Stéphanie Rist, une intervention sur la formation des professionnels de santé

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on dit merci beaucoup de votre invitation show mamita d'ici avec vous alors je vais faire une présentation aux petits partis pas très long parce que il me semble que l'intérêt est pas essayé de beaucoup sur les échanges et donc j'y serais ravi pouvoir échanger avec vous sur des sujets juste après j'ai été pilote d'une partie d'un chantier de la stratégie de transformation du système de santé depuis mois de février 1 et qui a été lancée par alain philippe labi nice de la santé donc sur le chantier formation des professionnels de santé la transformation donc je vous en parlerai plus particulièrement mais je vais bien sûr pas pouvoir vous faire de grandes annonces sur cette transformation puisque les propositions ont été rendus mi juin et c'est actuellement en arbitrage en discussion et les annonces seront faites par le président probablement fin d'été où on rentrait donc y aura pas de grande annonce une autre désolé par avance mais en tout cas je vais vous raconter la méthode parce qu'elle me semblent intéressantes et et puis on pourra de toute façon en discuter lors de nos échanges j'ai fait un premier point sur la démographie alors j'ai beaucoup axé sur le sur la région centre qui est notre région mais les chiffres que probablement vous connaissez de la situation qui est une situation compliquée puisque vous voyez ici quand nous sommes la dernière vraie franc juste avant la guyane et mayotte en termes de densité dans le nombre de médecins par habitant puisque la densité nationale et aux alentours de 3,3 pour 1000 habitants et que dans notre région nous sommes à 2,5 2,6 pour mille habitants on voit ici les alors c'est la même chose que ce soit pour les généralistes ou pour les spécialistes qu'on est dans l'union à démographie très faible mais vous le savez tous ce d'autant plus que nous avons une moyenne un âge moyen de nos médecins aux alentours de 5 en deux set en 53 cents au dessus de la moyenne nationale donc une question qui se pose dans les années qui arrivent avec des départs à la retraite vous voyez que les plus hauts les plus hautes colonnes son impact de 50 55 ans donc des départs à la retraite qui vont arriver et que de la remplacer ou trouver des solutions pour améliorer l'accès aux soins ici c'est à dire positive a l'impression qu'il me semble parce que il s'agit de de la répartition des étudiants qui s'inscrivent en région centre en études de médecine et qui s'en vont en l'apprenant est donc ici bien sûr heureusement il ya 58 % d'étudiants qui reste dans notre région et on voit qu'une partie par en ile-de-france empire loire ou en région aquitaine vous avez la répartition avec le nombre d'étudiants qui sortent de la région et on a un taux un peu plus élevé 20 moins élevé de d'étudiants qui reste dans d'autres régions par rapport à d'autres régions travail à faire pour que ces étudiants qui étudient dans notre région reste dans votre région ici vous avez l'évolution sur la gauche du numerus clausus parce que probablement danse disputera lors de nos échanges de ce sujet vous avez reçu ce qui a été institué dans les années 70 avec une belle c'est la pire hanister 93 m'en rappelle c'était mon année et ensuite ça me manque foyers en 2015 on pourrait attendre un long tour de main d'un taux de lui l'étudiant qui correspond à peu près ce qu'ils avaient avant donc à numerus clausus qui a été rétablie mais on pourra en discuter probablement un prêt d'un an suite à droite qui est intéressant c'est que vous avez la projection s'est étonné de la drees d une projection sur les années qui viennent et vous voyez que à partir des années 2000 32 valait mieux si on change pas l'organisation actuelle de 12h30 quand on compare à la diapositive d'avant avec les départs à la retraite et la démographique est déjà un problème actuel on voit bien qu'il faut imaginer d'autres organisations d'autre solution pour améliorer l'accès aux soins malgré l'augmentation du numerus clausus qui existe et qu'il veut l'organisation des soins empêchement centre val de loire mais vous le vous la connaissez donc je vais passer rapidement un seul une seule université de médecine ainsi al shaer des centres hospitaliers et si j'ai acheté vous savez pas votre région à organiser lé groupement hospitalier territoire parc appartements et un choix d aller s il ya des animations ne s'est pas l'unité n'est pas le département est en tout cas dans notre région de l'unité département donc nous avons six groupement hospitalier des territoires ça fait que un ange de les projets médicaux de ces groupements sont des territoires sont écrits il fonder tout au début d'une organisation dorian qui dont on pourra discuter aussi parce que ça me semble intéressant qui pourrait s'ouvrir vers les établissements publics sociaux autres et donc je crois que beaucoup pour en discuter ici et vous connaissez vous la connaissez aussi probablement c'est la carte des zones de zonage du nouveau zonage fait par les adresses pour les dotations et les aides et l'incitation puisque tu as it not système repose non pas sur la coercition et l'obligation d'installation des médecins mais sur l'incitation et vous avez ici les zones d'incitation on est dans une région où la situation est la plus élevée en france en quantité de mètres carrés venez donc il ya des attentes élevées à massa vous le savez tous même sens que je vous montre les diapos parce que si vous êtes un jour ou l'autre à rechercher un médecin vous savez que c'est très difficile donc il a été lancée le 13 février par le premier ministre et la ministre de la santé une stratégie de transformation du système de santé et c'est important domaine cette phrase pour moi parce que c'est pas une énième réforme c'est une volonté réelle de transformer de l'organisation globale du système de santé dont on voit bien qu'elle est probablement arrivé à un terme et donc il faut le faire de façon globale cohérente méthodique sans tout casser non plus parce que un système de soin qui soit bien les malades et qui est globalement un accès pour tous donc il faut garder bien entendu ces choses qui sont correctement fait mais en même temps adapté système à notre société qui a elle évolue aussi avec un manque de deux pathologies qui sont passés de est vu à chronique on a pu les mêmes maladies que ya trente ans on a pu lui-même médecin c'est plus la même génération de jean-claude aux professionnels de santé sont pas forcément envie de travailler autant peu forcément envie de briller au même endroit qui ont envie de bouger pas forcément envie de s'attacher à un endroit particulièrement et donc il est important de l'été important pour moi de lancer cette transformation alors il ya cinq chantiers dans cette transformation du système de santé le premier chantier c'est la qualité des soins et la pertinence des soins l'idée étant de prescrire les traitements et des pales prise en charge au bon moment et au bon endroit donc le meilleur soin par la meilleure personne au meilleur endroit le deuxième chantier et vous en avez sûrement entendu parler ses chances et sur le mode de financement et de les tribulations donc sur les financements dont l'objectif est de pousser à la coopération et à la qualité et à la pertinence des soins dans tout le raisonnement dans ce chantier consiste à elle travaillé sur la prise en charge d'un parcours de paul dick roddick par exemple ou en sortant du doc comment rémunérer l'hôpital où le médico social houleux le médecin envie d'essayer de voir par rapport aux patients et dub est réellement le patient au centre des systèmes et même de la rémunération comment vouloir miner sa prise en charge pour thème pas de vie à tel endroit france le troisième chantier c'est gentil de numérique qui va permettre de généraliser l'accessibilité en ligne pour chacun des patients de l'ensemble de série médicale dématérialisation de l'intégralité des prescriptions simplifier le partage de l'information entre tous les professionnels de chaque détenu pour m occuper de transformation numérique de l'hôpital c'est un vrai sujet il n'y a pas de communication entre l'hôpital et la ville il n'y a pas ou entre l'hôpital et un autre kit année à l'autre pas de communication n'a pas en 2018 un dossier le patient n'a pas au dossier numérique sur son iphone disponible et qui peut montrer quand tu pars en vacances à rien de médecins il faut vraiment transformer ce système pour que le patient encore une fois mis au centre et ses données à disposition pour les présenter aux endroits où il va se faire soigner dans son plein le quatrième chantier ces deux ressources humaines et dans ce chantier il ya deux parties à une partie pur ressources humaines comment améliorer la qualité de vie des professionnels à l'hôpital par exemple travailler sur une éventuelle discussion qui ont veillé sur les statuts comment faire comment faire le management nous en avons perdu parler avec ses détresses et cécile suicide des professionnels à l'hôpital comment diminuer souhaite que la comment redonner du sens aux professionnels de santé qu'ils soient à l'hôpital en vie comment on peut redonner du sens en 2018 à un métier qui est quand même un métier plein de sens quand on commence les études était celui de santé soigner dans ce chantier la deuxième partie c'est la formation et c'est celui dont je me suis occupé avec deux autres pilotes lantoine tesnière qui est qui et doyen de vice doyen de paris 5 puis une étudiante en médecine qui est à paris isabelle et donc il c'est un chantier dont je vous parlerai un petit peu plus en profondeur qui concerne l'ensemble des études de santé de l'ensemble des professionnels de santé en formation initiale jusqu'à la formation continue qu'on l'appellera volontiers formation tout au long de la vie et enfin le dernier chantier qui est le chantier accès aux soins organisation territoriale et qui on a parlé un petit peu avant doit faire évoluer l'organisation du système notamment au niveau du territoire m le territoire vraiment en avant pour organiser le système sur notre territoire pour décloisonner les acteurs mais aussi faire en sorte que tous les patients quel que soit l'endroit où ils habitent puissent avoir un parcours pertinent de qualité bien rémunérés avec les données numériques sur tout le territoire on a donc ça c'est des cinq chantiers les y avait un objectif précis et en fait je vous ai dit je vous ferai pas d'annoncé vrai est comprise et on va la vie ensemble et vous verrez les propositions qui seront annoncées elles sont alors elles sortent de cette phrase une solution scène efficace durable pourparlers pour passer d'un système cloisonné qui est fondée sur des soins curatifs d'arriver à l'activité une course aux volumes et une régulation d'une fille budgétaire un système davantage tourné vers le parcours du patient le financement de la prévention la coordination des acteurs et des secteurs médical médico-social la qualité des soins et la pertinence des actes et en fait chacun des chantiers à une seule phrase et a dû décliner ses propositions en rapport avec cette phrase alors comme on s'y est pris en est on à élaborer nos propositions en concertation réellement actif puisque on a réuni autour de la table l'ensemble des professionnels de santé de la vie de l'hôpital du médico-social du public du privé mais pas que on a mis aussi autour de la table des représentants alors 10 et des usagers des étudiants mais aussi des gens qui n'étaient représente que 2 men représentant que 2 même qui était juste usagers du système et je crois que c'était très intéressant dans la méthode puisque dans les propositions on a pu voir apparaître des choses très intéressantes formuler nos propositions par la suite je vous avez vite calendrier on est on est partis au mois de mars avec le cadrage et on a fait les concertations sur un mois et demi on ne se déplacer partout sur le territoire et les synthèses et la restitution vient d'être donné mi juin il devient des annonces fin juin initialement prévu et ces avances ont retardé parce que on a un gouvernement et un président qui veulent annoncer des choses qui sont faisables qui ce qu'on fait et on a besoin d'un come on propose des choses très transformante ça nécessite un temps voilà de travail technique dernière qui est un peu plus longue que ce qui avait été prévu démarrage donc les annonces selon la fin de l'été mais remet en évidence donc la stratégie était déjà engagée puisque vous savez qu'il y avait la stratégie nationale de santé qui avait été présenté en décembre s'inscrit complètement dans une stratégie qui va pas être la méthodologie on a parlé un petit peu et on a essayé de faire chacun dans nos chantiers des propositions de cette opé rationnel on partait pas ce qu'on peut se dire que le temps était très court pour travailler deux mois et demi c'est très court généralement les rapports ces six mois mais enfin tout barthez sur le système de santé de constats qui était déjà est appliquée beaucoup de rapports ont été faits ces dernières années sur l'accès aux soins sont à démographique était trop faible sur les premières de d'études de techteam d'autres sur l'universitarisation d été d autres professions de santé donc on avait des constats qui était déjà fait donc on a pu partir de ce constat qui étaient très partagés pour aller rapidement vers les propositions et de réflexion sur des propositions ici vous avez les pilotes là pour le chantier qualité et pertinence des soins il va être servi en coin et le monsieur sur l'éthique et le représentant a dit le président de 1550 et madame le but des 10 ans de la chaise le chantier financements une régulation c'est jean marc aubert qui est le directeur de la glace sur le chantier numérique c'est dominique pons qui est directeur d'une clinique à toulouse le chantier ressources humaines c'est aurélien rousseau qui dirait paris est donc le chantier formation dont je vois avec antoine vice doyen et je lui ai dit abel riyom qui est interné le représentant d'un des syndicats d en faire ma femme est ensuite organisation territoriale ces deux messieurs qui sont des directeurs des ars pierre trévillers nobert gambienne avait donc on a eu une méthodologie commune et on a travaillé ces des différents pilotes ensemble proposer un des choses cohérentes qui allaient dans le même sens et parce qu'il ya forcément des interactions quand vous parlez accès aux soins que vous parlez pas de numérique mouvement quelque chose donc évidemment tous ces chantiers étaient étaient corrélées et donc on avait besoin de travailler ensemble et ont créé ensemble donc nous avons fait des concertation citoyenne comme je voulais tellement ses consultations dans ces concertations c'était c'était une méthode assez des gens qui étaient tirés au sort dans la population en france et qui acceptaient de participer à ce moment de la discussion donc on a fait juste pour notre chantier il y avait une dizaine de journées organisées avec les vents toute la journée qu'ils venaient travailler sur le sujet ensuite sur les concertations régionales nous avons été nous sommes allés dans l'es13 ars avec des tailleurs vie si vous allez on a eu pour l'accès aux soins je ne sais pas certains d'entre vous il y a des des représentants et aussi des acteurs du territoire qui ont fait des expérimentations soient des choses à dire sur le domaine qui était discuté et puis les concertations institutionnelle plus classique à chaque fois on a eu des modalités de concertation innovantes d'enfance de l'atelier d'idéation un petit peu moderne et qui étaient parfois déroutante au début mais qui en fait où on est pas mal de résultats voilà quelques chiffres pour les personnes qui ont été consultés alors sur chantier formation donc voilà il ya pâte annonce possible mais je vous donne quelques éléments qui étaient nos objectifs une fois qu'on a commencé à faire les ateliers avec avec les différentes consultations les objectifs qui étaient et je vous en ai parlé un petit peu tout à l'heure de maintenir la qualité de formation notre idée était de devoir en un besoin de transformer les formations des professionnels de santé pour en prendre les longs points mais il y avait nécessité des escrocs n'a constaté aussi en rencontrant les étudiants notamment mais avec ce souci de ne pas tout casser de pâques asie pour passer pâques asie pour transformer donc de garder ce qui fonctionne et de faire parfois progressivement certaines transformations l'objectif aussi dans ce chantier était pour nous d'essayer d'obtenir qu'à la fin grâce au levier de la formation obtenir 1000 génération professionnels de santé qui auraient dès le plus jeune âge déjà travaillé ensemble pour pouvoir dans les suites mieux travailler ensemble ce qu'on se rencontre quand on écoute les patients souvent c'est qu'il ya une cour une coordination collaboration entre professionnels qui est à perfectionner convenir et d'opium quand on regarde des études telles qu'elles sont actuels des professionnels de santé vous avez des médecins qui font leurs études dans le coin turin un rôle très compétitif votre intérieur la première année que après ça recommence pour l'examen création nationale enfin toute votre vie d'étudiant il faut il faut juste pas parler aux autres meilleurs que vous avez pas du tout ce que c'est qu'un ergothérapeute on n'avait jamais entendu parler d'ailleurs ils font des études très loin de votre université c'est parce que c'est et après vous sentez dans le libéral par exemple vont installer on vous dit va ouais mais vous travaillez pas être là au thérapeute il ya en même temps vous connaissez bien parce que c'est vous donc il ya l'idée de des transformations des propositions qu'on a fait et d'améliorer ce sujet d'ailleurs d'aller vers une collaboration dès la première année entre les différentes professions santé pour pouvoir aller mais bien collaboration folle passion à me tourner ma pédagogie moderne on peut pas ignorer l'importance de la place que la grande intelligence artificielle dans les années qui vont venir notamment dans le domaine de la santé mais aussi dans le domaine des études avec une place de plus en plus prépondérant de la simulation de se dégrader première fois chez les patients et ça doit être un dogme mais pour moi on doit pas faire la première fois chez les patients on doit s'entraîner mentionné la cun caricature est ce que la simulation c'est bien beau de là on peut faire des choses beaucoup plus intéressantes le territoire est maintenant globalement équipé en systèmes de simulation on doit maintenant le mouvement généralisé et intégrée vraiment dans toutes les études de son fils l'assignation ou des études la pédagogie moderne c'est pas d'ailleurs que la simulation c'est aussi ce qu'on peut appeler la pédagogie informel plutôt que formel l'éducation informelle qui va correspondre à intégrer pas que des connaissances scientifiques mais aussi des compétences les humanités le management c'est ce que l'on appelle la vida me vivre meilleure qualité de vie dans les études vous êtes lit on a tout ici d un taux de recours aux anxiolytiques ou aux traitements antidépresseurs chez les étudiants en santé qui est deux fois plus d'intentions que les étudiants dans les autres devant est pas normal parce que vous faites des études d'infirmière vous deviez vous devait prendre plus d'antidépresseurs que les autres étudiants ya un sujet nous devons donc transformé aime les études de santé pour éviter cette qualité de vie absolument bien difficile même si on ne parle pas la première année de médecine qualifie ciel homogénéiser les études de santé l'universitarisation de certaines professions en santé sera aussi dans le même sens d'une meilleure collaboration s'est essayé de faire travailler ensemble des professions qui doivent rallier son pôle bien du patient et qui ont des statuts différents des des études différent des endroits d'études dé financement d'études différent et il ya un sujet sur l'homogénéisation de ces études aussi aller vers une régulation territoriale détective ou peint en rediscuter se tournent aussi avec la question autour de numerus clausus bien d'entente et qui a été envisagé dans ce chantier formation puisque on l'a vu même s'il remonte il ya quand même un sujet de tensions politiques à la nationale donc j'ai des questions qui ont été abordées dans ce chantier et numerus clausus nous l'avons abordée par rapport à un parcours de formation n'est pas le numéro de clown comment on réorganise les études de médecine et des autres professions d'ailleurs mais on pourra en discuter s'est même proposé un système adaptable souple capable d'anticiper les nouveaux métiers on l'a vu qu'on a pour changer si vous voulez changer actuellement avec le système actuel le nombre de médecins vous avez 15 ans c'est ce qu'on voit quand on monte la courbe d'une immense plus notre idée était de proposer un système qui permette d'avoir un système très très adaptable parce qu'avec l'évolution notamment de l'intelligence artificielle verlan pouvoir s'adapter et voir que les gens puissent avoir des métiers sur dans lequel ils peuvent évoluer à l'heure actuelle vous faites des études d'infirmière quarante ans après vous êtes un milliard et très peu d'évolution de métiers possibles l'idée de dans notre proposition c'était que les professionnels de santé puissent avoir des métiers évolutif utiliser les outils pour pouvoir évoluer vers d'autres métiers soit parce qu'ils ont en marre parce que il ya des technologies nouvelles qui apparaissent et qu'il faut s'adapter donc toute la réflexion avec eux autour de ces enjeux donc je vous ai dit que l'arbitrage est en cours avec des compléments technique aussi les avants je vous en ai parlé après les annonces les annonces on fait valoir des concertations qui voulaient bien entendu c'est aller après et il ya une loi en tout cas sur la partie formation probablement qui sera prévu premier semestre 2010 9 pour qu'on puisse rapidement mettre en place des éléments de vos propositions il y aura peut-être une voix santé ou la plaie qui sera peut-être avait peut-être qu'il ya des éléments de propositions qui sont d'ordre législatif pour que les cas on n'y est pas encore établi voilà deux joueurs merci

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