Claude Evin : "Il faudra faire la transparence sur les décisions qui ont été prises"

[Musique] elle la suite de votre grand journal du soir sur europe 1 et vous le savez tous les jours à 19h15 c'est l'heure de l'interview politique d'aurélie herbemont nathalie levy et avec votre invité ce soir à distance l'ancien ministre socialiste de la santé claude evin bonsoir claude evin bonsoir le premier ministre est en ce moment auditionné par la mission d'information de l'assemblée nationale il juge probable que le déconfinement ne se fera pas en une fois partout et pour tout le monde même si on est encore l'autre pas là évidemment c'est la bonne stratégie selon vous un déconfinement graduée il est difficile aujourd'hui de deux dates et d'apports de déconfinement je pense qu à des critères qu'il faudra prendre en considération c'est la diminution du nombre de patients qui sont hospitalisées dans des services de réanimation donc il n'est pas impossible effectivement qu'il y à des situations très différentes selon les régions puisqu'on a pu effectivement monté de manière très très importante une situation très très difficile catastrophique même temps l'est de la france est aujourd'hui lcd belle est toujours très forte dans l'est de la france mais elle est aussi très forte notamment en ile de france alors que dans l'ouest par exemple elle n'est pas de la même de la même intensité donc il n'est pas impossible effectivement qu'il y ait une évolution qui soient différentes selon les régions et il faudra apprécier s'il est possible effectivement et si ça ne conduit pas aussi à des comportements d'ailleurs difficile erratique de la part de la population est ce qu'il y à un confinement qui soit levée de manière différenciée selon les régions dans l'opposition beaucoup critiquent la gestion de crise de l'exécutif la préparation en premier lieu marine le pen vous en tant qu'ancien ministre de la santé que pensez vous de la façon dont le gouvernement gère la situation moi je crois qu'il faut toujours avoir emplettes d'abord que c'est une situation inédite que l'on est face à une situation je dirais exceptionnelle dans le sens littéral du terme elle est inédite par son ampleur ce que jamais nous n'avons été confrontés jamais aucun pays au monde a été confronté à une situation où il les confiner où il fallait isoler si je puis dire l'ensemble de la population du pays et puis notre aval est inédite par son imprévisibilité c'est à dire que on a bien vu que on allait pas une connaissance suffisante du virus si on n'avait pas donc une connaissance suffisante de l'implication de ce virus sur l'épidémiologie de la population et donc il a fallu adapter des décisions et ce sont les néo professionnels eux mêmes d'ailleurs qu'ils le disent et scientifique qui le disent il a fallu adapter la situation et des décisions à une situation qui a évolué ont porté une appréciation critique notamment dans la dernière période alors on peut effectivement aussi s'interroger je vais revenir sur des périodes plus anciennes et s'interroger sur le fait de savoir s'il fallait prendre telle ou telle décision de confinement pas de report ou non d'élections et sert à tel ou tel moment il faudrait sans doute se re poser des questions à un moment déjà tire quand même attention sur le fait que tout ça c'est quand même déroulé dans un contexte où il était très très difficile au jour le jour d'avoir une appréciation très juste la manière dont les choses avaient effectivement se passer ensuite alors il ya par ailleurs des décisions qui peuvent être effectivement et elles devront l'être d'ailleurs parce qu'à partir du moment où il ya eu des deux centimes en tous les cas dans le pignon qui a eu des dysfonctionnements il faudra faire la transparence sur les décisions qui ont été prises et ses décisions parfois été pris je pense par exemple au stockage de des masques au stockage de produits à des moments où nous avions un hula le lait les pouvoirs publics n'avaient pas l'appréciation d'une crise de cette ampleur donc porter une critique que sur des faits qui se sont déroulés il ya quelques mois ou quelques années dans un contexte totalement différent est à mon avis en tous les cas aujourd'hui dans la situation de crise absolument d'abord déplacé et puis d'autre part ça n'apporte pas de réponse aujourd'hui sur les décisions qu'il faut prendre platement oui il faut selon vous attendre la fin de la crise que la phase aiguë ne soit plus en cours pour se pencher sur ce qui a été fait et pourquoi est malsain il faudra se il faudra regarder vous savez d'une manière générale dans le domaine de la santé on a l'habitude les professionnels de santé les établissements de santé ont l'habitude de faire ce qu'on appelle des rédacs c'est à dire du retour d'expérience quand il y as et qui n'était pas prévu qu' une intervention qui s'est pas bien passé des rats les équipes médicales les équipes de professionnels ont cette habitude de revenir qu'à pourra tirer les leçons il faut qu'on ait aussi cette démarche n'est pas du tout un attentat thouars est d'ailleurs le poil et le gouvernement ne le perçois pas du tout de cette manière c'est pas du tout une critique par rapport au gouvernement il faudra effectivement le faire et la mission parlementaire qui réunit en ce moment est tout à fait utile lorsqu'il y a eu d'autres crises sanitaires moi même j'ai présidé la mission d'information à la suite de la canicule de 2003 j'étais à seconde amende de l'assemblée nationale qui est présidée commandes de l'opposition une mission d'information nous avons refaites point sur ce qui s'était passé nous avons analysé ce qui s'était passé nous avons fait un certain nombre de recommandations hier emmanuel macron d'une certaine façon a reconnu que la france n'était pas prête à faire face à ce type de crise en termes de masse que vous l'évoquiez tout à l'heure de respirateurs puisqu'il considère qu'on doit rebâtir notre souveraineté en la matière il y aura des décisions à prendre après oui oui tout à fait tout à fait bienvenue n'est toujours pas prêt à cette triste que je te répète que personne n'aurait pu imaginer une telle crise toutes les crises qu'il était d'évoquer des crises effectivement notamment sur le plan sanitaire était décrite dans l'origine pouvait être et le jeu s'est rallié à virus mais personne n'avait jamais imaginé dans la littérature que l'on peut ressortir aujourd'hui personne n'imagine d'une crise dans lequel on est obligé de confiner dans l'ensemble de la population est donnée d'avoir un tel afflux et pendant une telle durée de ce kit anisation dans les services de réanimation alors ce que le des vins on fabrique et on importe surtout beaucoup en ce moment un des masques chirurgicaux et aussi des ffp2 pour équiper bien sûr en priorité les soignants mais est-ce que selon vous il faudrait conseillé à la population de porter un masque en tissu fait maison quand on sorte pour faire ses courses par exemple je n'ai pas la réponse à toutes les questions j'attire seulement l'attention sur le fait d'abord que les basques qui sont utilisés par les professionnels de santé dans les établissements de santé correspondent à des normes alors ce sont des cons appelle des dispositifs médicaux c'est à dire qu'il il leur répond d'un certain nombre de menthe normes pour pouvoir effectivement être un obstacle vie au virus c'est pas parce qu'on se met quelque chose devant la bouche et de temps donné que pour autant on garantit le la protection d'autre part certains médecins le conseil est tout de même et certains médecins le conseil quand même dans la rue avec une protection mais minimale et ton contrat postés aux états unis est en train d'envisager les masques artisanaux bon écoutez je ne fais pas référence nécessairement à donald trump pourrait être de meilleurs spécialistes en la matière et surtout pour avoir un avis médical en la matière et moi même je n'ai pas un avis médical je me garderai bien de l'exprimer en terme d'envié médical je ne suis pas médecin par contre ce que je sais et ce sur quoi il faut attirer l'attention c'est le fait d'avoir un masque devant le visage c'est à dire devant le nez et la bouche d'ailleurs parce qu'on va aussi beaucoup de personnes qui le portent simplement par la bouche ça n'a pas d'intérêt nécessite aussi d'abord que deux basques puissent être bien utilisé c'est à dire qu'on ne le manipule pas parce que quand effectivement quoi t'es gentil le retire pour le mettre à la hauteur du pont ça n'a aucun intérêt c'est même plus dangereux que nous devrons importer par ailleurs je rappelle aussi que la meilleure protection c'est effectivement ce que matane et gestes barrières du pas dire général prioritairement aux masques et d'autres partent se laver les mains soit avec du savon soit avec un gel hydroalcoolique parce que c'est pas uniquement le fait de porter le masque qui protège c'est aussi se protéger quand on touche des objections pu faire le qui ont pu être porteur effectivement du virus donc mais sûre nous effectivement de ce qui peut apparaître comme une protection qui peut être très illusoire par rapport à la réalité de la transmission du vioxx un dernier point claude evin à propos du traitement à la chloroquine traitement qui fait débat au sein de la communauté scientifique et de la classe politique vous ministre de la santé est ce que vous seriez différemment de ce que ce olivier ferrand qui a choisi d'encadrer ce traitement en attendant d'en savoir plus sur le rapport bénéfice risque donc si j'aurais fait exactement la même chose parce qu il le fait au regard de ce qui est nécessaire lorsque on utilise un produit dans une nouvelle adviendra lorsqu'on même pisa médicaments dans une nouvelle indication certes il s'agit d'un médicament qui existent mais qui n'est qu'il n'a pas utilisé pour ce type d'indication et donc il est nécessaire que on puise d'une part vérifier que d'abord il a réellement un essai thérapeutique par rapport à la pyrrhus et d'autre part que l'on puisse aussi vérifier quels sont les effets qui peuvent être effectivement induits par une prescription qui est une prescription qui peut être une prescription d'ailleurs qui est une prescription en fait d'un dosage nettement supérieur aux skis et crée habituellement quand on entend des gens qui lisent et j'ai pris de la diva keane par exemple et oncle et pas de problème je prends ça non c'est pas du tout la même chose et donc on a bien vu d'ailleurs qu'il ya des risques effectivement 2 d'incidents cardiovasculaires et donc un médicament s'est jamais neutre s'est jamais anodin 1 et donc quand on le donne dans une indication nouvelle était nécessaire qu'il ya effectivement des études cliniques c'est le cas actuellement par ailleurs le fait d'avoir pour le moment autorisé dans des établissements de santé et une manière peu le contenir si je puis dire c'est ces prescriptions mais attendons que les études cliniques et montrer d'une part qui garent réel effet petit que de ce médicament et d'autre part que l'on puisse maîtriser dans les dosages qui est après cali sera prêt ce prix que l'on puisse me disais maîtrisé par bonds ses effets induits merci beaucoup claude evin d'avoir été et mon invité ce soir [Musique]