David Rachline sur BFM TV

[Musique] après avoir examiné chaque jour ces derniers temps les derniers soubresauts du feuilleton de la vie à gauche un petit tour ce soir du côté des républicains et du front national merci david rachline nous avoir rejoints vous êtes sénateur maire front national de fréjus dans le var et vous êtes directeur de la campagne de marine le pen % geoffroy didier dans l'est républicain de la région ile de france maurice szafran éditorialiste à challenges à drouot enchère directrice déléguée de la rédaction de l'express avec vous va écouter d'abord bernard cazeneuve parce que bernard cazeneuve le nouveau premier ministre et sa déclaration de politique générale on l'entend du tout à leur rassemblement unités respect mais aussi et notamment sur la situation à l'epp une offensive très clair ces atrocités qui peuvent être constitutifs de crimes de guerre voire de crimes contre l'humanité sont accomplies avec un cynisme et avec une cruauté inouïe jamais nous n'accepterons au nom d'un prétendu réalisme de nous allier aujourd'hui avec les responsables du martyr d'alep t au nom du gouvernement de la france et j'en suis sûr en votre nom à tous je dénonce l'horreur de ces massacres et affirme que ceux qui les ont perpétrées auront à en rendre compte devant la communauté internationale voilà ça c'est clair c'est une façon de dire à françois fillon à marine le pen qui sont qui se déclare pour des relations meilleures pour le moins avec vladimir poutine que du côté du gouvernement c'est pas le choix qui est fait et la chine ouais évidemment qu'il faut dénoncer les horreurs de la guerre c'est évident manifestement nous y avons en partie contribué du reste en alimentant y compris en armes d'ailleurs sur le terrain un certain nombre de gens et en particulier des rebelles ou des ceux qui sont de fait des djihadistes ça c'est la réalité est ce que je constate surtout et c'est beaucoup plus inquiétant c'est que le gouvernement français est aujourd'hui très isolée sur la scène politique internationale et que nous sommes complètement spectateurs sans pouvoir agir isolé par rapport aux russes isolé par rapport au reste du monde manifestement et c'est très inquiétant c'est plutôt une forme de privilège que réclame bernard cazenave d'être isolé par rapport aux russes qui bombarde alep monsieur cazenave ne doit pas non plus de solution je crois que c'est en dialoguant avec les partenaires et notamment la russie que nous pourrons peut-être contribuer à résoudre ce problème mais on parle beaucoup d'alep et chacun dénonce des horreurs d'alep mais on ne parle que très peu de palmyre qui vient d'être repris par des ch donc nous avons un ennemi numéro 1 qui est des ch quel état islamique qui celui qui est à l'origine d'attentats en france sur notre territoire est ce que tout cela signifie qu'il faut pas dialoguer avec la russie je pense qu'il faut dialoguer avec tous les partenaires on peut être allié tout en étant très ferme pour le moment on ne ne dialogue pas avec la russie poutine fait à peu près ce qu'il veut comme il veut il a menti aux occidentaux on sait tous on voit tout le monde peut lire qu'il a menti tous les jours depuis des mois et des mois ce n'est pas un dialogue ça pour le moment c'est poutine qui mène la danse alors effectivement est effectivement peut-être peut-être d'ailleurs que la suite des événements va encore plus aller dans l'autre sens machine effectivement si françois fillon était l'épreuve la république avec le nouveau présent américain et poutine tout d'un coup une ligne beaucoup plus cohérente qui secret mais ne disons sans nous avec poutine pour l'instant mais pour l'instant absolument il y en a c'est un faux dialogues poutine fait absolument ce qu'il veut comme il l'entend et dans un char c'est terrible de parler de ces sujets là parce qu'il ya bien sûr les ouvres l'émotion des témoignages étaient témoignage ce que l'on sait de ce qui nous arrive donc il ya le temps de l'émotion je pense que le temps de la politique et de la diplomatie est un autre temps le problème c'est que pour l'instant on ne voit pas très bien qu'elle ait bilan de ce quinquennat en la matière au tout début françois hollande voulait bombarder bachar al assad sauf que ce qu'on sait c'est que bien sûr que c'est un boucher mais si on l'avait fait à ce moment là ça aurait peut-être ouvert un boulevard à une autre horreur qui est l'horreur du jihadisme donc la diplomatie et la géopolitique c'est quelque chose qui est déconnecté du de l'émotion même si quand on voit ça on se dit kakà est forcément quelque chose qui a raté dans notre géopolitique encore une phrase de bernard cazeneuve tout à l'heure et toujours en direction de françois fillon est là c'est sûr le programme social et qui est évidemment au coeur un peu des discussions aujourd'hui allons voir du côté de la droite puisque à l'intérieur même du du staff de françois fillon on entend des sons discordants proposé de supprimer des centaines de milliers de postes de fonctionnaires en quelques mois c'est remettre tout simplement cause la capacité de l'état à assumer ses missions les plus élémentaires comment en effet assurer la sécurité des français avec moins de policiers - deux gendarmes comment soigner avec moins de personnel hospitalier comment garantir l'égalité des chances avec moins d'enseignants on peut réformer sans abîmer et on peut moderniser sans détruire on peut réformer sans abîmer apparemment par exemple sur la sécurité sociale les inquiétudes se font très clair monsieur cazeneuve se fait le relais de caricatures de fantasmes et de mensonges qui ont lieu depuis l'élection de frites compris au sein même du corps de françois fillon et les camions lisez la tribune de françois fillon dans le figaro je pense que les choses sont très claires québec deux styles diagnostic les simples le trou de la sécu ruth elkrief 160 milliards d'euros il ya des français qui attendent des heures pour les urgences et les français quelle honte des mois avant de voir un spécialiste il ya des médecins libéraux il faut laisser roule sous la paperasse donc le système de santé est en danger il y à tous ceux qui proposent de ne rien faire françois fillon propose de réformer le système de santé ça veut dire quoi attendez je explique ça veut dire quoi ça veut dire que les choses sont très claires il y aura de la solidarité que les choses soient claires fait 1500 appels non il n'y aurait pas de grandes inspirations de la sécurité sociale et françois fillon a écrit noir sur blanc et a rappelé le principe d'universalité de l'assurance maladie obligatoire en revanche je vous le dis la santé a un coût et donc il est normal par exemple qu'il y ait une agence de contrôle de régulation qu'ils puissent contrôler le coût la santé un couvre alors de bien se livrent à des fraudes inouïe où mes responsabilités aussi à l'écran tout à fait prêt à entendre ce message non mais juste route vous pourrez vous pourrez lire la tribune en effet de françois fillon dans le figaro vous ne pourrez plus dire son programme sur la santé parce qu'il a été retiré dans la page 11 du pdf consacré à la santé il était écrit qu'il fallait redéfinir les politiques de de l'assurance publique et de l'assurance privée en focalisant l'assurance publique universelle sur les affectations grave ou de longue durée et en laissant le reste à l'assurance privée salue les crises areva n'est plus écrit puisque ça n'est plus disponible ça a été retiré peut-être heureusement on va dire parce que je pense que c'était quand même très problématique dans le programme de françois fillon sur le sur le fond mais ça dit tout de l'équation impossible enfin impossible c'est exagéré mais difficile dans laquelle il est c'est à dire que à la fois il a été élu par des gens qui voyaient en alain juppé une promesse d' immobilisme de quelque chose de mou qui changerait pas en nicolas sarkozy quelque chose de plus radicale mais qui tenait pas ses promesses ils ont fait crédit à françois fillon d'avoir un programme radical qu'il allait tenir et aujourd'hui il doit rassembler quand même plus large que son camp et donc il devient un peu le capitaine de rétro égal au plafond il est ce sont les manchons il est enfin pour la berline mais il est en première ligne et les cibler notamment par le front national sur ces questions sociales oui oui mais il ya deux solutions en fait un la première c'est qu'il ait menti à ses électeurs ceux qui ont voté pour lui à la primaire et à ce moment là effectivement c'est une première reculade ça montre que ce sera un mandat s'il était élu amanda d'immobilisme le plus total et à la deuxième solution qui à mon sens est plus grave c'est qu'il ait menti à l'intégralité des français dans le cadre de son projet et que il fasse ce qu'il a annoncées dans le projet qu'on ne peut plus lire d'ailleurs manifestement dans l'alizé la trigano deuxième programme et mais il n'y a rien dans la tribune du figaro il ne dit pas qu'il ne dérembourse sera pas les médicaments il n'est bien sûr enfin des remboursements il ne devait pas ce sera la fin de la sécurité c'est clair juste et qu'il transférera des pans entiers de la sécurité sociale aux mutuelles et au privé lassé de l'interface et les raisins quand l'intégralité d'ailleurs l'arrêt du mans franchement l'intégralité de ses proches y compris de sa conseillère santé l'a annoncé eddy de manière extrêmement claire alors on peut être partisan de style c'est votre droit tout cas c'est le droit de monsieur fillon mais permettez nous de défendre notre système de sécurité sociale et avant de demander des sacrifices supplémentaires aux français peut-être avons-nous des dépenses a éliminé qui ne sont pas de cette nature c'est intéressant ça c'est un peu la ligue françois fillon il est en train de découvrir mans il le savait d'ailleurs il est en train de découvrir que la campagne pour la primaire ce n'est pas la campagne présidentielle là tout d'un coup passe il est il est tombé comme vous et moi sur le sondage du figaro de la semaine dernière où 80 % des français sont hostiles aux mesures qu'il propose en matière de santé de sécurité c'est à dire que son propre électorat l'électorat de droite parce qu'il n'est plus aujourd'hui à la tête des 30 ou des 75% qui les fait au second tour de la primaire aujourd'hui son problème c'est de faire 51% des français et évidemment il est en train de découvrir que cette radicalité là parce que c'est extrêmement radical on peut être pourront peut être contre mais c'est radical cette radicalité cette radicalité là comme d'habitude al'approche de l'élection les programmes libéraux n'ont jamais fonctionné à la veille d'une élection je dis pas le contraire je dis pas le contraire jeudi que le sondage est très claire 80% des français les deux sont hostiles à ces mesures ce qui intéresse les français parlent on sait pas de savoir si d'abord il ya la primaire et ensuite il ya l'élection présidentielle c'est s'ils seront remboursés c'est pas si leur système de santé sera protégé ou pas si on va protéger - on va protéger mieux il y avait sur la chine du front national qui vous propose de statu quo c'est-à-dire que le trou de la sécu restera à au moins 160 millions d'euros en un an les médecins libéraux crouleront encore sous la paperasse il faut dit le sage à l'aide médicale d'état parce que françois fillon il est totalement libre il aurait dû le faire quand il était premier but des scores intéressés sur les projets d'avenir et à mon avis les spectateurs ils attendent de voir concrètement ce moment ils vont s qu'il n'y a pas d'abus est ce qu'il n'ya pas de triche oui ou non bien sûr il ya des abus bien sûr qu'il faut simplifier bien sûr qu'il faut harmoniser les régimes donc je pense que les sont présents il y en avait un débat structurants on peut se poser la question du coût de la santé comment on améliore et comment on protège de manière plus durable enfin françois fillon est prêt à ce débat de le front national est manifestement pas le même si tu devrais différents l'un pour pouvoir se soigner il faudrait être soit très riche souhaite tant destin en fait c'est ce que vous êtes en train de nous expliquer ça mais pas le seul sujet il ya d'autres sujets sur lesquels le projet de monsieur fillon est terriblement inquiétant regarder la problématique des heures supplémentaires ou plutôt de la fin des heures supplémentaires puisqu'elle n'existeront plus c'est monsieur fillon était aux responsabilités demain à quelqu'un et que vous avez soutenu qu'elle avait fait une bonne mesure monsieur sarkozy qui avait fait les heures supplémentaires défiscalisées voilà c'était l'une des stratégies et qui m'apparaît être de bon sens ce sera la fin ce sont nés on les anciens ça c'est terrible c'est un coup porté au pouvoir d'achat que nos deux compatriotes a haussé la ton maintenant c est ce que les français vont entendre à sa rente de mesures en temps qu'il ya des changements nécessaires et baby rolls et peut-être sortir des schémas de la droite et de la gauche et pourrait aisément pourquoi ne pas reconnaître aussi on ne parle pas du fond de la politique la france bien non il ya eu chez françois fillon une mauvaise communication cette question est ce qu il a dit non c'est ce que j'ai dit je parle de forme ils les français n'ont pas entendu alors c'est le moins qu'on puisse dire les français n'ont pas entendu ce qu'il a voulu exprimer ils ont pris peur ils ont réellement pris que cinq engins quant à sondage de leurs dix connaissait pas l'ignorance à la réalisation de ces je crois pas il ya eu trois grands débats le rejet du système de santé sera réformé précisément pour que le système soit plus performant et surtout plus protecteur durablement sur cette question et le front national n'est toujours pas bouclé les propositions alors côté heures supplémentaires défiscalisées parler de la santé de votre côté il ya aussi des débats parce que là on voyait des débats en interne chez françois fillon autour de lui puisque ça fait partie il ya eu des discussions au groupe parlementaire en force majeure bien sûr mais il y en a aussi chez vous vous êtes là qu'on va regarder le tweet de marion maréchal-le pen ce dimanche où elle nous fait l'honneur d'évoquer bfmtv en disant que florian philippot il définit seule la ligne du parti donc là on voit bien elle est minoritaire ni isolé et quand on les filles ligne elle se fait on ne fait pas tout seul sur bfm tv bon on a quand même le sentiment que prenant de l'importance et et en se rapprochant des échéances les débats aussi émergent au front national mais qui est des débats et c'est naturel il ya des instances prévues pour d'ailleurs leur politique au front national et un conseil stratégique campagne que nos animaux régulièrement on a l'habitude de discuter l'on n'est pas obligé c'est pas une cenne le front national on n'est pas obligé d'être d'accord sur tous les sujets en permanence maintenant c'est vrai que quand une ligne et choisit quand on en a délimité les périmètres sur la question est qu'est l'élection présidentielle un moment donné pour trancher et c'est pas je pense là attendez je termine juste pour trancher un certain nombre de sujets et ensuite en étant en retrait pour des projets qui est qui est le sien je crois que c'est tout naturel je comprends que david raffini essaye d'expliquer que tout ça n'est pas important grave et profond en vérité il n'y a rien comme dirait l'autre de 2,2 fn irréconciliables je ne sais pas et qu'ils sont et je pense que le flux la candidature de françois fillon est en train de mettre du sel dont les plaies vous explique ce qui s'est passé en gros c'est que florian philippot quand il est arrivé au front national a fait une espèce de greef assez improbable de chevènementisme de social etc qui n'était pas du tout excuser moi dans la culture du fln historique que représente beaucoup plus si aujourd'hui marion maréchal-le pen qui aujourd'hui est très très représentés dans le programme cas de gary mais marion maréchal-le pen répète et redit qu'elle est arrivée en première au congrès et que lé o de 2011 et qu'elle entend ne pas s'expliquer quelle est l isoler sur des questions comme ivg elle est très voilés le gaullisme et le libéralisme sont beaucoup plus libéraux du côté de marion achats le fun et c'est vrai que tout s'était nicolas sarkozy le candidat voire même juppé qui est aux antipodes de tout ce qu'il pense et c'était facile de garder un fn solide parce que finalement chacun s'y retrouve et à la fin maintenant que françois fillon arrive sur des sur des choses qui séduit un peu plus le fn canal historique libéral sur les ivg c'est d'ailleurs avec cet art et bien écoutez ça pose un problème et on sent que marion maréchal-le pen le le vit mal en trente secondes à tout à fait clairement deux lignes il ya aujourd'hui deux lignes qui s'affrontent au temps politique c'est d'ailleurs respectable de linky sur le cas de françois fillon n'ont pas du tout la banalise vous considérez que c'est le meilleur candidat possible marion maréchal-le pen considère que c'est le candidat le plus dangereux pour le front national donc là il ya un vrai désaccord un mot geoffrey l'idée est là intéressant sur la manière de régler nos problèmes de sensibilité à droite on le fait à visage découvert devant quatre millions de votants et là on nous parle de bureau politique de conseil stratégique et tout cela se fait on attend la fumée blanche et on ne sait toujours pas quel est le programme notamment sociales de marina est réglé parce qu' au moins trois candidats et les relais monsieur guaino mais l'âme alliot-marie et monsieur fillon lang espère que tout est réglé l'air n'ont qu'une seule candidate et c'est elle qui me l'a toujours fait le cas messieurs si tout le monde merci beaucoup merci y en aura beaucoup d'autres étaient des maliciels ci avoue avoir été avec nous