Parlons ensemble ! #1 - Numérique & enseignement : les défis d'aujourd'hui et de demain

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toi [Musique]

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[Musique] bonsoir et bienvenue à tous à votre émission parlons ensemble votre émission en multidiffusion sur les réseaux sociaux votre émission par l'ensemble et les missions du député patrice anatot vous avez fait remonter pas mal de problématique ces derniers mois et nous avons écouté vos doléances pour vous présenter cette émission sur la thématique du numérique et de l'enseignement les défis d'aujourd'hui et de demain sans plus attendre je vais donc présenter votre député patrice a nato qui arrive dans une note [Musique] [Applaudissements] [Musique] patrice bonsoir à chaque fois que votre micro est coupée bonsoir bonsoir nordine pour patrice avant de vous laisser la parole je vais j'ai quand même un peu un peu vous présentait donc vous êtes député de la 3e circonscription de seine-saint-denis vous êtes aussi membre de la commission des finances membre de la commission des affaires européennes et surtout le co président du groupe d'études économiques avec l'afrique patrice vous êtes aussi porteur d'un projet depuis que vous êtes député je vous êtes très intéressé par par le numérique et je pense que d'ailleurs c'est un peu la raison de cette première émission sur cette thématique c'est parce que vous êtes vraiment très fédérateur autour du sujet un peu parlé moi un peu du du numérique s'il vous plaît merci nordine effectivement comme tu viens de le dire le numérique est un sujet qui est très important surtout en ces temps où nous avons pu voir quelles sont les difficultés à travailler à distance a enseigné les élèves à à distance et aussi bien sûr à commander un repas avant à faire ses courses dans la supérette d'un côté avec le confinement on a été obligé d'utiliser encore plus les outils numériques pour faire des visioconférences les réunions à l'assemblée nationale et autres séances se sont aussi passés beaucoup par le numérique aujourd'hui c'est vrai que le numérique est aussi le moyen de pouvoir s'insérer professionnellement dans les métiers du futur raison pour laquelle je travaille actuellement activement sur un sujet que du numérique dans la seine saint denis en seine saint denis et au delà donc c'est ce que je peux dire en introduction sur ce sujet qui me tient beaucoup à coeur merci patrice et ce soir on a on a des invités qui nous rejoignent pour parler justement de cette thématique et on les remercier et c'est parti pour nos invités [Musique] [Applaudissements] [Musique] bonsoir christine bonsoir à 12 ans sont pas écoutés merci d'avoir accepté de nous rejoindre sur cette émission autour de cette formidable thématique je pense a été au centre de cette crise qu vide je vais vous laisser vous présenter on va recommencer par christine vous en prie christine alors bonjour à tous je suis ravi de participer à cette émission je suis en fait professeur institut mines télécoms business school l'institut min et de comme business school c'est une quasiment la seule école de commerçants france qui est extrêmement inclusive on a recruté des étudiants donc pour des parcours de management mais tournée vers les technologies et on a des parcours vraiment très très intéressant pour les jeunes aujourd'hui alors je dirige aussi une guerre qui s'appelle good in text à peu importe mais simplement le sujet de cette chère c'est un partenariat entre l'institut télécom et un autre institut qui s'appelle sciences po et on travaille sur les technologies responsable donc on travaille sur comment on peut vraiment développer l'innovation mais avec un impact positif et en limitant les impacts négatifs voilà et on est par ailleurs j'ai fait partie du beaucoup pour mission en particulier le conseil national du numérique un an 3,1 et j'ai beaucoup travaillé historiquement sur les questions de fracture numérique sur les questions d'éducation numérique qui est le sujet de ce soir tout à fait merci beaucoup christie je vais laisser la parole à 12 ans soir donc moi je suis à zoumana y est je suis président fondateur de l'organisme de formation digital gifam c'est un centre qui forme aux métiers du numérique donc on a axé sur trois domaines particulièrement dans le domaine du web de la data également de l'intelligence artificielle donc c'est un centre de formation qui existe depuis bientôt trois ans que situés dans trois villes de france besançon où est situé le siège social hamas depuis également havre en normandie et comme ils d'élèves vous vous êtes en train de former actuellement alors on a des sessions de ces stagiaires sur des formations diplômantes qui dure six mois avec une période de stage intensif donc on accueille essentiellement des demandeurs d'emploi des personnes qui sont débutantes en informatique c'est un défi pour nous l'objectif c'est vraiment de démontrer que le métier de l'informatique c'est pas réservé à des débats depuis cinq ans matt et puis des personnes qui sont vraiment très qualifiés on essaye de travailler avec 30% minimum de jeunes qui sont issus des quartiers prioritaires dont on essaie aussi de toucher une erreur dans les femmes qui sont largement ce qu'ils sont sous représentées dans les domaines dans les métiers de l'informatique écoutez merci merci de cette présentation ce que je vous propose c'est que on va vous laisser le temps d'avoir une petite tribune sur sur le sujet c'est parti on va faire une petite transition [Musique] on revient pour cette partie tribune on va laisser l'honneur à christine de nous parler justement du numérique et de l'enseignement mais avant ça si vous le permettez j'ai envie un peu de produire le sujet parce que la crise sanitaire ça a été vraiment le dommage collatéral pour la partie enseignement le numérique a pris le relais mais on l'a bien vu que aujourd'hui l'éducation à la maison elle a ses limites elle a ses limites premièrement par rapport aux parents qui vont enseigner à la maison et vous savez quelques télétravail ça a été très compliqué mais aussi par rapport aux outils puisque pas tous les enfants n'était dotée d'outils qui soit en termes de flux internet ou en termes d'ordinateurs matériel physique du hardware donc la vraie question aujourd'hui c'est est ce que cette phase du numérique va nous permettre de nous poser les bonnes questions et vous nos invités aujourd'hui qui nous fait l'honneur de répondre à cette question là et en commençant par christine kristin pour vous le numérique est l'enseignement sur cette phase qu'ovide comment ça s'est passé alors bon je pense que on n'avait jamais vu ça d'abord c'est évidemment un constat réel on a du switch est vraiment excusez-moi l'anglicisme mais très rapidement et de manière massive vers un enseignement ce que ce soit à l'école primaire au secondaire comme dans le domaine de l'enseignement supérieur par exemple avec nos étudiants et donc je crois qu'il faut quand même saluer les efforts qui ont été faits en france pour faire ce passage dans les écoles il ya eu un effort considérable et dans les lycées collèges des enseignants un jour savoir comme que les enseignants n'avaient pas tout et ordinateurs nappe est à 12 des équipements prévus pour faire de l'enseignement à distance eh bien on s'est débrouillé on a fait ça d'enseignement supérieur de la même manière il a fallu vraiment transformer du jour au lendemain un enseignement vers de l'enseignement à distance se prend l'exemple à l'institut min elecom alors on a en tout l'institut mines télécom globale ces seize mille étudiants c'est beaucoup beaucoup d'étudiants et à l'institut mini télécom signer ce pôle on a beaucoup de jeunes aussi issus de quartiers en fait issus de deux qui ne sont pas tous équipés d'ordinateurs à eux mêmes qui ont des vieux ordinateurs est donc très vite laissé question d'équipement se sont posés mais quand même on a vraiment des quasiment le mois de juin l'an dernier mais juin transformer l'enseignement à distance donc moi je crois qu'il faut saluer çà on tout le monde s'y est mis plus ou moins rapidement mais en tout cas il ya une continuité pédagogique alors ça c'est le côté positif on sait qu'il y à des freins évidemment à cet enseignement à distance vous en avez évoqué plusieurs je dirais le premier vraiment frein c'est toujours cette vieille question vous n'aime pas le terme on y reviendra tout à l'heure de fracture numérique mais médée quitte maintenant voilà pour avoir un bon enseignement à distance il faut quand même une bonne connexion même si en france je dirais ça c'est quand même beaucoup amélioré il ya des endroits encore où on n'est pas très bien connecté emmené ensuite la question de l'équipement bien sûr tous les jeunes encore une fois non pas forcément d'ordinateurs mais là je ferai un petit bémol c'est à dire qu'aujourd'hui avec un téléphone portable eh bien on peut tout à fait en suivant l'enseignement à distance et donc il faut relativiser un peu cette question de l'équipement par ordinateur et puis indépendamment de deux je dirais la question de l'équipement il ya aussi la question du nu dans lequel on se trouve pour apprendre évidemment lorsqu'on est dans un endroit où il ya plusieurs personnes dans un petit appartement où surface on ne peut pas trouver un endroit pour être au calme et c'est cet enseignement à distance et beaucoup plus compliqué et donc le bilan c'est que moi il me semble que ces sept dernières années a permis quand même et bien ce passage de l'enseignement à distance et qu'on peut en tirer tout un tas de entre guillemets de best practice et de points d'amélioration les poils d'amélioration c'est effectivement comment on trouve des solutions ou 1 apporte des solutions à des jeunes ou à des foyers qui ne sont pas connectés qui n'ont pas d'ordinateur donc je sais que par exemple dans certains endroits et ça s'était fait part par la poste et bien il y avait un système qui permettait à des élèves perdent d'envoyer leurs groupies par la poste la poste les scans et esca neda une évaluation et ne renvoyez l'évaluation à l'origine on est loin du temps rapide des numériques mais il faut quand même trouver une solution tout vaut à ceux qui ne sont pas connectés qui n'ont pas forcément d'équipement et puis ensuite donc je pense qu'il faut aussi des infrastructures alors dans le cadre du scolaire il ya une pro note aussi un qui a été propagée et divise diffusé un peu alors prenons ce qu'est ce que c'est c'est juste une interface qui permet aux élèves et aux parents de recevoir les devoirs à faire d'avoir un planning et donc ses interfaces sont quand même évidemment très pertinent que dans le cadre de l'enseignement à distance enfin je pense qu'il ça ça a été moins fait dans la période passée peut-être c'est là où on peut progresser c'est quand on fait de l'enseignement à distance on doit changer les modes pédagogiques et c'est très difficile ça prend du temps alors nous évidemment dans l'est à l'institut mines télécom on est dans ce fameux institut télécom donc on est un peu habitué à technologie à gérer tout ça et avant même le mot mais depuis trois quatre mois on a tous travaillé sur comment on peut changer vis-à-vis de nos étudiants la pédagogie donc par exemple moi plutôt que de faire des cures évident de trois heures je me suis mis à faire à distance j'ai complètement transformé mon cours c'est du tout un cours magistral c'est totalement interactif avec des évaluations avec des modes par exemple utilisant des téléphones portables qui permettent de faire des petits jeux pour évaluer si les étudiants ont bien compris des concepts donc on va on va avoir des systèmes pédagogiques tout à fait différent on peut avoir les classes inverser les élèves travaillent font un travail avant de se retrouver à distance donc aujourd'hui il ya beaucoup de modes de ce type et je crois que encore une fois le on peut apprendre beaucoup du du passé et on a encore à progresser probablement sur ses modes pédagogiques à venir et mais je crois que tout le monde était quand même assez motivés à passer à cet enseignement à distance certains l'ont vécu plus difficilement que d'autres que ce soit côté je dirais des professeurs comme aux côtés des élèves mais finalement je pense qu'au final après un an les trouve que l'expérience est vraiment très très positif avez-vous a bien rebondi en fait sur notre tribune avez vous utilisé des outils particuliers nouveau vous avez implémenté dans votre enseignement ou peut-être tes collègues que vous avez vu en difficulté sur un outil que vous utilisiez ce qui a eu des formations en interne des professeurs comment ça s'est passé justement dans les mines télécom pour appréhender ce passage là qu'a été violent disons le c'est du jour au lendemain on n'a pas le temps de se préparer comment vous avez pu justement vous adapter attention votre micro est fermé oui alors comme je le disais le premier confinement que c'était au mois de mars 2020 et entre le mois de mars et le mois de mai je dirais on a tout de suite mis en place des formations pour une formation interne donc des formations sur des outils des formations beaucoup sur des modes pédagogiques aussi je crois que c'est vraiment important et ce qui fait que on a travaillé tous nos cours pour la fin de l'année surtout le début d'année d'après c'est à dire septembre dernier où là on était prêts vraiment un saigne à distance avec des modes pédagogiques nouveau on a tous revu nos coûts indifféremment pourra prendre différemment et nos étudiants ils se trouvent dans l'enseignement supérieur et nous évalue aussi on a des questionnaires qu'on leur fait passer après les pots et il était très satisfait de ces changements bon en revanche le problème c'est que du coup il avait beaucoup beaucoup de travail de tous les professeurs et il a fallu un peu un peu donc harmoniser la le le travail qui a été fourni aux étudiants mais globalement on a eu beaucoup de formations et c'était très pertinent d'ailleurs j'étais très intéressant pour nous parce que ça nous a fait aussi évoluer je dirais sur le sujet donc ce que ce que ça a pris 1 c'est face à une crise de ce type quand on a besoin de changer nos modes de pratique et bien il faut tout de suite regardé les pratiques diverses alors les outils en question c'est quoi ces cas août par exemple l'indicé des petites applications sur mobile où on peut poser des questionnaires d'évaluation aux étudiants moi j'utilise beaucoup de vidéos donc sur youtube on en parlera tout à l'heure mais youtube c'est une c'est une mine sur lequel on peut envoyer des étudiants regarder des vidéos et les faire réagir ensuite il ya beaucoup de contenus sur internet alors évidemment il ya des contenus qu'il faut sélectionner parce que tout n'est pas à prendre sur internet mais en tout cas on peut demander à des élèves d'aller regarder un certain contenu ça c'est la classe inversée qui est très efficace a dit il prépare un cours et ensuite donc ça de manière individuelle on les retrouve dans un moment de classes ensemble ou on interagit et en termes d'apprentissage c'est extrêmement efficace et même plus efficace comme cours magistral donc si je vais lui en fait ça s'est vraiment les nouvelles méthodes que vous avez pu implémenter pour mettre à l'aise les élèves les gens profitent justement pour donner la parole à azouz sur sa tribune comme ça on va rebondir on va vite rentrer dans le débat parce que je sens que on a tous envie là de rentrer dans le vif du sujet donc azzouz comment s'est passée justement cette période de transition enseignement et numériques chez vous à 10 giffa ben alors nous en tant que centre de formation pour adultes c'est assez simple et en plus on fait deux formations qui sont dans le domaine du numérique donc on a l'habitude on est assez à l'aise avec ces utile de classe virtuelle ou de communication ou de drive qui permet de partager des fichiers obtenus en utilisant un outil qui s'appelle discorde qui est gratuit qui est assez simple qu'il est facile d'utilisation on va dire qu'on a un petit peu hacker cet outil parce que son utilisation principale à l'état destinés essentiellement au gamer les passionnés de jeux vidéo qui jour qui jouent en direct depuis partage des informations et donc on s'est rendu compte que c'est un outil qui se porte très bien et puis qui est très efficace pour la formation à lui et puis le drive également le drague pour partager des fichiers etc donc comme je vous disais ça reste quand même une habitude chez nous à de fonctionner comme ça ce qui fait que en tant qu'organisme de formation n'a pas eu trop de chichis pour pouvoir s'adapter très rapidement moi je voulais rebondir ce que sur ce que disait christelle par rapport aux enfants en fait au collège puis au lycée parce que moi j'ai travaillé auparavant au rectorat de paris et puis je connais un petit peu le service de la formation des enseignants auquel j'étais attaché pendant sept ans je sais que il ya un gros souci quand même par rapport à la formation des enseignants et puis ça ça reste aussi un point essentiel pour lutter contre la fracture du numérique dans le sens où il faut savoir que la formation des enseignants mais même si elle est assez basta un pied géré par le rectorat par les académies elle est au bon vouloir des enseignants est ce qui fait qu on a des différences de niveaux de compétence pour numérique des enseignants et c'est exquis et c'est ce qui explique aussi pourquoi parfois on a des prof de techno qui arrive à faire des cures de des cours en ligne qui parfois créé eux-mêmes leur site internet ou leur chaîne youtube avec des contenus qui sont assez riches et puis d'autres d'autres enseignants dans mon sens qu'ils ont compétence en numérique qui sont un peu plus faibles donc ce souci en fait c'est que c'est vu que l'information n'ait pas imposé par les académies ben on s'en fait quelques décalages par rapport aux compétences des enseignants et je pars du principe que à partir du moment où on ne maîtrise pas ses outils bon on peut pas aussi les utiliser efficacement avec ses élèves et créer des supports pédagogiques efficaces donc je pense qu'il ya quelque chose à retravailler à ce niveau là et voilà ça c'est vraiment au niveau du collège et du second degré etc mais au premier degré on a pu voir aussi des choses positives comme par exemple l'enseignement du codage qui fait partie du programme de l'éducation nationale moi même j'ai donné des cours de code dans la classe de ma fille comme lorsqu'elle était en primaire et ça c'est une bonne chose parce que on se rend compte que finalement bas le codage même si c'est pas forcément un métier plus tard on n'est pas à vous et tout ça est décodeurs des développeurs mais quoi qu'il en soit va connaître cet aspect là connaître la logique de l'algorithme y est c'est ça peut être un bien ça peut être un bien parce que on se rend compte que maintenant tous les domaines d'activité sont liées à l'informatique tous les to les mains je sais pas moi tous les domaines d'activité ont besoin de créer leur propre site internet ont besoin de maîtriser ces outils là donc forcément si on démarre dès le début par l'enseignement de l'informatique dès le primaire ben on comblera un retard évident merci merci à vous donc d'avoir pris position par rapport à adi fable devoir partager votre en tout cas votre expérience mon cher député patrice vous avez aussi vécu cette fracture numérique et à l'assemblée elle vous avez aussi agi pour faire en sorte de diminuer l'impact en tout cas sur l'enseignement entre autres qu avez-vous justement à nous dire sur le numérique et l'enseignement très bien merci nordine effectivement cette crise a poussé aussi les députés et les sénateurs et et je crois quasiment tout le monde à utiliser de plus en plus les outils numériques et nous à l'assemblée nationale on a eu très vite a passé une partie de nos séances en commission ou groupes de travail sur des outils comme zone où google mythe et cela a permis quand même de maintenir l'activité parlementaire et de continuer à débattre sur les sujets qui sont les nôtres au delà de ça c'est vrai que cette période decaux vide depuis janvier 2020 ou même depuis novembre 2019 jusqu'à ce jour à exacerber clairement les inégalités surtout dans les quartiers populaires dans les quartiers de la politique de la ville en seine saint denis vous savez que ce département est un département à ces sinistrés nous avons près de soixante trois quartiers classés q pv et donc cela s'est vraiment ressenti dans ce département en ce qui concerne l'enseignement à distance le confinement a complètement chamboulé un peu l'habitude des familles les familles les plus modestes se sont plu c'est plutôt la présence à l'école des enfants qui qui qui les aident à à pouvoir donner la chance à leurs enfants de poursuivre leurs études même nom avec ses crises ses enfants sont confinés à la maison les parents les plus modestes pour la plupart n'ont pas la possibilité ou la capacité de les accompagner même s'ils disposaient d outils et de la connexion ça c'est un fait et aussi il faut remarquer que certaines familles n'avaient ni outils numériques ni connexion ou alors avec des matériels qui était assez assez désuète et d'ailleurs il ya des chiffres clairs très parlant vous avez 24,30 % des parents d'origine modeste qui jugent leurs équipements à la maison et leur accès à internet insuffisant contre 17 % des familles les plus aisées et vous avez aussi un autre chiffres très parlants 45% des classes supérieures se sentent tout à fait à l'aise et capable de répondre aux exigences techniques numériques de l'école à la maison contre seulement 31% des classes populaires et donc dans le cadre de deux de ceux de la lutte je dirais contre cette fracture numérique et aussi de l'électro nisme il faut aussi parler de l'électronique parce que beaucoup de parents ou de jeunes contrairement à ce qu'on s'imagine que tous les jeunes sont très doués des outils numériques est bien dans certains quartiers dans certaines familles il ya de l'électronique à la fois chez les parents et même chez les plus jeunes et donc dans le plan de relance nous avons travaillé en faveur de l'inclusion numérique et l'état s'est engagé justement à mobiliser des fonds près de 200 millions d'euros qui ont été donnés budgétés pour déployer des conseillers numérique sur un tour le territoire français et surtout aller vers les plus éloignés là les verts les plus éloignés avec les outils numériques les aider à créer un cv à suivre la scolarité de leurs enfants à maîtriser les données les plus basiques sur les outils du numérique est spécifiquement pour la seine saint denis qui est un des départements les plus sinistrés il y à un déploiement de 80 conseillers numérique dont l'objectif est d'aider justement cette population éloignée à l'appropriation des nouveaux outils du numérique et lutter ainsi contre la fracture numérique dans les quartiers prioritaires et aussi lutter contre l'électronique et dernièrement il ya eu aussi un fond de caisse de 15 millions d'euros qui a été aussi de budgéter par par l'état pour renforcer la continuité éducative dans les quartiers q pv comme on dit dans les quartiers de la politique de la ville donc la continuité éducative à travers cette cette dotation permettra de progressivement justement habitués tout le monde à l'utilisation des outils numériques il y a eu des tablettes distribué dans certains quartiers aux élèves parfois il n'y a pas de connectivité du tout donc il ya eu des clés 5 g qui ont été également distribués voilà grosso modo un peu les quelques dispositifs qui ont été mises en place pour permettre de lutter contre cette fracture numérique et de rétablir un peu ces inégalités qui se sont exacerbées pendant cette période de crise patrice merci beaucoup pour cette tribune je vous propose de passer aux questions qui vont lancer justement notre débat sur nos thématiques d'aujourd'hui [Musique] [Applaudissements] [Musique] alors je vous retrouve pour répondre à cette question qu'on a commencé à aborder au sein de vos infrastructures que ça soit christine pour l'école des mines télécom que ça soit pour azouz au niveau 2 de 10 giffa vous patrice à l'assemblée nationale donc je vous redonne la question la fracture numérique est le premier frein à l'enseignement à distance qu existe-t-il aujourd'hui pour combler cette fracture numérique je vais laisser la parole à christine votre micro la fracture numérique c'est un très vieux sujet moi ça fait à peu près tout ans que je travaille dans le domaine du numérique ça fait trente ans que je me bats contre la fracture numérique la fracture numérique c'est un terme des années 90 et dans les années pour juste qu'on les interlocuteurs comprennent bien un peu l'historique du numérique en particulier en france ça a démarré dans les années 90 avec très peu d'équipements même jusqu'en 2007 il y avait très peu de foyers qui est équipé d'un ordinateur et ensuite donc qui a eu beaucoup plus de développement à la fois de l'équipement et puis de l'accès pourra partir des années 2000 jusqu'à nos jours mais la fracture numérique dans ces années 90 et début des années 2000 s'était essentiellement l'accès à l'internet c'est à dire il y avait beaucoup de zones en france non connectés et ensuite l'accès à l'équipement qui coûte quand même chez un ordinateur c'est cher un téléphone c'est de plus en plus cher et donc ce coût était aussi une barrière pour un certain nombre de foyers modestes pour accéder donc au numéro donc ça a été ce sujet la fracture numérique pendant de nombreuses années ce qui est encore dramatique c'est que ce sujet de l'équipement c'est encore un sujet en 2021 je crois que ce qui est moins sujet c'est la question de l'accès à l'internet en france maintenant on a des réseaux alors qu'ils sont pas tous au même niveau de débit quelquefois on a la fibre on a le très haut débit quelquefois on est moins bien connecté mais quand même globalement on a plutôt des très bonnes infrastructures en france il faut absolument travailler cette question de l'équipement soutenir par des actions la territoriale locale voire gouvernementale et bien pour favoriser l'équipement de foyers modestes qui ne peuvent pas se payer cet équipement alors ces faits par certains par certaines régions pour l'équipement des lycées s'est fait par certains département pour les collèges la métropole aussi deux villes de france et bien propose aussi il ya quand même des chèques qui sont proposées aujourd'hui pour tout ça mais c'est largement quand même insuffisant pour l'équipement ensuite la question aujourd'hui donc ça n'est plus l'accès à l'internet et l'équipement c'est la question des usages et donc c'est ce que monsieur le député mentionné tout à l'heure le gros problème aujourd'hui de la france qu'on appelle la fracture numérique actuel c'est la question que j'appelle des termes peu entre guillemets pompeux mais qui veut vraiment dire ce que ça veut dire de littératie numérique alors ce sujet moi j'ai créé en france le premier film tanks / / heureux en 2005 qui s'appelle renaissance numérique clinton existent pour ensuite au conseil national du numérique on a fait une recommandation au gouvernement au travers d'un d'un rapport qui s'appelle l'inclusion numérique il ya eu beaucoup travaux sur ces questions en fait comment on peut faire pour lutter contre cette hétérogénéité des usages c'est à dire c'est pas parce qu'on a un ordinateur ou un téléphone portable et qu'on a une connexion qu'on sait l'utiliser et on sait bien qu'il ya des disparités énormes que les parents dans certains cas ne peuvent pas aider les enfants et par exemple dans le cas de l'éducation à distance dont on parlait tout à l'heure l'idéal mais on n'a pas eu le temps mais l'idéal ça aurait été d'avoir une petite période de formation des élèves des parents à ces outils numériques avant de démarrer complètement évidemment le passage à distance donc comment fait comment faire pour essayer de former les français qui ne le sont pas à des usages du numérique je rappelle quand même que les usages du numérique qui sont multiples un aujourd'hui c'est l'accès à l'éducation voilà contrainte par le cos vie c'est l'axé aussi à certains dires et rendez vous de santé un essayer d'avoir un rendez vous pour vous faire vacciner eh bien sans passer par l'internet c'est compliqué même si on peut le faire par téléphone c'est aussi bien sûr accès un certain nombre de papier puisque les services publics ont quand même mis aujourd'hui à distance un certain nombre de services et c'est très bien pour accéder à des actes de naissance à des actes de mariage et cetera c'est aussi une manière de payer ses impôts dans de plus en plus évidemment et c'est très bien les étapes développe des services numériques mais il faut en même temps quand les usages suivent donc quelques pistes d'action je crois que l'une des pistes alors qu'on a mis dans tous les rapports et qui évidemment est importante et se développer malgré tout mais pas suffisamment moi je suis effaré que ça fait qu'on parle de ce sujet depuis trente ans et la question des médiateurs voilà il faut des médiateurs moment donné des lieux de médiation où les gens peuvent aller gratuitement pour effectivement se former à ces outils numériques et à ses usages numériques donc ça il faut des médiateurs évidemment par territoire il faut des espaces d'information donc il y en a de plus en plus je crois qu'il ya une opportunité aujourd'hui avec aussi les comptes professionnels de formation il faut savoir que on peut tout au long la pire aujourd'hui et c'est l'un des programmes qui a été mise en place récemment par le gouvernement on peut se former donc on peut se former ou suis pas au numérique avec des programmes qui sont certifiés et qui valide un certain nombre de compétences quel que soit le métier qu'on fait donc je pense que là il ya une opportunité vraiment pour commencer à se former au numérique ou approfondir ses connaissances dans le numérique et puis je dois dire aussi que l'intérêt du numérique c'est qu'il ya tout un tas de choses tout à fait gratuite accessible simplement il faut aller les chercher je parlais tout à l'heure de youtube on peut apprendre à jouer de la guitare sur youtube comment on peut apprendre je dirais à faire un tableau excel ou comment peuvent faire je dirais un texte ou rédiger un cv on peut tout à fait regarder une vidéo sur youtube avec juste son téléphone à côté et essayer de reproduire ce que nous dit youtube directement ça nous coûte rien et il faut être équipé mais je veux dire on peut tout à fait utiliser ça pour aller plus loin il existe plein de formation à distance et ce qu'on appelle les mots d'un terme un anglais et un france on a une plate forme quand je recommande à nos auditeurs pour ceux qui sont un tout petit peu déjà connectés ça s'appelle fun fn c'est une plateforme de l'enseignement supérieur vous ne pouvez pas imaginer toutes les formations gratuites que nous est propre comme moi mais mes pleines de profs en france ont mis gratuitement suède alors que dans tous les autres pays c'est payant vous pouvez apprendre beaucoup de choses que ce soit dans le management que ce soit un peu de codage que ce soit de l'intelligence artificielle pour ceux qui veulent aller beaucoup plus loin que ce soit voilà ensuire son cv ce soit s'ouvrir aux métiers du numérique parce que je pense que le numérique est aussi une opportunité énorme en termes de potentiel d'emplois donc tout ça c'est mobilisables 1 c'est gratuit alors cuisse le mans oui je peux me permettre de rebondir excusez moi parce que je trépigne je vois que ça trépigne pour pouvoir répondre à cette question qui existe-t-il aujourd'hui pour combler cette fracture numérique et moi ce qui m'a interpellé c'est que j'ai vu encore une fois sur une célèbre plateforme de vidéos l'histoire d'un champion de javelot qui a appris le javelot sur youtube c'est extraordinaire donc il est il est médaillé d'argent je crois il me semble aux jeux olympiques en s'étant formée exclusivement sur youtube en gros pour la cité opacité cette cdm plateforme au javelot c'est extraordinaire donc les outils on voit bien qu'ils sont qu'ils arrivent aujourd'hui à changer totalement la manière dont on apprend et justement pour ça je vais donner la parole justement à azouz pour rebondir sur sur ce sujet des outils pour lutter contre la fracture numérique enfin je voulais aussi rebondir sur ce que disait christelle par rapport au fait que c'est vrai qu'en france on a eu un problème de matériel et puis une différence notoire entre les quartiers prioritaires les perdre les familles de classe moyenne et les familles de classes aisées qui ont les moyens de pouvoir s'offrir des tablettes moi moi j'aimerais dire que un certain moment faudrait peut-être qu'on s'inspire de ce que font les autres on sait que il ya un classement qui existe parmi les pays en europe ou même mondial sur les qualités pédagogiques dans les collèges et dans les lycées eh bien on sait notamment dans les pays nordiques par exemple comme la norvège ou d'un mac qui ils sont reconnus pour avoir les meilleures conditions d'enseignement et virtuels alors qu'ils ont une connexion internet qui est moins bonne que la nôtre actuellement et ça je pense que ça s'explique la part de choses north maîtrise des tice technologies de l'information et des communications puisqu'il faut savoir que depuis la fin des années 80 la norvège a fait en sorte d'intégrer les tice à tous les niveaux de l'enseignement à travers des investissements financiers importants qui sont aussi bien aux équipements matériels mais également à la formation des enseignants de niveau primaire secondaire et universitaire et puis une deuxième chose c'est que ils ont un niveau d'anglais qui est très bon par rapport aux nôtres ça c'est un fait nous les français on a un problème avec le rubin est l'anglais on a on indique que l'âge c'est clair et le fait d'avoir cette facilité avec l'anglais passe à l'heure ça leur donne accès à beaucoup plus de ressources ça leur permet de pouvoir s'ouvrir à d'autres cursus de formation au niveau international et puis l'informatique et l'anglais scellier c'est un beau diable ceux qui ont des facilités en anglais ont également des facilités encodage parce que les langages les progressions sont en anglais donc quoi qu'il en soit le retard en france il est là mais il ya quand même beaucoup d'améliorations qui sont qui sont qui sont à noter un qui sont à mettre en avant comme par exemple la facilité du cpf qui a été mis en place par le président avec une facilité pour les salariés les demandeurs d'emploi de pouvoir suivre des formations plus facilement parce qu'avant c'était c'était un schéma qui était ainsi complexe au niveau administratif et puis la création aussi de plusieurs appels à projets dont celui de la grande école du numérique qui a permis de booster la création d'organismes de formation comme les nôtres et de toucher beaucoup de jeunes qui sont issus des quartiers prioritaires donc pour finir là je dirais que les connexions à haut débit comme la fibre optique qui tend à se généraliser et diminue à ce qu on appelle les zones blanches a fait lever débit parce qu'il faut savoir qu'il ya encore des zones en france qu'on appelle des zones blanches et je pense que la plupart des personnes qui sont en télétravail actuellement qui habitent dans les petites campagnes et qui sont dans ces zones blanches et ben se rendent bien compte de ces difficultés alors justement par rapport à ces difficultés nos élus de terrain ils sont quotidiens justement sur ces difficultés et patrice j'aimerais justement vous donner la parole sur sur le sujet très bien ben je j'abonde dans ce qui a été dit par christine et puis à 12 effectivement aujourd'hui on peut au vu de l'expérience au regard de l'expérience que nous avons vécu depuis le début de la crise sanitaire permettre à ce que le plus grand nombre puisse accéder à l'utilisation des outils du numérique et pouvoir s'approprier ces différents outils tout ce qui a été dit va dans le sens de ce que je porte aussi et j'irai aussi un peu plus loin en rajoutant que il faut effectivement tous ses moyens à savoir les formations pour les personnes éloignées du numérique les personnes qui sont en zone en zone blanche ou qui n'ont pas de connexion doivent pouvoir accéder par les états les installations qui vont être faits mais je crois aussi qu'il y à là et ça c'est christine qu'il a dit qu'il y a là un moyen un canal de formation mais aussi de création d'emplois et c'était celle-là sur ce point que j'aimerais insister parce que comme tu l'avais annoncé dès le début de l'émission nourdine je porte un projet sur le numérique et ce projet c'est vraiment en mettre ensemble des acteurs du numérique des entreprises des porteurs de projets de sorte à créer un certain n'est qu'au système du numérique et des nouvelles technologies en seine saint denis est aussi dans d'autres départements pour à la fois l'employabilité a pour à la fois l'information et l'employabilité aujourd'hui beaucoup d'entreprises installées en seine saint denis ou ailleurs ont la possibilité à travers des stages de formation à travers des stages formés à l'utilisation de certains outils et aussi des structures comme dj fab qui peuvent justement aider à la formation dans les métiers du numérique partant du codage jusqu'à l'intelligence artificielle et autres on a la chance d'avoir en france un budget de l'éducation destiné à la formation destiné à l'apprentissage et c'est le lieu je crois dans cette période de relance économique de pouvoir permettre à ce que des jeunes qui veulent se former aux métiers du numérique puisse bénéficier justement de c'est de ce budget de formation et d'apprentissage pour pouvoir leur donner une qualification et leur permettre d'accéder à un emploi sachant que les emplois de demain sont des emplois le contournement pas le numérique le numérique aujourd'hui et le le centre de gravité je dirais de toute activité qu'elles soient commerciales associatives peu importe l'unfd le numérique aujourd'hui est incontournable et je crois aussi que dans les établissements scolaires on devrait déjà peut-être à partir du primaire pourquoi pas commencer à habituer les élèves à l'utilisation des outils des outils du numérique les former pour ceux qui le souhaitent à des spécialités du numérique au collège au lycée et que cela devienne en fait un langage courant lorsqu'on apprend à lire et à écrire et à compter qu'on sache utiliser aussi les outils du numérique je pense que à travers toutes ces différentes briques mises ensemble on pourra effectivement enrayer la fracture numérique et l'électro nice monsieur sur notre territoire alors justement on en a parlé de beaucoup d'outils on a parlé de beaucoup d'outils ou tout à l'heure que ce soit les mouxois l'utilisation par exemple du drive ou des outils numériques pour pouvoir échanger plus simplement et là on en vient grâce à ça à notre deuxième grande question qui est pensez vous que la crise sanitaire a été une opportunité pour développer l'enseignement par les outils numériques est ce que cette crise qu'ovide nous a permis d'accélérer justement cette transition entre une formation qui était majoritairement physique a maintenant peut-être quelque chose qui va être hybride entre du physique et du présentiel et du virtuel je laisse la parole à à christine justement sur ce sujet votre micro la réponse est oui bien sûr on a on a on a transformé l'enseignement très clairement tout cas on a on a été obligé de le faire et ça va rester il est clair que nous par exemple on va garder certains enseignements certains enseignements qui ne demandent pas par exemple dès l'écriture d'équations en mathématiques en physique en économie c'est un peu plus compliqué de garder tout temps à distance se trouver d'autres modes de présentation des des équations mais beaucoup de cours risquent de se maintenir à distance et on va passer un enseignement hybride et cet enseignement il peut être d'autant plus intéressant au niveau pédagogique qu'on repense comme je le disais tout à l'heure le mois de pédagogique avec par exemple dit la s'inverser moi je réalise que finalement donc là s'inverser quand je mesure la manière dont les étudiants on a pris un certain nombre de concepts je mesure où c'est très efficace par rapport à un cours que je faisais dans un amphi avant donc évidemment on va se retrouver en présentiel pour faire des exercices pour travailler des points précis le reste est bien les étudiants pourront le travail est directement avec des accès avait contenu sur internet et donc me semble-t-il qu'on pourra améliorer de manière très forte la pédagogie alors ceci étant dit je voulais quand même revenir sur un certain nombre de limites de cet enseignement à distance c'est à dire que on le sait et on voit bien en faisant des réunions sur une team cetc je n'aime pas trop citer toutes ses formes parce qu'en fait on n'est que sur des plateformes américaines on parle peu de drive de youtube de et je pense qu'aussi l'une des jeux d'hier aidée des manières de penser le futur il faut qu'on pense des outils de plus en plus européen est de plus en plus français ceci est un les outils clown utilisent majoritairement aujourd'hui ce sont des outils très fatiguant on voit bien que lorsqu'on fait toute une journée sur une plate-forme en vidéoconférence et je pense à main à nos étudiants qui sont de 8 heures le matin jusqu'à 19 heures le soir sur ces plateformes et qui enchaîne des cours et je crois que mehdi qui est dans le tchat nous nous en parle de temps en temps c'est preuve en est les étudiants ils sont tous seuls chez eux dans la plupart du temps donc il ya il faut le savoir aujourd'hui en raison de cet enseignement à distance un mal être qui s'est développé chez les jeunes important qui s'est développée dans la population générale 1 bien sûr on a tout subi ça mais un particulier chez des jeunes et en particulier chez des jeunes qui vivent dans les conditions plus difficiles dans les petits appartements dans des petites structures ou avec plein d'autres gens tour et donc comme le disait le député monsieur le député et bien on a en a quand même augmenté très fortement les inégalités et donc il faut absolument lutter trouver un moyen de lutter contre ces fatigue ce stress etc je pense que c'est très important dernier point que je me permets d'ajouter si j'ai encore quelques secondes c'est l'impact environnemental on à puce vidéo là en face alors c'est évidemment beaucoup plus sympa de se voir et je pense que pour nos auditeurs c'est beaucoup plus un paquet nous voir ceci étant on fait tous les jours partout des vidéos à distance c'est très consommateurs d'énergie et c'est pas très bon pour la planète et donc il faut qu'on réfléchisse où c'est sur ces enjeux là en terme d'éducation à distance il ya des moyens un moment donné de mettre la vidéo ap - donné peut-être de la supprimer en tout cas de d'être d'envoyer des mails pas cinquante personnes avec des pièces jointes etc etc donc je pense qu'il ya une réflexion aussi avoir en termes d'impact environnemental quand on voit que cube hayden a annoncé aujourd'hui qu'ils réduisent et de 50% d'ici je crois 2035 l'ailé mais l'impact carbone des états unis voilà il va falloir que nous en europe on modifie aussi nos comportements alors évidemment il n'y a pas qu'au comportement numérique mais ça fait partie de mon comportement numérique pour contribuer aussi à préservation de la planète je crois que c'est très important et dernier point effectivement j'ai beaucoup participé historiquement haut à la baisse l'apprentissage du code dès le plus jeune âge à l'école j'ai fait beaucoup de rapports et les ai beaucoup contribué à ce sujet il faut savoir que maintenant il ya côté professeure au niveau du secondaire un concours de pour être professeur d'informatique dans les lycées des collèges pour avoir le capes donc tout ça c'est nouveau c'est en train de se faire mais je pense qu'il faut encore plus haut niveau d'éducation nationale est bien développé c'est déjà un peu peur mais c'est pas suffisant d eau et d apprentissage dès le plus jeune âge pour l'écriture génération ben merci ma christine cette danse à chaque fois donc remercie de cette expérience parce que vous avez quand même on le voit vous n'êtes pas c'est vraiment la création des think tanks et de grandes structures sur la réflexion du numérique ça nous donne un vrai que les rages et et asus justement à ce cours il nous donnait aussi votre avis sur la question de cette opportunité du numérique pour pour développer l'enseignement ben moi je suis tout à fait d'accord avec christine sur le fait que tout à fait cette malédiction qu'on subit actuellement bas il ya un bien quand même c'est bien c'est que ça nous a permis de rendre compte que ben d'un retard assez criant sur les techniques et les outils d'enseignement à distance il est vrai qu'il existe un bon niveau du premier degré censément second degré la mise en place de pédagogie à inverser ce qu'on appelle les pédagogies inversée qui sont mises en place une fois de plus par les enseignants qui maîtrise cette technique donc on revient toujours sur le problème de la formation des enseignants parce que certains la mettre en place car ils la maîtrisent ils ont été formés à ça mais d'autres ne la met pas en place parce qu'ils la connaissent pas donc c'est clair et net que la base ça reste quand même l'école ça reste quand même l'école pourquoi parce que c'est nos futurs adultes qui acquièrent des compétences de base en informatique actuellement que ce soit le codage que ce soit le savoir utiliser une tablette 10 aussi une tablette d'un d'un jeu des réseaux sociaux faire en sorte de comprendre qu'avec une tablette c'est également un outil de travail c'est pas uniquement un outil de distraction et c'est ce qui est mis en place ou 6 1 dans les collages même aux primeurs on a fait un saignement avec des tablettes ça c'est une très bonne chose même si moi en tant que papa en tant que parent je suis un peu investissant sur le fait que mettre une tablette entre les mains d'un enfant c'est à double tranchant parce que il ya un niveau de maîtrise de l'utilisation et parfois ils des dérapages c'est ce qu'a annoncé cela à partir de 7 ans tout à fait moi donc ça nous aussi parents de faire de ce travail est à ce niveau-là mais quoi qu'il en soit on a toujours des craintes quand on a quelque chose de nouveau qui arrive qui est innovant mais je pense qu'au fur et à mesure à force de doses avec de l'expérience et puis de la maîtrise de l'usaj ben on sait mieux cadrer les choses et puis on se rendra compte que plus tard ça portera ses fruits une chose aussi je voulais souligner oui parce que je suis également plaint pas elle puis j'ai pu me rendre compte un des difficultés lors du premier confinement lorsqu'on a fait l'école à la maison c'est vraiment c'est vraiment remercier fortement les enseignants parce qu'on s'est rendu compte vraiment que l'enseignement à distance l'enseignement ont déjà physiquement au près nos enfants c'était très difficile donc mettre en place des outils pour former les enfants à distance avec des visio et c'est pour des essais des enseignants qu'ils n'ont pas forcément utilisés qui sont pas forcément à l'aise moi je dis chapeau chapeau quand même pour ces enseignants ont fait un travail considérable mais je pense que les enseignants maintenant ils se rendent compte aussi de certaines lacunes qui doivent combler parce que j'espère qu'il y aura pas un troisième confinement on en a ou deuxième j'espère qu'il n'aura pas un troisième mais l'objectif c'est d'être préparé pour plus tard et puis de se dire que là on est tout à fait capable de faire de la formation mixte c'est-à-dire la formation en ligne utiliser des supports numériques efficacement et également de faire du présentiel efficace je peux aussi faire une petite remarque on a parlé de pronos tout à l'heure et puis des pôles direct là aussi je pense qu'il ya quand même un travail aaa à améliorer pourquoi parce que pro noter que le direct là moi je suis un un utilisateur de soutien en tant que parents et en tant qu en fermant un titien moi j'estime que c'est pas encore assez ludique je pense qu'il ya encore beaucoup de parents qui éprouvent des difficultés à utiliser ces outils là donc ça c'est vraiment quelque chose à prendre en compte parce que si on veut que les enseignants les parents et que tout le monde met la main et accepte utilisé au centre pour son numérique et ben il faut faire un travail considérable sur la sur l'aspect ludique que ces outils n'ya alors alors justement je vais je vais donner la parole rapidement pour clôturer à patrice sur cette question là des opportunités pour développer l'enseignement puis on va poser on va passer à la partie des questions parce que le chat est en feu donc il ya beaucoup de questions donc on va essayer de répondre à au moins une question puisqu'on arrive déjà à leur démission patrice sur justement l'opportunité de l'enseignement par le numérique je dirais absolument le numérique est une opportunité une opportunité réelle pour amplifier la place du numérique dans l'enseignement au quotidien dans la vie sociale culturelle il est vrai qu'aujourd'hui le numérique a effectivement booster beaucoup de choses qui ne l'étaient ils étaient moins avant et c'est ce que christine disait aussi en disant que effectivement cela a permis de donner plus de visibilité aussi de changer de manière de travailler pour certains je dirais aussi que l'accès au numérique est une arme majeure contre l'inégalité des chances qu'on trier pour pau plutôt asseoir l'égalité des chances parce qu'aujourd'hui avec le numérique on peut accéder à travers des mots qu à travers des outils à des enseignements à des formations à distance alors que bain avant cette effervescence du numérique on pouvait se demander comment trouver telle formation est plutôt se refermer sur soi et donc le numérique a cet avantage d'ouvrir le monde à tous les utilise à tous les utilisateurs de ces outils et on peut confier affirmé qu' effectivement c'est une opportunité réelle pour notre société par contre il faut aussi faire attention et christine l'a si bien souligné que ces outils nous ont quelque peu aussi désocialisés et moi personnellement je peux le dire que pendant toute la période où nous faisons nos séances nos échanges par vision à un moment donné il ya une lassitude et on sent vraiment que la communication est désincarnée elle devient presque comme des comme des robots on est fatigué très vite et on sent le besoin de ce lien social qui est un peu effacée par le numérique et donc c'est quelque chose auquel nous devrions tous faire attention pour que l'utilisation poussée du numérique le crêpa une une société isolé des individus isolés une société en dépression ou en difficulté de concentration toutefois les chiffres du ministère de l'éducation nationale montre que montre l'efficacité du numérique le numérique est éprouvée 67% par contre des élèves trouvent les cours plus intéressant grâce aux outils du numérique et c'est quand 7% des élèves se sentent plus concentré et aussi parce que cela a un côté ludique qui leur permet d'apprendre sans sans difficulté sans lourdes et enfin le numérique peut faire aussi émerger de nouvelles modalités d'évaluation des élèves peuvent faire émerger de nouvelles méthodes d'apprentissage est aussi un meilleur suivi du parcours des élèves et je crois effectivement que il faut trouver le juste équilibre dans l'utilisation des outils du numérique qui aujourd'hui sont indispensables à toute activité dans notre société du 21ème siècle alors patrice merci oui on a on a déjà atteint leur démission mais ça va ça va très très vite donc ce que je vous propose je vous remercie pour ce débat qui a été assez vif et en tout cas complet parce que je pense que vous avez quand même par vos expériences citer beaucoup d'outils et d'expérience qui vont permettre peut-être à certains de s'en inspirer ou d'avoir les informations nécessaires j'ai vu que sur le tchat ça a même partagé des biens est ce que je vous propose c'est qu'on va prendre juste malheureusement qu'une seule question au lieu de trois prévus et on va y répondre rapidement si vous voulez bien [Musique] [Applaudissements] [Musique] alors voilà vous allez la voir s'afficher donc c'est lydia sidhoum qui nous dit bonsoir à tous ma question est la suivante pensez vous que les mesures prises pour lutter contre les inégalités d'accès aux outils du numérique notamment au sein des établissements d'études supérieures sont elles assez efficiente alors c'est une question qui peut donner une réponse assez longue mais on parle déficiences donc ce que je vous propose christine je vais je vais vous laisser la parole vous êtes donc je rappelle à l'école des mines télécom le micro sion 1 il ya moi je dirais il ya beaucoup de choses qui sont faites voilà les universités bouge les écoles bouge quasiment tout il ya encore évidemment du travail à faire je moi je voudrais juste citer peut-être trois initiatives la première que je voulais cité tout à l'heure c'est tout un tas de formation qui sont regroupés aujourd'hui autour de ce qu'on appelle la grande école du numérique c'est un projet auquel on a participé au conseil national du numérique quand j'y étais il date de 2015 cette grande école a été lancée en 2015 et donc c'est ça regroupe plein de la belle que l'information qui donne des donc des labels pour rentrer dans le numérique la deuxième chose c'est que sur les inégalités c'est souvent aussi des inégalités de d'équipement on en a parlé tout à l'heure les inégalités de d'équipement il ya aussi une solution que je veux signaler ici ce sont des ordinateurs reconditionnés il ya toute une filière de reconditionnement d'ordinateurs en france ces ordinateurs en plus sont reconditionnés dans des endroits et des entreprises qui font de la réinsertion sociale de jambes qui présente du handicap voire qui sortent de prison donc c'est doublement vertueux et j'invite donc tous ceux qui ne peuvent pas se payer un ordinateur a essayé de trouver ordinateurs reconditionnés on sait qu'un ordinateur peut avoir trois quatre vit aujourd'hui pour des usages commençait donc vraiment je suggère à ce qu'ils ne peuvent pas accéder à des ordinateurs puissants d'utiliser ces ordis qui sont très très bien pour suivre des cours et donc ensuite les inégalités d'accès de formation eh bien il faut quand même dire que chaque université chaque chaque école quand même à des formations sur pour réduire ces inégalités en termes de d'accepter aux outils numériques un essai de plus en plus le cas avec tout ce que j'ai cités tout à l'heure qui est gratuit je le redis un fan un particulier la plateforme de fun peut permettre de réduire beaucoup d'inégalités au numérique avec plein de formation qui sont entièrement gratuites alors merci christine pour cette cette réponse est peut-être azzouz assez rapidement comme ça vous est ce que vous êtes dj fab une plate forme une structure est ce que vous avez organisé pour être efficient pas efficace mais efficient du goût par rapport à cette fracture numérique nous forcément on s'est adapté parce que jusqu'à présent on fait que l'on faisait que de la formation en présentiel et donc par la force des choses et on a développé une plateforme lms une plateforme de formation en ligne qui nous permet de former nos stagiaires lorsqu'ils sont confinées à la maison mais également de pouvoir aussi développer notre activité afin de toucher plus de jeunes dont au niveau national donc on s'est adapté puis toute façon j'ai envie de dire que c'est un bien parce que c'était un objectif de développement de notre activité donc c'est pour ça que finalement c'était une opportunité qu'on a saisi et qui nous a permis de se mettre à jour j'ai envie de dire parce que tous les organismes de formation vont arriver à ce schéma là à proposer quelque chose en présentiel également une solution en ligne avec soit des systèmes en autoformation ou sinon des systèmes de mentorat par exemple comme l'exemple open classroom qui marche assez bien en france inquiète qui sort un peu du lot des organismes de formation et qui propose un service de formation avec un système de mentorat mentorat qui permet d'accompagner les stagiaires de manière assez efficace merci merci à vous et peut-être pas triste parce que j'ai l'impression que patrice vous pouvez répondre très simplement aux trois questions qui ont été alors en cause et qu'on a qu'on a fait passer lors de l'émission très bien je ré c'est de répondre rapidement aux trois questions en une réponse il y à honorer aeby noah qui souhaitait savoir comment est-ce que nous pouvons aider des associations qui oeuvrent pour les plusieurs numérique et comme je l'avais annoncé dans vos propos liminaire il y à une dotation qui a été donné par l'état pour aider justement les associations de proximité qui oeuvrent chaque jour au plus près des citoyens les plus isolés pour les accompagner alors ces demandes se font aux préfectures sont destinés aux préfectures la préfecture de votre résidence ou de la préfectue de résidence de l'association pour demander justement une aide au financement de l'activité de l'association donc renseignez vous auprès de vos préfecture dans le cadre de l'accompagnement des associations qui oeuvrent pour l'inclusion numérique et notamment dans les quartiers pauvres de la politique de la ville il y a également mehdi qui souhaitait savoir où est-ce qu'ils pourraient se former je dirais déjà il ya 10 giffa billy à azouz qui avec nous qui est un formateur aux métiers du numérique et nous pourrons communiquer après sur les réseaux sociaux les liens pour pouvoir entrer en contact avec dj fab vous pouvez également trouver des offres de formation même au travers de pôle emploi ou au travers des structures socio social pardon de vous de vos quartiers de vauville vous avez la garantie jeunes qui au cir permet d'accéder à certaines formations et vous pouvez en trouver également sur internet pour ensuite vous adresser à ces organismes là et puis une dernière question qui n'était celle de miss à l'eau ni qui souhaitait savoir si il n'est pas urgent aujourd'hui de revoir les programmes au vu de de l'effervescence et je dirais oui la formation aujourd'hui doit aussi tenir compte du numérique doit s'adapter au mode numérique et effectivement les les quatre piliers je dirais de deux de la formation pédagogique via le numérique doivent passer par la formation des enseignants une condition essentielle à cette transformation du numérique aussi que les ressources pédagogiques doivent être adaptées aux usages du numérique des équipements individuels mobiles doivent pouvoir être à la disposition de chaque apprenant et l'innovation permet effectivement d'évaluer de développer et de diffuser l'enseignement de façon plus efficiente donc voilà je pour faire très court les réponses et on peut continuer sur les réseaux sociaux après à recevoir des questions et nous vous répondrons exactement je crois que on est presque à la fin de l'émission [Musique] justement il me reste à vous remercier donc christine azzouz patrice pour cette première émission qui nous a amenés sur la thématique du numérique et de l'enseignement et quelle thématique parce que pour le coup on a envie de encore plus en parler puisque ça a été vraiment un enjeu ça a été un débat tout au long de cette crise sanitaire et je vous remercie encore une fois d'avoir justement participer à cette émission je vais remercier aussi l'ensemble des équipes de ludique prod qui ont fait en sorte que vous ayez un peu ce beau petit cocon la côte qui nous a permis de développer toute notre émission et bien sûr les équipes du député patrice anatot mathilde entre autres qui est derrière et qui vous répond sur le tchat écoutez il me reste à vous souhaiter une bonne soirée et à très bientôt vous pouvez retrouver l'ensemble de notre émission sur nos réseaux sociaux et bien ton podcast bonne soirée merci lors dean a très bien merci à tous a bien merci à vous [Musique]

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