Eric Zemmour débat avec Daniel Cohn Bendit en mai 2019

bonsoir à tous ils sont très différents ils sont même à l'opposé l'un a fait de la construction européenne le combat de sa vie l'autre a fait à souveraineté nationale le coeur de ses valeurs mais ils ont un point commun leur franc parler daniel cohn bendit eric zemmour l'europe stop ou encore ce soir c'est la grande confrontation des idées

[Musique]

bonsoir à vous deux bonsoir daniel cohn bendit bonsoir m vous êtes député européen ancien élu de la ville se fera ancien député européen ancien d'élus de la ville de francfort aussi aujourd'hui proche des manuels macron et notamment pour son engagement européen et vous dites dans 50 ans on habitera les états unis d'europe on élira un président en commun au suffrage universel c'est un souhait ou une prévision c'est un souhait ce qui nous topi maintenant je préfère pas l'avenir safran sais rien mais je me bats pour cela et j'espère que nos enfants se battront pour cela il y en a qui resteront à se battre pour cela bonsoir eric zemmour ça vous êtes le essayiste auteur à succès éditorialistes notamment sur rtl et au figaro et vous vous dites l'europe c'est un no man's land commercial est le bras armé de la mondialisation au lit dans l'express ce matin que des proches de marine le pen vous ont proposé d'être tête de liste ont évoqué sa vie gouic marine le pen elle même nous a proposé d'être troisième de la liste de rassemblement national c'est vrai oui ça va et pourquoi avoir refusé parce que j'avais pas envie de rentrer dans une bataille électorale j'avais pas envie d'être dans une boutique partisane moi je je je suis favorable à un grand rassemblement des droites et même des populistes donc ça ça ne m'intéressait pas d'être seulement vous voyez sur une liste de partizan et qui en plus bon je ne me voyais pas député européen pour des tas de raisons j'avais envie de continuer un combat culturel idéologique je pense qu'aujourd'hui c'est ce qu'il ya de plus important bien on entend de ce débat un débat franc et direct on l'espère mais respectueux on l'espère aussi et puis un débat soucieux de vérité pour cela notre cellule de vérification est à l'oeuvre là car l'europe ce sont des opinions des analystes mais ce sont aussi des faits et des chiffres et il convient de discuter sur des bases exacte et pour ouvrir ce débat et bien je vous propose de faire la connaissance de ceux qui vont vous interpeller six français qui vive l'europe au quotidien alors pour leur bonheur parfois pour leur malheur bonsoir général jean-paul perruches vous avez exercé beaucoup de hautes fonctions dans l'armée française à l'otan aussi et au sein de l'union européenne et vous saluer et vous espérez l'arrivée d'une armée européenne bonsoir caroline christ à bernard vous êtes juriste et vous déplorez que l'europe laisse tout faire ce sont vos mots en matière d'immigration bonsoir aux mains des russes vous êtes directeur industriel du plus grand fabricant de vélos français et vous bénisse et l'europe car dites-vous elle protège votre industrie bonsoir sébastien héros vous êtes éleveurs et maraîchers vous dénoncé une concurrence déloyale surtout venant de l'europe du sud au sein de l'espace commercial commun bonsoir yousra badge vous êtes étudiante en quatrième année de médecine et vous dites il y a une identité européenne vous avez fait erasmus et je me sens européenne vous nous direz pourquoi et bonsoir gérard enel vous êtes transporteurs routiers patron d'une petite entreprise de transport et vous vous dites je subis la présence des travailleurs détachés alors on va tout de suite commencé avec ce thème de l'europe puissance ou non puissance et cette idée que et bien l'europe est un peu le natif du village global et cette idée vous vous dites romain pérusse vous dites c'est un cliché vous vous dites il y à un non seulement des exceptions mais il ya même des réussites donc je le disais vous êtes directeur industriel de la manufacture du cycle magnifique turdus 6 le premier fabricant de vélos aux français installés à pornic 500 emplois et vous nous avait expliqué que en quelque sorte l'union européenne avait sauvé votre usine pourquoi parce que ce secteur industriel a aussi a subi une concurrence déloyale un dumping de la part de la chine et que très tôt il ya vingt ans à votre entreprise attirer l'attention là dessus et qu'elle a obtenu de la commission européenne la commission européenne a décidé d'imposer des taxes importantes 30% puis 48 % sur les vélos chinois notamment et du coup une cette industrie française subsister bien ça exactement pour savoir si de m'avoir invité et de pouvoir échanger autour de l'europe au travers d'une aventure industrielle qui est celle de la manufacture française d'ici comme le lait comme vous l'avez dit qui est située à machecoul pas à pornic c'est pas loin oui en effet l'europe joue un rôle clé dans la protection de cette industrie du vélo en imposant des taxes douanières dit antidumping on y reviendra sur le mécanisme pour protéger les fabricants européens d'une volonté de l'asie majoritairement la chine de entre guillemets submergé par des surcapacités et par d les subventions certaines de leurs industries voilà pour être 100% présent est ce que ça signifie que sans cette protection de l'union européenne aujourd'hui votre entreprise votre industrie aurait disparu très probablement je serai d'ailleurs personnellement pas là pour vous en parler en 1993 la première taxe anti-dumping a été imposé par l'europe à la chine sur l'ensemble des vélos traditionnels en vélo traditionnel à l'opposé des vélos électriques parce qu'en fait cette taxe antidumping à hauteur de 30% sur ces vélos elle venait compenser une distorsion de marché qui était générée par la chine pourquoi pour faire simple les surcapacités de production en chine son supérieur à l'ensemble du marché européen vous pouvez imaginer que le prix réel vendu n'est pas le prix en europe et la compétitivité d'une industrie en france tels que la manufacture du française du cycle a été difficile heureusement on va dire depuis 1925 7 a fait la date de création si on voit la preuve en scène bruno lire dit le gitan la marque éponyme qui a pu voilà de très nombreuses années de gloire jusqu'à voilà des des cours se gagner sur le tour de france avec bernard hinault et laurent fignon exact exact à lui après des années plus difficiles des changements de propriétaire et à l'importation massive d'asie a eu raison de son de sa rentabilité économique et romain mary sue nous avaient dit les états unis n'ont pas adopté ces protections douanières à leurs frontières et aujourd'hui il n'y a plus d'industrie de vélos aux etats-unis non délais 95% des vélos sont complètement importés et tout est importé d'asie là où l'europe a justement mis en place ces barrières qui permet aujourd'hui d'avoir encore une activité pas 100% bien sûr des besoins du marché mais en tout cas dans une certaine mesure quel message qu'elle remarque avez vous quels arguments ou quelle question avez vous adressé à eric zemmour qui lui considère plutôt que l'europe est souvent le natif du village global pour reprendre l'expression alors je voudrais juste rajouter un commentaire on parle de l'europe et de ses mécanismes de protection et eu un rachat en 2013 de la part d'un terreau sport qu'est une coopérative de magasins qui a vraiment permis de structurer en étant d'abord actionnaires puis en étant le client majeur de la manufacture française du cycle qui a elle-même ensuite déployé une marque française premium puisqu'on parle souvent en écart avec l'allemagne de la partie premium qui est la marque sun ma question serait dans le cadre d'une souveraineté nationale comme envisageriez-vous de tels mécanismes de protection si la france 2 elle est elle même se battre avec la chine eric zemmour vous savez il ya 150 pays tout le monde n'a pas la taille de la chine et pourtant les gens négocient avec la chine c'est un argument que je ne reçois pas vraiment et je vais vous dire quelque chose vous devriez plutôt que de venir ici vous devriez aller à bruxelles et expliquer aux commissaires européens comme c'est bien le protectionnisme les vertus du protectionnisme c'est ça que vous venez nous dire il faut quand même que vous sachiez que l'idéologie de la commission de bruxelles c'est exactement le contraire c'est le libre échange c'est marqué noir sur blanc dans tous les traités européens depuis 30 ans à partir de l'acte unique du traité sur maastricht de tous les autres donc vous vous avez bénéficié je sais pas peut-être qu'ils étaient sous ce jour là où qu'ils avaient plus sérieuse que je dirais très sérieux non non non sérieux c'est pas des délices manteau c'est pas à cohn-bendit que je réponds c'est à monsieur quand même soyons sérieux je suis très sérieux que je contrôle et je maintiens que leur idéologie c'est le libre échange donc pour une fois qu'ils ont fait un acte de protectionnisme on va pas prendre l'exception pour la règle c'est pour ça que je dis qu'il devrait être sous ce jour là c'est l'exception il faut que vous sachiez quand même que c'est parce que la chine est entrée dans l'om c'est à partir de 2001 l'organisation mondiale du commerce qui régit les avants version avec justement le soutien de la commission de bruxelles et de l'europe qui poussait à ça eh ben c'est pour ça que d'autres que vous n'ont pas eu cette chance par exemple les fabricants de panneaux solaires qui ont été laminés par la chine et puis tous les autres le textile etc epic ô combien d'autres combien d'autres ont été ou vont être laminée par la chine parce que eux ils se protègent et en plus ils soutiennent leur industrie donc votre cas moi je vous dis tant mieux pour vous vraiment gentil y en a d'autres à eric zemmour mais il y en a sûrement d'autres je vous dis cl acier l'acier par exemple l'avait taxé depuis quelques années et l'acier chinois est taxée non mais franchement c'est les chaussures en cuir bon on a cherché on a laissé d'autres il ya toujours des exactions règle non ce que je veux dire c'est que le principe c'est le libre échange dit yahya 2 il ya deux il ya deux choses c'est vrai que l'union européenne a besoin du libre échange pour la simple raison j'écoute géniale du cas je suis très calme commence le libre échange parce que l'europe doit exporter il y a des tas de choses qui sont d'ailleurs on parle des vélos aujourd'hui un des succès européen c'est aussi l'exportation de vélo vert pas vers la chine mais par exemple vers les états unis et d'autres pays deuxièmement il y à une reprise disons idéologique sur le libre-échange par exemple depuis maintenant 2 le développement de l'idée de protéger la souveraineté européenne sur les panneaux photovoltaïques il ya eu une après après que non je viens de les protéger sont mois non c'est pas vrai ils renaissent il redémarre et ça redémarre mais nan mais c'est la réalité ça redémarre en allemagne disent qu'il ya depuis maintenant un certain temps une taxation des des panneaux voltaïques chinois pour la simple raison qu'il ya concurrence déloyale aussi bien social qu'environnemental dans la production des panneaux vol d'oeuf photovoltaïque il y à une reprise phénoménal depuis deux ans de la production l'organisation industrielle de panneaux photovoltaïques donc vous avez raison d'un côté de dire qu'il ya eu un moment disons ouhlala la commission européenne un moment c'est l'idéologie fond dames en mai d'alors ils se parlent de la réalité toi tu me feras de biologie je veux bien non je continue mon expert désole l'un sont passés les principes oui à l'exception de terminer deux n'étaient pas des exceptions je dis non il ya on en a parlé sur le cuir même sur le textile même sur le textile on est en train de revoir la copie et il y à une nouvelle inde où vos développements sur le textile européen de qualité c'est à dire qu'on a compris que la concurrence que l'on doit avoir par exemple nous avec les pays asiatiques mais même les productions qu'il faut qu'il y ait vraiment eu un développement du textile de qualité et de plus il y a maintenant pour les entreprises européennes produisent au bangladesh et ses terrains une obligation maintenant sociale écologique dans leur production sinon ils seront barrées à la frontière aux rebelles c'est en développement dont vous avez raison le libre échange doit être régulée écologiquement et socialement examen formidable pendant 20 ans on dit aux gens comme cohn bendit le libre échange est une catastrophe il nous mène dans le mur ils nous disent vous êtes des ringards c'est du repli sur soi c'est honteux ça rappelle l'elysée lors les heures les plus noires de notre histoire ça va nous mener à la guerre et au bout de vingt ans les ravis de la crèche européenne disent ah ben ouais peut-être que vous avez et je suis fini j'ai dit toute façon il ya un problème de fond j'ai dit les principes c'est les principes pour l'instant ça n'a pas changé ce sont dans tous les textes européens le libre échange depuis le traité de rome d'ailleurs et deuxièmement nous avons un problème de fond qui est que quand on dit l'europe exporte quand on dit l'europe exporter du baratin l'allemagne exporte voilà l'allemagne exporte l'allemagne est obsédé par son expert d'exportation ils ont 200 milliards d'euros de d'excédents commerciaux le reste c'est des nains à l'exportation et donc nous sommes dépendants des intérêts commerciaux de l'allemagne je m'explique à partir du moment les armes en ce moment il faut prendre le temps je crois que le temps et je donnerai les rajouter un exemple les allemands sont terrorisés à l'idée que trump leur met des taxes sur leurs voitures is il n'en dorment plus donc qu'est-ce qui se passe ils passent tous à trump trump veut il va y avoir un accord un traité un nouveau traité de commercial avec entre les états unis et l'europe trump veut remettre en cause l'agriculture européenne et donc l'agriculture française mais les allemands vont tous lui passer parce que les allemands sont obsédés par leurs exportations de voitures en vérité nous sommes les otages de la puissance exportatrice allemande alors réponse de données comme ça alors là il mélange beaucoup de shows essayent de clarifier les we à les clarifier qualifier tu peux de terre quand je parle non un mois je teins theron c'est pas vrai non j'ai dit je voudrais parler je voudrais répondre c'est tout ce que j'ai à l'ehpad invectives méchants ont connu mais on sent qu'il m'en allais il est ce que j'ai dit oui non voilà bon alors je dis je recommence il ya une chose très simple qui est que healy a d'abord le développement de la production en europe je prends le dernier exemple aujourd'hui l'avenir de l'automobile en europe ce sont les voitures hybrides et les voitures électriques avec batterie depuis un certain taux tout le monde dit si l'europe n'est pas capable de produire ses propres batteries nous serons dans dix ans complètement battu et ne pourront plus à dire arrêt concurrençant déchaîné mordant des chinois qui tombera que ses batteries li a eu aujourd'hui l'union européenne avec l'allemagne et la france et d'autres pays qui ont créé aujourd'hui ce qu'ils appellent un peu d'une manière idéologique l'airbus des batteries c'est à dire ils te lance avec un investissement important une batterie européenne qui sera le coeur de l'avenir de la production de industriel automatique un milliard même d'argent public de la part de la commission pour ça c'est pour défendre une industrie et pas simplement l'industrie allemande car l'avenir de peugeot l'avenir de renault la vni de cisco 1 la venue de fiat d'avenir de l'industrie automobile européenne dépend de notre capacité technologique d'anticiper le futur est d'arriver au aux voitures électriques et alors j'ai une question à vous poser avec eux mêmes et d'abord eric zemmour est ce que vous reconnaissez qu'il ya une inflexion de l'europe sur ces sujets là à l'image de ce qui a été décidé pour la bâtisse somme jour il y a un discours parce que évidemment les les gens de la commission les gens comme daniel cohn bendit qui je le répète quand même nous ont expliqué depuis 20 ans que le protectionnisme est devenue la nation la sécu mais c'est quand même fait l'un fleck jalon dans un mea culpa daniel cohn bendit de tous les gens comme vous qui venait obtiendrez nous dire bon on s'est trompé sa wii j'accepterais on peut se tromper deuxièmement quand on dit lui même c'est idéologique il a tout à fait raison quand on appelle ça un airbus à tout et airbus un airbus de ceux ci un arbuste de cela un airbus du rail en herbe je vous interromps imola il ya une distorsion de concurrence qui est non seulement accepté mais encouragé mais à part la commission européenne pour qui et au bien-être et là aussi de fabriquer là aussi depuis 20 ans la commission de bruxelles interdit les airbus c'est pour ça que je vois aujourd'hui airbus serait interdite et d'ailleurs ils ont encore la commission encore un peu interdit la fusion entre siemens et alstom au nom de la concurrence le principe cardinal de la commission c'est la concurrence et c'est le consommateur alors je veux bien que depuis trois mois on se réveille et qu'on nous dise avait peut-être que il faudrait tenir compte d'autres choses que du consommateur et de la concurrence mais moi comme disait coluche pour céline vartan j'attendrai la fin des progrès parce que si on fait des progrès tous les jours c'est très bien mais on vient de tellement loin et je vous répète j'aimerais bien que y ait un mea culpa souvenez-vous ce que toutes les insultes qu'ont subis les gens qui disaient maintenant exactement comme vous alors qu'elle est juste rebondir sur cette année il ya les héros un exemple intéressant parce qu'on mêle une infection de l'europe et vous parlez de technologie avec les batteries et lequel la manufacture française du cycle quelle idée est numéro 1 en france sur les vélos électriques puisque depuis 2015 ya eu un boum très important les volumes ont quadruplé de vélos électriques vendus en france l'europe a vraiment eu une inflexion parce que dès 2017 elle s'est rendue compte de l'importation massive des vélos électriques d'asie et de chine particulièrement en 2018 au premier semestre 2018 plus de 120 mille vélos électriques étaient importés d'asie en juillet 2018 comme il suffit pas pour l'union européenne a imposé des droits dits anti dumping entre 20 et 80 % en fonction des fabricants asiatiques sur le deuxième semestre on est passé de 100 mille vélos électriques importés à dix mille vélos électriques importés les batteries et l'ensemble du développement technologique on a pu faire la manufacture française du ski sauce du cycle sur les vélos électriques a notamment été permis par le premier acte anti dumping qui a permis de garder une activité minimum permettant de faire un développement technologique que je fais ce que je veux dire les six mois terminés c'est que peut-être que par le passé mais vous êtes ultra besson veut dire mais il termine la seule terminera une al anon les faits le permis d aller si vous êtes formidable qu'un santos et qu elle ait dit non je parle d'un protectionnisme au niveau européen par ce qui les rend seul pas par rapport à la chine c'est pas aisé aujourd'hui les vélos électriques ça représente une part significative aujourd'hui de l'activité c'est du développement économique et je dirais aujourd'hui le vélo électrique c'est de la transition écologique c'est bon pour la santé c'est bon pour le portefeuille des collectivités se le dire c'est que heureusement peut-être que c'est par des visites et voilà ces feignants alors dans une formule un peu à l'emporté pièce peut-être mais eric zemmour vous dites est ce que vous faites un mea culpa sur ces 20 dernières années c'est vrai que quand on regarde sur un domaine stratégique comme les nouvelles technologies les géants du web les géants du numérique les apple les facebook et les chinois huawei et c'est ce ce téléphone je ferme mon françois lenglet mais ce téléphone pas un fabricant européen y avait nokia vers ericsson autrefois ils ont disparu ou quasiment disparu donc est ce qu'il n'ya pas eu là une faillite de l'europe industrielle sur ce seul il ya eu une farine failli à plusieurs niveaux moi je suis pas je ne suis pas quelqu'un qui ne dis pas qu'il ya eu des tas d'erreurs dans la construction européenne c'est vrai mais ce qui est intéressant c'est qu'aujourd'hui admettons je fais mon mea culpa le libre échange souvent a été exagérée et qu'on n'a pas prix assez vite à part des exceptions la nécessité de régulation sociale et écologique très bien mais ce qu'on comprend aujourd'hui ça qui est intéressant c'est que l'espace qui puisse nous garantir des différentes productions pas simplement le site pas simplement les batteries pas simplement le cuir pas simplement de nouvelles une de nouveaux modèles de textile etc c'est la protection européenne donc moi je ne veux pas me battre en dix ans on a toujours eu raison que si eric zemmour on veut me faire dire que j'ai dit des tas de conneries dans ma vie mea culpa ça c'est vrai c'est vrai mais tous je n'ai aucun problème à l'aneth mais ce qui est sûr pour moi c'est qu'aujourd'hui quand on voit ce qui est devant nous avec ce qui se fait en chine et ce qui fait en en russie et ce qui fait se fait aux états unis c'est l'espace européen qui peut défendre notre souveraineté économique économique c'est tout ce que je dis et après on peut discuter alors je veux dire sur siemens et sur alstom parce que c'est un bon exemple la commission ait eu raison et tort et je m'explique si elle prend les traiter quelque ils sont et elle a eu raison pourquoi parce qu'on a compris dans les traités et ça c'est une erreur que la concurrence elle est simplement la conquérante vue à l'intérieur et de l'europe mais que aujourd'hui le problème de la concurrence c'est pas simplement à l'intérieur de l'europe mais c'est aussi avec les grandes puissances économiques autour de nous et donc donc il faut pas fabriquer des jeux géants ils les sujets européens en fabriquer des géants il faut fabriquer une il faut faire évoluer les traités faut faire évoluer des traités qu'on comprenne que la concurrence elle est à l'intérieur de l'europe il faut voir ce qui mena cette concurrence déloyale et elle est aussi allée avec l'extérieur de l'europe et ça il faut faire évoluer les traités alors alors à rien je prends acte du mea culpa de daniel cohn-bendit et je voudrais l'emmener encore plus loin je m'explique on a vu à l'extérieur vous avez tout à fait eu raison de donner l'exemple du téléphone pourquoi les chinois l'équivalent de appelé de micro ça fait tout ça parce qu'ils ont été protectionnistes et qu'ils se sont protégés avec des taxes et des protections et c'est pour ça qu'ils ont instauré leur propre c'est la grande théorie de frédéric liste 19e siècle ce qu'on appelait les économies dans l'enfance qui avait besoin de se protéger bon maintenant il faut aller plus loin comment est fabriqué le marché européen parce que le marché européen est sur les mêmes principes de la concurrence qu'est ce qu'on a fait et on a mis mon ami je n'ai pas pondre on a mis une monnaie unique une monnaie commune l'eau et puis on a dit on va vivre sur la concurrence la concurrence fiscale n'a fait la liberté des capitaux et la concurrence sociale comment elle viendra tout à l'heure c'est sûr c'est un sujet très important quand bien sûr mais on y viendra bon très bien là on était sur l'europe puis oui mais parce que vous comprenez si au sein des états on plaît ce passe son temps à se faire de la concurrence et à jouer sur les hors l'ailé les la fiscalité et le faisait lors des interrégionaux m'attendais à ce monsieur je vous pose une question là dessus une question nous entends le programme de marine le pen elle est contre toute harmonisation et convergence fiscale n'est convergence sociale vous êtes contre ce cette partie du programme de marine le pen tout répéter tout manosque légal c'est ça oui elle dit si il y à convergence fiscale en europe s'il y a convergent et sociales en europe ça c'est de la souveraineté nationale elle est contre cette convergence vous vous lui dites que si il n'ya pas convergence mon ce fai concurrents oui alors qui a raison - marine le pen toute façon mea culpa mea culpa marine le pen a tort mais je m'en moque de marine le pen au nom si vous vouliez vous étiez d'accord avec l arrêter de vous est hypocrite et fort épouse ebah si vous êtes faux culs mais prions monsieur cribari je met en garde un langage de marine le pen première non mais vous êtes proches de marine milan il vous répond je ne suis pas le porte-parole de m'arriver je serai un proche de marine le pen et j'ai dit d'accord avec le rassemblement national j'ai des désaccords elle a tort là dessus en demande est là attendez attendez des toits oui ou non hercules pas tant des nattes attendez je dis non ce n'est pas ça le parler vous réponds tu le père aimait à cuba pourrait pontificaux il vous répond vais laisser le mal et c'est le père je vous dis vous que c'est vous être la commission vous êtes juncker vous êtes macron pas arrêté de dire ça monsieur cohn-bendit et la commission non monsieur on dit est aussi le meilleur vidéo logiquement vous avez raison je suis idiot et ben voilà sur le fond le tronc et sur le fond sur le fond je suis désolé soit il y à un ensemble européen qui se protège lui même et là effectivement il faut une harmonisation économique et fiscale sinon c'est pas possible soit ou alors on prend l'autre chemin qui est possible aussi c'est à dire que on remet des souplesse monétaire et social si vous voulez si on mais vous comprenez si on retrouve une monnaie et qu'on peut dévaluer et bien dans ce cas là on n'a pas besoin d'harmonisation fiscale et sociale là ça revient alors à la souveraine et risée dans la dévaluation ça n'a pas au fur et à mesure des années appauvri un peu la france non ça appauvrit pas lui ça oui la france et l'italie sont appauvris depuis qu alors aux excuses et non mais a profité qu'à la can allemagne cette histoire parce que l'allemagne parce que l'euro marque sous-évalué cdas et moi excusez moi la difficulté d'un débat c'est qu'on peut prétendre n'importe quoi désolé je suis désolée la croissance française était bien plus fort vous ria novosti on y avait le rouge pourquoi monsieur salvini ne veut pas sortir de l'euro si l'euro à prouvy appauvri l'italie pourquoi il ne sort pas de l'autre vous dire pourquoi pourquoi parce que pour deux raisons d'une part parce que les gens qui ont des économies en particulier les retraités seraient furieux de voir lors la dévaluation et de perdre de l'argent ce qui est tout à fait légitime alors et donc chacun à son électeur et deuxièmement deuxièmement parce que l'euro est une machine très complexe une espèce de dictature subtil de la bce qui dirige l'ong a demandé l'ancien la banque centrale européenne nardon qui dirige en vérité les économies et que les gens ne peuvent plus sortir et des milliers de fils qui retient aujourd'hui donc c'est très contente pollitt fallait pas y entrer mais une fois qu'on y est on peut pas en sortir exactement ben alors si on peut pas en sortir c'est pas la peine de nous développer mais si je trouve les paie si on allait de oui-oui écouter encore isolées violaine encore une fois marine le pen a essayé au débat présidentiel et de développer cette idée de filippo de deux monnaies deux ans à peine elle comprenait pas la différence soit la monnaie commune la monnaie la monnaie weezy ce que vous faites c'est pas tuer toi mais brut ou vous faites la mode surtout il ya une seule monnaie ya le franc et ses tours et lorho voilà oui mais non il y aura pas soyons à l'euro soit on reviendra au franc n'y a pas dix mille mots de feu se dit donc si on sort si tous les pays et qu'aucun pays pour des raisons d économies pour les pour des raisons de protection car l'euro protège toutes les monnaies dans le débat aujourd'hui qu'il y a les bas avec les états unis c'est la sefee foods n'enverra l'euro protège et des états unis en quoi le roux empêche les américains de 30 de promettre des amendes monstre à toul été entreprise mais vraiment avec l'iran je vais m'y emploie le rôle que vous l'expliqué laurent roptin c'est la puissance ans on parlera de l'europe puissance après à oui c'est la puissance des etats-unis dans tout ce qui y est les relations extra territoriale c'est à dire que les américains imposent au monde entier de leur dire si vous faites il décide sur l'iran une stratégie suicidaire qui peut nous amener vers la guerre mais ils disent si il y à une entreprise hors auto elle qui utilisent google ou qui utilisent un dollar et bien elle peut être il cancel jamais sanctionnés et parce que nous allons pas assez loin c'est l'euro stop ou encore nous allons pas assez loin avec l'euro et le relier à une puissance oui nous devons aujourd'hui protéger les entreprises et dire que si il y à une sanction américaine soute entreprises américaines dont y compris google il aura des affaires en europe vont sera sanctionné ou mais de la même manière donné mon cher daniel cohn bendit ça existe c'est eu ce qu'on appelle la loi de blocage en 1996 bbc et sauf que qu'est-ce qui se passe et ce qui se passe exactement ce que j'ai dit tout à l'heure c'est que t'as dire que l'allemagne ne veut pas en entendre parler ils ont peur de rétorsion américaine sur les voit qu'on est alors sur l'allemagne sur l'allemagne puisque c'est toujours la même histoire non c'est pas toujours la mairesse et l'île aux évoluent les choses évoluent donc vous avez raison d'un côté la vecchia ben oui enfin c'est marrant quand un débat quelqu'un dit vous avez raison loterie des blablas oui bah oui non des fois même vous vous dites des choses juste comme ça dans la vie oui sauf que moi je dis toujours des choses fausses pour vous mais c'est pas grave c'est la vie je dis non sur l'iran des habits raison je dire les etats-unis l'iran je suis d'accord que je dis que aujourd'hui il y à une angoisse allemande pour l'automobile et d'ailleurs on l'a vu au sommet européen quand il a été décidé d'ouvrir et au parlement après d'ouvrir les négociations de libre échange avec les états unis le seul pays qui ait dit non c'est la france et la france car si on est d'accord mais pourquoi je crois que c'était juste de le dire l'argument de la france on ne fait pas de négociations de libre-échange avec un pays kieren qui se renie et qui n'accepte pas l'accord de paris sur la réduction de deux défenseurs donc sur le climat ce qui est intéressant c'est que cet accord si jamais il était il arrivé à dans la négociation aboutissait elle reviendra au parlement européen et c'est le parlement européen qui à la fin devra dire oui ou non donc aujourd'hui on est à la veille d'élections européennes regarder les programmes des uns et des autres quels sont ceux qui au parlement européen dans les cinq ans à venir sont prêts sur cet argument de dire non de dire non un accord de libre échange si l'on ne revient pas dans le cadre de l'accord de paris ça va être un débat bande s politique la fantastique au parlement européen et moi je parie avec vous que le parlement européen dira non comme il a dit beaucoup de fois nous il a dit non par exemple au premier accord avec les américains parce que y'avait doping sociale et il y avait deux hommes paient environ va revenir vers la concurrence déloyale en un instant le maire le mans les ordres des partis allemands étaient des monstres on a tous non non attendez mais il est on a tous fait un bon soldat allemand du tournoi les atouts une question une question eric zemmour oui on a fait le constat que pendant 20 années effectivement l'europe a peut-être été le natif du village mondial mais aujourd'hui et compte tenu de l'énormité des investissements qui est à faire pour rattraper notre retard les investissements à faire pour les industries du futur du rapport de force qui avec des géants qui sont de plus en plus agressif commercialement comme la chine ou les états unis est ce qu'on n'est pas plus fort à 28 que tout seul c'est eric zemmour à 27 que tout cela n'est le problème c'est que c'est ce genre de formules qui est tout à fait intuitivement flatteuse c'est à dire qu'évidemment à 27 on est plus fort que tout seul ça c'est une évidence sauf que on est plus fort quand on est d'accord sauf qu'aujourd'hui les désaccords sont beaucoup plus importants que les accords on est d'accord sur rien je vous ai dit il va encore dire que je fais une phobie allemande on est tous victimes de la la terreur allemande de voir son commerce extérieur écornée c'est une terreur les allemands sont obsédés par ça et il nous est donc ils sont c'est pour ça qu'il cède à tous et les autres pays les autres filets tout oui ils s'étaient tous face aux américains je veux dire et y avant ils cédée à dans les salles celle des choses eric 0 il vaut mieux que prévu un seul était d'accord mais on n'est pas d'accord donc le problème c'est que il vaut mieux vous savez je pense que vous me dites on s'est trompé on a eu tort et d'alico bénite leur connaît aussi très bien mais on dit mais on va changer on va en partie très bien radio pas d'accord parties hockey et on dit on va arranger on va revenir vous n'avez jamais tort si si si mais si bien c'est pas c'est pas mal c'est la vie mais oui voilà c'est la vie mais oui ont toujours tort et d'autres toujours d'aller voila voila 117 millions d'européens est-ce que c'est pas plus fort par mort la chine ou les états et bien mais d'abord il faudrait alors ces mêmes c'est trop petit alors les chinois sont 1 milliard bon et puis je vous dis si on était tous d'accord oui seulement on n'est pas tous d'accord qui voudrait mieux revenir en fait le problème c'est l'europe telle que s'est construite depuis 30 ans parce qu'on me dit on va faire du rafistolage j'entends encore emmanuel macron votre ami d'hier je ne suis contre les rafistolages ça ne marche pas il a raison la raison tient par une fois il a raison l'europe ne peut pas être rafistolé cc principe de fond qui ne sont pas bons toute l'europe depuis l'acte unique depuis maastricht est une erreur on a bâti sa sur le libre-échange le commerce le droit et est on ne peut plus revenir en arrière ça évolue aujourd'hui non non mais non mais ça évolue à la moitié ça ne peut faire évoluer on a beau être en principe on a battu ça sur le libre échange aussi mais sur la solidarité sur la redistribution l'europe s'y construit quand même avec la politique agricole commune au début c'était pour la soupe pour sauver la souveraineté alimentaire européenne qui était dans les landes deuxièmement avec les fonds de cohésion de rattraper les disparités donc je veux dire il ne faut pas dire simplement le que l'europe c'est le libre échange car l'europe a été extrêmement redistributive avec son budget européen peut-être trop faible au diamant sur votre question la question est simple c'est vrai qu'il faut que l'europe se met d'accord et c'est difficile mais une chose est certaine face à la chine la france seule ou tous les français seraient d'accord ce qui serait d'ailleurs quelque chose d'extraordinaire d'abord sur et ben ça n'aurait ziz même si tous les français sont d'accord contre la chine ça n'a aucun poids même si tous les allemands avec toutes leurs phobies ils sont d'accord contre la chine ça n'a aucun point dans 30 ans dans 30 ans aucun pays européen aucun état membre fera partie du g7 aucun même pas l'allemagne aura purgé sa peine il y aura plus de gsm ne fera pas partie des dix grandes puissances économiques du monde donc il faut savoir est ce que nous voulons changer pour être capable justement d'avoir une souveraineté économie ou est ce que nous voulons défendre parce que nous réduirons nos pays à l'espace national dépendre des grands bien voilà la question de l'avion retourne vers ceux qui vous interpellent bonsoir sébastien héros on reste dans le champ économique mais sur cette idée de concurrence puisque l'europe c'est une zone commerciale unique mais cette concurrence est-elle loyal marché unique mais est ce que la concurrence est vraiment loyal alors vous vous êtes éleveurs et maraîcher à la mongie vous me corriger si je dis une bêtise à mon avis un côté ps voilà près de bergerac alors vous fait non pas dans les pyrénées non non mais au fait de la volaille mais j'ai fait aussi tomates fraises melons courgettes poivrons aubergines voyez ça ça donne faim tout un tas de maraîchage estivale voilà de l'élevage de volailles maigres où les penta des p -o la volailles festives du chapeau 1 laden d' un petit peu on est tous temps venteux direct donc je ne fais partie d'aucune coopérative et d'aucune organisation de producteurs donc mes coûts de production il sans moi même on va dire voilà et l'europe puisque je me suis installé j'ai repris l'exploitation de mes parents en 2001 et l'europe pour moi au départ c'était un espoir ne serait ce qu'avec la politique agricole commune quoi pour moi c'est un apport d'argent qui arrivait c'était donc des subventions les primes européennes qui d'ailleurs se sont fondues au soleil il faut que ça passe par l'état français on est payé 2 en retard pour bref c'est l'état français c'est un français on est bien d'accord mais vous dites concurrence déloyale mais le souci c'est qu'on a au sein de l'europe déjà un conseil de l'europe une grosse concurrence déloyale ne serait ce qu'avec le social qui est vraiment disparates sur les suivants les pays au portugal le smig brute est de 700 euros environ en france il est de 1500 et des clopinettes un peu moins de 1600 on va parler du smig en italie qui n'existe pas puisque au sein de l'europe sur les 27 pays il ya 21 pays qui appliquent juste le smic n'implique pas et ensuite toutes ces disparités on va dire environnementale qui existe aussi les pays nordiques sur les cultures en hydroponie ont le label bio ici les discussions à bruxelles en 2017 c'est reconduit pour dix ans il en disant pour pour qu'on enlève ce label bio donc sur les cultures hydroponiques ensuite on a au sein de cette europe cette disparité sociale alors et c'est vraiment voyons concret là dessus par exemplarité social c'est que les coûts de production des agriculteurs des grosses coopératives espagnols sont moitié moins que nous entre la fiscalité le social et normes environnementales on est mort donc ça veut dire une tomate espagnol 1 poivron espagnol un melon espagnole arrive sur votre marché près de bergerac à la moitié du prix auquel vous le vendez vous pas forcément la moitié on va dire 30% et surtout il arrivera la saison et en plus elle est très mauvaise c'est autre chose ah bah non c'est important le goût en espagne pourrait faire de très bonnes choses soient ils pourraient ils ont la lima ils ont les régions tout ce qu'ils font pour m écouter dégueulasse est ce que parce que vous nous avez dit je me paye les meilleurs mois 500 euros vous vous payer 500 euros les samoa 350 les plus mauvais mois vous nous dites il ya dix ans encore je gagne le smic ou 15 ans c'est ça je me payais au smic on arrive est obligés de rogner sur votre salaire sur votre avis si notre activité pour éviter de manger de l'argent c'est-à-dire qui j'ai une propriété qui fait à peu près 30 hectares et je n'en croyais que 12 à quoi ça sert de travailler 30 hectares quand on nous a mis dans le panier la mondialisation il a joué en revenir encore sur l'europe l'europe a signé des traités avec le mercosur le ceta le taffetas on va importer de la viande bovine en europe et je parle pas d'armes france on pourrait dire pareil pour la france on va importer la viande bovine en europe alors qu'on n'a pas besoin tout ça parce que justement on a mis sur le chat faux on a mis l'agriculture française et européenne au profit de l'industrie est soi-disant d'un point certain protectionnisme industriel avant de parler du ceta ou des accords avec les autres avez vous une remarque une question à formuler à daniel cohn bendit sur cette concurrence déloyale au sein d'un même marché donc sans part hier douanière possible moi la question ça je vais faire la question la réponse est une petite interrogation interrogations en même temps crise blessés dans ma nature mais moi j'aurai qu'on revienne sur la plupart des traités européens sur les accords commerciaux sur les lois qui régissent les états je ne veux pas une europe fédérale je veux quand même que les états restent hélas il va rire reste souveraine de même un petit peu il faut quand même qu'un état puisse conserver un certain une certaine liberté où une certaine certains comment dire un certain poids quoi sur l'autre sur l'europe pour la simple et bonne raison en france on a du mal déjà se faire entendre par nos politiques qu'est ce que ça va être quand norac plus que l'europe nous écouterait même plus quand on voit le non-sens capri l'europe vis-à-vis des importations orieux la labellisation ou la normalisation des labellisations je veux dire par là pour pas être bien compliqué une banane au bio du honduras rentrer en europe bio et le reste bien si on analyse cette banane on retrouve dedans des taux de produits de en fait de pesticides supérieurs à la normale et surtout des pesticides interdits dans l'europe est en france depuis plus de 25 ans ça c'est inadmissible vous voulez nous interdire le glyphosate au niveau de l'europe si vous voulez deux mains si vous voulez te met aujourd'hui même si vous voulez seulement qu'on arrête les importations de soja ogm et de tournesol ogm traités au glyphosate avec le traité taffetas et mercosur alors daniel cohn bendit vous répond peut-être avant d'évoquer le taffetas les traités de commerce avec les autres pays sur ce paradoxe intérieur qui est qu on a un marché donc sans barrières douanières entre les pays on a fait le marché unique sauf que d'un pays à l'autre les différences sociales ou environnementales sont telles que la concurrence les fans oui l'homme comme on sort de ce cas ja il ya deux choses vous avez raison et je vais donner des pistes comment sortir nous avons la politique agricole commune je sais pas quand vous avez une petite je refuse de prendre les subventions européennes depuis 2015 pourquoi déjà je suis très peu soumis avec le maraîchage et la volaille et ensuite c'est tellement de conditionnalité c'est tellement d'à propos c'est tellement de mise aux normes une petite exploitants ont fait une petite exploitation n'arrive plus à suivre vous êtes en train de faire avec la politique agricole commune des entreprises agricoles qui deviennent de plus en plus grand plus en plus grosse où il ya du productivisme malgré le doping mondial c'est exactement là que je voulais arriver vous dites que vous prenez pas il y a environ en france 500 8000 l'agriculteur qui prennent des subventions européennes là dessus vous avez environ 90% de celles qui prennent moins de 90 mille euros d'ailleurs la moyenne et 30000 euros la distorsion qui existait là vous avez raison dans leur réglementation européenne c'est qu'on refuse à plafonner les verts propose cinquante mille euros de plafonnement pour les subventions pour pouvoir redistribuer plus sur les petites entreprises et non pas simplement sur les hectares mais sur le revenu des agriculteurs sans qu'il y ait aujourd'hui parce que le problème des normes c'est autre chose c'est la réglementation pour que les produits soient aux mêmes normes dans toute l'europe et ça vous l'acceptez vous avez raison qu'on soit contre le glyphosate et vous avez raison de dire et c'est là la conséquence de l'interdiction du glyphosate ou d'autres pesticides c'est que on va aux frontières européennes même si on a un accord avec le matin le mercosur ou d'autres on va mettre des barrières environnementale pour non respect pour nos respects des normes environnementales en europe d'ailleurs comme on dit oui sur la concurrence déloyale dont parle c'est monsieur ayrault vis-à-vis de l'espagne 300 kilomètres de chez lui on produirait le produit domaine de l'espagne oui il pose un vrai problème à notre pays aussi très bon exemple on peut même parler la belgique ou la ya pas de dumping social mais là où on ne fait plus de protectionnisme j'aime pas ce mot là on fait qu'on fasse du protectionnisme européen je le conçois en plein mois d'août en 2018 en importer la tomate belge moitié prix de la tomate française alors qu'on était en situation de crise pour la pour la commercialisation la tomate je vais vous dire le problème qu'il y a moi je prends l'espagne d'abord un lesman qui est un bon le problème c'est qu'en france plus ou moins il ya des contrôles des normes les ya des normes européennes on est pour ou contre on est pour ou contre mais il ya des normes européennes l'énorme le contrôle des normes ce sont les états membres qui les font et non pas la commission qu'on n'a pas la capacité le problème de l'espagne que vous soulignez et vous avez raison c'est qu'il n'y a aucun contrôle l'espagne est le pays qui le moins contrôlées par l'état espagnol à recommander l'un est comment faire monsieur il ya des revendications qui sont juste de contrôler les contrôleurs espagnols tant qu'on ne fera pas ça vous serez en concurrence déloyale vous avez raison et pourquoi pas la contrôler tout simplement en france comment arrêtons de compte alors je vais vous dire il ya eu une initiative de consommateurs en bretagne il ya deux ans qui ont lancé une pétition la commission des pétitions pour le non respect de certains agriculteurs de l'emploi des pesticides cette pétition est arrivé au parlement européen le parlement européen a repris la chose à demander à la commission de vérifier la commission a vérifié que la france dans cette ce territoire breton ne respectez pas le contrôle des pesticides et la france a été condamnée par la cour de justice européenne pour non respect des normes européennes moi je suis pour que ces normes européennes contre les pesticides contre le glyphosate une fois que s'est décidée soit contrôlée et donc s'il ya nos respects il faut le contrôle et en france il faut le contrôle et en espagne il faut contrôler on est en belgique là il ya égalité des chances eric zemmour alors vous voyez je suis très intéressé par cette conversation entre monsieur et daniel cohn bendit parce que ça confirme ce que je vous ai dit tout à l'heure les principes n'est pas l'allemagne non mais justement pour ça que je vous dis j'ai pas du tout une phobie anti-allemande parler de l'industrie donc l'industrie à toute l'industrie allemande en les autres ça compte plus mais un orginal je me dis à tous et chimique française il ya encore une industrie française mais elle est originale par rapport à la puissance allemande mais 20% du pipe pour lundi pour 100 points sur l'agriculture donc si vous voulez c'est simple les principes voyez bien que c'est impossible de rafistoler à tous les traités de libre-échange la machine bruscaines bruxelloise et comme un canard sans tête elle a beau dire oui on est plus dans le libre échange de faux mais ils sont quand même dans le libre échange font parce que monsieur le paye deuxièmement la politique agricole commune il faut revenir à l'origine parce que daniel cohn bendit arrange ça il fait un nouveau récit il dit c'était pour la souveraineté alimentaire européenne non à l'époque oui non au début oui pardonnez-moi à cohn bendit je vous pardonne pas je dis la vérité on vous dit pas la vérité je vous parle vous détenez encore dit une erreur non c'est le général de gaulle a imposé la politique agricole commune en échange de la libération des frontières à l'industrie allemande c'est à dire qu'il y avait un accord entre l'allemagne et la france ils l'expliquent donc c'était de gaulle à alain peyrefitte il explique très bien je vous je vous enverrai ils arriveront ils à négocier ses parents mais c'est pas vrai quand vous quand vous prenez mal un sol qui l'expliquent ni la raison et ben non la ferrade et ballard les origines de la pac non mais c'est très important mais il est mais pourquoi sessions de conférences est important parce que la pac a changé au départ pour ça que c'est important au départ il y avait un tarif commun et au fur et à mesure des négociations confié à la commission de bruxelles depuis les années qu'à la fin des années 80 ils ont sacrifié ce tarif commun dans le cadre des négociations commerciales et donc si monsieur se paye la concurrence de l'amérique du sud et tout le reste c'est parce que il ya eu des négociations commerciales qui ont fait abandonner le tarif commun d'accord pour la semi retient l'attention or là c'est la concurrence au sein du même un problème il ya comme un havre il ya aussi une exportation agricole français oui qui est une des plus zen un peuple exportations importantes pour le pipe français loris l'ex l'importation et les soirées ouvertes comme un coup est porté à perte et surtout celle du spectateur prix prêt de kroos excusez moi mais le blé n'exporte pas à perte ah bon non le coût de production d'une tonne de plus de 100 euros en france quel a été le court pendant six mois 96 euros mais je veux dire que si vous prenez à long terme il n'ya pas d'exportation négative on va parler de céréales ou les céréales sont tenus par cinq personnages dans le monde et nos coopératives en france comme en europe sont à la merci de trois personnages etc peut se parler coopérative s'est passé je vous donne les laurent du lait nord donne l'exemple du par l'exemple du loup et je vous les donne l'exemple de l'est le problème du lait dans le monde sait que le prix du lait est fixé par la nouvelle-zélande et la nouvelle c'est en nouvelle zélande qu'on fixe le prix du lait comme en fait l'herbe pousse rapidement et mieux le prix du lait qui est un pur sang du lait mondiale est définie par la nouvelle et par le marché belge est la première productrice n'ont été qu'un pour cent mais parce que on la définit calanques ornent la viande est définie par chicago et donc c'est là où vous avez raison c'est là où il a raison c'est ça qu'il faut changer si tu veux dire je dis qu'on mais moi je suis pas un débile mental mais j'ai jamais je sens je sais très bien que il y a des choses dans l'organisation et la via touche l'économie oui il faut tout changer mais donc n'ya que l'europe et c'est pour ça qu'il faut transformer aussi ceux qui sont à bruel pour qu'il y ait une volonté des changes par exemple pour arriver c'est il ya des tas de d'organisation qui propose cela deux parties qui propose là une renégociation sur la base des prix pour que les producteurs musulmans ne soient pas su l'être dans la main du marché marcia le marché extérieur mais bien sûr aussi mais non on ne la gigantesque en effet ces messieurs mais toutes les denrées alimentaires qui sont produites en europe qui sont consommés en europe pourquoi est ce qu'on les fixer sur un marché mondial voilà ça c'est une stupidité mais si une stupidité économique nous impose l'om sait et ça c'est complètement absurde creten une tonne de lait chez un producteur français ou européens ont valu payés 450 euros imaginons passé le 6 ans coûts de production si ça il faut ça pour vivre si on veut exporter ce lait qu'ils soient soutenus par l'europe et qu'on le vende à 250 euros pas de problème mais toutes les productions entre européenne avec la convention et la consommation entre européenne n'a pas à être fixés par les cours mondiaux moi j'ai mangé attendez j'ai une question est-ce qu'il ya pas un motif d'optimisme quand même quand on voit la philosophie l'union européenne sur ces questions là qu'est ce que c'est la philosophie l'union européenne sait aussi que ce marché unique va permettre petit à petit alors vous me direz c'est long la convergence des revenus l'enrichissement une des pays les plus modestes je sais que vous regardez les chiffres non mais je sais très bien que ce que je vous dis je je vais passer pour un rêveur et que les marches c'est énorme et regarder l'évolution du smic en bulgarie qui a fait partie du dernier grand train de pays qui sont rentrés ou bien au portugal à regarder c'est si vous les voyez s'afficher en quatre ans en cinq ans très exactement pour la bulgarie on a fait + 80% du smic c'est à dire que peut un peu malgré tout et c'est aussi une solidarité vis-à-vis de ces pays les plus pauvres qui sont entrés dans l'union peu à peu ces niveaux de vie les plus modestes augmente et c'est aussi la philosophie européenne regardait aussi comment il a augmenté ce smic ans au portugal 566 700 euros en quatre ou cinq scènes très intéressant ce que vous dites à vide je vais vous dire pourquoi il est un bon prof très méchants et les gentils teterboro à la superbe et jovan l'union européenne y aller fait un peu n'importe quoi ces allusions mai dernier un projet collective et oui absolument il ya eu 2 et bouc au début quand il y avait les premiers élargissement on faisait pas ça on faisait on donnait des subventions aux pays pour qu'ils s'en sortent mieux aux agriculteurs etc là maintenant on continue des coûts - non mais je sais les polonais ils savent qu'ils au jeu c'est bien les baronets les hongrois chaud c'est bien mais c'est pour ça qu'ils veulent pas sortir je sais bien je sais bien mais d'accord en même temps c'est un peu normal ils ont ouvert leurs frontières donc c'est normal qu'on les subventionne pas été anormal a dit simplement il devrait être a connaissance que l'europe leur d'organes voilà c'est tout mais on va en parler les l'histoire c'est l'histoire sur les sur les migrants donc on va en parler la pologne est là donc là en revanche c'est une philosophie encore une fois libéral c'est à dire que on va vont vous explique que on a fait le grand marché et que petit à petit ça va apporter la convergence sociale et économique sauf que c'est faux nordhaug si l'or dans la zone euro par exemple dans la zone euro les économies converger davantage avant la naissance de l'euro qu'après deux tuiles euros il ya des divergences tonnes pour une raison très simple c'est que la monnaie unique interdit les ajustements monétaires mais là on fait pas les voir ni rime t mais non c'est très important la déflation les déflation italienne qui était vraiment et évaluable l'aider l'évaluation pardon et qui était haute appauvrit les mais c'est évident lire est d'accord d'accord vous laissez pas un avantage à court terme les dévaluations à le rendre plus compétitifs les monteil le paintball bien sûr je les impôts ça chantait alors je suis d'accord d'accord mais je suis d'accord sauf que on avoue que quoiqu'il ya 20 à 20 à 30% de décalage de compétitivité entre l'allemagne et la france et l'italie on ne peut pas les rattraper si ce n'est par une dévaluation non comme endroit évaluation et non il faudrait des souris et nos possibilités cbc les salles et non c'est ce qu'ont fait les espagnols de 25 pour 3e troisième possibilité en 45 en france il y avait une grande distance grande différence entre l'est l'ouest et la région parisienne oui car il désire consacrer le désert français il y a eu un investissement de l'état oui pour ricoh relever tous à investir à l'est à l'ouest et vous aviez des mêmes problèmes en allemagne tout à faire aujourd'hui et là où vous auriez raison si vous le dites mais moi je vous le dis pour que vous ayez raison c'est qu'aujourd'hui on n'est pas la hauteur de ce qu'on veut si on a une monnaie commune il faut un autre budget européen oui vaut une autre genre produit le budget européen c'est un jeu met d'accord avec vous je définis alesi a visiblement je vais le budget européen c'est 1% du pib européen d'accord oui le budget fédéral américain oui c'est 27% will pib américain j'oublie l'armée j'oublie tout ça va quand d'ailleurs maqtari 5% du pib européen pour le budget européen ça fait cinq fois plus et là vous avez la possibilité de relancer l'économie si ses nerfs en bulgarie dd d'une autre manière les agriculteurs donc là où il faut faire une critique de des états membres qui ne veulent pas aller au delà les marques l'attendait toute attente est assailli la tendresse jusqu'à surtout l'allemagne qui n'a absolument plus le réseau sans hélas je vais vous avez raison mais pourquoi les choses vont changer puisqu'on parle de l'allemagne politiquement le deuxième parti allemand aujourd'hui ce sont les verts allemands ils sont à 20% donc de toute façon dans deux ans vous avez nouvelles élections en allemagne et où c'est une ça sera un chancelier vert en alliance avec les sociaux-démocrates et d-link qui n'est pas du tout comme la france a soumis ou ça sera une coalition avec la droite allemande mais de toute façon la politique allemande justement frileuse qui ne protège que l'industrie allemande et vous et politiquement à devoir terminant soir une direction encore une inflexion la suisse emboîtant décor c'est très important ce qu elle un bond et bureaux c'est pas pour refaire le professeur bienveillant parce que je suis d'accord avec vous mais on voit bien la perversité des européistes fédéraliste depuis le début c'est à dire que oui je vais vous dire rendre les pervers non il détruire mais je serai pas pourquoi le 6e vous dire pourquoi c'est parce que j'avais d'abord pas intellectuellement je pas intellectuellement on met d'abord une monnaie unique on sait très bien que une monnaie unique a besoin d'un budget fédéral on a géré klein allait suivre l'autre exactement non on n'espérait pas on l'a pas dit aux gens quand ils ont voté pour maastricht on l'a pas dit qu'on allait mettre un budget et puis comme on voit que ça marche pas parce qu'évidemment ça ne peut pas marcher eh ben on dit ah oui peut-être qu'il faudrait un budget première chose deuxième voire marché par l'abonné l'euro nous a pas autorisés mais c'est la bce qui est l'ancien n 2 milliards c'est comme ça qu'on a sauvé l'euro et ben oui eh ben oui il en met d'accord mais c'était au contraire aux traités mais je suis attendez attendez il ya deux choses en dénoncent maintenant j'aimerais vanille j'ai pas fini d'accord et après je reprend bien sûr d'accord donc il faudrait un budget européen on est d'accord qui le financera qui le finance je vais vous lire l'allemagne non y'a que l'allemagne cas les excédents commerciaux donc tous les autres passerait à travers les gouttes non l'allemagne paierait ça correspondrait d'après les calculs d'une étude américaine que j'ai lu à 10% du pib américain du pub allemand c'est une étude américaine c'est colossal je sais c'est contre l'euro depuis le début mais non mais si mais si ressasser encore un rite européens utilisés et j'étais sérieux grenot mixte et il a raison il était la raison le grand est une est une aberration ne me dites pas là les américains étaient pour le clip n'est pas la bonne c'est pas le président américain le président amérique est absolument combler le mari s'en moquer eric zemmour est ce que l'euro dont sa maman des crises antérieures non non non non et non du positif il nous a pas protégés au contraire il nous a leurrés il nous a leurrés les imbéciles de français les imbéciles d'italiens qui ont augmenté leurs salaires de 20 à 25% et les super imbéciles français socialistes qui ont fait en plus les 35 heures pendant que les allemands baissaient leurs salaires de 15% et faisait une vraie dévaluation interne est comme ça ils ont détruit les concurrents nommé français et italiens des ces salles euros attendait un protégé personnes à une critique de l'éthique juste en allemagne qu on à le relancer parti d'économies sur le dos du grande majorité est qu'en france on a essayé de tenir on l'a on l'a on a fait des tas d'erreurs je veux pas parler de ça je veux dire simplement qu'aujourd'hui comment financer un autre budget européen c'est une vraie question qu'il dit alors évidemment ça ne peut pas être que l'allemagne n'a aucun sens ça n'a aucun sens c'est à dire il faut arriver à des ressources propres à des ressources propres de l'union européenne vous savez que les ressources propres ça peut être par exemple que vous dit tout les les échanges qui sont faites en europe il ya un pour cent de la défaite et bea qui va être sur l'europe parce que c'est le marché européen qui permet ces échanges économiques si vous prenez d'autres exemples le roaming aujourd'hui et tout on a parlé des trucs c'est grâce à l'europe aujourd'hui vous pouvez téléphoner dans toute l'europe eh bien vous prenez un certain pourcentage du roaming sur pour le budget européen comme ça vous arrivez à des ressources propres qui ne fonctionne pas les budgets nationaux bien c'est donc sa c2 03 m exemple moi je suis là vous avez raison il va falloir qu'à un moment ça soit qu'un moment non vous avez raison que tu vas voir que ça me fait plaisir d'avoir raison jamais posé la question à tous les états mais un autre budget européen devrait être une augmentation de la contribution peut tous les états un roman on dit non mais les allemands ont dit non je vous dis mais le coût du changement de majorité ça fait 20 ans que je la non mais oui on le ressort tout le temps nous mais ça change rien parce que les allemands écoute et ils ont bien raison mais vous étiez les français qui devaient les allemands défendent leur oui les allemands aujourd'hui ils ont bien ramené la carte politique allemande aujourd'hui le deuxième parti politique en allemagne ce sont les verts allemands j'ai ça m'a pas échappé à vous a pas échappé donc il est vers allemands ont dans leur programme ils le savent que ça il le doit non seulement à leur électorat mais ils le doivent à l'europe vont justement ils critiquent madame merkel il critique sur sa position et moi je vous dis aujourd'hui c'est un pari politique est ce que voulaient que je veux pas mais moi c'est un pari que j'entends ça mais le spd avant on disait c'était la gauche à l'orgue et la gauche allemande s'est aligné sur merkel est bien la différence entre les verts allemands et le spd c'est que dans toutes les coalitions sont les verts allemands aux niveaux régionaux il ne se soumet bien ni à l'un ni à l'autre mère d un garçon métal industriel où on aime tous s'il vous plaît mais voudrait qu'on termine s'il déplaît n'arrange fouillard des faits les bains voyez rien à rien voix il a pété un vrai bain vraiment moi je me serve c'est tout wen devrait contenir ce chapitre allemand s'il vous plaît je voudrais qu'on termine sur ce chapitre social avant d'en venir la question des frontières et de l'immigration avec vous gérard enel bonsoir alors vous avez 66 ans vous êtes chauffeur routier mêmes entrepreneurs routier puisque pas chauffeur et voilà vous avez vu vous avez eu une entreprise vous l'avez toujours sauf que cette entreprise elle avait jusqu'à 40 chauffeur il ya quelques années avant l'élargissement en gros aux pays d'europe centrale et vous vous devriez être à la retraite vous avez 66 ans mais vous continuez à tenir votre entreprise de transport pour payer vos dettes dites vous sans vous verser de salaire alors pourquoi parce que vous dites depuis 25 ans on a été ruinée où quasiment ruinées par les travailleurs détachés lorsque l'europe s'est élargi aux pays d'europe centrale est-ce que vous pouvez nous dire pourquoi tout à fait tout à fait et il faut prendre l'histoire peut aller parler à peu près du micro il faut pendre histoire paroisse commence donc ça a commencé le 1er janvier 1993 avant la marchandise à la rue on a ouvert les frontières européennes avant la marchandise à l'arrivée d'europe sont des centres d'appels maudire de transit ou la marche aux était dédouané nous transporteurs français on avait cent passant de la marchandise à redistribuer aux neuf l'europe donc le 1er janvier 93 avec les six premiers pays parce qu'après il y va du légat du pico qui sont arrivés à petit un petit peu près en 2004 la l'europe de l'est moi personnellement pour donner un exemple en 93 j'avais débuté ce qu'on appelait les camions porteurs qui étaient placés chez un transporteur qui était de 77 à lagny mes camions c'était ce qu'on appelle et 12 succès de la messagerie les camions je les place et 18 enfants et j'ai un portugais qui arrivait querrey a qu'à placer les camions à quelque 1400 francs à l'époque non j en suis à recommander de du transporteur et qui je travaillais qui m'a dit bon bah vous êtes bien gentil mais dans trois mois on met fin aux relations commerciales on a accepté ensuite les choses allons continuer sans arrêt comme ça on avait on avait en france des gros transporteurs des messages et des gros transporteurs en parlant de messages et que je pense qu'il me prends pas la tête il y avait des transports brossé transport fouilla transport proches qu'ils aiment et temps là la bretagne bouya langues on avait volé les calmants des transporteurs qui faisait du lot comme maury ducrocq sonam comment tout cela a vécu tout ça tout ça enfin quand tous a disparu ça fait maintenant il reste plus qu'un gros transporteurs en france qui s'appelle geodis a pris reste ce qu'on appelle des eaux t il et pourquoi ça a disparu metz a disparu à cause de la concurrence un étrange est requis et les gens semblent de chez nous et les clients les clients qui clients dont l'heure arrivera faits leur ont fait des offres de transport beaucoup moins de monde beaucoup moins cher que nous parce que les mecs sont moins chargée que nous et les clients français donc pas pour gagner de l'argent notamment dans l'industrie automobile on peut citer ben peugeot psa ou renault sont allés au moins cher ils sont allés au moins cher donc je t'ai fait un reportage est à deux semaines avec une journaliste de france inter l'abordant soixante dix huit sur les parkings en amont et labo voyait pas de petites camionnettes polonaise où il y avait des gars bon petit fond du vl ils ont ce qu'on appelle des niches parce qu'il couche dans le pays sont comme des chiens voyez des gens et cochons légaux et donne dans leur petite niche le soir et ils attendent des ordres pour faire des transports express que nous alors place à l'est à l'époque alors on pourrait dire la wii une directive sur les travailleurs détachés notamment une dernière directive qui a été prise en mars 2018 pour imposer à travail égal salaire égal sauf que sauf que cette directive elle ne concerne pas le transport et notamment le transport le transport routier ont été spoliés on a une profession en ce moment on essaie de lutter pour notre survie les transporteurs étrangers qui veulent faire ce qu'on appelle du travail des tâches et donc il avoir un représentant légal en france il doit fournir un contrat de travail qui est qui est inscrit dans la langue du pays ils doivent construire isa fournit des feuilles de paye théoriquement ça c'est la théorie mais la réalité de la pratique c'est complètement faux nous on est on dit aucun à la limite on n'en peut plus et il n'y a plus rien qui respecte et ce qui fait que quand les chauffeurs les étrangers qui gagne caboter sur notre territoire il ya des lois qui sont faits par le cabotage un transporteur étranger et à venir un pack bien caboter admettons bonheur en mettant le gabon pour voter dit pour caboter s'éteint c'est un transporteur étranger qui vient faire une affaire ait l'ivresse internationale va livrer en france quand ils arrivent en france la loi a dit qu'il a le droit pendant une période de cinq jours de faire trois opérations de cabotage et après de retourner dans son pays mais en fait à quitter la frontière ça cabotage c'est-à-dire d'un point français un autre point point français de france à sa libre du france france c'est pas respecté les camions il reste toute l'année sur le territoire français ça c'est la fraude c'est de la faute vous avez vous avez cessé de la fraude un prix qui est ce qui encourage cette fraude c'est les chargeurs scellé et c'est le donneur d'ordre et les transporteurs qui sont complices de toute cette fraude est en fin de compte il ya des contrôles qui seront effectués les contrôles ils sont effectués sur des points en mettant une sortie d'autoroute on va faire une sorte et un contrôle il n'y a pas de contrôle qui s'empêchent et les chargeurs il n'y a pas de contrôle qui sans faille chez les donneurs d'ordre et en france je vais prendre le cas juste le corps d'un transport belge qui vient des contrôles et ya pas longtemps je peux pas donner le nom mais bon tout le monde ne connaissent pas et on s'est fait taper sur internet le transporteur il ya d'être contrôlé on vient comme l'état belge je viens du match 3 ils ont arrêté dix neuf camions et la legault ils sont en train de menacer diarrhées ces 280 camions pour fonds de travailleurs détachés et le mec là 19 chefs d'inculpation derrière donc en france de ce qu'on demande c'est que les lois soient respectées qui est des contrôles qu'ils soient faits qui a des grosses amendes qu'ils soient donnés et puis qu'on fasse de la presse à la télévision dans la nature vous avez tout à fait raison vous avez tout à fait raison il y a encore une fois une évolution c'est à dire le cabotage c'est récent c'est dire qu'après l'accord sur les travailleurs détachés on a négocié difficilement sur avec les les transporteurs disons de bulgarie et et de et d'autres pays il ya un problème qui reste c'est que dans baudens en europe en allemagne par exemple chaque camion à une petite machine qui indique quand il démarre quand il s'arrête et s'il ya respect ou non déposées t7 électronique l'europe a imposé qu'à partir de 2020 et de 2022 tous les transporteurs qui sont en europe doit avoir ses machines électroniques qui permettent un contrôle très facile donc vous avez raison que la solution à vos problèmes c'est d'un côté il faut des amendes très fort mais on a un autre problème un autre problème qui correspond à votre travail au début moi je crois que et c'est là où il ya un manque d'imagination et de force de la commission européenne c'est qu'il faut accélérer le ferroutage c'est à dire qu'en fait 6 2 vous transporter quelque chose qui viennent de pologne ou de hongrie et cetera vous devez le mettre sur un train il arrive quelque part en france et là ce sont les transporteurs locaux qui prennent pour rudd pour dispatcher là où six doigts ça doit arriver au dessus de 400 ou 500 km le ferroutage et plus rentable que le transport par camion aussi bien au point de vue de l'environnement que l'économie est rien je finis pour une fraise parce qu'il ya un scandale qui est en train de se faire en france c'est que pour des raisons économiques on va supprimer le train qui amène de bretagne des denrées vers rungis pour les mettre sur des camions c'est un scandale c'est un scandale écologique qu'on est en train d'organiser et ça le responsable s'est pas l'europe c'est la sncf est d'accord c'est la sienne série xénon moi je vous dis mais c'est la seconde après avoir de la concurrence en europe et oui mais non non ça n'a rien à voir rien à voir j'avais une tête qui fait aujourd'hui de mauvais calculs c'est d'une entreprise nationale skelly ne compresse à sa responsabilité environnementale xmb on peut pas demander les cheveux suis pas l'avocat de la sncf mais on ne peut pas demander à la sncf d'être dans la concurrence au sein de l'europe et après de dirhams et vous est une organisation nationale et vous avez des responsabilités c'est qu'on peut pas avoir le beurre et l'argent du beurre c'est non bah non et non et deuxièmement secret sur ce cas c'est très intéressant il faut bien essayer de l'unc un peu particulier les transports une alliance parce que la directive travailleurs détachés de sappi la norme est évidemment mais même sur les travers des tâches ips macro obtenu une légère amélioration mais mais mais le principe je la dis en deux mots simplement avant travailleurs détachés il y avait l'obligation de les payer au smic dans le pays où ils travaillaient désormais avec cette directive ils doivent être payées comme les autres c'est quelqu'un qu'il vient exercer un métier clarifiée il doit être payé au salaire la grille est qualifié hier ses filiales durée limitée de 24 à 12 mois là c'est pour le contrat en or est générale et sourire oui voilà pour les sentiers mais ce qui est intéressant ce qui est intéressant que ça veut dire qu'à partir du moment où il dépasse 12 mois et pour exception 18 mois ils sont obligés sinon il ya une amende très fort mais pas les rigoles alors y gaiement les charges sociales sont toujours tu as payé voilà les chômeurs est payé par le pays sur voilà donc elles sont moins 560 elles sont payées quand elles sont à payer ses lattes en route beaucoup les footballeurs même chose alors elle voulu alerter la mezzo gagne pas la même chose encore une fois on en revient toujours au principe le principe de la commission de bruxelles quand elle fait les travailleurs détachés quand elle établit et travail d'attaché c'est la libération de abu ciel c'est la liberté de circulation et la concurrence parce que le problème de la commission c'est que elle veut faire un marché unique européen et en même temps plongé ce marché unique dans la mondialisation donc elle elle a un gros problème c'est que les pays européens ont un système social très élaborés qu'elles ont dont elles ont hérité depuis les années 50 60 70 et donc que ce système social est très lourd madame merkel dit elle même que l'europe représente 50 % des dépenses sociales du monde alors qu'elle représente je crois que 15 pour cent de l'appui de la population et 25% de la richir la regarder les chiffres un gala merkel les a redonné sa voix du speaker à dix l'europe c'est en gros 7% de la population mondiale et en matière de dépenses sociales cinq ans on va voir ces chiffres c'est bon alors il arrive 50% et ses 50 sans doute est ce que j'ai la france et 4 % à 80 % du pib on voit la taille l'allemagne si ça c'est bon les voilà on est là on est d'accord donc vous voyez c'est quand même c'est ça le problème de fond les bains le problème c'est que on a fait on a on a fait deux choses à la fois il fallait en faire qu'une seule à la limite faire un grand marché et le lte et met des taxes des taxes douanières au tour pour le protéger non on a fait un grand marché et en même temps la plongée dans la mondialisation donc c'est la double peine parce que déjà et c'est ce qu'expliquait très bien monsieur n'a rien à voir les transports non mais ça n'a rien à voir mais on est d'accord parle des travers de tâches en général et de la marne ont d'abord d'éléments à porter on en a parlé des transporteurs on peut continuer on trouvait en vacances est votre réponse il ya quelque chose on a fait le double mouvement et finalement c'est une partie de l'économie européenne qui maintient qui nous permet de payer ses charges sociales est ancré dans la mondialisation et que c'est vrai que ce double mouvement était un mouvement nécessaire pour que justement on puisse aussi s'imposer prenez l'exemple n'est pas seulement de l'automobile américaine allemande pardon mais française à l'exportation il faut bien une partie par exemple un des grands problèmes de peugeot était que l'exportation de peugeot s'était surtout l'iran sait qui en est donc très rentable les peugeot et que avec les politiques menées cette possibilité d'exportation avait disparu mais qu'il était évident qu'aujourd'hui il faut aussi que l'industrie européenne et les petites et moyennes entreprises et pas seulement allemande est une possibilité d'exporter ce qui s'est passé finalement pour psa et renault qui leur devenait pourquoi elles ont tout délocaliser elles ont délocalisé de façon incroyable et robotisée leur origine robotisée et surtout délocaliser sa saison elles ont délocalisé dans le monde entier dont les présidents du monde entier elles ont aimé ça c'est le plus que les allemands bay le oui mais le problème c'est que le marché européens d'automobiles ne suffit pas oui mais au contraire non mais c'est ce que je vais donc on ne peut pas leur reprocher d'essayer de s'ancrer dans le marché mondial et en dix ans mais que le marché européen ne suis plus là je crois qu'il ya une différence entre l'agriculture vous avez bien poser le problème ou les transports et l'économie européenne ancré dans la bande à l'île aux lièvres dans la mondialisation je lis vos peut pas tout confondre alors que vous vous avez posé c'est vrai les problèmes d accord avec le mercosur et tout ça la seule possibilité narco sur l'amérique du sud l'amérique c'est la seule possibilité sur ce genre d'accords de rattraper la chose là où il ya eu des erreurs c'est de maintenir maintenant l'exigence environnementale parce que si vous maintenez l'exigence environnementale vous avez tout tout autre régulation sur les produits qui viennent hors de l'europe je reviens à vous monsieur enel vovo dit en l'état avec moi je voulais en en l'état que l'interdît ou dit je souhaite qu'en sorte de l'europe voilà citer des chiffres on a ce qu'on appelle chez nous on en organise s'appelle le cnr comité national routier vous prenez les chiffres du comité national routier vous prenez la france en 1992 comment dire premier pavillon européen en europe vous prenez la france en 2016 15e pavillon routiers européens europe en 2016 et 2019 ça continue à chuter vos premières nationales en appel national et maintenant on se fait attaquer dans le régional vous prend de vous allez sur les parkings en région parisienne n'apporte voyez des camionnettes polonaise partout des bulgares des roumains tout ça et dégâts moi j'ai des clients avec qui je travaillais avant je faisais de la pièce avion je faisais le d'express à roissy le gall qui gérait on peut plus donner parce qu'après sans te donne à tours on va servir et on va recevoir des lettres recommandées ils ont ordre de travail et que ces gens là parce qu'ils pensent partir d'un commissionnaire on a également ce qu'on appelle des ports se ferait pour le filet du boulot sur les bourses de fret les boys vous ils vous donnent des prix des prix qui sont vraiment ceux qui se disent qu'ils tiennent pas la route et dessus pour le faire accepter les prix les lego qui vous avez des trucs sont des contrats de transport qui sont marqués on met en acceptant ce transport vous reconnaissez vous recouvrez vous couvrez vos charges donc c'est des choses il ya plein de choses qui sont détournés comme ça et nous on n'en peut plus il ya pas mal de bugs j'ai contacté qui s'en prend sa mort j'ai eu en compte à qui son probable que les frontières prochainement sans nous écoute pas très rapide à cornes en août alors si tout à l'heure on disait derrière ça il ya aussi une ambition européenne est de réunir une europe large et d'amener tout le monde un certain niveau de vie mais al'inverse est-ce que je vais pas vous demander un deuxième ya culpa mais est ce qu'on n'a pas élargi l'europe et notamment aux pays d'europe centrale pour des raisons politiques un peu trop rapidement pour tous ceux qui ont su lance aujourd'hui les questions cette question elle est due d'extrême difficulté pourquoi parce que au moment où les polonaises sont libérés au moment où les hongrois se sont libérés du joug communiste il avait et les polonais s'il n'avait pas été occupée en 1957 par l'armée rouge car vous aurez 6 1 45 non oui mais 157 quand on a signé le traité de rome voilà ce que je voulais oui bien il aurait signé le traité comme il aurait signé le traité de rome donc aujourd'hui on était un problème où vous avez raison l'unification allemande l'unification allemande était une aberration économique une aberration économique seulement si vous ne mettez pas la parité entre le mark de l'ess et de marques de l'ouest vous devez reconstruire un mur parce que tant dans les citoyens de l'efs allez tous à l'ouest et donc c'était politiquement pas possible je vais il faut comprendre cette contradiction donc c'est vrai tout à fait vrai donc aujourd'hui vous avez en orient il ya quand même eu des des millions de l'est qui sont oui parce que l'économie avait du temps et ses terrains mais au moins mais d'un autre côté vous avez donc pu en pologne en hongrie dans ces pays une envie d'europe une envie d'une meilleure vie même si après on va leur faire mal et et leur ferme et en était là même le même problématique comment on ferme les frontières donc moi je suis d'accord que ça a été trop vie mais c'était politiquement humainement il évite à moi je serais d'accord avec ça je pense effectivement que les ongles les hongrois les les autres il est laid et les tchèques et les polonais sont des européens comme nous moi je j'adore la littérature viennoise d'europe centrale j'adore la littérature et noël fait l'autriche mais oui mais je veux dire à l'autriche hongrie c'est l empirisme d'accord d'accord avec ça que je pense à ça connaissez la blague dans laquelle c'est un descendant de l'empereur autrichien qui est en taxi dit je dois faire un détour pas que il ya un match autriche hongrie il dit contre qui voilà c'est pour ça pour moi c'est la même chose c'est mon père bosco donc donc je suis tout à fait d'accord c'est l'europe et ils ont leur place en europe comme nous maintenant il faut pas oublier quand même que derrière ce grand discours romantique est tout à fait légitime il ya des intérêts c'est à dire que l'élargissement s'est pas encore dire que j'ai une phobie allemande mais c'est l'allemagne qui l'a imposée pour pouvoir mettre ses usines automobiles en république tchèque et ailleurs et en slovaquie vous êtes d'accord avec moi et l'a fait c'est l'ami l'essai grâce et supermarchés en pologne et dans d'autres pays les prix non mais c'est la vérité mais sûre c'est la vérité où elle est choquée continuer sur ces la vérité rien à voir entre les avait aussi les arriérés français n'était pas pour l'élargissement au départ les français qui le gouvernement français de l'époque mitterrand n'était pas vraiment favorable agissements n'étaient pas favorables du tout à la réunification allemande d'ailleurs oui ça oui ça a été long géostratégique il avait raison c'est une catastrophe pour la france hormis oui bah oui faut excuser c'est une pensée de la guerre non il a amené ton et des navets t il était comme françois mauriac qui disait tellement les allemands gré mal gré les no 2 voilà c'est ça la france est 2e et alors que vous évoquez puisque vous évoquez la culture d'europe centrale je voudrais maintenant qu'on en vienne à cette question et avant d'en venir à l'émigration à cette question de l'identité et de l'identité européenne y at il une identité européenne ça peut paraître un peu comme ça une réflexion un peu aérienne un peu intellectuel mais non pas du tout parce que s'il n'y a pas d'identité européenne on voit mal comment dans cinquante ans comme vous le souhaitez ou comme vous le prédisait daniel cohn bendit on pourra arriver à faire les états unis d'europe alors identité européenne ou pas eh bien je donne la parole maintenant à yousra battre bonsoir yousra badge merci d'être avec nous alors vous vous êtes étudiante et votre histoire c'est un peu celle de l'auberge espagnole finalement vous êtes en quatrième année de médecine et l'an passé pendant près d'un an vous avez fait le programme erasmus vous étiez à manchester en grande-bretagne et vous étiez en colocation ou ne l'avait racontée avec une lituanienne une roumaine une tchèque et vous avez réalisé à cette occasion vais peut être vous vous en doutiez avant qu'il y avait bien une identité européenne alors de quoi est elle faite pour vous qui vous sentez européenne cette identité alors déjà bonsoir merci de me recevoir ici ce soir parmi vous effectivement moi j'ai effectué en erasmus l'an dernier qui a été pour moi une expérience extrêmement bénéfique parce qu'avant de partir quand je me présentais à l'étranger je me présente en tant que française bonjour je m'appelle yousra je suis française maintenant enfin en tout cas de piste erasmus je me présente en tant qu'étudiante européenne parce que j'ai remarqué en fait que quand on part à l'étranger quand on s'abandonne comme ça dans un pays qui finalement on a l'impression qu'il est qui est pro qui est proche géographiquement mais qui a plein de divergences culturelles politiques et sociales on se rencontre on a beaucoup de points d'accord et moi un erasmus m'a permis de me rendre compte qu'on a beaucoup de valeurs communes finalement qu'on peut partager avec nos voisins et à explorer ce que voulait finir y ai assez des valeurs déjà des valeurs universelles de droit de l'homme la démocratie une valeur de 2 partage d'intérêt ya une ouverture culturelle qui est qui est inhérente à l'essai en suisse parce qu'on part pour s'abandonner pour découvrir une culture moi je sais que être immergées en grande beune avoir été immergé en grande bretagne pour moi ça a été de découvrir la langue locale c'est de découvrir un système de santé par exemple quand je reviens à mes études et de revient finalement avec un point de vue qui est différent on ne voit pas l'autre comme une adversité mon voile autres comme quelque chose comme quelqu'un qui peut nous apporter ce qu'il a on revient enrichi non pas appauvri parce que finalement on perd de sa culture non on ajoute on additionne des couches comme ça de culture de savoir-faire de main d'oeuvre de réalisation un héritage culturel qui finalement va se dessiner notre vision des choses comment ça se passait au quotidien avec vos colocataires lituanienne roumaine tchèque vous bavarder ensemble et vous vous vous réalisiez à cette occasion là que vous aviez davantage de convergence que de que de différences moi j'étais très intriguée par mes camarades qui finalement pour la lituanienne qui est expliqué qu'elle avait arrêté encore très marquée par les gouvernements ex communiste et qui finalement river en angleterre dans un pays qu'elle pensait diamétralement opposées puisque assez libérale assez protectionnistes et qu'en fait beaucoup de choses assez terre à terre on va finalement de beaucoup de 2,2 pinda croche sur notre culture notre poésie sur la littérature sur le cinéma finalement bas se recoupaient et qu'on avait beaucoup plus à apprendre l'un de l'autre cas qu'à s'opposer et vous vous imaginez que on a en nous cette identité européenne et que c'est une question d'années que c'est une question de voyages de mélanges pour qu'elle nous saute aux yeux alors pour moi on l'a de façon assez inhérentes parce que notre histoire finalement il commune et c'est quelque chose que je déplore parce que quand on quand on étudie l'histoire géographie en france aujourd'hui dans le programme on commence l'étude de l'union européenne à partir des traités de maastricht à partir de la construction post seconde guerre mondiale on ne voit pas la france dans une histoire qui est transversal qui finalement la france se définit avec ses conflits avec toutes les alliances qu'il ya eu du vent moyen-âge même l'époque gauloise il y avait beaucoup beaucoup plus que simplement une construction économique et très on va dire manichéenne de l'europe et c'est cette vision qu'on a perdu c'est la culture commune le bassin européen on n'appelle pas ce vieux continent pour rien et c'est quelque chose qui se perd mais j'espère qu'on est nombreux à porter cette idée vous à dire ou une question à poser avec zemmour qui considère lui que l'identité est d'abord nationales hommage par un petit peu au nom de la jeunesse la génération 2.0 erasmus tout simplement qu'avez-vous à leur dire aujourd'hui quelle europe voulez vous leur offrir demain d'abord je voudrais vous dire j'ai écouté attentivement ce que vous m'avez dit quand david vous a demandé qu'est ce que c'est que l'identité européenne vous avez dit en gros les droits de l'homme les droits de l'homme donc avec les états unis a aucun problème pourquoi vous n'avez pas de points communs avec les américains il respecte aussi les droits de l'homme c'est même là le premier pays qui a établi dans sa constitution les droits de l'homme donc vous en faites en fait ce que vous prenez pour une identité européenne c'est une identité occidentale vous êtes une américano européenne comme beaucoup la deuxième chose vous dites vous parlez au nom de la jeunesse non non vous parlez au nom de la jeunesse privilégié des études des grandes métropoles mondialisé qui va en erasmus c'est pas pareil vous n'êtes pas la jeunesse vous êtes une minorité de la jeunesse privilégié parce qu'il yad'autres jeunesse qui ne sont absolument pas d'accord avec donc quand vous me dites qu'est ce que vous dites à la jeunesse je peux vous dire que je parle beaucoup aux jeunes gg je vend des livres j'ai un public de jeunes qui vient me voir et ils ne sont pas d'accord avec vous et ils n'ont pas cette image complètement naïve et irénique de l'identité européenne que vous n'arrivez même pas définir parce que moi je vais vous aider si vous voulez maintenant des vraiment n'y a pas eu dans ces européennes moi je lèverai sinthiang ans incroyable le respect des femmes vous connaissez pas j'ai manqué de respect oui absolument non j'ai absolument drame enquête je trouve de lui dire qu elle est naïve c'est vraiment il récuser mois daniel cohn bendit pour moi respecter c'est dire la vérité aux jouets d'accord sans réaliser lé ça s'appelle respecte mal je vous dis lui dire vous avez omis dame dit ça c'est dit ça c'est la vérité le langage de votre corps oui et misogyne voilà je vous dis la vérité le langage respecté et le long de vos mots et la stupidité oui je sais vous avez droit ben oui je veux absolument que vous n'êtes ni zoologie mais j'aimerais juste revenir sur les ce que vous me dites sur l'agenais vêtements et moi alors qu'est ce que vous avez à dire aux quarante mille français qui ont participé au programme erasmus mon année mais s'est avéré moins 0,5 million et ces gens là bien qu'ils en ont ils ont offert un succès d'un avc vous seulement à cette partie de la population mais je sens que je ne veux pas rester seulement à cette partie de la population parce que de toute façon cette partie de la population elle elle est complètement projeté dans un autre monde elle croit elle en fait vous n'êtes pas citoyenne européenne comme vous le croyez vous êtes citoyen du monde c'est à dire que vous pensez que il y à un monde et que globalement tout le monde est gentil tout le monde va s'aimer etc mais c'est pas ça c'est pas ça la vie c'est pas salé les rapports entre les hommes et c'est pas ça qui va se passer c'est pas ça qui se passe même au sein de l'europe donc tout ça et mythologique tout ça et irénique tout ça est naïf que vous auriez est un garçon je vous aurais dit la même chose contrairement à ce que pensent de daniel cohn bendit voilà je tiens à vous dire vous êtes une privilégiée et ne l'oublié pas parce que il ya déjà beaucoup de jeunes qui ne pensent pas comme vous et qui au contraire pensent qu'ils sont d'abord français moi je moi je ne sais pas ce que vous ce que vous pensez je sais pas ce qui est pour vous la france je sais pas ce qu'est pour vous l'identité française puisque vous n'arrivez pas en vérité à définir l'identité européenne vous me dis que c'est les droits de l'homme donc c'est alors votre réponse peut-être là-dessus youth rabat sur cette question l'identité européenne des droits de l'homme est ce que finalement ça n'est pas plus occidental qu'européen est-ce qu'à autre chose pour vous dans l'identité européenne pour moi il ya déjà aussi le contexte géographique qui fait qu'on est quoi frontalière mans proche de nos pays voisins il est vrai que bon je parle de mon expérience mais partir en erasmus ça a été déjà partir sans avoir à me soucier de la sécurité sociale sans avoir à me soucier de finalement d'un système deux sortes de pâtes de lait quand hier c'était c'était en fait une facilité une connexion facilement est abyssal entre les pays et aujourd'hui je voudrais revenir sur les valeurs que vous dites naïve peut-être que pour vous à elles seules naïve et pont elle sonne fondamentale il faut qu'il y ait de l'humain d'abord il fait il faut qu'on est l'adhésion des autres auprès d'un autre projet commun finalement idée qui n'est pas nouvelle en depuis les années 90 il ya cette volonté de remettre la culture et l'humanisme au centre de européenne parce que pour moi il faut croire en un projet pour l'amener dans l'avenir tant qu'on n'a pas l'adhésion des jeunes donc on n'a pas les décisions des citoyens européens en tant qu ils ne se reconnaissent pas dans ce projet commun comment allez vous convaincre des pays de faire des mini économique et mademoiselle dès le xviiie siècle par les deux républiques voltaire parle de république européenne et qui parlent français quelque chose donc ça ça a toujours existé alors que voudrait faire 3 roma une remarque pourquoi ça me ça me touche notre fils aîné a épousé une jeune marocaine d' une allemande d'origine marocaine l'autre fils a épousé une allemande d'origine érythréenne et donc on voit que dans une partie de la jeunesse qui n'est pas seulement privilégié parce que la jeune fille d'origine marocaine est venue de parents très pauvre en allemagne qui a eu la capacité de passer son bac de faire ses études pas parce qu'elle était privilégiée parce qu'elle avait une capacité incroyable se veut dire une énergie incroyable la même chose une fille de réfugiés érythréens qui passe son bac il fait ses études c'est pas une privilégiée et c'est pas parce que les tombée amoureuse d'un jeune allemand blanc qu'elle est privilégiée donc ça c'est déjà une chose que je trouve qui est une des réalités européennes et puis troisièmement sur ces génération erasmus j'ai fait un débat une fois avec eux ils étaient 400 500 jeunes erasmus et tout d'un coup j'ai une idée complètement idiote j'aurais demandé mais il ya combien de compte le mix d'entre vous et plus d'un tiers vion son vivent ensemble où se sont mariés et ont des enfants et tout d'un coup je me suis dit il ya trop peu d'erasmus ya trop peu s'il y avait chaque année un million de jeunes européens sinon c'est pas aidé par des bourses par la commission européenne vous auriez la situation suivante imaginez une jeune hollandaise d'origine turque des parents sont arrivés à amsterdam il ya 20 30 ans qui fait des études de droit amsterdam elle fait un an d'erasmus à montpellier à montpellier rencontre un jeune français d'origine algérienne maghrébine qui fait des études de médecine il se rend compte dans une discothèque ça arrive il tombe amoureux ils ont des enfants ces enfants ils sont quoi ils sont hollandais non ils sont sûrs évidemment non ils sont français évidemment non ils sont maghrébins évidemment enfin d'algériens ou tunisiens n'ont ils sont européens et moi je vous dis un million de jeunes ça fait trois cent mille couples mixtes parano je vous dis faites l'amour et vous faites l'europe et ça c'est d'un c'est une perspective de réunion des jeunes qui vous dépasse monsieur zemmour parce que vous ne savez pas ce qu'est la solidarité 2 gens qui viennent d'origine différente et qu'ils se trouvent et qui arrive assez mais c'est bien là vous ne connaissez pas c'est de gagner entendez ce qui vous manque il ya cinquante ans vous disiez faites l'amour pas la guerre maintenant faites l'amour pas l'europe non c'est quand j'ai passé j'ai dit faites l'amour pour faire l'europe à part l'europe c'est pas la même chose vous voyez vous prenez même pas un typique alors il vous répond vous devez vous réponds pas capable mais bien son nom on est sortis de l'auberge espagnole parce que ça selon ba ma jambe à l'auberge français le genre de baratin et à l'onu c'est ensemble voilà c'est bien ils vont faire des enfants il est à leur voix si vous comprenez pas tard atteint tout ça je vous dis d'abord je remarque que personne ici personne ici à l'arrêt un tableau sera bad non non non mais c'est sa réalité c'était pas atteint ses lavis baratin mais bien voulu mais bien la vodka du chinois les nations les nations ça existe voilà c'est à milan a déjanté pour la nation française les gens qui dès maintenant ils les dépassent pas il les ignore non j'ai union ils ne les dépasse pas parce que l'europe n'est pas une nation l'europe est une 6e les as l'europe est elle assez osé c'est qu'une civilisation ils vous répondent c'est une civilisation et c'est pour ça que j'ai interrogés mademoiselle pour lui demander qu'est ce que c'était que l'identité bretonne parce qu'il est la raison ça existe mais c'est parce qu'elle dit l'édile août et européennes en vérité c'est assez simple il ya beaucoup de gens qui ont réfléchi là dessus et la civilisation européenne je donne une seule définition simple de paul valéry qui est un des plus grands esprits français du xxème siècle qu'ils disaient j'appelle toute terre et races européennes celle qui a été rebaptisé christianisée puis qui a subi la discipline grecque l'europe dont des voix les juifs on n'est pas dedans les juifs y sont ou non le thaï salive je ne suis pas docteur bien sûr mais bien six ans la diaspora les analyses a repris le message juifs il peut y avoir repris le métier assuré ah ben c'est nouveau c'est quand on est vraiment je suis désolé atteint aime-t-on dalle le christianisme a repris l'entraînement je suis désolé si on veut faire une 10% je suis au travail inquiète évidemment pour grimper à nouveau mais il en a fait un nouveau pas ce qu'ils estiment que le nouveau et pour la lutte éléments violents qui traduit l'ancien décemment pourquoi était-il antisémite il est antisémite parce que justement pour eux et pour les livres ayant été impulsés vous poser les questions qui me laissait pas le temps de réponse je vous dis répondez à tout pour moi les îles et ya été antisémite vous répondre il est mort at il de lancer à son tour y aller ou de l'anti judaïsme tout simplement parce que les chrétiens estimait que les juifs 1 avait tué jésus-christ et qu'il n'avait pas reconnu la nouvelle alliance et donc que les chrétiens se voulait le nouveau peuple élu mais il reconnaissait que le peuple élu avait été d'abord le peuple juif et ils reprenaient leur héritage c'est pour ça que je dis quand on dit judéo chrétien c'est stupide ces chrétiens a contenu le judaïsme alors l'identité européenne hôtel sur les mots mais pas du tout c'est l'interprétation normal identité aux identités européennes c'est ce que j'ai vraiment il il est incroyable et un merial donc d'enquêté européenne c'est ce que je viens de dire c'est paul valéry ce n'est pas moi oui mais paul valéry paul valéry n'ai rien su que je dis simplement que je prends quand la définition d'un albert camus il ya d'autres gens qui ont défini où il ya des films et l'europe d'identité européenne l'identité nationale et l'identité oren qui ne correspond pas à la définition de paul valéry c'est tout russe bien sûr mais ah bon je peux vous dire que la plupart des gens qui ont réfléchi sur l'europe revient à sac général de gaulle dit exactement la même chose excusez moi l'histoire de l'europe on m'a parlé de la minorité je fais une minorité infinitésimale par rapport aux masses qui était en aurait subi et en plus le poids de son invité il ya eu arrêt allant mais le nom ils ont je voulais venir ça ça fait rien dire elle est contenue dans cet héritage non l espagne et bien sûr romanisée elle était romanisée et à super la discipline y est elle est appelée et elle a été gazés mais quels rapports quels albums je veux dire que si ces contenus dans ce peuple pourquoi était-il possible que dans toute l'europe se développe maintenant quitté emi tease mais qui ne voulaient goyer 110 clubs enfants volés que l'on fasse l'histoire de l'antisémitisme mais non je veux alors on a passé la nuit je n'en faisais pas je veux pas facile à nu avec ma maman il ya des tas de choses on n'est d'ailleurs pas ça c'est voulons avoir une discussion vous gérez là il n'y a pas que l'antisémitisme n'est pas limité à l'europe si jamais dit ça et voilà et vous dites on veut si les juifs sont contenues dans le christian damour quoi on en a pris plein la gueule justement ils ont encore des contenus aller aux kidnappeurs les débats théologiques et on en revient à lille 1-2 aujourd'hui mais non cravate je sais pas si vous voulez ajouter quelque chose mais d'une certaine manière elle exprime un vécu alors elle a la chance d'une certaine manière et ceux ou celles qu'elle a rencontrés ont la chance aussi de pouvoir voyager de pouvoir rencontrer mais si en rencontrant ils se rendent compte qu'il y a quelque chose à hull commun qu'il ya une mais david ce que je peux parler identité commune a pas et on ne savait pas lui attendu s'il n'a pas attendu l'union européenne pour savoir qu'il y avait des points communs entre européens enfin je vous répète voltaire par les deux républiques européennes et ils parlaient tous français les inventeurs ont peu ou pas je vous dis allez alors là le rallye a existé bien avant l'union roubini leurrons pas une histoire brillante et le manic personne ne le niera la db et elle est définie par cette identité l'an le débat qu'il faut avoir aller à berlin oui aller à rome aller à barcelone aller en lituanie vous voyez des européens qui sont dans ces villes et qui vivent une expérience une réalité différente de leurs réalités nationales et à l'est qui sont je comprends pas il serait allé à los angeles israël à tokyo il serait allé à sydney il aurait aussi d'ailleurs ils le font et ils auraient aussi connu une expérience et en dehors de leur nation vous voyez deux plats référence c'est la nasa je ne nie pas sa non pas parce que ces jeunes qui sont à berlin font une référence à l'union européenne et non pas quand ils sont à berlin ou comme elle quand l'été à manchester par donc ce dimanche j'ai certes c'était à manchester et faisait une référence à l'union européenne et non pas un si vous voulez aux états unis mais pas c'est pas dit j'ai pas une population elle dit c'est exactement la même chose elle pourrait parler d'évasion mais je ne me demande pas ce qu'elle pour connaissez les états riches je ne connais pas connaissent et l'australie n'ont parlé non aux états unis vous allez la météo il appelle va où il veut et oui mais j'allais lui dire où elle doit aller en fait je suis allé en nouvelle zélande est surtout pas en europe parce que messi est un fardeau lors rien à sa voisine voyage qu'en italie quand déjà d'or l'europe je fais comment c'est marrant c'est ce qui est le plus beau attendre salvini no 1 oui j'aimerais bien qu'elle vient tout irait bien on a les pieds qui vous ressort mère solivérès composent cette question et je m'adresse à vous et yousra battre parce que on imagine que s'il ya une identité européenne qui est en forme et en fermentation qui peut se développer qui proclama tation amy lang l1 journée avec un agent du jour pour vous et yousra bad quand vous glisserez un bulletin dans l'urne quand vous émettrez une opinion quand vous aurez un jugement l'intérêt français ne passera pas forcément avant tout ceux des autres nations mais que vous aurez en tête un intérêt européen est ce que ça pour vous ça peut exister un jour de votre vie ma vision de l'europe c'est une institution qui n'est pas qui ne doit pas voler l'aspérité des nations c'est une institution qui va essayer de placer des intérêts communs sont les pays et je pense que excusez moi c'est pour ça que l'europe a été créé c'était pour servir les intérêts communs entre certains pays et j'ai aujourd'hui l'âge nation on va dire erasmus ou jeunes ce qu'elle veut c'est c'est des représentants qui permettent aux sujets de fond aux vrais sujets qui finalement dépasse la politique droite gauche qui dépasse les clivages sociaux assez basiques comme la politique écologique comme les droits de l'homme comme l'égalité hommes femmes ont vu qu'on en parle sur ce plateau ces sujets là je pense qui concerne les jeunes européens et on se sent européen parce qu'on sur ces points là on est tous d'accord et je reviens à ce que vous dites je pense que les races mu plus c'est un programme qui a été créé pour permettre justement à des étudiants et croyez moi je ne viens pas d'amis les privilégiés de voyage et pourquoi parce qu'on a des subventions qui sont donnés par l'état les subventions qui sont donnés par l'union européenne on est exonéré de l'autre des droits d'entrée hôtes des universités d'accueil donc c'est plein de programme plein de choses qui sont faites qui sont mises en oeuvre et sur le plan culturel on peut en citer d'autres on peut citer les journées européennes du patrimoine qui sont faites pour montrer à la population aux jeunes finalement qu' on a des points d'accrochage culturel et il faut les exploiter pour construire ensemble il y avait tout à fait raison il est bien que l' empire comme ça achètent des petits soldats de sa propagande et c'est parfait vous avez vraiment mordu en reste avec le pnud le tue la dénommée non un tout petit soldat je la vis et labeyrie vraie rigueur mais c'est la cérémonie glace et là je suis indigné les soins et la malhonnêteté intellectuelle et un petit fou ya bien de s'être commesso mais rajouter une chose j'espère bien y ait autre chose la commission européenne et l'europe aux dés avec le parlement européen ont décidé non seulement un erasmus pour étudiants dès maintenant un insidieux un erasmus pour jeunes apprentis et jeunes ouvriers parce que effectivement il ne faut pas réduire ça à ceux qui sont arrivés non pas parce qu'ils sont privilégiés elle n'est pas privilégiée mais qui sont arrivés à faire des études je crois qu'un jeune apprenti ou un jeune ouvrier faisant l'expérience un an dans une autre ville ou dans un des campagnes des jeunes paysans d'ailleurs le font maintenant font une expérience d'une autre europe et st je trouve que ce ne sont pas des agents de l' empire mais ce sont des gens qui ont une curiosité une intelligence qui des pâtes la bassesse d'un franchouillard qui ne comprend rien mais moi je suis fier d'être franchouillard daniel conte j'ai compris vous je n'aime j'aime la france et maurice rarement non j'ai toujours été pour la france en coupe du monde bat mots c'est ça la foutrait mme lafond et moi j'aime tellement j'aime l'allemagne j'aime l'italie et la pologne memory jelma même en australie mes mots à moi j'aime pas les matinées c'est les nationalistes vous savez c'est beaucoup plus compliqué que vous voulez c'est comme la terre' les joules c'est pas très compliqué devant parle immigration et frontières bonsoir caroline christ à bernard vous êtes vous juriste et vous vous êtes une déçue et disons une inquiète un de l'europe où vous habitez près de calais d'abord je vous racontez votre histoire en deux gros parce qu'elle est particulière vous aussi d'ailleurs vous avez faire asmus vous aussi vous étiez une amoureuse de l'europe au départ vous avez longtemps aimé cette union européenne vous habitiez il ya quelques années l'immeuble du bataclan vous étiez donc aux premières loges quand l' attaque l'attentât s'est produit et vous avez alors décidé de déménager et en quelques années vous avez totalement changé de point de vue en étant confronté à une réalité et en particulier celle des migrants à calais puisque vous êtes installé juste à côté de calais qu'avez vous vu quelles réalités lequel réalité parlez vous alors bon soir j'espère que je parle assez fort oui on vous entend bien faire soit du projet j'ai habité dix ans dans l'immeuble de l'administration de l'administration du bataclan donc toute l'équipe du bataclan avait ses bureaux au rez-de-chaussée et j'étais là donc le 13 novembre 2015 dans l'immeuble et j'ai été donc confrontés à une personne décédée qui était dans dans ce bureau et je dirais qu'en 24 heures 48 heures mon regard sur la france sur la le vivre ensemble à changer véritablement car pour moi ce qui s'est passé au bataclan avait véritablement une signature islamique c'est-à-dire une attaque vis-à-vis de notre civilisation européenne nos valeurs

[Musique]

notre démocratie notre laïcité voilà donc mon regard a vraiment changé parce que j'ai tout d'un coup ressenti que la paix dans notre pays était menacée on nous a beaucoup présenter l'europe comme étant un rempart une force pour cette paix et tout d'un coup j'ai ressenti vraiment une menace pour 7 mai et donc les choses ont vraiment évolué dans ma manière de percevoir la situation en france car au fond cette europe qui a été construite pour permettre cet ep en parallèle il y a eu donc une immigration extra européenne qui est arrivé depuis 30 40 ans en france en europe et qui à mes yeux amène une une islamisation qui est un danger pour la cohésion de la nation la paix la paix civile et cette islamisation nous la constatons tous les jours je pense que il ya une visibilité maintenant de l'islam dans notre quotidien et les français européens le constate et en parle de plus en plus c'est indéniable et donc moi ma crainte avec une europe avec les frontières ouvertes c'est que notre notre notre identité notre civilisation européenne soit soit menacée que nous soyons peut-être d'ici quelques années en minorité avec une civilisation différents qui s'installera alors pour rebondir par exemple aux sujets qui ont été évoqués on a évoqué l'agriculture les directives européennes par exemple moi je suis surprise de voir qu'en france il ya de plus en plus de viande halal normalement il ya des directives européennes qui prévoit un mode d'abattage et tout d'un coup on s'aperçoit par exemple qu'à paris 70% de des restaurants fournissent de la viande halal c'est déjà une forme d'islamisation moi je ne suis pas musulmane je ne suis pas d'accord d'une part de voilà qu'on me convainc pause 7 ce rituel et c'est aussi je pense l'europe à proposer des normes qui protège les animaux voilà un nom avec madame bernard c'est la question que j'allais vous posez vous faites allusion à deux choses dont vous dites des frontières trop ouverte et puis une islamisation pour vous qui prend trop de place est ce que c'est un problème national ou pour vous c'est vraiment un problème européen alors c'est un problème européen je pense que tous les pays constate cette cette situation certains pays commencent à réagir on le voit bien avec l'italie avec la hongrie mais la france voilà il ya encore je dirais un politiquement correct un autre exemple par exemple on parlait d'erasmus et vous pariez des couples qui se forment moi j'ai aussi dans ma famille des découpes la fin même autour de moi franco musulman et bien étonnamment les femmes françaises ont dû aller faire la cérémonie dans la mosquée elles ont dû donner des prénoms musulmans et est-ce qu'on voit je dirais al'inverse d'aider des personnes de confession musulmane faire le pas vers nous de se dire voilà les prénoms sont français il ya d'autant plus entendre votre micro un socle catholiques aussi en france il ya aussi des conversions dans l'autre sens le voyage en un sommet mais alors là aussi non et elles sont elles sont menacées de man par l'islam enfin il y en a aussi en réalité voilà vous avez une question une remarque formulée à dernier alors effectivement moi j'ai donc quitté paris pour le pas de calais où la situation est aussi assez délicate puisqu'il ya là la situation des migrants nous les nous les voyons dans beaucoup de villes du nord pas de calais il faut bien sûr leur apporter de l'aide de l'humanité mais on constate sur le terrain si vous voulez comme comme vous le disiez par rapport à cette jeunesse il ya beaucoup de pauvreté il ya une jeunesse française qui est défavorisée et qui s'interrogent aussi sur sur son avenir et qui est confronté donc aux jeunes migrants il ya des questions qui se pose est donc moi ma question monsieur cohn bendit ce que on entend beaucoup d'hommes politiques de même de responsables d'associations humanitaires qui disent que ce processus migratoire n'est qu'un début qu'en fait ça va s'accentuer ça va s'accélérer et donc quelle place auront je dirais les français de souche européenne à l'avenir lorsque ces flux migratoires seront très importants alors réponse de daniel cohn bendit il ya plusieurs choses moi je voudrais d'abord être clair il y à un islamo fascisme qui est terroriste c'est évident vous l'avez vécu au bac à bac l'an on l'a vécu à berlin a été vécue dans toute forme c'est un islamo fascisme qui se réclament de l'islam mais d'après moi ce n'est pas l'islam mais c'est vrai qu'aujourd'hui il y a culturellement un terrorisme intellectuel à l'intérieur de l'islam fait par l'islam au fascisme et là je crois que les états européens qui ont des conceptions différentes laïque mais qui ont quand même des conceptions et en europe en général doivent trouver la parade ils sont en train de la trouver pour dire évidemment chacun a le droit à sa religion mais le terrorisme qui s'allie à une religion est quelque chose qu'il faut combattre avec tous les moyens donc là je vous donne raison deuxièmement il faut savoir que les migrations qui est d'origine maghrébine ou turque donc musulmane est arrivé depuis des années 50 quand les pays comme l'allemagne comme la france comme la belgique comme la hollande avait besoin de force de travail rappelez vous que c'est pas ces dernières années la majorité je sais pas d'où viennent vos parents et quand est-ce qu'ils sont arrivés en france mais ils sont pas arrivés avec les derniers vague de réfugiés donc il y a eu une une évolution des dans certaines villes des populations enfin en fonction de la nécessité d'une force de travail parce qu'on avait besoin pour l'allemagne reconstruire leur pays parce que il avait perdu énormément de forte de deux hommes pendant la guerre et d'autres pays aussi à partir de là je ne nie pas qu'il y a aujourd'hui disons dans les religions et que les religions pour moi sont tout un problème le problème si vous voulez de la viande halal c'est le même problème que la viande casher oui mais non mais attendez attendez oui malaisie pardon je voulais pas vous interrogeait peut-être un problème européen ça que je veux dire c'est que peut-être passé français mail m on retrouve ce même problème dans différents pays européens il y as que c'est de la compétence européenne voilà non c'est pas du tout de la compétence européenne l'histoire des frontières l'histoire des frontières a calé des jeunes blacks vous trouvez où les autres ce sont des cures sont en majorité pas des musulmans la majorité alors y en a mais jeudi à majorité a séduit l'autre ils viennent d'où ils viennent ils viennent du niger ils viennent de canaux ils sont pas d'illusion non c'est pas des musulmans et puis vous avez beaucoup de kurdes oui les kurdes sont musulmans non il ya une partie des kurdes qui ne se définissent pas en tant que musulman je veux d'abord dans la jungle de calais vous aviez quand même oui mais lacrymos des mosquées non il ya une raison j'ai pas dit qu'il n'y avait pas de musulmans j'ai pas dit ça ya vie il n'y avait pas que des musulmans mais que de toute façon le problème que vous avez posée à la fin est ce qu'il ya des limites à cette à ces réfugiés le problème des réfugiés aujourd'hui pourquoi il est il est tellement intense c'est parce que il ya une différence de niveau de vie entre l'europe et certaines régions africaines et que des jeunes note aucune perspective dans cette région j'ai pas dis qu'il faut qu'il vienne ici j'ai pas dit que la solution c'est l'émigration tout azimut je dis simplement on est dans une période de transition où l'europe a des difficultés parce que certains pays ne veulent pas si coltiner de comment accueillir ceux qu'on accueille pour savoir si un an ils ont un droit d'asile et les accueillir dans les meilleures conditions et comment protéger des frontières non pas de la france mais les frontières extérieures de l'europe c'est un des grands problèmes qu'on est en train aujourd'hui de discuter avec des positions différentes monsieur m monsieur zemmour aime l'italie monsieur salvini a dit quand il arrivera au pouvoir iran verra cinq cent mille réfugiés y les expulsera d'italie il en a à peine expulsé 15000 parce que ce n'est pas possible je ne dis pas mais pas possible dans le sens que pour exclu pour dire que des réfugiés qui n'ont pas le droit d'asile pour pouvoir les aider ou les accompagnaient rentrée il faut des accords diplomatiques avec les pays dont ils sont partis si vous n'avez pas ces accords diplomatiques et bien il ne les accepte pas donc vous vous pouvez pas les renvoyer à envoyer à la comprenez que c'est un problème extrêmement difficile alors je dis pas que votre sentiment est il légitime moi je je n'oserai jamais je vous dis simplement et puis je vous dis il ya des tas de musulmans moi j'étais adjoint au maire de la ville de francfort à francfort ya trente courses 35% 33% pardon faut pas mentir puisque il ya le facteur x 33 % d'immigrés pendant cinq ans j'étais responsable de l'immigration dans la ville de francfort et il y avait des musulmans il y avait des bosniaques musulmans y avait des serbes orthodoxes y avait des croates il y avait des turcs etc on peut arriver à une cohabitation et à une intégration des religions qui respecte ali respectent effectivement la séparation entre le droit l'état et la religion alors madame bernard vallat bernard personnellement je c'est vrai que je n'ai pas ce regard dans le sens où je pense que plus on accueillera une communauté musulmane importante + l'islamisation se fera se renforcera parce que l'islam à sa propre loi le coran c'est une propre à ses propres préceptes et dans l'histoire je dirais de l'islam ça s'est toujours produit l'islam et conquérant l'islam colonise est aujourd'hui en france on le constate dans pas mal comprendre l'histoire pas cet après midi par exemple j'étais à paris il ya des femmes qui se promène en burqa en voile intégral enfin il ya des tas de femmes qui ne se promènent pas avec un foulard et en burqa qui sont une musulmane en tout cas il y en a d'autres qui se promènent autrement ya collé mademoiselle d'origine musulmane mais oui mais quand même il ya un phénomène qu'on constate voilà chez dans la jeunesse et et c'est vrai que personnellement moi cette europe qui devait donc nous apporter la paix la sécurité moi c'est un phénomène qui voilà qui m'inquiète pour pour pour la préservation de notre identité de notre civilisation européenne et eric zemmour non ce qu'on voulait c'est un problème qui n'est pas au départ en europe et c'est à dire que je donne acte tout à fait à l'europe c'est pas l'europe au départ qui est responsable de notre situation catastrophique c'est la france elle même c'est l'évolution de trophic catastrophique pour moi s'il ya des courbes et la mousson a nommé vécu comme catastrophe non non non il ya deux mois ces quatre harvey keitel expliquer pourquoi son plus il expliqué pour apaiser ce sont les français c'est le président giscard d'estaing c'est jacques chirac qui premier ministre qui ont instauré le regroupement familial qui ont instauré toutes ces règles favorable à l'immigration qui ont développé d un droit social favorable aux étrangers égale quasiment égal ou aux français tout ça n'existait pas avant si les valeurs universelles oui oui mais moi je suis contre à vous est contée valero universel conséquences et contre les intérêts du peuple français jouent dont acte ah ça c'est intéressant mais on va en parler c'est une question fondamentale ah oui absolument pas mon cas ça c'est la différence entre nous absolument absolument tout à fait d'accord moi je suis universaliste pour tout le monde moi je suis soit pendant des mois avant les intérêts du peuple français mais moi je défends les intérêts de l'être humain mois du peuple front témoin de lait cru mais bon on est d'accord c'est la différence c'est la différence soit en l'être humain va nous remplacer est ce que l'on va faire que les français sont des êtres humains il n'y a pas débat demain j'espère gaza d'êtres humains monsieur cohn-bendit n'y a pas d'énorme un nom il ya des anglais allemands il ya des italiens il ya des allemands il ya des bruits gérions ya pas d fumant il ya des civilisations qui s'affrontent et aujourd'hui aujourd'hui nous avons une situation démographique absolument déséquilibré qui fait que l'afrique est en train d'exploser d'ailleurs grâce on ne dit jamais grâce à la colonisation grâce aux médecins français et européen grâce à aux vaccinations antérieures la colonisation votre mômes ils font des enfants parce que c'est là il traça la colonisation non j'ai pas dit ça grâce à la colonisation et à l'apport de la colonisation que la sortie à faire des mais non ils mourraient content je comprends pas ce même terminé ali faisait l'amour autant il mûri tous les enfants comme en europe pour moyen-âge donc quand vous regardez mado qui meurent pas mais non merci ça ne prend pas vous voulez le lan pour avoir du son nom mais je connais mon crétin jeudi on a une afrique est passé de 300 200 millions au début du 20e siècle aujourd'hui à 1 milliard et nous irons perdre 2 milliards voire plus nous avons un pays comme le nigeria qui va être à 400 millions bientôt donc ces gens là manifestement ne pourront pas se développer suffisamment pour nous pour pourra donner à une conduite des conditions de vie digne à tous ces gens donc ils viendront chez nous donc donc ils viendront chez nous donc ça ne fait pas c'est en europe que je pouvais l'europe et cette maraude aimé wind parce que c'est la france et l'europe donc l'europe en vérité la commission de bruxelles depuis le début est favorable à l'immigration elle est favorable à l'immigration pour des raisons économiques et pour des raisons démographiques elle estime que ça crée de la prospérité elle voit pas tout ce que ça coûte mais comme ça fait des consommateurs en plus alors évidemment on a l'impression que les chiffres sont bons et elle n'aurait cependant caisse conducteur non non surtout des consommat non ça fait dans les années 50 et 60 des produits mais c'était y'a un cd avec le monsieur je ne sais pas où ça fait longtemps que c'est plus des bouquetins du moment les agents arrivés un consommateur mais pas les renvoyer comme des bye simon messi s'il ya plus d'emplois si son chômage allait ce qu'on allait souhaiter qu'eva public légal j'ai des gars c'est ce qu'on a fait que les italiens à riga gist c'est con ce qu'on a fait que les italiens monsieur corbeil les arnaques messi mais selo wass abbaye rester mais platini reste et vous savez combien d'italiens je vais vous dire c'est très simple je tiens les chiffres de pirmil zac me connaissait le grand historien qui était d'origine italienne et qui a établi ces chiffres il y a eu entre 1870 et 1940 d'accord 3 millions d'italiens d'immigrés italiens qui sont venus en france combien sont restés un million mais pour une autre les voeux mais parce que oui pour notre raison on a renvoyé les chômeurs et que deux les exigences d'assimilation était beaucoup plus importante madame parler très justement tout à l'heure avant les étrangers donner des prénoms français à leurs enfants il vivait à la française il n'imposera leurs normes en chine par rapport aux italiens et justement c'est la même pour les cognaçais différence s'appelle fausto honey un français même si on a la preuve postaux copie mais la preuve c'est que les gens sont repartis et que les gens ont été renvoyés ce que donc il sentait bien que c'était pas le même mode de vie même si on est très proche a effectivement vous avez raison on est d'aider des peuples frères donc vous imaginez avec des avec vous alors pourquoi les italiens peuvent pas vivre ici mais je ne deviendrai bien là d'européens m'arrêter je ne viendrai pas italien et savent je vivrai en italie n'est pas la même chose ici si vous aimez en italie vous avez la misère non monsieur comme prévu moi je suis hélas hélas hélas en a c'est ça c'est des moments de la france est également oui allez alors et à la vie aussi bien en france qu'en allemagne et je dis non c'est ça compte pas pour vous c'est pas que ça compte pas c'est que ces minoritaires oui mais ce n'est pas parce qu'on est mis en examen à tort mais si en l'occurrence ci a bon après ça bon excusez moi si ils sont tous comme vous comme ça en france je suis désolé je suis désolé bon donc je continue parce que c'est important donc aujourd'hui nous vivons une double situation sur l'europe notamment sur l'europe qu'elle est géniale j'ai dit mais l'europe c'est fondamental c'est l'europe qui pousse à l'immigration vous savez là on a si elle met les nerfs alors il de plusieurs manières d'abord d'abord tout simplement que tous les droits que les français ont donné le regroupement familial etc ont été j'allais dire canonisé ont été judiciariser par l'europe est on ne peut plus on ne peut plus les transgresser si aujourd'hui on voudrait comme je le réclame mois régression je crois que l'arrêt du conseil d'état sur le regroupement familial en france la régie la régie ch'ti 78 précède la message vous précède largement lanterne alors je vous ai dit que c'était la france qui était responsable au départ mais pas dès que le leur en aggraver le problème parce qu'elle a donnée est là elle a mis dans le marbre si vous voulez du droit européen tous ces droits que nous avons donnés en france et moi je voudrais revenir sur tous ses droits et donc il faudrait affronter le juge européen je vais donc étonné non j'ai pas fini j'ai pas fini je vous avais parlé longuement j'ai pas fini bah si deuxièmement vous n'y avez pas compte la longueur de votre discours terminé à eghezée moral est terminée j'ai attendu très sagement que madame parler que vous vraiment vraiment très sagement terminé donc il y à un double phénomène il y à là cette masse d'immigration qui viens tous les ans je voudrais donner quelques chiffres nous avons deux cent soixante mille entrées légales tous les ans en france nous avons cent mille de droit d'asile qui ne repartent jamais alors qu'il ya personne ya minorité infime qui est de responsables vraiment relève du droit d'asile et nous avons cinquante mille mineurs isolés qui sont ni mineur ni isolé pour la plupart et qui ça fait quatre cent mille quatre cent mille c'est une ville comme toulouse tous les ans et nous avons et nous avons les fameux migrants qui ne sont pas des migrants pour moi qui sont des envahisseurs parce que quand les gens force une frontière ça s'appelle envahir un pays personne ne les arrête d'envahisseurs il ya quand même l'idée de faire la loi dans ce propre vie mais c'est exactement ce qu'il faut où vous pensez que cela et je précise j'ai fini à 1 qu'il ya un double cela la ligue roc fuyaient la guerre il ya un double diffuseur ne fuyez pas la guerre douce par des migrants une étude de selon une étude de médecins du monde ils ont fait une étude sur tous les migrants de 2015 les millions il y avait 13 % qui fuyaient la guerre tout le reste ne fuyait pas la guerre donc et il y avait 70 % d'hommes donc c'est bien ce que je dis c'est une invasion et dernière chose dernière chose est fini il y a donc cette double phénomène qui est agréé de fait louis ce double phénomène qui est aggravée pour l'europe parce que l'europe justement refuse en vérité de mettre des frontières refuse de canaliser tout ça refuse de les renvoyer refuse de dire non nous ne prenons personne puisqu'il accueille tout le monde et qu'il pousse eyetoy avec le jeu européen force les pays à accueillir échos quand il est dans les tons gris ce que dit daniel cohn bendit ses quais quand elle veut et rejoigne arrive quatre mois et d'une agressivité oui mais c'est vrai bon daniel cohn bendit ce que dit eric zemmour c'est bien sûr il ya le cas français mais au delà il ya une comment dire une doctrine européenne qui vise à encourager l'immigration et qui alors eric zemmour dit qu'elle le souhaite déçus car ils n'arrivent pas à faire l' inverse et qui n'arrivent pas à faire respecter la loi magna d'abord une doctrine chrétienne c'est à dire que le regroupement familial et d'ailleurs tous les peuples ont défendu c'est que une fois qu'il ya une famille on ne peut pas interdire à quelqu'un qui travaille ici qui vit ici d'accueillir sa femme ou ses enfants ou ses parents je crois que c'est là le moindre humanisme le regroupement familial c'est le moindre humanise donc première chaud alors objection votre honneur le danemark par exemple parce qu'ils avaient voté non au référendum de maastricht sur le traité de maastricht obtenu des dérogations vis-à-vis notamment du regroupement familial alors y'a du regroupement familial évidemment au danemark mais il ya des conditions qui sont pas celles réclamées par l'union européenne c'est-à-dire il ya plus d'exigences en matière de on ne peut regrouper une famille que si le l'immigré au départ est resté dix ans que s'il ya des garanties de prendre des cours de langue l'exemple du danemark et il ya plusieurs régies binaire c'est à dire que le danemark est arrivé aujourd'hui à vouloir parquet les réfugiés sur une île moi je veux bien que ce soit votre exemple monsieur pujadas c'est pas le bien c'est pas le mien c'est comme ça donc qu'il y ait aujourd'hui de marquer sont dehors pour vous non le danemark doit sans r2 le danemark a une force d'extrême droite incroyable et même la social démocratie danoise suit une politique que je ne partage pas ces deux mais loin de leur paie mais je te il des fous moi je ne partage pas moi vous savez je suis marqué par une chose très simple par la conférence d'evian 1938 et c'est pour ça que j'ai un autre rapport à ça la conférence d'evian de 1938 le président américain dit bon il ya cinq cent mille juifs allemands qui doivent quitter il faut l'organiser donc ils organisent ils se discute et puis au bout d'une journée les 500 milles les anglais andy 200000 les français 150 bresse s'étaient réparti puis après il ya des diplomates qui ont dit oui mais il y en a encore un million 5 2 millions en pologne avait 7 million et demi lui et là tout le monde a dit et c'était pas des musulmans c'était pas un iphone mais on peut pas prendre tous les juifs et donc ils ont fait des quotas pour les juifs aussi bien aux états unis qu'en angleterre etc moi je dis qu'aujourd'hui j'ai pas la solution je lave ou franchement je ne prétends pas avoir la solution sur l'immigration mais on peut être plus ou moins humain ou moins humain et que aujourd'hui évidemment que la solution du nigeria c'est pas que 500 millions de jeunes viennent en europe tout le monde le sait mais comment on y arrive aujourd'hui on nous dit par exemple comment on nous dit aujourd'hui par exemple il ya moins de réfugiés qui arrivent regarder les chiffres oui parce qu'on regarde pas comme on a sous traité avec la turquie grand pays démocratique grand pays et comment on a sous traité avec la libye où celle esclavage ces lettres lavage tata et on ferme les yeux sur ce qui peut se passer en libye ça c'est vrai et voilà et je dis ce que je dis simplement aujourd'hui il faut trouver une solution à double tendance une solution qui est effectivement de renforcer avec une souveraineté re les frontières européennes c'est vrai qu'il faut essayer d'accueillir aux frontières européennes ça fait des années mais pour cela il faut que les états membres acceptent de deux de fournir des douaniers européens et c'est là où c'est nécessaire par exemple en grèce deuxièmement en prévoit 10 mille ou ne sait rien rolex au lieu de 1500 aujourd'hui à l'échelle de fait aux années il faut vingt ou trente mille ou calvin si vous voulez être effectif deuxièmement il faut une politique d'accueil qui permettent justement après de gérer diplomatiquement pour que feu qu'on accepte ici ceux qui peuvent rentrer et qui doivent rentrer dans de bonnes conditions ses dirigeants seront jamais vous l'avez dit tout à l'heure j'ai dit il ya une partie écoutez moi j'ai négocié j'ai négocié à francfort j'ai négocié moi même avec des groupes de réfugiés et au bout d'un an il y a environ 15 à 20 % qu'on a réussi à accompagner à rentrer ses dunes c'est je dis pas que c'est facile ce sont des négociations difficiles avec les pays d'origine avec des migrants et de voir leurs idoles d'abord je voudrais dire que c'est absolument scandaleux de comparer le sort des juifs d'allemagne et de pologne d'avant guerre aux immigrants d'aujourd'hui d'abord tout simplement pour le nombre entre 7 millions et des dizaines de millions c'est pas exactement la même chose voire des centaines des dizaines de millions voulait de d'immigrants potentiels et aujourd'hui 65 millions mais oui deuxièmement deuxièmement les juifs fuyaient les persécutions ces gens là ne fuit aucune persécution je voulais dit tout à l'heure il ya seulement 13% depuis la guerre c'est zemmour ce que vous voulez vous j'ai pas aimé leur intérêt et je finis d'accord je finis les examens parce que je m'en vais vous dire j'ai voulu dire même quand ils fuient les persécutions on voulait pas les amis j'ai bien compris c'est vrai mais c'est pas vrai c'est sûr que c'est vrai et alors c'est ça le problème et ça devrait aller poser comme je suis très bien confié les pertes générées en premier j'ai très bien compris ce que je veux dire c'est que depuis 40 ans on culpabilise les français et les européens avec le sort des juifs ont été exterminés pour pouvoir prendre le plus possible dit migrants pour la plupart musulmans ça n'a rien à voir et deuxièmement tout à l'heure monsieur cohn-bendit a dit oui parce que vous êtes là monsieur cohn-bendit a dit l'islam c'est pas l'islam au fascisme et ccc c'est un raisonnement de sophistes c'est comme s'il avait dit staline ce n'est pas le communisme je suis désolé ces gens-là tue au nom de l'islam tout simplement parce que il cite des textes du coran et que les croisés c'est la police oui oui les croisés c'est le catholicisme est énorme demoiselle la croisade à sauver l'europe de l'invasion musulmane adacore donc moi je suis je suis tout à fait élogieux de la croiser la croisade a sauvé deux mains sinon je vais aller à discuter et on n'aurait pas eu l'europe n'aurait pas eu de développer une vision ultra minorité puis tout ce n'est pas du tout de ma part de dire des musulmans ça a sauvé l'europe a oui oui absolument attentionné mais sinon c'était l'islam qui envahissait leurs attaques j'ai une question à chacun d'entre vous c'est wallonie je n'ai pas observé mardi un pas fini deuxièmement l'islam l'islam ne peut pas ne peut pas s'intégrer dans une terre chrétienne tout simplement parce qu'il ya deux civilisations qui n'ont rien à voir qui se sont affrontés depuis milan et deux civilisations sur un territoire ça donne forcément un affrontement de civilisation en vérité c'est ce qui se passe aujourd'hui qu'est-ce que maintenant c'est moi qui faisais revient là ces mots entre l'islam et l'islamisme c'est la même chose non pardon vous savez les acclame vous sert mais alors pas du tout pendant 30 ans des centaines de milliers de personnes ont vécu très tranquillement france avec une foi musulmane oui bien sûr oui bien que ça appartient au moins un domaine de ce qu'on appelait la raison de mises à sac était un indice établi c'est très simple mais le communautarisme et l'islam est forcément parlé tantôt me disait l'imam khomeiny vous savez l'islam c'est l'islamisme au repos et l'islam c'est l'islam en axant mois ces six nations unies aujourd'hui dans des dans des coins de france qui sont complètement islamisés qui vivent sous la charia et qui ce que comme dit boualem sansal ce sont des républiques islamiques ça existe aussi vous avez raison je dis pas non plus y aura dix migrants et plus il y aura de terribles comment nous nous comprenons que nous vous faisons part 1,18 contre saddam bernard madame bernard aller madame bernard inom je voudrais dire quelque chose mais rapidement quelque chose de très juste avant le tir d'un certaine gueule ce camarade engels quelque chose de très juste à partir d'un compagnon intellectuelle de karl markt à partir d'un certain nombre la quantité devient une qualité bien nous avons dépassé depuis longtemps ce madame bernard madame bernard et puis j'ai une question à chacun d'entre vous là-dessus madame là oui moi je sais ce qu'on constate c'est que effectivement se met en place en france ddd une forme de deux partitions de sécession moi je voudrais parler par exemple du ccf collectif contre l'islamophobie en france qui est un organisme qui agit activement pour défendre toutes les revendications musulmanes dans notre pays mais on est loin de l'europe la madame merde alors oui alors oui mais si vous voulez vous avez le ccf en belgique vous avez ça c'est des filles alors je vous donne même la compétence européenne ça que je vous dis oui mais est ce que je veux dire c'est que nous nous avons un socle républicain avec des lois et et nous avons en parallèle des structures islamistes qui se met en place et qui disent écoutez voilà vous avez vos lois républicaines mais nous nous allons maintenant imposer les matins un exemple nous n'avons plus de socle républicain aucun des 2 500 f le syndicat tient et nier complètement il n'existe plus mais on délirait oui mais oui je vous donne un exemple très très moyenne ils viennent dès que quelqu'un s'oppose par exemple au vol il arrive dans la boutique dans le restaurant ils font une pression il enregistre des vidéos où les gens se retrouvent après menacé sur les réseaux sociaux parce que ils veulent imposer leurs revendications islamiques et si vous vous opposez on va vous dire vous êtes islamophobe alors donc vous retrouver après ils saisissent les tribunaux vous perdez votre travail vous perdez votre votre statut social enfin vous perdez tout pardon madame je vous annonce que je veux c'est une question importante mais c'est une question qui nous situe en dehors de l'europe l'asn c'est l'europe qui ont permis sauf oui j'en dors il est en effet très vite loi si vous demandez qui lie à aujourd'hui nécessité à muscler la réponse laïque contre des délits une islamisation vous avez raison vous avez tout à fait raison et si vous dites que ce n'est pas assez fait vous avez tout à fait raison - n'ai pas fait le le ccf l'euro cessé d'être finie 96 cliquer sur un lien mais l'europe n'a tête bien mais siens mais aussi le droit européen et le droit européen européen le juge aurait une ba le juge européen les lois européennes n'interdisent pas la lutte contre une fascisation 2 alors pourquoi l'association parce que j'appelle l'islamo-fascisme narines à brax et pire elle me terrorise il est il et il est incroyable je peux parler avec madame est allé si en plus tu as dérange à les unes derrières les e-bonds voilà je vous dis que posons les problèmes tels qu'ils sont de toute façon arrêtons il y as en europe je sais pas 15 millions de musulmans nous allons pas les expulser personnes et il faut c'est à eux de faire un pas vers la république je suis d'accord avec vous je nous français de s'intégrer chez nous alléger jamais dit que vous avez vous essayé le zii simplement à des menaces qu aujourd'hui le discours a trouvé l'histoire à raconter c'est comment on surmonte ses phénomènes aujourd'hui qui se sont développées que depuis une dizaine quinzaine d'années oui mais arrêtons de croix de dire aux gens qu'on va expulser maintenant 15 millions d'europe en 2000 il ment on aura je vous interromps tous les deux et lire total ce qu on est assez loin de l'europe et c'est juste une question à vous poser vers hills et moore quand on fait le le total alors je parle pas de l'immigration régulière mais qui encore une fois est surtout la sphère des états même si c'est vrai que le regroupement familial par exemple fait l'objet de normes européennes aujourd'hui mais quand on prend le phénomène de ce qu'on a appelé les migrants c'est à dire ceux qui viennent de syrie ou ceux qui viennent du soudan qui ont traversé la méditerranée ou qui sont arrivés par la turquie et qu on fait la somme du nombre de personnes qui sont arrivées depuis mai 2015 en gros on aboutit à un chiffre qui se situe entre trois et cinq millions de personnes il ya 517 millions d'européens est-ce que c'est pas malgré tout compliqué quand on parle d'un phénomène de submersion alors le futur c'est autre chose on peut parler de démographie dans les 30 ans qui viennent mais en ce qui concerne cette vague de migrants voilà le rapport entre ceci et cela déjà cinq millions de personnes entre 3 et 5 il faut vous rendez compte quoi de quoi dans toute l'europe mais alors pour toute l'europe et on n'a pas besoin de ces gens ils ont forcé notre frontière je répète ce sont des envahisseurs il faut les appeler comme ils sont et deuxièmement ils viennent après 40 ans d'immigration énorme énorme donc si vous voulez ça ne fait que s'ajouter je répète il y à 400 me limitais régulier je ne parle même pas des irréguliers dans quatre sont mis à les irréguliers ou non non non il ya les égouts et du droit d'asile elisabeth elle été conduit mais oui mais d'accord la solution des irréguliers moi si vous voulez m'en payer on sait très bien qu'ils seront pas ils seront pas envoyés là cohn bendit a raison je dis pas la banque jeudi à la régulière à ce chiffre il y à des pays simplement y ait encore comment on a arrêté tout ça on le dit jamais c'est pas l'europe qui a arrêté cohn-bendit l'a dit tout à l'heure et les alibis la nation qui est tragique c'est l'allemagne qui a sorti son chèque et qui a fait un chèque à la turquie etc l'italie l'europe fait un chèque c'est l'allemagne qu'a fait l'allemagne c'est l'europe qui a fait 3 milliards c'est le budget a rien qui sait y essayer gosier c'est pas vrai que c'est c'est eh non la commission européenne met vraiment bon tu dois épouser merkel comme ça tu seras tu rencontres agréables enfin cette incroyable histoire bon donc c'est jour merkel merkel et séries et c'est l'italie qui en vérité payer les tribus libyenne pour qu'elle arrête les migrants ça s'est réglé comme ça donc si vous voulez on sait très bien vous savez il ya des pays qui reçoivent personnes le japon il reçoit personnes et il n'y a pas de violence au japon il n'y a pas de délinquance au japon il n'ya pas d'agression sexuelle de masse au japon comme à cologne il n'y a pas tout ça mais attendre il ya des pays qui sont qui sont très bien il ya eu des agressions sexuelles à cologne je voudrais simplement dire que dans l'histoire des pays européens le viol n'a pas été introduit dans nos sociétés simplement par les musulmans à ça c'est sûr 1 il y avait quand même de braves français de braves catholique de brun est tout à fait voler donc qu'on arrête de dire que la violence un viol de masse mais non mais il y avait des y avait des comportements dans l'italie que tu aimes ou et dans les années 50 il y avait des comportements incroyable d'une partie de la masculinité italienne face à des touristes qui venaient de l'europe du nord c'était à cham été comme ça ouais d'accord c'est jamais comme ça parce que tu disais pas l'élève vraiment lire les rapports voilà pour cette question si vous le voulez bien et je voudrais pour terminer qu'on se plonge dans un sujet alors là de souveraineté au sens premier à plus long terme et qui nous emmène dans les années qui viennent doit-on aller vers une armée européenne c'est la question qu'on pose est ce qu'il est possible d'imaginer dans les 10 20 30 50 ans qui viennent l'idée d'une armée commune avec un commandement commun bonsoir général jean-paul pérusse merci d'être avec nous alors je le disais vous avez exercé beaucoup de responsabilités au sein de l'armée française à l'otan aussi à la forpronu vous étiez un des responsables de la forpronu pardon caractère fera la kfor avoir donné moi la forpronu c'était sans c'était à sarajevo mission des nations unies en bosnie voilà la société au kosovo par le temps voilà c'était le kosovo et à l'union européenne aussi puisqu'il y a aussi des commandement de l'union européenne et vous vous dites il faut aller vers une armée européenne pourquoi parce qu'on doit partager cette souveraineté ou pour des raisons financières alors je vais essayer de vous parler de ça avec un minimum de passion c'est la grosse passion si vous voulez et annoncer les noms parce qu'il faut il faut faire des constats objectifs et pas pour ma part je pense que ce qui est excessif n'est rien donc il faut essayer de rester avec une certaine pondération quand on regarde et chaudes des sujets aussi importants que la défense à travers ma courte expérience de 40 ans de carrière militaire j'ai j'ai connu la défense militaire sous de nombreux aspects dans les petits grade en opération en état major et un petit peu partout c'est de cette observation à travers ses 40 ans de carrière que aujourd'hui je fais le constat que la défense des pays européens où la défense de l'europe mais pour l'instant c'est la défense des pays européens car comme cela a été dit déjà une première fois c'est la première responsabilité régalienne des états et qu'aujourd'hui encore en europe ce sont les états qui finance qui décident de leur engagement et qui assume les responsabilités humaines et financières dans engagement donc la responsabilité de la défense c'est quelque chose de national ceci étant dit on a vu que à partir de l'après deuxième guerre mondiale les pays européens n'étaient plus en mesure d'assurer par eux-mêmes leur défense il fallait qu'ils s'unissent notamment à l'époque contre la menace que faisait peser le l'armée rouge qui était à quelques encablures de nos frontières et est donc à partir de ce moment là on a essayé de constituer des coalitions une coalition qui soit à l'échelle de la menace en question ça a été le temps avec donc non seulement une union des pays européens mais aussi les états unis et c'est autant a réussi à sortir vainqueur de la guerre froide ensuite elle a géré avec plus ou moins de bonheur et succès les crises en europe dans les balkans ou hors d'europe afghanistan en moyen-orient etc qui ont suivi après les années 90 aujourd'hui on voit bien depuis quelques temps déjà que les états unis considèrent que leurs intérêts stratégiques de sécurité n'est plus centrée sur l'europe alors qu'à cette époque là enfin jusqu'à la fin de la guerre froide et un peu après il considérait que c'était l'essentiel donc aujourd'hui il y à un questionnement sur la garantie de sécurité américaine j'ajoute troisième élément pour considérer ce problème que la défense de la défense européenne est devenu aussi un thème à l'intérieur de l'union européenne à partir notamment du traité de maastricht d'une part parce que les européens considéraient que produisant des intérêts en commun il fallait les défendre en commun ce qui me paraît assez légitime et en plus il fallait que les européens tiennent compte de l'environnement de sécurité extérieure et qu' il ils regroupent leurs forces pour le cas où les américains ne le soutiendrai pas alors je vous pose la question autrement est ce qu'il est imaginable bien sûr on comprend votre raisonnement notamment parce que les états unis se désengage de l'otan parce qu'ils trouvent que ça coûte trop cher que du coup on réunissent nous mêmes nos forces mais est-ce qu'il est imaginable tenez je prends l'exemple de ce qui s'est passé jeudi soir avec cette opération menée par l'armée française pour récupérer des otages ce qu'il est imaginable que ce soir là un commandant allemand et demander à des forces spéciales françaises d'intervenir pour cette opération est pour sauver des otages lituaniens ou finlandais n'ont évidemment nous en l'état actuel des facteurs comme je sais dit initialement la défense est construite de façon nationale avec des cultures nationales de défense mais ça doit changer pour vous ah oui enfin c'est un sujet vous m'avez tout à leur proposer mais présenté comme un partisan de l'armée européenne je dirais je suis un partisan d'une armée européenne efficace ce qui compte pour les armées de pouvoir remplir leur mission de protection et de défense de leur camp ce qu'est ce que ça veut dire efficace vous livrer un problème de moyens par rapport aux menaces et aux risques nous avons les parades nous avons les méthodes pour les traiter et nous avons surtout les moyens de le faire à condition de ce groupe et c'est ce que vous dit alors le constat suivant c'est ça c'est qu'aujourd'hui quand on fait en bref nous avons des nations européennes qui ne sont plus capables d'assurer par elle-même la totalité de leurs besoins de défense tous les experts le reconnaissent nous avons une alliance atlantique qui se détraque ol il faut pour dire le moins et nous avons à l'intérieur de l'union européenne 1 une politique européenne de sécurité et de défense on l'a appelé comme ça qui est en fait un embryon de défense ont cette autocensure et vous savez quand on a créé ce système là haut au début des années 2000 après les affaires de des balkans dans lesquelles les américains voulaient pas intervenir entre 91 94 donc c'est saint malo jacques chirac est monsieur blair ont décidé que quand les américains pouvaient vous ne voulez pas venir il fallait qu'il se coupe et un fasse quelque chose c'est ça la naissance de de la psdc dans dans l'union européenne alors maintenant on s'est limité à cause de l'exercice de l'hôtel de l'existence de le temps on a dit ah ben oui mais le temps déjà une structure de commandement donc on va pas en faire une permanente comme l'otan donne des signes de faiblesse on l'a bien compris de s'amplifier pour ça que je dis qu'aujourd'hui il faut aller vers dont moi je vois pas d'alternative autre alternative à renforcer notre capacité entre européens alors eric zemmour peut-être est-ce que vous imaginez vous qu'un jour où on abandonne une part de notre souveraineté nationale dans l'europe pour bâtir une armée européenne mais tout simplement c'est irréaliste pour des raisons très simples d'abord la défense c'est d'abord pour la france l' arme nucléaire déjà à l'arme nucléaire qui décide c'est le président de la république ça sera pas mal à mme merkel donc déjà ça ça ne peut être que national ou alors ce n'est plus rien ensuite on à l'armée vous avez demandé à monsieur tout à l'heure une intervention avec un général allemand etc mais au dessus et à qui il ya le président de la république française quelle est sa légitimité pourquoi les soldats obéissent parce qu'il est élu par le peuple français donc de toute façon dans les principes mêmes c'est un oxymore il n'y aura pas d'armé européen daniel cohn bendit alors d'accord pour parler des faits il y as en europe aujourd'hui deux millions de soldats européens uniforme si on prend un peu moins ouais un peu moins ça débile disons et ont cinq cent mille à un million cinq cent mille d'accord un million de s'informer capable de faire quoi rien rien parce que la défense nationale de tous les pays étaient une conception de leur défense de leurs frontières aujourd'hui quand on voit les problèmes qui existent et les interventions de l'armée que ça se prenons l'armée française que ce soit au mali que ça soit qu'on aime ou qu'on n'aime pas et qu'on critique en libye où ça n'a rien à voir avec les frontières nationales sur l' arme nucléaire l'arme nucléaire aujourd'hui dans les conflits aujourd'hui auxquels nous sommes confrontés ne joue aucun rôle le joue aucun rôle quand vous ne m'aimez vous lui êtes d'accord au sujet mais je ne dis pas je dis pas moi je je je dis pas qu'il faut remettre en cause maintenant armes nucléaires c'est pas ça je dis simplement qu'aujourd'hui nous et nous voyons que il ya une ambiguïté en europe faut lever est la meilleure le meilleur exemple c'est l'intervention de la brigade franco-allemande au mali avec une séparation d'état ce qui est absurde c'est à dire que les français vont combat et les les allemands font de l'éducation et de la formation militaire c'est les allemands qui ne veulent pas exactement à quand hexagone évoquant ce jeudi et je crois qu'aujourd'hui pour arriver à une armée européenne ce que vous souhaitez ce que je souhaite que je trouve pour la sécurité en europe absolument nécessaire absolument mais je veux développer mais là j'aimerais bien répondre parce que d'abord il explique pourquoi tu vas être brimé les alizés nécessaire pourquoi parce que nous n'aurons pas les moyens seul dès lors je vous presse de c'est un signe de coopération et donne un exemple de koné londres l'europe je parle sous le contrôle du général quand la france et l'angleterre ont décidé pour des bonnes ou des mauvaises raisons ces pas acculer d'intervenir en libye on est intervenu on était au bout d'une semaine dix jours il y avait un problème énorme on avait plus de munitions donc on a appelé papa on a dit papa où on a besoin des missions étaient les amis l'absolu m'a donc et que ni la france ni angleterre tout à fait là capable de mener un tel conflit à conjugent nécessaire ou pas donc je dis que demain et quand on voit des difficultés de la france au mali quand je vois les des cantons à vue parce que je trouvais juste le fait de réagir au gaz en syrie et bien cet effet avec les américains c'est vrai que la france il ya participé avec trois avions avec trois avions il pouvait pas faire plus donc je crois que il y a un défi civilisationnel de sécurité dont on a besoin et il faut faire et là je sais que là eric zemmour a sur un point raison c'est la difficulté de faire sauter le verrou allemand ça c'est utile la grande qu'elle est restée bonne et d'avenir exclus est on est on est tout à fait d'accord là dessus et on est d'accord sur un deuxième point qui est ce que cohn-bendit a dit sur l'intervention anglo française en libye j'étais contre 7 un vrai mais c'est pas le problème vous avez raison c'est que effectivement et il aurait pu dire autre chose on avait plus de munitions et on a on avait pu en avait besoin en plus d'aider des radars de au sens large américain dont l'on en a eu besoin au mali exhale des avions de transport américain du monde d'accord je voudrais dire deux choses la première c'est que toute façon l'idée de défense européenne est une idée française les autres pays pour les autres pays la défense européenne ça s'appelle l'otan et pour les autres pays ça s'appelle les états unis il compte reee l'allemagne général pérusse nous dit l'otan le principe c'est un d'entre eux est enceinte c'est un peu excessif ah oui tout à fait excessif puisque c'est le pays parle de défense européenne alors que tout était dit par le défenseur les militaires ali écoute tous les pays tous les pays où des ggb mais c'est mal et c'est l'argument télé c'est pas parce qu'ils achètent du matériel américain qu'ils ne sont que américain ah bon ils sont aussi européens bien sûr et américaines ont ils achètent aussi le système français scorpions les belges ce goût que veux que vous me montrez du doigt la rai et et tout le monde voit la chine du doigt moi je vous dis c'est notamment pour eux pour coiffer le protecteur américain parce que monsieur vous attendez attendez laissez le laisser le argumenté allez-y c'est pourquoi j'en achète il américain c'est parce que il ya une culture de dépendance qui s'est installé parmi tous ces pays là depuis le traité de washington en effet pour ça mais exactement c'est la raison pour laquelle pour moi la réponse à cette dépendance est pour moi je fais un objectif stratégique de la réduction de la dépendance des pays européens sur ce plan militaire vis-à-vis des etats-unis alors il faut sortir de l'otan alors attendez c'est cette une je pense que c'est une condition favorable à la fois pour les européens qui sont plus responsables de leur destin et pour les américains qui trouveront dans les européens le partenaire qui pourrait convenir quand nos intérêts convergent ils s'en moquent complètement ils n'ont pas besoin du partenaire européen je ne leur a le rare mais ça suffit largement pour l'instant mais regardez la montée en puissance de la chine est une puissance de l'infini moi je regrette embarqué dans un conflit en quoi les on allait lui et la finance et puis quand vous avez des talibans en fuite dans lesquelles vous avez besoin d'appuis politiques d'autres vous donner un exemple j'ai fait des tas de d'intervention dans l'université de formation de l'armée allemande à hambourg et j'ai eu une discussion avec beaucoup de généraux allemands qui disent exactement la même chose ils disent on a un problème politique en allemagne qu'il reconnaisse mais ils disent qu à long terme sinon veut poser là le problème de la sécurité de la france de l'allemagne en europe on ne pourra pas continuer simplement à croire qu'on dépend de la bonne volonté des américains et moi je vais vous dire que pour je suis comme ça je suis gaullien s'abolissent pas gaulliste ces nouveautés gaullien c'est à dire que l'europe doit comprendre qu'il ya des moments où ils sont seuls que ni les américains ni les russes évidemment et tout ça ne viendront en aide on doit être capable en europe d'assurer notre sécurité et de pas croire qu'on a une première ronde de la sécurité au savoir faire national parce que tout simple mais tout simplement ne se défend que pour une nation parce qu'on se défendant au besoin d'efforts pour une civilisation non c'est pas ben annoncé n'est jamais arrivé s'cusez moi mais il ya une chose qui met leur emballage jamais arrivé mais on est arrivé à un moment mais bien sur wii où est le siège de vienne par les troupes ottomanes de l'islam en 783 vous avez raison il ya une armée européenne qui a défendu et qui s'est battue contre l'islam c'est ah ça oui vous avez relents d pardonnez moi de vous demander si j'avais voulu demander à nos six personnes qui sont là ici présentes lesquels d'entre vous seraient prêts à se battre pour l'europe et pas seulement pour la france monsieur pius pardon attendait faut que vous preniez le micro passez-vous le micro les uns les autres je serais prêt à me battre pour la france nous sera bane mois pour ap ap le rap monsieur moi ça sera pour la france comme cela a déjà été fait dans le passé pour l'europe ce sera un peu plus compliqué monsieur peru si on a le droit d'utiliser des vélos pour se défendre pourquoi pas non clairement je pense que le bot pour l'europe ou wii à partir du moment où et une capacité aussi de mettre en place une défense de la france n'est pas l'europe pour l'europe à l'autre bout du monde voilà ce que c'est l'europe et la france dans l'europe ah bah oui mais c'est deux choses différentes bien sûr oui mais si c'est que l'europe pour le temps n'existe pas pas l'europe oui mais c'est pour ça que je préfère e formule accord formule est question laissé vacant madame la france à l'instar de l'ordre madame bernard moi je pense que les problèmes sont similaires dans de nombreux pays européens et que il faudra apporter notre notre aide si si si nous aurions de la skull un autre pays car sinon les problèmes arriveront chez nous les général palette vous même oui je partage l'avis de l'intervenant précédent il faut pas opposer se battre pour l'europe et se battre pour la france non mais je veux dire ne pas te battre seulement pour la france mais évidemment que non il faut se battre pour la france et pour l'europe car nous avons tellement de liens dans tous les domaines avec les pays européens que se battre y compris notre dissuasion sans le dire nos dissuasion profite aussi aux autres pays aux gamins c'est des faits pour ça mais bien sûr donc opposé les deux s'il vous plaît n'en permettait c'est pas c'est pas honnête ah non non mais je vois les deux jeunes bien ce que mes cheveux je suis tout à prévenir est monsieur parce que il faut imaginer il ya toujours eu des alliances d'abord et on peut imaginer des coopérations européennes le problème c'est que quand la france n'est pas maître d'oeuvre elle perd des compétences et on peut comprendre comme m'a dit tu avais raison de dire tout à l'heure on a pu les armes on appelait ça mais parce que on a fait le choix de sacrifier l'armée de sacrifier la défense a d'autres considérations on peut mettre plus d'argent dans dans la défense vous savez c'est un budget de 40 milliards c'est à peu près le budget de la dette des intérêts de la dette tous les ans c'est peut très bien faire ça on peut très bien mettre plus d'argent dans la défense elle a été sacrifié depuis des années et on a en france d je veux pas qu'on sache qu'on dise on a en france dès des compétences extraordinaires on a fait des avions comme le rafale on a fait vous savez on est le seul pays européen qui fait d'aider avec l'angleterre qui fait des sous marins nucléaires vous savez ce que c'est le sous marin nucléaire en gros je vous donne un exemple une voiture c'est à peu près vingt mille pièces une un airbus a380 c'est un million de pièces un sous marin nucléaire c'est 20 millions de pièces en 15 ans la france l'a fait de la première à la vingt millionième de machines donc à la même une pièce donc ce n'est pas rien la france a des compétences extraordinaires il faut arrêter de dire qu'on peut rien sans les autres et c'est bien c'est pas vrai c'est un choix politique termine cette émission je peux dire quand même quelque chose allez-y lorsque vous seriez prêt vous daniel cohn bendit mais moi je suis prêt d'abord je voudrais qu'il y ait une force de défense européenne et une force d'intervention civile européenne parce qu'il ya des cas de 4 strophes civils ou les la protection civile pays par pays ne fonctionnent pas quand on voit qu'il ya des grandes catastrophes démarrer les incendies on voit la nécessité de regrouper les forces européennes ce qui est trop peu fait premièrement deuxièmement je trouve qu'aujourd'hui aucun pays et je ne nie pas la force de capacité de la france c'est vrai qu'elle entraîne avec l'angleterre c'est un des grands problèmes du brics d'ailleurs elle peut entraîner la capacité mais que si on ne développe pas une culture pop de défense et de sécurité européenne nous n'aurons pas les moyens dans des moments et on le voit dans les interventions français au mali où tu sais on a besoin de la non pas seulement d'une coopération mais d'une culture intégrée je sais que c'est naïf y réalise mais c'est la chose la plus réaliste si on voit demain les problèmes de la souveraineté européenne face aux états unis face à la chine face à face j'allais dire à l'union soviétique je suis un peu réac là dessus je veux dire la russie là on a compris vos divergences la tiu si on termine cette émission je voudrais en 30 secondes chacun que vous disiez ce soir non parce que vous avez appris de l'autre mais sur quel point il a pu peut-être ouvrir une brèche dans vos convictions eric zemmour manque de pot ses doigts non mais c'est assez simple moi j'ai entendu cohn bendit ce soir reconnaître qu'ils s'étaient trompés sur plusieurs points essentiels et c'est ça que kim a mais je vous parlez à vos convives mais mes convictions à moi non franchement il ay là il a pas je comprends très bien ce qu'il veut dire je comprends très bien je ne suis pas anti européen je pense que l'europe est une civilisation brillante qu'elle doit survivre mais je pense que l'union européenne et le mauvais moyen pour cela et que l'union européenne ne ne défend pas la civilisation européenne justement elle fait tout pour pour abattre la civilisation européenne au nom de l'union européenne c'est pas la même chose et donc je pense que cohn bendit se trompent de combat mais moi je pense qu on m'a dit se fout complètement de l'union de la civilisation européenne de l'union européenne il se fout des peuples européens toute façon ils sont surtout des peuples tout court il a dit un jour à l'époque n'existait pas donc si vous voulez ce dans la main mais parce que tout simplement daniel cohn bendit est ce que georges marchais à 10 aces et un anarchiste allemand quoi donc il est resté ce qu'il était il ya 50 ans c'est à dire un artiste au sens on ne il n'y a pas de sens de l'état et allemand parce que il ne comprend pas le sens de l'intérêt national il est il est là toujours entre deux pays entre plusieurs pays et ça ça ça lui manque il salue manquera peut-être toujours alors le sens de cette conclusion c'était un possible rapprochement sur certains points des points de vue on n'y est pas tout à fait et vous donnez le moi je dis que j'ai appris d'eric zemmour ce soir c'est que oui la difficulté qu'il y a face donc à un principe de base très français d'essayer d'expliquer la valeur ajoutée de la france et je comprends que j'ai vu dans la position sur disons l'agriculture où seul état que l'europe aujourd'hui produit des incompréhensions dont elle est elle même responsable je ne dis pas que l'europe c'est pas la responsabilité et donc on a vu aussi qu'elle produisait des protections mais oui non mais ça je parle de parler dans marley dû courir voilà et je veux dire par là que ce que pour moi c'est pas vrai que je me fous des nations je parle de moi de monde ma vie ma vie c'est glen j'ai vécu entre la france et l'allemagne qu'aujourd'hui je ne veux pas choisir entre la france et l'allemagne je suis est français ou allemands ou ni français ni allemand je suis le plus français des allemands et le plus allemand des français ça ne veut pas dire que je me fous j'ai une - personnellement mais ça c'est dans c'est mon adn c'est l'adn de ma famille c'est l'adn de mes parents c'est la dpn de beaucoup de gens avec qui je m'identifie qui sont morts de ces nationalise parce qu'on n'a pas réussi à surmonter ce qui est aussi avec le nationalisme c'est à dire l'agressivité et le rejet des autres n'est pas vrai que voir et pas et moi de nalini qui a fait les mois qui finit jetez pas interrompu nantes ap énième énième filippi cas contre cohn-bendit et de terminer par l'anarchiste allemand qui était un texte de mars et de georges marchais antisémites et que tout le monde tout le monde agit allemand nous sommes oui mais il pensait un communiste qui dénonce internationaliste qui dénonce un allemand parce qu'ils savaient qu'ils pointaient le doigt sur le juif allemand mais ça c'est vocal interprété comme ça tu comprendra jamais jeudi et jeudi et vous chers lui ce soir j'ai appris ce soir qu'il faut se battre pour l'europe pas seulement militairement mais que pour moi si on laisse tomber l'europe eh bien on laisse tomber la france merci à vous deux merci à tous les six aussi d'avoir participé à cette émission merci sincèrement merci à vous de l'avoir suivi à bercy aux équipes de particules production qui ont été à la réaliser autour de mathilde pasinetti merci aux équipes de lci qui l'ont réalisé aussi au tour de fabien namias je vous donne rendez-vous et bien demain soir 18 heures pour 24 heures comme tous les jours sur lci est un rendez-vous aussi lundi prochain 20h45 pour la suite de nos débats européens nous serons avec les têtes de liste pour une soirée spéciale de la grande confrontation merci et bonsoir à vous tous

[Musique]