aussi à un moment son job ça lui convenait plus.

Notre bureau de conférencier à lui non plus quelques années plus tard ça lui a pas convenu mais vendre son bébé c'est difficile ou le le transmettre. Et donc il avait vu que c'est un chemin qui permet de transformer sa vie. Mais c'est un chemin que je recommande à personne parce qu'on perd quand même beaucoup d'énergie. Il vaut mieux faire un petit travail de avec un coach en disant mais en fait qu'est-ce que je veux aujourd'hui pour réajuster ? Je pense que si on réajustait plus souvent et bien on éviterait aussi plus le burnout. Tout le monde a besoin de réajustement. Quest question.

Est-ce que tu penses que ce ce risque de rechute dont tu parlais serait pas genre en changeant de boulot ou en changeant de maison ou je sais pas quoi d'occupation qu'on va vraiment résoudre ça mais plutôt en regardant à l'intérieur et se dire qu'est-ce qui me poussait à à surconsommer ou aller vers des gens toxiques ou en tout cas pour que la tête se réconcilie avec le corps. Enfin que le corps se réconcilie avec la tête. Il faut faire un vrai travail thérapeutique de fond. Il faut mettre des choses en place différemment. Oui. Euh après pour parler des traumatismes, on a observer aujourd'hui que les gens qui vont jusqu'au burnout souvent il y avait déjà des fissures sur leur barrage.

Des choses plus difficiles qui peuvent venir de l'enfance plus profond juste travailler trop ou cela quand il va y avoir trop de stress trop longtemps ils vont craquer peut-être plus facilement parce qu'ils ont déjà été fragilisés avant le avant les circonstances du burnout. Merci Anne d'être venu et ben avec grand plaisir. C'était super de t'avoir puis merci de nous avoir donné une petite cuillère de ta journée. Voilà, guide du burnout chez Albin Michel. Voilà, comment en éviter, comment en sortir. Je sais que voilà, c'est c'est le livre le plus vendu sur le burnout et comme on parlait du sujet, on t'a contacté, je te check. Merci beaucoup d'être venu. Bon retour à Bruxelles.

On va faire rentrer Anne Sophie que tu as rencontré aussi avant. C'est qu' a une histoire c'est différent en fait. Check Burnout est totalement différent. On aborde le sujet de la santé mentale sur la création des petite question pour Rassem avant que tu partes mais quand tu as des entrepreneurs ou des amis entrepreneurs qui te disent tiens quel conseil tu me donnes ? Quel conseil tu donnes aux entrepreneurs quand ils se lancent ? Parce que là on parle de burn mais est-ce que tu leur dis d'y aller quand même doucement ? Le lien le lien avec ce que ce qu'on dit là c'est que les boîtes qui marchent en général marchent parce que les fondateurs n'ont pas lâché.

Au final c'est pas la faillite qui fait que ça s'arrête c'est que le fondateur se lâche. Et pourquoi il lâche ? Il est épuisé. Pas forcément burnout he mais il est épuisé. Et la raison c'est souvent parce qu'il est pas vraiment passionné par ce qu'il fait. Il est pas aligné. En fait beaucoup de gens disent l'entrepreneur c'est pour gagner de l'argent, c'est pour acheter sa Porsche et sa Rolex et cetera. Et en fait c'est beaucoup plus compliqué que ça. Euh les entrepreneurs qui durent, il y a une stade, c'est que la 11e année d'une boîte, tu gagnes plus que les 10 premières années de la boîte de tout de tout ce que tu as gagné dans les 10 ans. Et donc c'est une question de durée.

Mais pour durer, il faut être tellement obsédé, passionné par ce qu'on fait qu'on est totalement aligné. C'est pas un effort. La jauge de cuillère avec laquelle on on dort, elle est pas vidée complètement. Guillaume, toi tu as fait une boîte, les gens savent pas, mais il y a des dizaines de personnes ici. Mais tu aurais pas pu faire une entreprise dans autre chose que ce que tu fais là ? Je fais pas au travail moi. Je fais tu aurais pas pu vendre des chaussettes. Si tu étais en train de vendre des chaussettes, tu aurais fait déjà. Bon, [rires] tu vois, c'est pas le trop qui va créer le burnout, c'est le trop avec le pas juste.

L'entrepreneur qui en réalité il l'a fait pour des mauvaises raison mais ça parle pas à son cœur. C'est ça qui va déclencher le salarié d'ailleurs. Ouais. Ou salarié. Steve Jobs n'aurait pas pu créer une boîte de autre chose de de fleurs ou de d' textile. Il était obsédé par la technologie et il a fait que ce qu'il obsédait dans sa vie en fait. Tu vois, c'est son truc quoi. En fait, faut trouver son truc. Mais il faut trouver son truc. Et ça c'est le plus dur finalement parce que le mal-être vient souvent aussi de nonalignement et on a pas beaucoup de gens n'ont pas trouvé ce qu'il leur faut en fait. Et ça c'est une recherche d'une vie de savoir ce qu'il nous faut et ce qu'on aime.

Et les plus chanceux d'entre nous l'ont déjà trouvé quoi. Merci beaucoup. Merci à vous. On va faire rentrer Annees Sophie maintenant. Ça y est, on a fait rentrer Anne Sophie du coup qui nous a retrouvé. Bienvenue. Merci de Bordeaux. C'est ça ? Ouais, c'est ça. À côté au Buska. Au Bouska. Toi, tu étais notaire.

Sophia, on parle du sujet du coup de la santé mentale quand on crée une boîte de ce voilà de ce qu'il faut enfin il faut mieux vaut prévenir que guérir mais quand ça nous arrive quels sont les signaux comment faire pour comprendre que c'est un burnout et pas juste une petite fatigue et cetera aujourd'hui tu as arrêté ton métier de notaire suite à ton burnout ouais c'est ça et tu as et tu tu as créé une association et tu envies c'est ça s'appelle les burnettet qu'est-ce que c'est exactement les burnet c'est une association qui accompagne les femmes en burnout en vue de leur réinsertion socioprofessionnelle et donc on va les accompagner tout au long de leur chemin de reconstru construction jusqu'au retour à l'emploi.

Puis on fait aussi de la prévention en entreprise, de la recherche et du plédoyer pour la reconnaissance du burnout. Tu faisais tu t'as fait ce boulot combien de temps notaire pour comprendre comment toi tu es tombé ? Ouais, à peu près 10 ans. Ouais. 10 ans. Ça se passait bien au début ? Euh bah alors en fait faut dire que le notariat pour moi c'était pas vraiment une vocation, tu vois. Ça a été un peu le le notariat plutôt qui m'a choisi que moi.

Euh je pense que j'aurais fait un bilan de compétence à l'époque, je me serais dit "Non, c'est pas du tout pour moi en fait." Euh mais après, tu vois, je suis toujours engagée dans ce que je fais et du coup je j'étais avec des personnes super, un notaire qui était super et donc j'ai trouvé du plaisir dans ce métierlà, tu vois, d'aider les gens dans des moments importants de leur vie à des moments clés comme les acquisitions, les les successions et tout ça. Euh mais c'était un travail qui était très intense euh que tu demandais beaucoup de boulot, tu bossais beaucoup. Alors, je bossais beaucoup.

Il y avait beaucoup d'heures bien sûr, mais moi c'était surtout bah l'intensité en fait du travail. C'est-à-dire que tu arrivais, tu te posais sur ta chaise et là tu étais dans le tourbillon de la journée où c'est un travail quand même qui est intellectuel mais tu es interrompu en permanence avec parfois des clients qui t'appellent et tout ça donc tu peux pas te concentrer. En fait à l'époque tu envoyais un courrier, tu attendais une réponse dans les 15 jours. Aujourd'hui bah tu attends la réponse dans la seconde sur ton mail. Tu vois tu es tout le temps joignable tout le temps en interruption de tâche. Donc ça c'était déjà hyper sollicitant.

Et puis il y avait une sorte de désorganisation aussi. Je savais jamais si le matin j'arrivais j'allais me retrouver au fin fond du département pour avoir un rendez-vous avec avec des clients ou si j'allais pouvoir faire mes actes ou alors des clients qui arrivaient, il fallait faire leurs actes. Donc voilà, donc c'était un peu une désorganisation mais en même temps pour moi c'était hyper stimulant parce que tu vois ce stress positif, le fait d'avoir l'impression quand même de ce métier qui a l'air un peu poussiéreux et d'en faire un peu des urgences notariales, d'avoir un peu un côté super notaire, ça c'était un truc qui me stimulait en fait.

Euh on a pas en tête que les notaires travaillent beaucoup. Ouais. Ah ouais, [rires] c'est vra ça toi ? Si si parce qu'on a reçu un notaire il y a quelques temps. Donc ça y est si si vous voulez aller voir l'émission d'ailleurs. Mais tu l'avais vu ? Ouais. Ouais. Ouais. rent dans le sujet. Donc maintenant, ça y est, c'est un peu l'intérêt de les gens. D'ailleurs, quand vous connaissez pas un sujet, vous vous y mettez pendant 2 heures à la fin. Normalement, vous avez 70 % de plus de connaissance sur le domaine. Alors, on aura jamais 100 % sur un même sujet, mais on essaie de voilà d'ouvrir l'esprit sur un sujet quoi. Et j'étais pas associé encore, tu vois.

Donc, on avait pas le j'étais salarié encore. Ouais. C'est quand on passe associé que [rires] tranquille peut-être. Non. Ah, peut-être, je sais pas. J'ai je te dirai pas. Comment est-ce que tu as vu les premiers symptômes arriver ? Comment est-ce que ça s'est passé ? Ben, en fait, j'étais quelqu'un de d'assez engagé dans mon travail. et je faisais ça avec plaisir. Euh sauf que ben il y avait énormément de travail, beaucoup de sollicitations en permanence et donc bah ce qui était du plaisir et ce qui était de l'engagement, ça a commencé à muser et j'ai commencé à à voir en fait bah que une fatigue qui commençait à s'installer, c'est-à-dire que bah la nuit je commençais à penser au travail.

Euh je résolvais plein de choses pendant la nuit et le matin, j'étais trop épuisée pour pour pouvoir les résoudre. Euh après des vacances, j'étais fatiguée, c'était ça me prenait la tête comme ça. Euh et puis j'étais de moins en moins efficace aussi au travail, tu vois. Des choses que je faisais très rapidement. Tout d'un coup, bah je mettais beaucoup plus de temps pour le faire. Donc j'ai essayé de compenser pour pouvoir euh Ça ça nous est tous arrivé, je crois, hein. Il y a des jours comme ça où tu dis tiens, ça c'est marrant, je l'aurais fait un petit peu plus rapidement hier. Voilà. Et parce que tu es un peu fatigué, tu as mal dormi et puis puis là ça devient chronique.

C'est que ça devient régulier quoi. C'est ça. Tu tu sens que tu es moins bonne au boulot. Ouais. Mais ça, c'est vrai que c'est des choses qu'on on rencontre tous euh dans le milieu professionnel en fait. Et puis bah du coup, tu commences à compenser euh tu prends du café, des vitamines pour tenir, tu commences à moins bien dormir, donc tu tu te charges, voilà, tu euh tu compenses en fait ce qui fonctionne pas. Et puis à un moment donné, ça s'est dégradé un peu dans le travail où c'était c'était beaucoup plus compliqué entre les services, les collègues et tout ça.

Et donc à ce moment-là, ce qui était latent en fait, ça commençait à être vraiment des des maladies que je pouvais développer, tu vois, ou des problèmes d'inflammation. J'avais des tendines, je commençais à perdre mes cheveux, je commençais à à perdre du poids aussi parce que je prenais plus le temps de manger, tu vois, comme je compensais le fait que j'arrivais plus à travailler, ben je l'allongeais en fait, mon temps de travail était de plus en plus long. On parlait avant que tu arrives pour ça qu'on se regardait sur tous les types de burnout et tous les signaux, il y avait effectivement perte de cheveux, perte de poids ou prise de poids en fonction de la morphologie.

Il y avait ce dont tu parles quoi. Donc toi tu tu maigrissais parce que tu mangeais moins. Ouais. Tu dormais peu. Je dormais peu et puis en fait plus j'étais stressée, plus j'étais fatiguée, moins je dormais en fait. Euh donc c'était vraiment un cercle vicieux et à un moment donné ça a été vraiment problématique parce que tu commences à être irritable.

euh tu commences à pas être bien, euh tu commences à faire des erreurs, donc en plus tu perds confiance en toi, tu te reconnais plus du tout dans le travail que tu fais euh jusqu'à ce que bah je commence à avoir des douleurs thoraciques et alors là je me suis dit bon ok je sens que je vais mourir au travail en fait au niveau du cœur ouais tu avais comme des j'avais vraiment des douleurs, je sentais que j'avais problème de rythme tu vois et ça moi j'ai ça parfois un peu comme la pieuvre c'est ce qu'on appelle la pieuvre tu l'impression que le cœur il vous savez jamais ça non oui si ça ça ça m'arrivait à ce moment-là ou avec des douleurs qui prenaient dans le bras et tout ça.

C'est ça, c'est ça, c'est ça. Et tu sens des raiders et tout, c'est ça. Ouais, ça peut faire flipper hein. Euh c'est pour ça que je me suis acheté une Apple Watch moi. Ah c'est pour ça. Moi j'ai arrêté parce que ça me stressait trop d'avoir attention [rires] le Ouais. Je me dis tiens c'est une petite alerte les urgences sont pas très loin. [rires] Non mais c'est c'est un vrai truc qui me qui m'effrait et je regarde régulièrement le matin aussi. Tu peux voir si la nuit quand tu es très fatigué ton cœur bah très lentement la qualité de ton sommeil aussi tu vois parce que tu as tu as moins de sommeil profond et tout ça quand tu commences à être dans ces situations là. Exactement.

Excuse-moi, je réagissais thoracique mais et en effet ben on sait pas mais le burnout tu peux avoir des effets cardio-vasculaires. Tu vois le carrosi le décès par burnout ce qui est reconnu au Japon c'est l'arrêt cardio-vasculaire tu vois. Donc c'est un phénomène au Japon ça. C'est quoi exactement ? Le car c'est ceux qui meurent dans leur bureau, tu sais c'est un phénomène énorme au Japon de surage beaucoup beaucoup h et arrêt cardiaque. Il meurt de fatigue. Ouais ouais de fatigue burnout c'est ouf. Oh il meurt. Tu fais un C'est quoi ? C'est le cœur qui s'arrête. AR ouais c'est ça. C'est bon. tu peux avoir des AVC ou des choses comme ça.

Mais oui, c'est des choses qu'on voit tu vois ou même des maladies qui se déclairent après un burnout type diabète parce que tu as un état inflammatoire et une baisse de l'immunité en fait qui se qui se crée. Nous on fragile quoi. Tu es fatigué. Ouais. Tu tuattrapes tout ce qui passe. Enfin moi j'étais un vrai trou pour la sécurité sociale tu vois. Et je me disais mais je suis complètement hypochondriaque. Alors qu'en fait c'était une réalité chaque chose se soignait et tout ça mais on faisait pas le lien en fait avec un état d'épuisement. En fait, tu avais des douleurs donc dans la cage thoracique. Qu'est-ce que tu as d'autre qui arrive ? Tu tombes enceinte à ce moment-là ?

Ouais, c'était un peu avant et donc je tombe enceinte et alors tu es déjà crevé ? Ouais, déjà je suis et puis je me dis en plus alors c'était pour ma fille, je me dis je vais tomber enceinte maintenant comme ça je vais être en vacances, je vais pouvoir avoir un congé maternité. Bon déjà je réfléchissais plus du tout normalement je pense à ce moment-là. Euh sauf que bah tu as des femmes pour qui ça se passe bien. Moi c'est la la grossesse. Ça pas complètement affaibli ça.

Ah non vraiment c'était euh c'était vraiment 9 mois de gastro et donc il faut que tu fasses que tu fasses comme si tu étais pas enceinte, comme si tu avais pas d'enfants et tout ça au travail et à la maison faut comme si que tu fasses comme si tu tu avais pas de travail en fait. Euh donc tu étais tout le temps en train de donner le changement mais tu es en suradaptation en permanence quoi.

Et à un moment donné en fait tu es dans un flow en fait dans un rythme mais qui est infernel parce que tu peux pas t'arrêter de travailler, faut bien ramener de l'argent, tu peux pas t'arrêter d'être parent, faut bien continuer tu es dans un tunnel quoi et tu peux pas en sortir et tu vois tu es vraiment dans un train à 300 km/h. Tu vois vraiment le mur en face de toi. Tu as tous tes dossiers et tes enfants qui sont dans le dans les wagons. Tu as tout le monde qui dit ça démissionne qu'est-ce que tu fais et tout ça. Et en fait, tu es pas capable de d'actionner le frein, quoi. Et donc, tu vas te prendre le mur, tu le sais mais tu peux sais pas comment faire autrement.

Il y en a qui appellent ça les petits certains petits qui appellent ça la roue du hamster. Tu es dans la roue du hamster. C'estd que du matin au soir, tu peux plus t'arrêter et plus tu cours, plus tu cours vite et plus tu es obligé de courir vite, plus tu peux pas t'arrêter et cetera et cetera. En fait, une boucle quoi. Voilà. Exactement. Puis tu as ton cerveau en fait, tu as une sorte d'hyperactivité cérébrale. Tu es tout le temps en train de penser en fait. Tout le temps en train de penser, tout le temps en boucle. Et à ce moment-là, quand j'ai commencé à avoir des douleurs thoraciques, tu vois, je me suis dit mais en fait je enfin je vais carrément mourir quoi.

Je vais mourir et j'ai accepté ça comme une fatalité. C'est-à-dire je me souviens d'être passé au rouge, tu vois et me dire "Bon ben, je vais voir ce qui se passe, au moins je vais dormir." Tu vois, des trucs en fait tu peux pas mourir mais en fait tu veux juste que ça s'arrête quoi. Que tu arrêtes d'être sollicité quoi. Quand tu commences à passer au feu rouge volontairement, c'est que Ouais.

Alors volontairement où je pense que j'étais trop à lais tellement au bout du rouleau et euh et alors ça c'est un message important, c'est euh quelques mois après j'étais mais heureusement que je suis pas passée à l'acte ou quoi parce que en fait c'était vraiment il y a cet état d'épuisement et derrière ça peut aller beaucoup mieux. Mais tu disais que parfois tu tu rêvais qu'il t'arrive quelque chose de de plus grave encore pour arrêter pour que ça s'arrête pour que le cercle vicieux s'arrête. Ouais ouais ouais. Alors b c'est c'est vrai que le burnout en fait comme c'est toi qui déclare être en burnout tu vois il y a pas de d'objectivation du du burnout.

Donc je je rêvais qu'on me dise "Tu as un truc super sérieux, il va falloir que tu sois arrêté pendant hyper longtemps." Je rêvais que j'ai une jambe cassée ou un cancer ou quelque chose de sérieux de vrai tu vois ? Alors que oui c'est c'est c'est [rires] quand tu es gosse tu as envie d'être malade pour pas aller à l'école. Exactement. Plus grave beaucoup plus grave version adulte. Ouais, c'est ça. Moi, je voulais juste être alors bon rêver. Attends, c je toutes les personnes qui sont en cancer je je suis désolé de c'était juste en fait pour dire que c'était pas raisonné. En fait, c'était pas raisonné.

J'avais juste besoin que que d'être prise en charge, tu vois, d'être prise en charge et sauf que bah tu vois le milieu médical est pas forcément formé, tu as pas de diagnostic. Personne s'en rend compte si c'est le moment où tu t'effondres que tu as un diagnostic quoi. Non, mais évidemment, c'était idiot de ta part de penser ça, on l'a compris. plusè rien. Ouais, c'est ça. C'est que tu sais pas, tu peux plus t'aider toi-même. En fait, quand tu en est là, c'est que vraiment Ouais. Là, tu t es au au bord du gouffrelotte. Euh, tu vas avoir deux enfants en même temps, tu vas avoir des jumeaux ou tu vas avoir deux grossesses ? Ah non, heureusement, je dans j'ai eu deux grossesses. Ouais.

un premier et puis euh une 2è et c'est et c'est vraiment à la fin de quand tu as eu le 2e la 2e h euh que tu vas être vraiment dans ce dans cet épuisement total où le burnout va se déclarer ? Ouais, ben je pense que déjà j'étais bien épuisée et puis après bah le fait de pas récupérer la nuit euh le fait qu'ussi j'ai organisé mon travail pour euh ne plus travailler que sur 4 jours mais donc je faisais 5 jours sur qu euh c'est-à-dire que c'était des journées infernales et euh le mercredi en fait tu es censé être femme au foyer mais condenser une semaine de de travail domestique sur une journée et donc en fait ça a été le lit de de d'un effondrement total quoi.

Et donc moi c'était vraiment très multifactoriel. C'est pour ça qu'on parle beaucoup de burnout professionnel mais en fait c'est souvent une multitude de charges qui s'accumulent qui fait qu'un jour tu ton corps il tient plus quoi. Alors on vous en parler justement pour terminer c'est fou. Tuas tu dis que tu avais un état inflammatoire avant vraiment au début tu avais un état inflammatoire généralisé et donc tu vas avoir tu tu disais ciatique. Donc en fait en gros tu as des des tu as mal au dos, tu as mal enfin tu as des tu as des tu as mal partout. Ouais. Tu as carrément on travaille en béquille. Ouais. Ouais. Ça c'était c'est fou c'est tu tu en viens aller bosser en béquille quoi.

Et tu continue d'aller bosser quand même. Comme tu disais tu as pas démissionné. Ben oui en fait j'avais mes doigts qui fonctionnaient, mon cerveau qui fonctionnait donc bon il y avait que les jambes qui fonctionnaient plus trop parce que c'était bilatéral en plus. Donc j'allais en béquille au travail tu vois. Et euh pendant mon congé maternité j'ai travaillé aussi tu vois. Donc en fait tu étais tu as plus de repère quoi. Tu as plus de repère. Et en fait, il a fallu que mon cerveau un jour s'arrête pour que Et qu'est-ce qui s'est passé ce jour-là ? Alors, comment est-ce que le burnout est un rêvé toi ?

Alors pour moi, bah souvent on a une date, tu vois, je je sais pas si Anvrar en a parlé, mais on a une date. Moi, c'est le 15 février 2017, la veille, j'avais appris un éème problème de santé et le lendemain matin, en fait, je me suis pas réveillée, tu vois. J'avais une réunion hyper importante. J'ai regardé, tu vois, c'était j'étais dans un état comme après une soirée un peu arrosée, tu vois, vraiment la tête une cuite quoi. Une grosse cuite. [rires] Mal tête gris. Ouais. Alors, pas mal à la tête, mais en tout cas, tu dans un état second en fait. Et puis j'ai regardé l'heure, il était 10h et là tu vois monté de stress, tu as oublié de te lever pour aller au travail.

Et euh j'ai voulu voulu mettre le pied par terre, je me suis étalée par terre. Ah tu vois, j'avais l'impression d'avoir pris 90 ans que mon corps était lourd et tout et j'avais vraiment des vertiges et tout. Et en fait, je me suis dit là, la première chose que je me suis dit, c'est "OK, tu es en retard, euh elle est folle l'histoire, elle est folle." Franchement, c'est [rires] c'est J'ai lu ça quand m fait c'est fou. Et en fait la première chose à laquelle j'ai pensé, c'était quel myth inventer pour justifier que je suis en retard en fait. Donc j'étais attends qu'est-ce que je mon chien est malade, je sais pas ce que je vais sortir.

Donc je réfléchissais à ça et je me suis dit bah je vais me réveiller en passant sous la douche et tout et en passant devant le miroir, je me rends compte que j'avais les cheveux déjà trempés. En fait c'était la troisième fois que je me douchais quoi. Et là j'avais une altération de la mémoire immédiate quoi. Tu étais dans une boucle spatiotemporelle, tu te rebouchais, il ressortait. Mais tu imagines le burnout, tu fais trois fois d' tu prends ta douche. Comment tu t'es rendu compte ?

C'est pas ton enfant qui t'a dit "Maman, ouais, c'est mon fils qui m'a dit mais maman c'est la troisième fois que tu te douches, sinon je m'en serais pas rendu compte." Et bon déjà, je sais pas ce qu'il faisait là parce qu'il aurait dû être à l'école mais c'était un peu flou toute cette période. Et en fait, bah j'ai passé plusieurs semaines, tu vois, où bah tu es dans une pièce, tu sais pas ce que tu fais, donc tu cherches des indices dans tes mains et tout, tu commences à vivre avec des postites et tout, tu vois. C'est com bientôt le film. Ouais, c'est ça. [rires] Tu vois le film Momento ? Ouais, le le mec qui toutes les 15 minutes, il perd sa mémoire. Du coup, il fonctionne avec des notes.

Il écrit sur sa main fait pas confiance à ce mec à droite. Ah là là, c'est [rires] ça ? Ah, c'est genre de truc. Attends, mais toi tu étais dans une pièce et tu savais plus ce que tu allais y faire mais tout le temps. Ouais. Alors, des notes vraiment ? Ouais, ben oui, je prenais des notes mais au bout d'un moment, tu es sur des posttites, hein. Mais euh mais même avant, tu vois, tu commences à voir une altération cognitive quand même quand tu fais un burnout et donc euh tu as des problèmes d'int de mémoire immédiate. Ouais, mais en fait tu vois aujourd'hui, je m'occupe de personnes en burnout, il y a des choses extrêmement sévères comme ça.

C'est c'est pas c'est un postit, tu marquais quoi sur postit ? dit par exemple, je suis allé faire les cours, enfin je je prépare. Ouais, j'ai déjà Qu'est-ce que tu fais sur les en fait ? Tout ce que tu as peur d'oublier en fait, c'est-à-dire bah aller chercher les enfants, aller tu vois, ouais voilà de penser à faire ça, tu vois. Après, c'était pas, j'ai pas perdu totalement la mémoire immédiate, mais c'était une bonne altération et et ça, on voit que c'est des problématiques qu'on a sur le long terme pour des personne en burnout, des atteintes mémoires immédiates, planification, tout ça. C'est c'est en fait terminer sur le tu vas parer ton asp pour comprendre ce que tu as déjà vu.

Euh, tu te disais que c'était compliqué d'avoir un diagnostic, tu allais voir un médecin et en fait il te dit bah je vois rien. C'est c'est compliqué qu'il te dise burnout. En fait, c'est pas vraiment facile en France de faire accepter ça. Ouais. En fait, le burnout, c'est pas reconnu comme une maladie à part entière en fait. C'est-à-dire que les médecins mettent pas burnout sur un arrêt maladie. Met quoi ? Et donc bah parfois syndrome anxiodépressif, donc on te met dépression, c'est-à-dire que tu as l'impression du coup de pas être compris dans ce que tu es en train de vivre parce que tu te sens pas en dépression forcément, tu vois.

Euh donc voilà, ils vont passer ils vont mettre d'autres termes pour pouvoir rentrer dans les cases en fait. Donc ils te le disent à l'oral pour certains, ceux qui sont formés. Euh mais il te le marque pas en fait. Donc c'est euh déjà le jour où on m'a dit burnout en fait, j'ai l'impression que toutes les pièces du PES se reconstituer et je comprenais tout ce qui s'était passé pendant des années en fait. Tu vois à ça duré combien d'années le début pendant je pense oui pendant 2 3 ans je pense que je me suis mis dans cet état-là quoi. Et par contre ma reconstruction postburnage j'étais arrêté plus d'un an. Je pense que j'aurais pu être arrêté 2 ans. Je pense à peu près.

Tu vois c'était Qu'est-ce qui t'a donné le médecin ? il t'a dit "Vous êtes dans un truc une dépression en gros. Qu'est-ce qui t'a donné pour te soigner ?" Il m'a parlé de burnout quand même. En fait, il m'a parlé de burnout et puis après je suis allé voir psychologue psychiatre et quand je suis allée voir un psychiatre qui m'a dit "Oui, mais vous évoquez des éléments de votre vie personnelle, du coup c'est pas un burnout en fait parce que j'ai parlé du fait que ben j'avais eu des enfants et que je dormais pas la nuit et tout ça." Donc c'est une dépression en fait. Donc on va vous mettre sous antidépresseur et et donc tu vois c'est tu en as pris pour essayer ? Al j'en ai pris tu vois.

J'ai pas j'ai pas eu forcément de de d'effets positifs surtout au début et tout. Euh mais donc tu vois quand c'est multifactoriel en fait on risque de te requalifier le diagnostic et du coup c'est pas la même prise en charge entre les deux parce que ça concerne toutes les sphères et qu'on considère que le burnout c'est uniquement lié à la sphère pro ou uniquement lié à la sphère parentale mais en fait c'est souvent beaucoup plus complexe en fait. Et tu as été tellement euh fatigué, cramé par le burnout, ce burn, voilà, c'est c'est brûlé quoi. Enfin, donc tu tu es tu es complètement cramé et il te faut plusieurs années de repos, quoi.

C'est pas en prenant 3 semaines de repos que tu reprends et tu reviens à Burnout. C'est qu'on est tellement fatigué, il nous faut plusieurs années quoi. Bah, ça dépend pendant combien de temps tu t'es cramé et l'intensité de ton burnout. Mais en effet, sur des burnouts sévères, ça peut prendre des mois voir des années de reconstruction. Donc avec des personnes qui sont hyper fatiguées, tu arrives pas à maîtriser cette fatigue, des personnes qui peuvent avoir du trauma lié au travail ou des phobies liées au travail. Nous, c'est ce qu'on fait dans le cadre de l'association. On leur réapprend à travailler et tu peux avoir des troupes cognitives sur le long terme.

Ça, c'est ce qu'on voit beaucoup avec des personnes qui arrivent plus à programmer des choses, plus à planifier, prioriser, qui vont avoir des problèmes de mémoire immédiate et et ça ça peut relever du handicap en fait. Incroyable. Et et aujourd'hui ça va mieux, tu as plus de symptômes. Alors, tu as un avant et un après burnout. Il faut que tu apprennes à vivre avec comment tu es aujourd'hui. Ça a mis du temps, tu vois. J'ai dû faire euh j'ai dû retravailler ben sur mes capacités cognitives pour pouvoir récupérer. Je suis plus la même. Je suis dans le sens où bah j'ai une hypensibilité au stress, à la fatigue. J'ai toujours peur de refaire un burnout aussi. Donc tu as aussi des warnings.

Donc tu es tu es tu es plus le même exactement et je pourrais plus refaire du notariat. Tu vois, j'ai développé une phobie, une un traum au notariat. Tu vois, tu pourrais plus faire ce métier là ? Non, je pourrais plus faire ce métier là, tu vois. J'ai j'ai retravaillé dans le notariat et au paragraphe diagnostic immobilier, j'avais envie de vomir. Donc c'est tu vois, j'ai vraiment développé, je peux plus aller dans la ville où je travaillais, je peux plus. Juste pour terminer, tu as une association, tu disais les burnettes. Qu'est-ce que tu as vu comme burnout toi qui t'a étonné ? Tu vois que tu savais pas que ça existait ?

Est-ce que tu as découvert des formes de burnout un peu étonnantes ? Des formes de burnout. Alors l'assaut déjà, elle était née de ma propre expérience. Donc j'avais expérimenté le burnout et en fait j'ai créé une communauté d'entraide sur les réseaux sociaux qui s'appelle les Burnet. C'était le nom que je m'étais donné pendant ma reconstruction. Et donc je me suis rendu compte plutôt que bah on avait le même vécu en fait, tu vois, dans les symptômes, dans les nos difficultés de prise en charge et tout ça. Peu importe notre milieu social, peu importe notre travail, on avait les mêmes sentiments et les mêmes vécus.

Après, sur les différences, en tout cas les spécificités, oui, j'ai vu des burnouts sévères avec des personnes bah tout d'un coup bah qui sont qui sont immobilisés, qui peuvent plus marcher sans béquille, par exemple, des personnes qui sont vraiment effondrées, des personnes qui ont eu la mâchoire bloquée, tu vois, des choses vraiment assez impressionnantes et des burnouts comme je te dis, pas uniquement professionnels avec parfois des burnout étudiants, beaucoup de mères en burnout, beaucoup de de même en solo en burnout, tu vois, qui vont essayer de tout cumuler.

Il y a des étudiants qui font des burnout des trop dur, trop h et l'avènement de tout ce qui est numérique et tout ça, ça favorise en fait aussi de la l'augmentation du nombre de burnout en fait. Bon, merci d'être venu. Je mettrai le lien si tu veux pour l'association aussi les Burnet, ça s'appelle ça ? Ouais, les Burnet l'association Elburn. Euh oui oui, je suis présidente de l'association. On est 12 salariés et on a beaucoup beaucoup de personnes en burnout. Donc on a beaucoup besoin aussi de soutien. Il y a combien de de burnout en France en moyenne par an ? Est-ce qu'on a une idée ? Alors ça c'est c'est comme les manifestations.

Tu as les chiffres [rires] selonation voilà ça peut être 30000 parce que tu as pas de remonté sur les les chiffres du burnout et des études qui te parlent de 2,5 millions de personnes en burnout. Donc d'où le problème de voilà de juste milieu. Voilà, c'est ça. Mais en tout cas nous c'est vrai que nous dans l'association, on fait face à énormément de personnes en burnout. La situation, elle est assez catastrophique. Euh donc voilà, donc on a besoin aussi de votre soutien pour pouvoir continuer à fonctionner et à et à vivre. Merci beaucoup d'être venu. Je te check de loin. Merci hein d'avoir fait le le déplacement de Bordeaux.

On va terminer l'émission avec RASM sur donc sujet la santé mentale burnout et et aujourd'hui donc sur sur les GAL Place. On continue. Et voilà pour terminer l'émission, c'est c'est on entend depuis tout à l'heure des sujets sur la santé mentale et comment essayer d'être de durer. Comme tu disais tout à l'heure, le but c'est aussi de durer, de monter une société, de surperformer. Là, on le voit en un an, tu disais que tu avais quasiment fait x 2 alors que ta boîte a 12 ans aujourd'hui. Donc c'est déjà bon, félicitations, c'est un vrai succès. Et quelle est l'erreur que tu vois le plus souvent quand des gens créent des sociétés en tant que entrepreneur ?

C'est quoi l'erreur la plus souvent faite ? L'erreur, elle est un peu en lien avec ce qu'on a dit depuis tout à l'heure parce que ce que je vois le plus fréquemment, c'est les gens qui lancent un truc qu'ils aiment pas, qu'ils détestent. Faire un truc tu détestes, tu peux pas durer, tu peux pas concurrencer les autres. Parle, toi si je déteste faire du contenu, je peux pas venir sur ton secteur à toi parce que tu sais ta passion, tu es obsédé par ça, tu dors la nuit, tu penses à ça, tu rêves de ça, je suis sûr tu te réveilles à minuit, tu dis "Attends, j'ai une idée, je veux inviter un tel, je ne Exactement." Exactement. C'est 24/ 24 en réalité.

Si je suis pas passionné par ça, je peux pas faire les jantes, tu vois. Et donc les gens pensent que c'est juste gagner de l'argent l'entrepreneuriat. En fait, c'est beaucoup plus profond que ça. C'est c'est ta passion, c'est ton art. Tu vois, le boulanger qui est passionné, il va être obsédé par les recettes qu'il va faire. Tu peux pas être boulanger si tu tu auras pas à son niveau en fait, tu vois. Et donc ne pas chercher juste à gagner de l'argent. chercher juste quelque chose où tu peux durer longtemps parce que tu es obsédé de par ça. Et et l'autre l'autre conseil aussi, l'autre erreur en fait que font beaucoup de gens, c'est de penser qu'ils font une idée révolutionnaire.

Donc j'entends beaucoup de gens m'envoyer leurs idées, qu'est-ce que tu penses ? Et cetera et ils veulent réinventer la roue, ils veulent quelque chose de de trop révolutionnaire. En fait, la plupart des business qui marchent, c'est des business où on a amélioré un petit bout de quelque chose qui existait déjà. Et il y a la règle des 3 % où euh un des plus grands designers de Nike qui est très très connu, qui a fait d'autres grosses boîtes en designer en chef disait qu'en fait moi je prends les bests seller et j'améliore je change 3 % du produit. J'améliore un petit bout mais je prends quelque chose qui fonctionne qui a déjà marché tu vois.

Donc entreprendre, c'est pas réinventer la roue, c'est prendre un business, un secteur que tu kiffes, dans lequel tu peux durer longtemps. Je disais tout à l'heure, la majorité des business, c'est que la 10e année où tu commences vraiment à gagner beaucoup d'argent et et juste là, c'est ça qui va te permettre de durer en fait. Et tu vas améliorer un petit bout et ce petit bout va suffire pour que tu réussisses par rapport à toute la compétition. Tu vois, c'est quoi le meilleur conseil quand tu es donné un business ? C'est dur. C'est dur parce que les conseils changent beaucoup selon le business que tu fais, tu vois.

Mais je pense que le meilleur business que j'ai jamais le meilleur conseil que j'ai jamais entendu, c'est juste te lancer parce que on se crée beaucoup de nœud dans le cerveau de est-ce que je lance ou pas ? Est-ce que j'ai la meilleure idée, j'y vais, j'y vais pas, est-ce que l'idée est bonne ou pas ? Tu ne peux pas savoir si tu commences pas. Et en fait beaucoup de gens attendent que l'opportunité arrive et tu sais, ils sont comme ça, ils ils attendent alors que tu ne peux c'est pas quand l'opportunité vient que tu passes à l'action. tu passes à l'action et ensuite tu as des opportunités qui arrivent quoi.

Il y a un truc qui qui est qui est important et tout le monde ne sait pas, c'est qu'on peut être auto-entrepreneur en plus. C'est qu'on peut être salarié et auto-entrepreneur. Et ça vous le faites avec les GALPlace pour le coup et et je voulais qu'on en parle si tu veux bien. Enfin, on peut créer sa boîte et donc en étant auto-entrepreneur, c'estàd qu'on on peut avoir un un un salaire, être salarié et à côté avoir sa sa boîte, sa petite boîte d'autrepreneur pour facturer si vous voulez faire des prestations supplémentaires. Exact. En fait en France, on a plus vraiment d'excuses pour pas commencer quelque chose. Un side business, un test, tu vois, pas Ouais.

Un business à côté de son métier principal parce qu'on veut se faire la main, parce que on veut savoir ce qu'on est fait pour et cetera. Et la micro-entreprise ou l'auto-entrepreneuriat permet de faire ça à des coûts hyper bas. C'est encore plus bas que lancer une entreprise. Euh, tu peux cumuler ça avec ta société, avec pardon ton salaire, tu as le droit de le faire. Nous chez Lesplace, on en a plein qui ont un un business à côté qui testent, ils font de l'argent en plus et cetera. Et quand ça marche, tu dis "C'est bon maintenant, je peux lancer une vraie société et ça devient mon métier à temps plein en fait, tu vois." Donc c'est un très beau dispositif.

C'est juste que tu ne peux pas cumuler le chômage avec. C'est si tu as le chômage, tu ne peux pas faire une micro-entreprise parce qu'ils vont arrêter ton chômage, quoi. Ça coûte combien sur le 7 ancien en auto-entrepreneur chez les GALPlace là par exemple, ça coûte quelques dizaines d'euros. C'est vraiment tu peux monter ta boîte rapidement quoi, très rapidement. Tu as pas de comptabilité à faire, c'est hyper simplifié. C'est hyper simple. Ouais. Euh et après on peut en plus si on veut monter une boîte même une boîte simple hein, mais voilà, on peut avoir un système de comptabilité chez toi. Tu disais ça coûte 100 € pour créer une boîte, après en fonction du capital que tu dois mettre.

Bon ça c'est de l'argent au départ et après tu as des services de comptabilité, tu disais que vous avez créé. Je vous mettrai tous les liens si vous voulez y aller directement dans la description de la vidéo sur YouTube et si vous nous écoutez en podcast audio. Donc Spotify 10h, Apple Podcast, Amazon Podcast, vous dans la description directement euh le lien pour aller voir tout ça. Et vous avez le code donc tu avais dit tout à l'heure, c'était RASM 15 ton prénom R A C E M avec le chiffre 15 si vous voulez le mettre. Euh, on sent que tu as l'habitude toi de tu es là en 1 an déjà vachement.

Il a 1 million Rassem si vous le suivez sur les réseaux sociaux Rassem Plasi euh tu as une chaîne YouTube, je sais que tu fais des des vidéos, il y a beaucoup de vues d'ailleurs. Oui, exact. En fait le on a une mission chez Legal Play de simplifier au max la création de boîtes et on veut via ma chaîne YouTube et via la chaîne de Legal Place former au maximum les entrepreneurs français à enlever certaines limites qu'ils ont dans leur tête, à enlever des des peurs, des craintes. Certains se disent "Moi, je sais pas vendre, jamais été un bon vendeur, un bon commercial". Et se limite mentalement. Et en fait, il y a énormément de limite mentale. C'est incroyable.

C'est je sais pas si tu connais ce test qui est assez fou, limite pas croyable où tu dessines un cercle dans dans un dans une feuille, tu mets une fourmie et elle sort jamais du cercle alors que tu l'as juste dessiné. Ouais. Ensuite, tu dessines un cercle plus petit encore, elle se limite avec le nouveau et tu dessines jusqu'à ce qu'elle soit complètement acculée. Et c'est là où elle sort. Et quand elle dépasse un cercle, elle est libre. Elle dépasse tous les Ouais, exactement. Et en fait, on a énormément de limite mental. Et moi ce que je veux dans ma chaîne, c'est de former au max les gens sur la négociation, la vente, le marketing, les finances.

On veut faire une sorte de grande université de l'entrepreneuriat pour que les gens enlèvent cette limite mentale et se lancent et les gens aiment et on essaie d'avoir les meilleurs français qui dans les domaines respectifs. Tu vois, dans quoi on peut bosser quand on est auto-entrepreneur ? Pardon, je tiens, c'est quoi les métiers qu'on peut faire quand on crée ça sa boîte ? Tu peux préfère tout. Tu peux faire de la prestation de service. Donc tu peux être tu peux faire ta chaîne YouTube et gagner de l'argent avec en tant que micro-entrepreneur. Tu peux faire de la prestation intellectuelle en tant que consultant.

Tu peux être un designer, un développeur, un monteur et tu peux être commerçant aussi. Faire de l'achat vente, tu vois, tu peux acheter de la marchandise et la vendre sur internet en e-commerce par exemple. Donc tu as pas vraiment beaucoup de limites. Comment tu arrives à gérer une chaîne YouTube, une boîte avec 300 personnes, une vie, je sais pas si tu es en couple, tu es marié ou quoi ? Mais comment tu arrives à gérer tout ça ? J'ai à peu près 2 heures dans la semaine où je tourne parce que le reste du temps ça me prend énormément de temps de gérer une boîte, tu le sais.

Et donc comme on est sur plein de sujets, il y a beaucoup de choses qu'on développe et qu'on a doublé à peu près en un an et demi, c'est intense. Donc j'ai une contrainte, je dois pas faire plus de 2 heures par semaine pour le contenu. Mais j'ai une équipe et j'aime ça, tu vois. Je transmettre Ouais, ça fait donc pareil la nuit, j'ai des idées, je les note dans la semaine et cetera. l'équipe prépare avec moi. Euh aujourd'hui avec les place, on a de l'argent donc on peut avoir une équipe. Si tu commences sur YouTube de zéro, tu as peut-être pas l'argent mais tu as le temps contrairement à moi. Donc tu peux le faire.

Donc moi ma contrainte c'est 2 heures par semaine et on arrive à faire quand même des choses. L'équipe, on parlait de bien s'entourer. L'équipe que qu'on a réussi à voir, elle est vraiment dingue. D'ailleurs, ils sont l'équipe eux-mêmes ont des chaînes YouTube, ils sont connus. Donc euh j'ai j'ai de la chance de les avoir avec moi sur ma chaîne. Ils sont ils sont très cool de vouloir travailler avec moi et donc c'est un mix de euh passion et avoir les bonnes personnes avec toi. C'est comme ça que ça marche. Faut être bien accompagné dans la vie aussi pour réussir. Très bien. Il faut c'est le succès d'une société, c'est jamais que l'entrepreneur.

C'est sous tout l'entourage qui vient avec les gens. Tu parles en privé là. par est-ce que est-ce que il faut tu sais on entend souvent derrière tu vois chaque leader il y a il y a un conjoint quoi. Chaque grand homme il y a une grande femme chaque grande femme il y a un grand homme. Je pense que ça joue dans les deux sens. Ça peut te plomber si c'est toxique et cetera et réduire ton potentiel et ça peut au contraire amplifier ton potentiel si tu es très bien entouré. Je pense que l'entourage familial, couple amical et professionnel, il joue en entier dans la construction d'une personne. Et nous, on voit que l'entrepreneur qui fonctionne, tu sais, dans les histoires de succès.

H tu vois jamais toutes les tout ce qu' a derrière, tous les gens derrière lui. Ouais. Et c'est le produit de tout ça lui, c'est la moyenne de tout ça en fait. Parce que le métier d'entrepreneur, enfin de l'entrepreneur, c'est tellement violent certains jours. Ouais. tu reviens tu as plus ta morale dans les chaussettes. Le lendemain c'est génial puis après le lendemain c'est c'est tellement difficile que si tu as pas quelqu'un à la maison qui te rassure un peu aussi ou ou de la famille d'ailleurs, mais c'est faut avoir un socle quoi. Ouais ouais ouais. Tu sais c'est comme les sportifs de haut niveau, les footballeurs, ils ont tous un ils sont tous plutôt stables en couple.

Ils ont tu te dis mais il ils étaient avec elle à l'âge de 17 ans, il est toujours avec elle. Comment ça se fait alors que c'est une star et qu'il est de Messi là par exemple ? Ouais. par exemple de Messi euh et même Cristiano qui ess qui a essayé pendant longtemps de tu vois de voler papillon et au final c'est parce que tuas tu as raison ça participe à la construction et la stabilité du de ces performers en fait hein. On dit que l'État souvent c'est le premier employeur de France. C'est vrai ça. L'État est le plus gros employeur. Ouais. L'État emploie peut-être entre 5 et 7 millions au total en France selon comment tu comptes. Le privé emploie 20.

Le privé emploie plus mais aucune société n'emploie autant que millions quoi. Ouais, exactement. Il y a 5 à 7 millions de fonctionnaires, tu veux dire ? De fonctionnaires ou d'autres titres mais qui sont dans le secteur public parce que c'est des nomenclatures mais tu as quand même 2 millions d'entrepreneurs donc en France. Donc tu as 2 millions d'entrepreneurs pour 20 millions de salariés et 7 millions de secteurs publics. Et vous vous avez créé plus de 300000 sociétés avec des GAL Place. Exactement. On crée 13 % des sociétés annuellement. Donc ça fait quelques milliers par mois. Euh 72 % des Français ne veulent pas créer ou reprendre une entreprise. Voilà, sondage opinion février 25.

C'est intéressant, c'est par rapport à ce que tu disais, la fourmie, c'est c'est hyper important de le rappeler. Si vous avez envie de vous lancer, de d'essayer, d'y aller et puis au pire, qu'est-ce qui peut se passer ? Bah vous fermez. En fait, vous essayez pendant un an, vous créez une boîte, vous faites vous essayez de trouver des clients, des factur et puis si jamais ça fonctionne pas, bah au moins vous aurez essayé. Mais il y a un gros problème en France. cette stat, il y a un énorme problème. Les Français pensent que pour créer sa fortune, le meilleur moyen c'est quoi ? Ils ont fait un sondage et le sondage, il est bizarre.

Les meilleurs moyens pour les Français de devenir riches et indépendants, c'est un l'héritage, ça veut dire qu'on croit plus dans le selfmade. Deux c'est le loto. Figure-toi que les gens pensent vraiment qu'ils peuvent devenir riches en loto. Ça marche mais il y en a il y en a qu'un. Oui. Et TR c'est créateur de contenu et donc l'entrepreneuriat arri en 4 5 j'ai oublié mais en fait ça montre alors que si tu vas Guillaume, si tu vas dans le concessionnaire Porsche de Levalois ou de je sais pas où tu es et tu lui demandes qui est ta clientèle, c'est que des chefs d'entreprise. En fait chef d'entreprise ou ou entrepreneur c'est quasiment la seule manière de créer une sa fortune.

C'est ni en investissant parce qu'il y a beaucoup de gens qui parlent aujourd'hui sur si tu investis, tu peux devenir riche et cetera. Oui, si tu es déjà riche en fait, si tu es déjà riche, tu as beaucoup de capital, tu peux le doubler. Mais si tu commences avec 10000 € même si tu le doubles en 10 ans, ça sera que 20000 € tu vois. Donc aujourd'hui, le seul moyen principalement en France pour recréer sa fortune, c'est l'entrepreneuriat. Je voulais que tu racontes pour terminer une histoire d'un coiffeur qui qui est devenu millionnaire, qui a une idée. Cette histoire, elle montre ce qu'on disait tout à l'heure, à quel point il faut pas réinventer la roue, il faut faire 3 % mieux et cetera.

Donc c'est l'histoire d'un coiffeur américain véridique qui était complètement fauché. Donc ça marchait pas trop bien sa coiffure. Et à un moment donné, il s'est dit "Tu sais quoi ? Il a il a bougé à Atlanta. C'est une histoire vraie. C'est une histoire vraie. Et et j'en ai fait une vidéo et il a commenté ma vidéo. Je sais pas comment il il est tombé dessus mais elle avait bien fonctionné. Donc il commence à à se filmer dans la rue et à couper gratuitement les cheveux de gens. Donc juste il met une caméra, ça coûte rien, il coupe les cheveux et il discute avec son client.

Il se pas filme comme ça et il se filme et il poste tous les jours une vidéo sur TikTok d'un client avec qui il discute et il coupe ses cheveux. En fait en gros, il dit "Je t'offre la coupe mais je te filme et je mets sur la répon". Voilà exactement et là explosion totale. Tout le monde adore son concept et cetera et en plus comme il a il est assez profond dans ses discussions. C'est très intéressant. Ouais exactement il est intéressant. Donc c'est un mec qui est passionné de coiffure parce que pour se mettre en comme ça, tu vois s'exposer devant tout le monde, il faut aimer. Certainement il aime bien discuter et cetera.

Il a suivi sa passion et en fait il est tellement devenu connu à Atlanta que tous les gros musiciens rappeurs et cetera d'Atlanta ont fait une coupe avec lui. Même Obama a fait une coupe avec lui. Oui. Et du coup ben naturellement il a explosé. Après il a fait sa petite école de coiffure pour ceux qui on fait de la prison parce que quand tu fais de la prison, bah si tu es pas réinséré, tu reviens en prison. Donc il a fait une école pour dire "Je vous forme et vous allez sortir de ce cercle vicieux." Et grosse explosion. incroyable.

et aujourd'hui il est devenu riche alors qu'il a pas réinventé la roue au départ et il a fait son métier qu'il aimait quoi qu'il a bien fait pour terminer ça coûte cher d'être entrepreneur en France c'est important qu'on en parle quand même des taxes et cetera machin par rapport aux autres pays qu'on se rende compte de quand on paye un salaire ce qu'il y a à payer en totalité les salaires en France coûtent cher c'est vrai mais il faut pas il faut pas tout le temps faire du d'une faut pas être négatif sur la France à chaque fois parce que tout le monde critique la France mais en réalité faut regarder l'image globale.

La France est un très bon pays pour entreprendre malgré tout pour plein de raisons. Là, c'est vrai que les les salaires sont un peu chargés mais quand tu gagnes et que tu revends ta boîte, tu as que 30 % de taxe qui est le plus bas quasiment dans les pays avancés. La France, tu as de très très beaux talents. Tu as des gens experts dans tous les domaines. On parlait tout à l'heure de studio, tu me donnais des conseils sur le studio. Il y a des gens experts en France pour tout en fait. Tu vois, tu vas pas trouver ça partout dans le monde. Tu as de très bonnes écoles et finalement le ça reste quand même un marché intéressant parce qu'il est pas si petit que ça.

Tu vois, si tu es belge ou suisse, tu as un marché domestique très petit, tu vois. Donc certes, les salaires sont un peu taxés plus que les autres pays européens. Je je vais montrer un graphique si tu veux bien. Voilà, les cherches sociales en France sont les plus lourdes d'Europe quand même avec l'Italie. Pour être très honnête, on est 2e. Italie 65,8 % de de de ce qu'on paye en fait en en taxe et le taux d'imposition ces entreprises. Voilà. Donc il y a l'impôt des des bénéfices, les charges sociales, les autres taxes, ça fait 65,8 % en Italie, 64,7 en France. Ouais. Et après, tu as l'Espagne, tu as la Belgique, l'Autriche et cetera. Norvège 40. Après, ça descend.

Royaume-Uni 34, Suisse 29 H, Chypre 22, Luxembourg 20 et puis Croatie allez 19,8. Donc nous on est à 64,7. C'est beaucoup quand même. C'est pas c'est pas pour ça que la France pas un beau payer tout ça, mais faut le dire comme c'est important d'avoir le panneau global comme tu dis, enfin le truc global. C'est beaucoup euh mais il faut savoir que quand tu vends ta boîte, quand tu gagnes dans ce jeu du capital, le capital est taxé qu'à 30 pour l'instant parce que à l'heure où on en parle, je sais pas quand est-ce qu'on sort la vidéo, mais ils vont peut-être nous faire une nouvelle loi où les [rires] 30 % passeront à 40, tu vois. Et ils sont en train de la discuter. Qu'est-ce que tu veux ?

C'est on a une belle infrastructure et beaucoup de fonctionnaires peut-être. Tu tu vas ouvrir, je te le souhaite en tout cas. Un jour, tu disais "Tu aimerais ouvrir en en Europe en tout cas l'international Legal Place qui cartonne déjà en France. Voilà. Est-ce que tu conseilles d'aller ouvrir une boîte à l'étranger ou est-ce que tu proposeras le service pour ceux qui veulent déménager et elle habitait en Croatie, elle habitait à Achie pour tu vois juste être expat dans un pays parce qu'ils sont boulangers qui veulent travailler à l'étranger par exemple ? Est-ce que tu proposeras ça ?

On oui, on essaiera de proposer ça au max possible, même si c'est très complexe de de de simplifier la création de société dans chacun de ces pays. Donc, on le fera un par un. Mais tu es contra un, tu sais, beaucoup de gens me disent "Ouais, pourquoi tu pourquoi j'ouvre pas ma boîte à Dubaï ?" Et au lieu de la ouvrir en France, en fait, tu es contraint selon où ton activiste se passe. Si tes clients sont 100 % français, tu peux pas les servir via une boîte à Dubaï. Tu as pas vraiment le droit de le faire. Ouais. Tu peux pas monter une boîte à étranger et puisquiver les marché et français. Exactement. Si tu travailles toute l'année, c'est logique. Sinon, non. Oui.

Et si tes clients sont internationaux, tu peux l'avir depuis Dubaï ou tu vois, mais pas si sont français. J'espère que cette émission, ça vous a servi aussi. C'est intéressant de savoir la santé mentale en boîte dans les sociétés. Si on a envie de créer une boîte en tant que salarié, en tant que entrepreneur. Voilà. savoir queil faut faire attention, faut aussi faire attention à sa santé et que même si on bosse à fond et qu'on est passionné comme tu le disais, on peut voir sa boîte avec Legal Place du coup en quelques jours seulement beaucoup plus rapidement qu'ailleurs. Donc ça va vraiment très vite. Vous allez sur legal Place directement. Je vous mettrai le lien.

Est-ce que tu as un comment s'appelle ? Un service client pardon si jamais on veut appeler si on a une question sur le site complètement. Tu sais on parle beaucoup d' aujourd'hui et on dit que l'IA c'est en train de remplacer les métiers et cetera. Nous, on rajoute encore plus d'humains dans la relation parce que il y a des choses où les gens veulent vraiment des humains et si tu leur mets une, ils vont ils vont t'insulter [rires] parce qu'il maintenant ils ont détecté un filtre, ils comprennent quand c'est une très vite de comment Ouais. comment elle réagit, c'est une mais moins un humain. Donc nous on met un téléphone des humains écrit aussi pour ceux qui veulent juste écrire.

Il y a des geeks qui veulent pas parler au téléphone et c'est hyper important. On en a rajouté plus que au début de la boîte. Ah c'est vrai. Maintenant vous êtes Ça marche beaucoup mieux quand il y a un humain en face. Donc tu as rajouté des humains et tu as enlevé de l'IA. Tu as vu cette cette caisse aux États-Unis où ils ont mis, tu sais les caisses automatiques maintenant elles sont revenues en arrière, ils mettent un écran avec un Lumain dans la caisse [rires] et l'humain il est aux Philippines. Bon, c'est des Américains hein, c'est mais tu as une Philippine aux Philippines qui te parle sur ton sur un écran pour la caisse de supermar alors que tu es elle est pas devant toi quoi. Ouais.

Alors elle est pas alors qu'on parle d'IA et cetera et on revient vers de plus en plus d'humain sur certaines choses, tu vois. Euh mais merci en tout cas pour toutes ces ces explications. Donc je vous mettrai les liens du coup dans la description sur YouTube sous la vidéo. Vous avez plus qu'à cliquer dessus si vous avez envie d'essayer de créer une société, de vous lancer. Si vous avez envie de devenir aussi entrepreneur ou si vous avez euh voilà juste envie d'être auto-entrepreneur dans un premier temps, ben voilà, vous pouvez le faire directement dans la description.

Vous rajoutez le code RACM 15 RAC 15 comme ça vous aurez directement 15 % de réduction, tu le disais tout à l'heure et pareil dans la description du podcast audio. Voilà, si vous nous écoutez en podcast sur la route en ce moment en train de faire du sport, ben vous pouvez aller cliquer directement dans la description puis vous aurez le lien pour retrouver du coup les gallace avec toutes les réponses. Merci en tout cas Rassem d'être venu puis merci d'avoir parlé de chez de la santé mentale hyper classe de tabac, c'est hyper important et il faut pas l'oublier. Voilà dans tous les cas pour être heureux et puis on te retrouve bah bientôt. tu auras encore doublé les gameplay, je te souhaite.

Écoute, c'est cool de voir des succès aussi français comme ça à 36 ans, 300 personnes qui passent avec toi et tout. C'est c'est génial. Bravo à toi. Merci à toute l'équipe d'avoir préparé la vidéo avec moi. Merci d'être de plus en plus nombreux à nous suivre, d'être si nombreux. Vous êtes vous avez permis d'être premier podcast de France, voilà en audio et puis vous êtes 150000 en moyenne à vous abonner chaque mois sur notre chaîne YouTube. Donc voilà, continuez de le faire. Merci beaucoup. Je vous embrasse et on se retrouve très vite sur les gens. Ciao tout le monde.

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