Audition de Jean-Bernard Lévy, PDG d'EDF

alors je rappelle les règles 2 minutes j'ai quelqu'un à côté de moi qui chrono chrono he je crois que si on veut tenir dans un temps qui soit compatible avec nos différentes contraintes il est absolument indispensable alors alternativement entre les différents groupes donc tout d'abord Ladislas fatovski ensuite roland Courteau et un intermède Maurice Vincent qui est membre de la commission des finances et rapporteur spécial de l'agence participation de l'État ai il aura 2 minutes aussi mais c'est déjà bien 2 minutes n'est-ce pas bien allez

laovski merci monsieur le Président Monsieur le Président concernant vos investissements j'ai bien retenu vos chiffres vous les avez pas tous annoncé d'ailleurs Inle point 16 milliards je ne sais pas combien à votre charge combien la charge de votre partenaire chinois grand carénage vous n avez dit 51 milliards je pensais que le chiffre en interne chez vous était déjà à 55 milliards vous n'avez pas rappelé mais racheter l'activité ducléaire d'Areva c'est 2,5 milliards enfin il y a un chiffre que vous n'avez pas donné c'est l'état de votre dette actuelle vous êtes à 37,3 milliards alors je suis ravi pour vous

que l'État actionnaire est accepté de vous suivre dans une augmentation de capital à hauteur de 3 milliards l'addition n'y est pas même si certains investissements comme les 51 milliards du grand carénage c'est d'ici 2025 moi je vous pose une question très simple que je vous ai déjà posé une fois vous prenez bien un partenaire pour Inle point un partenaire chinois pourquoi est-ce que dans cette facture colossale du grand carénage vous ne prenez pas des partenaires même français il y a déjà cinq centrales nucléaires françaises où vous n'êtes pas propriétaire à 100 % une partie du ces centrales appartiennent à des partenaires privés pourquoi pour

alléger votre dette vous n'ouvrez pas une partie du capital pour le la rénovation de vos réacteurs c'était ma première question si j'ai le temps ma deuxième renouvelable le renouvelable vous avez bien dit que vous seriez présent moi je vous rappelle ce que vient d'annoncer le le Danemark je prends exprès pour une fois l'Allemagne en exemple le Danemark 50 % de la production d'électricité vient de l'éolien cri cri de toutes les entreprises les entreprises danoises paient leur électricité trois fois plus cher que les entreprises françaises est-ce que vous croyez pas qu'il faut mettre un certain merci merci la parole est à Roland Courteau ensuite Maurice Vincent merci monsieur le Président oui

concernant la la décision de reporter de quelques mois in point et de consulter le CCE je dis Ellez la bienvenue mais selon moi le bon raort devra être de 2 ou 3 ans il semblerait en effet très risqué de lancer l'opération dès maintenant c'est aussi notamment laave des syndicats et il est largement partager entendons-nous bien il ne s'agit pas de renoncer mais de reporter le projet pour mieux pour mieux assurer sa réussite le lancer d maintenant ne serait-il pas faire prendre à EDF un risque existentiel et je pèse bien mes mots conjoncture dégradée euh contexte industriel qui n'est pas favorable

situation financière de DF préoccupante achat d'arriva grand carénage modification du schéma de participation et baisse de la participation des Chinois question allez-vous persister ou bien reporter la décision de 3 ans quant à l'argument selon lequel si nous n'engagions pas l'opération immédiatement le Royaume-Uni pourrait se tourner vers vre concurrent personnellement moi je n'y crois pas d'abord parce que seul le Pr est certifié par l'Autorité de sûreté britannique ensuite seul EDF possède les terrains préparés et l'autorisation de construire donc il faudrait plusieurs années à tout autre projet concurrent n'y a-t-il pas monsieur le Président

d'autres priorités immédiates que inclé point et enfin concernant l'Europe quelle est véritablement votre stratégie vous soulignez par ailleurs que vous investissez beaucoup dans les énergies renouvelables mais dans le même temps on observe des ventes d'actifs d'énergies renouvelaable pourtant rentable et parallèlement le groupe prend des engagements dans de nouveaux projets alors pouvez-vous nous expliquer bien je remercie le président court qui n'a pas consommé son temps la parole je peux continuer est à Maurice c'est un encouragement limité la parole est à Maurice vincentensite brudo sido oui merci monsieur le Président merci de m'accueillir dans dans votre commission

monsieur le Président moi je voudrais poser trois questions rapidement concernant la dette qui est une question importante 37 milliards cela a été dit fin 2015 quel est le quels sont vos perspective dans votre plan financier à moyen terme comment la voyez-vous évoluer puisquelle a quand même augmenté de 8 % entre 2014 et 2015 la deuxème question c'est sur les ventes d'actifs 10 milliards sont annoncés j'ai pu lire dans La presque sur ces 10 milliards 6 milliards seraient réalisé était envisagé en tout cas sur 2016 est-ce que vous confirmez ce chiffre ou ou pas et puis pour Inle point qui est éid une question importante sur il y a un engagement sur les prix est-ce qu'il y a un engagement sur les quantités acheté par le Royaume-Uni je vous remercie bien merci

la parole est à Bruno sidau ensuite à Franck monteger merci monsieur le Président ma question est très simple micro pardon ma question est très simple il est question de plus en plus j'entendais encore madame la ministre de l'Environnement ce matin à la radio nous dire que flamandville allit être fermé que fin

2016 ces mouvements divers sont pris sur le temps de parole de BR donc fin 2016 les décisions dev être prises et vous avez fait gros travaux puisque les deux tranches ont été rénovées et ma question est toute simple est-ce que vous allez être indemnisé et de de ces travaux parce que finalement soit vous auriez pu ne pas les faire et fermer plus tôt et puisque vous les avez fait que vous pensez devoir les amortir je sais pas combien de temps vous nous le direz d'ailleurs allez-vous être indemnisé ça c'est la première question et comment allons-nous indemniser les Suisses et les Allemands qui sont copropriétaires de cette centrale bien merci Bruno sidau la parole est à Fran Mong ensuite à Sophie prima

merci monsieur le Président merci monsieur le Président Lévi pour votre exposé un regard rétrospectif sur les 15 dernières années nous amène à constater que DF évolue dans le cadre d'un processus de libéralisation impensé impensé par l'État et les gouvernements qui sont succédés comme par les dirigeants de l'entreprise la situation extrêmement préoccupante d'aujourd'hui nous conforte dans ce sentiment qu'il n'y a pas de vision pas de stratégie suffisamment claire et partagée le bradage du patrimoine public qui illustre une nouvelle fois sous l'impulsion de Bruxelles l'injenction de libéralisation de la production hydraulique atteste également du processus de dépessage progressif d'un des plus grands énergéticiens au monde dans ce même secteur on a connu d'autres

entreprises et pas des moindres qui ont disparu au terme de prise de décision qui sont avéré au final hasardeuses EDF n'est pas à l'abri et les grands pojets don vous avez parlé qui sont autant de prise de risque inclep en fait partie pourrait accentuer ce processus pour certains d'entre eux c'est cela qu'il faut éviter en revenant aux objectifs qui ont présidé il y a 70 ans à la nationalisation des entreprises du secteur de l'énergie de l'époque indépendance énergétique de la France et exportation égalité d'accès à une électricité de qualité à des coûts maîtrisés pour tous et sur tout le territoire c'est la péréquation tarifaire peu de sollicitation financière de l'État sur longue période modèle social exemplaire qui n'a pas peu contribué au réussite depuis 1945 tels

ont été les ingrédients de la réussite et en définitive EDF contribuer de façon essentielle majeure à la compétitivité de notre économie à la souveraineté nationale de la France et à son rayonnement international le cap industriel doit rester celui-là tout en intégrant les enjeux de la transition énergétique son respect dans la durée suppose qu'État et gouvernement s'opposent par tout moyen à la financiérisation des marchés de l'énergie vous avez monsieur le Président évoqué ce point en parlant du modèle de marché actuel qui n'est pas durable là se situe la question politique majeure dont la réponse orientera le devenir de D elle se pose tout autant au niveau européen que national la stratégie industrielle de DF doit en être la déclinaison au premier au bénéfice premier ne l'oublions pas

des consommateurs et de nos entreprises mercici merci Franck monteger la parole est à Sophie prima et ensuite à Marcial Bourquin merci monsieur le Président Monsieur le Président après ces questions très stratégiques moi je voudrais trs terre terre à terre vous avez décidé de fermer la centrale à fioule de porscheville avec notamment la fermeture de deux générateurs dès 2017 alors que la décision de de fermeture était 2023 à l'origine je comprends les caractéristiques financières probablement très lourdes de ce site euh j'ai quand même levé l'oreille tout à l'heure quand vous avez parlé du marché de capacité notamment pour faire face au grand froid durable puisque cette centrale n'était utilisée que dans ce cas-là et que effectivement contenu de

la météo euh des deux dernières années elle n'a pas été utilisée donc je comprends la charge financière mais je comprends aussi le rôle de cette centrale de porscheville donc mes questions sont là aussi assez pragmatiques je voulais savoir quel était le poids en fait de cette centrale de sécurité finalement par rapport au blackout que vous évoquiez tout à l'heure le poids financier de cette centrale don vos résultats quels seront comment vont être traités les les 200 employés EDF qui travaillent sur ce site de porscheville quelles actions avez-vous entreprises ou pensez-vous entreprendre sur les très nombreux prestataires de serv qui travaille pour cette centrale il y en a dans l'un de vallée de la scinene 130 de dénombré et puis ensuite en tant qu'élu aussi de ce

territoire quelles sont les pistes de reconversion de ce site de 90 hactares aux portes du port de Limet que vous envisagez y compris éventuellement dans la transition énergétique avez-vous des projets dans ce sens merci beaucoup bien merci Sophie prima la parole est à Martial Bourquin ensuite Daniel Dubois merci monsieur le Président de de cet exposé trois questions simples vous n'avez pas abordé la question des déchets et du démantelllement des centrales euh pouvez-vous l'aborder dans les réponses aux questions avec le prix que ça représente parce que il y a eu des articles dans le monde et dans la presse économique nous disant

que les prix pourraient exploser sur ces questions deè chose euh 3500 postes supprimés est-ce que ça sera au détriment de la présence territoriale vous savez que la présence territoriale de ce grand énergéticien qui est EDF est une question essentielle et pouvez-vous nous préciser je trouve que la note est salée et est-ce qu'il est possible de revenir en arrière sur ces suppressions d'emploi 3è question recherche fondamentale et appliquée vous avez parlé beaucoup du nucléaire des énergies renouvelables est-ce que la recherche continue sur l'ro ogène sur les énergies

de demain avec la question du numérique on sait qu'il va y avoir de véritables révolution dans matière de l'énergie est-ce que vous pouvez nous en parler plus précisément merci bien merci Martial Bourquin la parole est à Daniel Dubois et ensuite à Delphine bataille merci président monsieur le Président moi j'ai une seule question vous nous avez précisé que vous aviez bâti un plan stratégique à 2030 euh vous avez une production d'électricité qui est à 75 % nucléaire je ne peux imaginer que vous ayez bâti ce plan sans naturellement penser les fermetures

d'un certain nombre de centrales donc combien et avez-vous des assurances de l'État ouais sur ce nombre de fermeture bien merci Daniel Dubois la parole est donc à Delphine bataille et ensite à Elisabeth Lamur merci monsieur le président parmi les actions de désendettement de DF annoncé un plan de session à hauteur de 10 milliards d'euros dont 50 % de RTE pour 3 milliards et demi et l'évolution après le dernier conseil d'administration fait apparaître une part de RTE avant 2016 je voudrais savoir si vous NZ si vous pouvez pardon nous préciser maintenant à quoi correspond cette part ainsi que son montant vous avez également évoqué é un

plan d'économie qui augmente la réduction des charges opérationnelles à 1 milliard d'euros au lieu des 700 millions initialement prévu est-ce que vous pouvez nous indiquer les modalités et le calendrier de ce plan vous comprendraz nos inquiétudes sur la solidité financière de DF qui aura aussi à supporter le le poids d'Areva vous avez évoqué un certain nombre de charges à venir et je voudrais pour ma va pas revenir sur sigo puisque le dernier devis officiel prévoit un renchérissement du coup ce sont 25 milliards d'euros pour EDF je voudrais savoir comment vous avez prévu de

répondre en terme d'échéancier et quel sera le montant du provisionnement immédiat enfin comment envisagez-vous les perspectives en terme de coût de l'énergie compte tenu aujourd'hui du niveau des prix et dans un contexte où il est difficile de démontrer la pertinence du nucléaire par rapport au prix des autres énergies par exemple le baril du pétrole est-ce que vous pensez que la notion de durée est suffisamment prise en compte dans nos débats publics je m'explique aujourd'hui l'objectif de la loi qui fixe à 50 % la part du nucléaire dans la production d'électricité en moins de 10 ans semble illusoire pour beaucoup d'entre nous en raison de cette durée parfois mal

apprécié et aussi au regard de la durée de vie des centrales quel est votre avis sur la prolongation en terme de durée de vie des C merci merci Delphine bataille la parole était éisabeth Lamur ensuite Yannick faugrenard merci monsieur le Président Monsieur le Président j'aurais une question qui porte sur l'hydraulique vous avez dit que vous souhaitiez optimiser votre potentiel hydraulique et en effet EDF gère je crois 80 % du du parc hydraulique de de notre pays or vous savez que la Commission européenne s'impatiente sur la mise en concurrence des concessions hydro-électriques je ne sais pas si les appels d'offre ont été lancés en tout cas c'est quelque chose qui dure depuis

2008 lorsque les appels d'offres seront là est-ce que EDF entend être candidate pour la gestion de ces des concessions qu'elle qu'elle exploite aujourd'hui et puis dans le prolongement une question concernant la redevance hydraulique qui a donc été mise en place en 2006 elle est importante parce qu'elle représente 24 ou 25 % du du chiffre d'affaires euh et il semblerait que EDF ne s'acquitte pas de cette redevance et que seul la CNR la compagnie nationale du rô l' fait or ce sont des montants qui sont extrêmement importants tant pour l'État que pour les collectivités puisque c'est

un partage à 50 50 et cela représente plusieurs centaines de millions d'euros est-ce que vous pouvez nous répondre sur ce point je vous remercie merci merci Elisabeth Lamur la parole à Yan vrenard ensuite Philippe Leroi oui merci monsieur le Président merci Monsieur lvid de la présentation particulièrement complète et et détaillée que vous nous avez faite ce qui vous permet d'avoir des informations très très très très importante vous l'avez souligné EDF est exemplaire dans dans beaucoup de domaines et d'abord je pense que le fait que DF a été créé voici 70 ans vous l'avez rappelé par le Conseil national de la résistance le fait que la participation de l'État soit à hauteur de 85 %. c'est la conséquence

aujourd'hui c'estelle cause probablement aujourd'hui du fait que notre indépendance nationale énergétique est préservée le la conséquence la cause également le le le le le fait que le prix de de de l'électricité est moins important en France qu'ailleurs vous l'avez souligné et pour le particulier et pour nos entreprise cependant il y a nous sommes un tournant vous l'avez souligné vous êtes montré rassurant dans le détail également sur le contrat avec in Inle point cependant le fait d'être rassurant n'empêche pas d'avoir aussi un certain nombre d'inquiétude pourquoi parce que flamandville le père de flamandville à plusieurs reprises a vu une augmentation très forte de son coût et vous nous avez

annoncé que cela devrait être misise en œuvre le 4e trimestre 2018 2018 pardon quen serait-il s'il y avait d'une part prolongation de cette mise en œuvre de flamandville et d'autre part si c'était encore plus coûteux quelles conséquen cela pourrait avoir sur l'investissement éventuelle de en Angleterre il ne faudrait pas en effet que le père de de flamandville devienne en quelque sorte si je puis m'exprimer ainsi le Concorde de l'énergie française et pour cela il nous faut beaucoup de de prudence enfin deuxème question sur le stockage de l'énergie on en parle souvent je crois que c'est l'al et l'oméga de de l'énergie de demain y a-t-il des recherches collaboratives avec

l'ensemble des pays de l'Union européenne merci Yannick Vaugrenard la parole est à Philippe Leroi et ensuite à Joë Labé oui ma première question c'est la même que celle de Yan vogrenard pourquoi ne pas attendre la certitude de terminer flamandville avec une sécurité financière sur le plan des essais des essais techniques en cours pourquoi ne pas attendre tout cela ça serait peut-être prudent dans le cadre d'une stratégie que je partage d'ailleurs DF si on veut rester sur le marché mondial dans la construction des centrales nucléaires il faut espérer que Flav il puisse marcher mais on en est pas encore sûr donc pourquoi ne pas attendre un peu

par prudence deuxième question vous n'avez pas parlé des énergies renouvelables je suis assez heureuse que vous ne parliez pas de la biomasse EDF ne semble pas avoir de dans la biomasse et c'est assez heureux dans la mesure où votre confrèreon s'est lancé dans un projet pharaonique à Tarascon si j'ai bonne mémoire Gardane est en train de de détruire bien des espoirs pour la filière bois donc cuid de la biomasse c'est merci peut-être de ne pas en parler ou de ne pas en faire trè question le le le le grand carénage euh EDF

a-t-il euh bien imaginé euh l'association de les des de l'économie locale le développement local euh à l'occasion des chantiers de grand carénage à l'image de ce qui a été fait euh pour les stratégies grands chantier quand on construisait les les centrales je sais que chez moi DF a largement contribué au développement d'entreprise local au moment de la construction de catenom et cuid du carinage bien merci Philippe Leroi la parole est à Joë Labé ensuite Gérard baayli oui merci monsieur le Président Monsieur le Président Lévi euh merci d'abord de de de de de votre exposé de venir vous exposer je vous trouve très serein étant donné les enjeux mais je crois que dans votre position vous vous devez d'être

serein beaucoup de questionnements quand même n'oublions pas n'oublions pas que on est au lendemain de l'anniversaire de de la terrible catastrophe de Tchernobyl euh d'une part alors on a parlé des M tellement notre collègue martial burquin vous Vous annoncez à juste titre qu'on produit actuellement une électricité abondante et au moins cher de de par rapport par rapport à nos voisins pour ma part et pour notre part nous estimons que le prisionnement pour les les futurs démantellements quels que soient les délais successifs qu'on qu'on va devoir financer parlez-nous un petit peu de des provisionnements et des garanties que vous avez sur le fait que c'est c'est c'est démantellements successif je veux

parler à 10 20 30 ans ça va commencer avant 10 ans d'ailleurs pour les premières d'une part d'autre part derrière cela l'avenir enfin votre société a un avenir aussi dans le démantelllement de par un certain savoir-faire et une véritable économie dans le démantellement sur le territoire français comme à l'étranger si vous voulez nous donner quelques précisions un deuxème point qui pourrait paraître plus léger mais qui a son importance on avait longuement débattu sur les ZNI les zones non interconnectées avec très peu d'enjeux les petites îles notamment à moins de 200 à moins de 2000 clients donc je sais que EDF était intervenu

pour que pour que la majorité obtenu ne puisse pas être renouvelé alors pour le moment puisque ces zones non interconnectées n'ont pas de statut particulier est-ce que vous seriez à même de déléguer à de petits opérateurs pour mettre mettre en place véritablement en bénéficiant de la CSPE des projets collaboratifs des projets innovants des projets expérimentaux dont on aura besoin au plan national et aussi au plan international Lab la parole est à Gérard baayi ensuite Jean-Pierre bzinau oui un constat les accidents climatiques se font de plus en plus nombreux je pense ces dernières décennies voir ces dernières années tempête coup de vent neige orage et aujourd'hui on sait que a

plus d'électricité toute la vie omi s'arrête c'est peut-être encore plus important qu' d'avoir des dépinages rapides alors une inquiétude d'abord qu'on diminue pas bien c'est les gens qui font les réparations pour je crois que mê que le terrain en a besoin et très rapidement c'est un souhait que que je voudrais que j'aimis en cet instant deè deuxème question aussi c'est par rapport des bruit qui ont été couru que il y aurait des effacements des jours de pointe le JP pourriez-vous nous er là-dessus et pourouvoir dédire parce que je sais que dans secteur où je suis l'agriculture on a beaucoup de séchag en grand l'été AC beaucoup à le JP et qu'à ce moment-là l'hiver font des économies ces jours-là ne consomment pas

d'électricité donc c'est important en terme aussi de de ma région de séchage d'été où on a beaucoup besoin d'énergie au moment où il y en a pas besoin ailleurs alors est-ce que l'ijip va se poursuivre troisième chose avvez parlé d'Ikea est-ce que vous pouvez nous donner plus de précision vous l'avz juste évoqué et 4e et dernière euh la bourse aujourd'hui je crois que c'est à 12 € au lieu que c'était à 32 est-ce quelles sont les incidences est-ce qu'il va pas y avoir un manque de confiance aussi des différentes personnes est-ce que ça peut poser des problèmes bien entendu sur et quelles sont les répercussions qui peut y avoir cette diminution importante des cours de bourse ETF bien merci Gérard B la parole est à Jean-Pierre bzinau ensuite Daniel

grémer merci Messieurs les Présidents Fran monuger a évoqué je à mon tour juste un mot sur les 70 ans de DF je je ne suis pas certain que ils doivent être très peu mais parmi ceux qui ont participé à la libération à la création de cette grande entreprise qui était EDF GDF ils soitent très fier de ce qui se passe aujourd'hui et et de de de ce qu'on a fait de cette entreprise je veux le dire parce que effectivement euh on est à l'inverse de ce qui était leur démarche du bien commun euh on on a beaucoup parlé vous nous avez beaucoup parlé monsieur le Président Lévi de stratégie de trajectoire financière

moins de stratégie industrielle et je pense qu'il serait utile que vous nous précisiez un certain nombre de choses de ce point de vue et en particulier vous avez évoqué les économies qui vont passer de 700 millions à 1 milliard et donc des des suppressions d'emploi hein puisque le fait de non de ne pas renouveler des des départs c'est sont des suppressions d'emploi quelle est la répartition euh si vous l'avez des des suppressions d'emploi parce que moi j'ai une inquiétude en particulier sur les emplois qui concernent la recherche et le développement mais aussi la production la production directe et puis une dernière chose votre

prédécesseur monsieur progliot en 2014 nous déclarait que cette grande loi qu'on appelle la loi Nome obligeit EDF va vendre un/4 de sa production en dessous le prix de revient à ses concurrents qu'en est-il aujourd'hui puisque de fait ça aboutissait à subventionner des concurrents de DF bien merci Jean-Pierre bzinot la parole est à Daniel grber ensuite àin Duran oui merci président euh une première remarque que je voudrais monsieur le Président vous remercier de de votre propos parce qu'il contribue rapporter la confiance et lorsqu'on est dans le champ concurrentiel il est vraiment important d'avoir cette confiance j'ai que deux questions

simples la première vous avez pas du tout abordé le prix du baril qui d'après le monde pétrolier s'installe quand même dans des niveaux très bas en terme de concurrence c'est un questionnement et ma deuxième question c'est ma curiosité d'en savoir plus sur votre stratégie sur RTE on connaît l'échec de la SN CF et de RFF on connaît l'importance et la réussite qui a été EDF sur l'ensemble du territoire et effectivement quand je j'entends votre propos je voudrais en savoir un peu plus merci merci Dan gréignier la parole est à alin durant ensuite anne- Catherine oisier merci

monsieur le Président Monsieur le Président Lévi vous avez évoqué dans vos propos vos ambitions fortes je cite en matière d'énergie renouvelable et l'hydroélectricité fait partie de ces énergies donc je voudrais revenir sur les concessions hydroélectriques et plus particulièrement sur la mise en demeure faite à la France par l'Union européenne le 22 octobre dernier afin d'ouvrir la les concessions hydroélectrique à la concurrence au moment de le renouvellement alors certes si l'envoie d'une lettre de mise en demeure ne préjuge pas de la conclusion finale de la procédure par contre la procédure permet à la commission d'entamer un dialogue actif avec les autorités don monsieur le Président pouvez-vous nous préciser où sont aujourd'hui ces discussions entre la commission l'État

et et votre entreprise et toujours sur le même sujet au mois d'août dernier dans la loi de transition énergétique un nouveau dispositif d'ouverture des concessions permet également de repousser ces effchances à la mesure où des travaux importants seront pris seront entrepris dans les ouvrages compte tenu du contexte et et des zones de turbulence qui ont été rappelé depuis le début et que traverse vutre entreprise vous prévoyez de réduire vos les investissements et de les ramener à 10 milliards contre 15 aujourd'hui pouvez-vous nous préciser monsieur le Président où iront vos priorités est-ce que les 435 centrales hydroélectriques et les 622 barrages que contre que contre notre pays seront impacté par ces baisses ce sont des interrogations en tout cas qui préoccupent les habitants

de de noallée qui vivent avec depuis très longtemps avec l'hydroélectricité qui reste une filière d'excellence merci Alain Durand Catherine oisier a la parole et ensuite Serge l'archer oui merci président donc ma question va à peu près dans dans le même sens à savoir quelle est votre stratégie en en matière de développement des des ressources de production durable et plus précisément donc quelles sont les perspectives d'évolution dans la répartition des des différentes énergies renouvelables au sein de votre production bien merci Anne Catherine noisier Serge Larcher a la parole et ensuite Dominique Estrosi merci monsieur le Président Monsieur le Président LV vous avez fait part de votre volonté de développer les solutions décentralisées c'est notre

cadre là que je voudrais vous poser une question concernant le projet de construction d'une centrale géo thmique dans l'île de la de la de la Dominique projet porté à la fois par les deux conseil par le Conseil Régional de la Martinique conseil régional de la Guadeloupe je cite je rappelle que l' la Dominique se situe entre les deux îles et nous dépendons fortement aujourd'hui vous savez bien de des des énergies fossiles et ce quievient que à faire qui ce qui fait que l'énergie coûte très cher dans ces îles qui sont non connectées bien merci Serge Larcher la parole est à Dominique esti ensuite à yvrom oui merci monsieur le Président vous nous avez dit que vous aviez

anticipé de nombreux recrutements au début de la décennie de l'année 2010 je voudrais me référer à un rapport de la Cour des comptes de mars 2016 qui soulligne que les projets industriels DDF dans le nucléaire nécessiteront 110000 recrutements d'ici 2020 en emploi direct et indirect dont 70000 emplois de niveau Bac pro à bac + 3 alors qu'on sait que les 2 tiers des des entreprises de la filière ont beaucoup de mal à recruter dans certains métiers pense à la robinetterie tuyoterie soudage bureau d'étude et dans ce rapport de la Cour des comptes il est également écrit que vous avez aussi identifié une faiblesse de la ressource d'encadrement essentiellement contte

tenu des dél de formation qui sont particulièrement longs est-ce que vous pourriez nous préciser un peu plus votre stratégie en matière d'emploi bien merci domovi la parole est àr oui très rapid monsieur le Président j'aimerais vous l'avez évoqué partiellement connaître votre stratégie par rapport à la numérisation de la société nous sommes en train d'examiner un texte sur la République numérique je voudrais connaître quelle est la stratégie d' DF par rapport aux objets connectés dont on nous annonce des dizaines des dizaines de milliards d'objets à l'intérieur de nos habitations et également connaître votre position par rapport aux sollicitations nombreuses dont nous sommes l'objet par rapport aux électrosensibles sur le compteur Linky

merci la parole est à François CALV oui moi voudrais juste poser une question pour savoir quel est l'état de fonctionnement et la rentabilité des interconnexions électriques notamment avec l'Espagne avec la THT nouvelle que vous avez fait passer depuis qui part de l'ode et qui traverse les pyénées orientales et qui va jusqu'à au Pertus et comment comment ça ça se passe et quel est les échanges avec l'Espagne S sont fructueux bien on a terminé avec ma dernière question qui est en fait la suivante concernant fait monsieur le Président l'Autorité de sûreté nucléaire a accordé 10 ans supplémentaires qui nous pousse à au-delà de 2020 est-ce

qu'il est cohérent aujourd'hui de la part du gouvernement de demander la fermeture de réacteurs qui ont justement fait l'objet d'une validation par l'autorité de sreté nucléaire quel serait l'impact financier il y a un rapport parlementaire ENF de l'Assemblée nationale un rapport bipartisan qui chiffre à 4 milliards d'euros le montant de ce qui devrait être versé au DF est-ce que vous pouvez confirmer ce chiffre enfin en ce qui concerne la réduction de la part du nucléaire le gouvernement semble vouloir diminuer euh dans les années qui viennent le nombre de réacteurs en service alors je vous demande pas de me donner la liste des réacteurs qui seraient

euh désignés mais quels sont selon vous les critères qui pourraient être pris en compte est-ce que notamment celui de l'âge du réacteur enfin si vousz autoriser concernant RTE j'aimerais que vous soyez plus précis la loi est très claire elle dit que RTE doit être à 100 % publique alors est-ce que par rapport à cette obligation vous avez des information qui laisse à penser qu'on sortirait de la sphère publique si on ne sort pas bon est-ce que passer d'une poche à l'autre sur le même costume change beaucoup l'équilibre financier de l'opération voilà monsieur le Président vous avez

beaucoup Deon je vous félicite les uns et les autres y compris mon intervention qui qui s'est tenu dans le cadre que j'ai que j'ai que j'ai fixé 33 minutes et il y a eu 22 intervention bien deux interventions auxquelles je vais essayer de répondre d'abord en vous remerciant de de vos questions je suis un peu confus parce qu'elles sont très diverses et alors les rassembler en elles sont diverses oui les rassembler et essayer de donner une réponse un peu construite ne va pas être facile donc je vous prie à l'avance de de de m'excuser si je n'arrive pas à à à à donner une réponse complètement structuré en tout

cas peut-être je vais je vais commencer par les sujets le président le noir avait commencé par cela autour d'inkle point euh président Lenoir et un un autre des des sénateurs ici présents a en effet posé la question d'abord de la garantie de volume d'Inle point alors je voudrais dire que nous sommes doublement garantis nous sommes garantis sur le prix mais nous sommes doublement garantis sur le volume nous avons une première garantie qui est dans le marché dans le mode de fonctionnement du marché britannique donc c'est une garantie générique sur la priorité donnée au au aux installations de base hein puisque le nucléaire bien

évidemment fonctionne en base et puis nous avons une deuxième garantie sur nos volumes qui est dans le contrat pour différence que nous avons de cette fois-ci de façon spécifique au projet inclle point négocié avec le gouvernement britannique et qui est à l'intérieur donc de ce contrat pour différence donc nous n'avons pas de souci que nous arrivverons non seulement à produire à vendre au prix qui a été convenu contractualisé enfin qu' est dans le projet que le contrat soit signé bientôt mais aussi à écouler sur le marché nos volumes parce que c'est un souci tout à fait naturel la question que vous vous posez nous nous l'étions posé nous avons donc une une réponse en ce qui concerne les les les autres sujets sur sur incle point le partage des risques oui nous

avons deux actionnaires à par à par égal enfin avec un niveau de risque à peu près équivalent qui sont euh EDF pour les 2/ers et les Chinois pour 1/3 et d'ailleurs je répondrai sur les chiffres du du sénateur poniatovski incle point est est est au total un chantier qui va coûter environ allez ça dépend un petit peu du du taux livre euro mais mettons qu'il coûte environ 24 milliards 24 milliards d'euros les Chinois nos partenaires de CGN vont en apporter le tiers 8 milliards et nous nous allons mettre en effet 16 milliards d'euros mais ce projet a déjà commencé depuis plusieurs années donc nous nons avons pas devant nous la totalité des 24 milliards d'euros à dépenser mais peut-être avons-nous dépensé déjà 10 ou

15 % de de de de cette somme alors nous avons en effet prévu un partage des risques mais dans la mesure où EDF est le maettre d'ouvrage puisque nous sommes à la fois celui qui va fournir le réacteur et celui qui va l'exploiter à travers cette filiale nous avons mis en place des systèmes incitatifs pour que le le le le EDF soit un petit peu récompensé du travail qu'il a déjà fait et EDF soit un peu pénalisé s'il est en retard mais ces montants sont tout à fait minimes ils n'ont rien à voir avec le montant qu'il s'agit d'investir donc le le le si si si les choses se passe bien nous pourrions investir un ou 2 % de moins par rapport

au chinois si les choses se passent mal 1 ou 2 % de plus c'est juste un mécanisme incitatif mais il est de de de faible ampleur donc je réponds aussi ainsi à la à la question sur sur le partage de risqu sur la durée de de réalisation il est clair que c'est un grand projet et que nous avons mis toutes les chances de nos côté de notre côté pour le réaliser au bon moment et et notamment en tenant compte de façon essentielle de des leçons que nous apprenons chaque jour sur Flamanville en particulier et et aussi sur tan puisque nous avons des dizaines de représentants de DF et d'Areva qui sont présents aujourd'hui en Chine pour la construction et aujourd'hui ce sont plutôt les essais la construction est à

peu près achevée de de taan donc nous mettons toutes les chances de notre côté je voudrais souligner puisque j'avais j'avais des des questions là-dessus que le le les délais sont un sujet tout à fait tout à fait essentiel notamment Monsieur Philippe Leroi vous vous disiez il faudrait attendre flamandville mais c'est ce que nous avons fait puisque le chantier d'incleay point va commencer en 2019 la phase que nous lançons aujourd'hui est une phase dans lequelle nous lançons des constructions des différents équipements qui sont les mêmes qu'à qu'à flamandville sauf pour la sauf pour la cuve et puis ce sont surtout des phases d'étude et des phases propres au sitite d'inlep parce que par exemple pour vous donner un exemple le canal de Bristol dans lequel nous allons

aller chercher l'eau il a des caractéristiques notamment l'eau est assez boueuse qui nous oblige à faire des travaux spécifiques sur incle point et que nous n'avons pas à faire sur flamandville ou dans le cô ttin l'eau est beaucoup plus pure voilà et donc les travaux que nous avons à faire sont essentiellement des études des travaux de terrassement des travaux de préparation de chantier et l'agencement des choses fait que en décidant inclle point maintenant le chantier de construction du bâtiment nucléaire Dinkle point démarra quand nous aurons terminé les essais de celui de flamandville c'est-à-dire en 2019 et donc nous avons aujourd'hui une une très bonne continuité dans la G question de nos compétences si nous si nous

retardons comme certains le demandent le chantier de de de flamandville l'un des inconvénients c'est que nous allons à nouveau avoir une rupture dans les chantiers puisque le chantier de construction d'inkle point le premier béton de sûreté donc la partie la plus difficile les les les l'enceinte de de bâtiment nucléaair et toutes ces constructions à l'intérieur du bâtiment nucléaire sont retardé alors de 2 ans de 3 ans je ne sais pas peut-être jamais non plus hein mais seront retardés par rapport à la fin de de Flamanville donc il faut voir que la décision que nous voulons prendre aujourd'hui sur inley point ce se cale au niveau du calendrier du mieux possible par rapport à l'achèvement de de Flamanville et bien sûr les équipes participent en

permanence les équipes de d'Inle point et les équipes de de Flamanville participent en permanence les unes avec les autres à ce qu'on appelle le retour le retour d'expérience la durée de réalisation mais nous nous sommes fixer des objectifs à l'intérieur de ces objectifs nous avons mis des provisions nous avons prévu des aléas un chantier comme celui-là on se contente pas de dire on devrait faire tel jour ou telle semaine telle tâche on fait l'addition et puis voilà le planning non par définition en tant que responsable industriel on met des aléas est-ce que ces aléas sont trop importants est-ce qu'ils sont justes est-ce qu'ils sont insuffisant et bien l'avenir le dira mais nous avons mis des provisions financières des provisions de

délis en matière de d'aléa qui nous semble respecter la meilleure appréciation que l'on peut faire des risques de dérapage et puis nous avons aussi et nous l'avons fait dans le cadre du conseil d'administration communiquer les éléments financiers qui conduisent à mesurer s'il y a encore des aléas supplémentaires au-delà des aléas qui sont déjà prévus et nous avons démontré que la rentabilité du projet en fait elle est à peine écornée par un des délais supplémentaires pourquoi parce que la ilité du projet se fait par les 35 ans de prix garantie et qu'un décalage de prix de construction c'est désagréable mais ça n bouleverse pas cela ne modifie que légèrement l'équilibre financier du projet ce qui

fait l'équilibre financier du projet c'est les 35 ans de prix garanti et c'est un point qui est donc tout à fait tout à fait tout à fait essentiel je voudrais peut-être parler maintenant des des sujets sur programmation des centrales nucléaires vous avez été nombreux à m'en parler monsieur Dubois le président le président Lenoir monsieur Vaugrenard aussi un petit peu à travers les conséquences sur Flamanville euh je je dirais que Monsieur Courteau avait aussi un petit peu évoqué ce sujet en parlant aussi de de de de Flamanville je voudrais vous dire que les choses vu

de DF sont extrêmement claires la représentation nationale a voté une loi le gouvernement met en place les les texte d'application et EDF entreprise implanté en France applique les lois de de la République la loi prévoit la fermeture de fessonheim lorsque Flamenville est mise en service nous serons donc à fermer Fessenheim lorsque flamonville sera mise en service et le gouvernement a souhaité que le dispositif qui conduira à cette fermeture qui est donc à l'horizon de la fin 2018 hein la mise en service de de flamandville 3 fin 2018

que ce dispositif soit préparé et bouclé si vous me permettez l'expression dès cette année 2016 le gouvernement a demandé de préparer les les les différentes étape dès cette année 2016 alors quelles sont ces étapes et bien il y a l'étape actuelle dans lequel nous nous av avons engagé depuis quelques semaines Madame seéolen Royal a désigné il y a 5 ou 6 semaines un négociateur sur l'indemnisation et l'étape actuelle c'est que nous avons ouvert des discussions entre DF et le négociateur du ministère de l'Environnement nous avons ouvert des discussions sur l'indemnité en effet la question est si je puis dire s'impose il

y a un préjudice subi par EDF du fait de la privation qu'URA EDF lors de la fermeture d'un outil nucléaire qui comme certains l'ont souligné fonctionne bien sur lequel l'Autorité de sûreté nucléaire a donné des des autorisations qui dépassent la date à laquelle il est prévu qu'il s'arrête de par la loi et donc le préjudice qui est je crois indiscutable nécessite d'être chiffré ces discussions vont se poursuivre j'imagine dans les jours et les semaines qui viennent et puis lorsque la l'indemnisation aura été discutée entre l'État et et et EDF nous aurons à ce moment-là à préparer euh l'approbation par le conseil d'administration d'EDF de

cette convention entre l'État et et EDF et à préparé ce que Madame Royal a a annoncé c'est-à-dire le retrait d'autorisation d'exploitation qu'elle voudrait qu'elle a demandé euh pour le président de la République je crois l'a dit aussi à la à la conférence environnementale lundi dernier il est prévu que ceci soit fait au mois de décembre donc nous nous inscrivons dans un calendrier dans lequel nous discutons actuellement de l'indemnisation et puis dans une deuxième étape nous préparerons l'approbation par le conseil d'administration cette approbation devant d'abord faire l'objet d'un examen par les différentes instances représentatives du personnel concerné puisque il s'agit d'une décision qui a des des conséquences sociale il n'y a pas de doute et que donc il y aura de de

de notre part à préparer les réponses aux questions que vont ammanquablement se pososer les représentants du personnel sur sur ce sujet sur la suite des opérations et bien nous nous avons aujourd'hui la partie renouvelable de la PPE et EDF s'inscrit clairement dans l'accélération de cette de ces investissement en en France nous avons je vais peut-être répondre d'ailleurs à Monsieur courte en effet une politique affirmée de construction de nombreuses installation de nombreuses infrastructures éoliennes ou sola mais aussi une politique de cession de

certains de ces actifs car pour des raisons d'équilibre de notre bilan nous ne gardons pas dans notre patrimoine la totalité des fermes éoliennes ou des fermes solaires que nous construisons nous en vendons une partie à des investisseurs qui ont un intérêt à eux-mêmes à revendre ces produits financiers très prévisibles à à d'autres catégories d'épargnant et le rôle de DF je crois qu'on peut s'accorder là-dessus c'est plutôt de construire pour nous tous pour la planète de construire un maximum de moyens d'énergie décarbonée d'électricité décarbonée mais pas nécessairement dans une période où nous avons vous l'avez les uns et les autres souligné beaucoup d'endettements pas nécessairement de garder la totalité des

installations que nous construisons donc nous en gardons certaines nous en exploitons beaucoup nous avons créer des emplois pour la maintenance de ces installations que nous avons construites mais assez fréquemment en effet Monsieur Courteau nous nous les nous les vendons alors ça c'est sur la partie renouvelable de la PPE programmation pluri-annuelle de l'énergie sur la partie nucléaire de la programmation pluriannuelle de l'énergie nous avons compris des moi j'ai compris des dernières déclarations qui ont été faites par le gouvernement que d'ici au 1er juillet une programmation de la partie nucléaire et et peut-être d'ailleurs des autres actifs sera présenté par le gouvernement en

consultation notamment au Conseil supérieur de l'énergie et nous aurons à ce moment-là chezedf à regarder ce que les différents scénarios qui nous seront présentés veulent dire et à préparer ce que sera l'application de cette PPE nucléaire si on peut l'appeler comme ça au parc nucléaire de DF à l'horizon 201 à partir de l'horizon 2018-209 puisque c'est à l'horizon 2018-2019 que devrait commencer c'est à si je peux dire qu'on pourra mesurer euh l'évolution des différents scénarios quant à la croissance de la la consommation d'électrique la production d'énergie renouvelable la production d'énergie nucléaire les exportations qu'il ne faut pas oublier puisqu'il y a il y a des

exportations et nous aurons à ce moment-là à nous inscrire euh dans cette dans cette PPE donc n'attendez pas de DF un travail euh détaillé sur le parc de centrale nucléaire et et la traduction locale de ce qui pourrait se passer dans certaines hypothèses avant cette échéance et je rappellerai comme d'ailleurs l'a tout à fait souligné euh Madame Royale récemment je rappellerai que tout ceci dépend de l' vie que l'Autorité de Sûreté Nucléaire aura à donner tranche par tranche sur chacun des sites quant à la possibilité sur chacun de ces sites de euh poursuivre euh la euh l'exploitation pendant 10 ans de plus voir 20 ans de plus voire

davantage puisque j'ai j'ai plaisir à vous dire que aux États-Unis notamment des installations nucléaires dans la même génération technologique sont en train de dépasser les 60 ans et pour certaines vont obtenir probablement des autorisations d'exploitation jusqu'à 80 ans donc c'est quelque chose qu'il ne faut pas non plus exclure sur le territoire français et sur le parc sur le parc français donc je pense notamment par par rapport aux questions que que posait monsieur Dubois que je vous ai apporté les réponses que je suis en mesure de vous apporter de vous apporter

aujourd'hui mais j'attends aussi monsieur le sénateur j'attends que la PPE soit un nucléaire soit soit précisé le président Courteau sera aux avant-pes puisque président du Conseil supérieur de l'énergie il aura à connaître le premiers les propositions du gouvernement sera saisi le premier voilà je voudrais je voudrais parler aussi de du travail que nous fait que nous faisons dans la structure industrielle qui nous accompagne il y avait plusieurs questions les questions de Madame Estrosi oui Madame nous avons des difficultés dans certains métiers et et et je dois vous dire que quand je visite certains chantiers que je regarde et j'essaie de parler avec certains euh des des opérateurs et que j'ai du mal communiquer dans ma langue avec eux

c'est quelque chose que je regrette j'aimerais bien pouvoir communiquer dans ma propre langue avec les opérateurs qui soudent par exemple sur sur nos chantiers et nous avons il faut le reconnaître un déficit aujourd'hui dans la capacité qu'à notre système éducatif notamment dans l'enseignement professionnel à répondre dans certains métiers du nucléaire je ne suis pas sûr que ça soit le cas des cadres et des ingénieurs je pense qu'il s'agit plutôt plutôt des des soudeurs des des tuyau hauteur des robinettiers des monteurs électriques enfin dans ces métiers là nous avons nous avons des difficultés donc nous y travaillons étroitement nous y travaillons notamment parce que nous préparons le grand carénage avec toutes les ETI et toutes

les PME qui nous qui nous accompagne et nous essayons de le faire dans les bassins d'emploi dans certains bassins d'emploi où je me suis rendu il y a des choses très très fortes qui se qui se fond mais c'est un souci en effet qu'aujourd'hui il n'y a pas adéquation entre la demande dont nous sommes les porteurs et et l'offre de compétences dans certains de de nos métiers et je crois que des évolutions sont nécessaires dans la manière dont sont orientés nos jeunes concitoyens vers ces métiers où il y a des besoins des évolutions sont nécessaires pour que davantage on puisse parler le français sur nos

chantiers je voudrais également sur la la stratégie industrielle dire que nous travaillons très étroitement avec les ETI et les PME monsieur Leroi vous en aviez parlé et et euh et également monsieur bzino qui s'inquiétait de notre notre stratégie industrielle nous avons euh des concertation à la fois nationale et locale avec les entreprises qui nous accompagnent on peut toujours faire mieux mais euh je crois quand même que nous avons mis en place tous les process toutes les méthodes qui nous permettent de préparer nos partenaires c'est notre intérêt comme c'est le leur aux différents chantiers aux différents travaux qu'ils vont devoir faire faire

pour nous voilà et enfin sur le nucléaire je voudrais dire un mot de démentantellement parce que Madame bataille m'a posé des questions sur sur CGO monsieur laabbé également alors d'abord soyons très très clair moi je signe les comptes de DF et dans les comptes de DF il y a des provisions pour la gestion des déchets en fin de vie et pour le démantellement des installation et si je signe les comptes avec sérénité comme soulignait quelqu'un tout à l'heure c'est parce que je me suis assuré que ces comptes sont sincères parce que sinon je suis en faute et je me suis assuré notamment par exemple s'agissant de CGO s'agissant du démantelllement que nous avons mesuré à leur juste valeur les dépenses qui vont devoir être faites et nous le faisons en

fonction de notre expérience puisque nous sommes déjà aujourd'hui en train de démanteler C centrale au graphite à Chinon à buget et cetera de la génération précédente et que nous avons par nous-même établi des devis et que ces devis ont été vérifiés par nos commissaires au compte mais que régulièrement la Cour des comptes se penche sur ces provisions et que encore tout récemment le ministère de l'environnement de l'énergie et de la mer a fait procéder à un 3e audit indépendant par des des des experts et que j'ai sur mon bureau le rapport des experts commandés par le ministère le rapport de la Cour des comptes et le

rapport de mes commissaires au comptes qui me disent oui monsieur le Président vous pouvez signer ces comptes parce qu'il reflèteent sincèrement les dépenses qu'il va falloir faire pour démeler le parc et je voudrais aussi souligner que ces activités sont pour nous projet industriel important que j'ai d'ailleurs réorganisé à mon arrivée en confiant à une personne unique le soin d'assurer la gestion globale de nos compétences de nos projets d'optimiser nos dépenses et que nous nous sommes nous-même un opérateur sur certains domaines et nous avons une filiale qui s'appelle socodil qui est principalement basé sur la région ronalpe et qui elle-même traite un certain nombre de ces matériaux qu'il faut démanteler et

et gérer dans la durée et sur 6Go vous aurez remarqué que suite à l'arrêté du du ministère qui a augmenté la dépense prévisionnelle sur 6Go pendant les 130 ou 150 ans qui viennent nous avons augmenté nous-mêmes la provision dans nos comptes sur CG nous l'avons augmenté de 800 millions de 800 millions d'euros dans les comptes que j'ai signé que Monsieur GIR également a signé au titre de l'année 2015 donc s'il doit y avoir des dépenses supplémentaires nous les inscrivions dans nous les inscrivons dans nos comptes et croyez bien et croyez bien que je serais très mal à l'aise si je ne reflétais pas dans les comptes que je signe la connaissance que j'ai des dépenses futures et donc je ne

le feraai pas je reflète cela dans dans nos

comptes pas il est baé de

niveau allez je donc je et bien c'est une bonne transition monsieur le sénateur pour parler d'hydroélectricité je vous parle je ne vous parlerai pas des passes à poisson qui sont un sujet important mais je dirais coûteux également en vous disant que c'est un sujet que nous prenons très au sérieux car la France a été mise en demeure de modifier le régime qu'elle applique depuis une quinzaine d'années que la Commission de Bruxelles la direction de la concurrence la Commission de Bruxelles estime ne pas être conforme aux directives que la France a elle-même approuvé et et mise en place à la travers des des lois successives et donc

nous avons en effet un souci c'est celui d'assurer la continué de la production hydraulique et à travers la production hydraulique la continuité de ce que nous faisons dans les territoires dans les vallées parce que la ressource hydraulique bien sûr a des effets bénéfiques sur l'irrigation et l'agriculture sur la biodiversité sur le tourisme et et et et bien sûr aussi sur les ressources propres que nous payons et je voudrais d'ailleurs rappeler que Madame Lamur que nous payons les redevances hydrauliques qu'elles sont prévues dans les textes là de la même façon j'aurais du mal à à ne pas payer ce qui est ce qui est prévu he alors la la la commission nous a fait

savoir il y a quelques temps qu'elle souhaitait discuter avec l'État français et accessoirement avec EDF de la manière dont cette mise en demeure va être euh de la réponse je dirais concrète et pas simplement de la réponse juridique une réponse juridique qui a été formulée par l'État et EDF a également apporté sa propre contribution cette réponse juridique mais je crois que ce qui est important c'est de voir comment on sort de tout cela et donc il est un peu tôt pour en parler puisque le message que nous avons de la commission est récent mais ce message c'est un message bien assez nous autour d'une table et discutons de la manière dont les choses vont évoluer des appels d'offres seront sûrement lancés à un certain moment bien évidemment

EDF y répondra c'est une évidence nous souhaitons conserver notre patrimoine je crois que nous faisons un bon travail en matière d'exploitation du système hydraulique hydraulique français et nous avons d'ailleurs en tête que le potentiel hydraulique français pourrait être dans certaines conditions encore amélioré avec C certaines infrastructures qui n'ont pas été construites ces dernières années qui pourraent l'être si les conditions étaient était réunis voilà je pense avoir à peu près répondu sur sur l'hydraolique je voudrais dire un mot de RTE notamment madame bataille a parlé de de RTE monsieur gréiller aussi que comment

voyons-nous RTE

il y a aujourd'hui une situation qui est un peu curieuse pour quelqu'un qui comme moi vient de l'extérieur et qui s'aperçoit que RTE est détenu à 100 % par EDF mais que compte tenu du rôle essentiel de RTE pour assurer une répartition juste des des connexions des moyens de production au au réseau de transport dans sa grande sagesse pe comprendre pourquoi le régulateur impose à EDF de ne pas se mêler des affaires de RTE d'ailleurs je répondrai cétait l'une des l'une des dernières questions monsieur Calvet que je ne suis pas capable de vous parler du fonctionnement de la ligne avec l'Espagne car c'est RTE qui s'en occupe et que je n'ai même pas

le droit de poser la question en pratique mais vous vous avez le droit de poser la question à Monsieur Brot lorsque vous le verrez et donc et donc le le l'étanchéité de dans la gestion dans le fonctionnement dans le management ent rTE etdf est total et néanmoins nous détenons 100 % du capital de RTE et donc nous avons un projet qui s'inscrit dans la loi actuel donc qui ne prévoit pas de changer les disposition législative qui impose que la totalité du capital du RTE soit détenue par des structures du du public des structures publiques donc à l'intérieur de ce cadre où tous les tous les actionnaires de RTS sont public nous avons le projet d'ouvrir le capital dès

lors que cela s'inscrit dans le projet d'entreprise dans la stratégie que François Brot et ses équipes sont en train de de de préparer et euh ce projet le gouvernement a demandé à à François Brot et à moi-même de le préparer au printemps et de le mettre en place cette année j'espère que ça pourra être fait car ça pourrait je crois donner une ouverture stratégique importante à RTE mais c'est à François Brod de le dire et ça pourrait aussi donner à EDF une vision quand même plus logique de son patrimoine puisque détenir un actif à 100 % mais ne pas pouvoir le gérer c'est quand même un petit peu bizarre si vous me permettez si vous me permettez n nous ferons dire François brottein président du

RTE voilà vous aviez des questions sur les effectifs oui oui alors je voudrais vous dire que les effectifs de DF ont beaucoup augmenté ces dernières années de bien plus de 3000 ou 4000 emplois plutôt de l'ordre de 10000 et donc là maintenant nous allons les faire baisser un peu par rapport à une augmentation forte qui a eu lieu ces dernières années et pourquoi cette augmentation forte et bien parce que nous avions beaucoup embauché lorsque le programme électronucléaire a été lancé ça doit-être du temps du du président Pompidou ou du des début de la du président giscardestin et et nous avions beaucoup embauché et donc nous devons nous préoccuper de remplacer les compétences et notamment dans certains métiers du nucléire on ne devient pas expert compétent pour gérer des sujets

qui sont difficiles simplement avec quelques mois de de formation il faut plutôt parler d'années entre la formation un peu théorique et puis la formation sur le terrain et nous avons organisé ce ce un dispositif dans lequel nous avons beaucoup embauché au début de la décennie comme je le disais tout à l'heure nous avons formé les personnes que nous avons embauché nous les avons mis en binôme avec les anciens un mentoring comme on dit aujourd'hui et puis maintenant les anciens partent à la retraite et les nouveaux sont déjà là parce qu'ils ont été embauchés il y a quelques années et que nous allons ainsi pouvoir opérer exploiter le réseau en toute sûreté avec une très bonne performance industrielle et en ne remplaçant pas en effet la totalité des

départs en retraite mais ce que nous prévoyons je voudrais souligner c'est que nous allons au total si on prend cette espèce de bosse suivi d'une réduction nous allons avoir au total plus d'emplois chez F on peut s'interroger là-dessus que nous n'en avions au début de la décennie alors même que la consommation n'augmente pas ce qui évidemment est quelque chose qui nous nous nous interpelle mais à ce stade nous prévoyons donc ces diminutions qui sont tout à fait sous contrôle évidemment il continuera à y avoir des embauches et notamment faire en sorte que le réseau dans sa capillarité locale continue à à bien fonctionner nous continuerons aussi à embaucher en matière de recherche et développement et Monsieur Bosino

s'inquiétait de de de ce sujet donc nous continuerons à er de façon à mener la totalité des missions qui qui sont les nôtres néanmoins il y aura certaines certaines réduction d'effectifs et en ce qui concerne les économies madame bataille notamment avait abordé ce ce sujet et bien nous allons travailler sur le cadre du plan général qui a été présenté en conseil d'administration nous allons travailler à mettre en place les économies qui correspondent à cette nouvelle trajectoire je voudrais répondre sur le sujet de des actifs thermiques et notamment madame primat nous avons un projet à

Porcheville qui est aujourd'hui en consultation nous avons sur sur Porcheville ouvert un dialogue social avec les instances représentatives du personnel pour préparer une éventuelle mise à l'arrêt de Porcheville un peu plus tôt que prévu nous le prévoyons précédemment début des années 2000 202 nous envisageons de le faire en 2018 et pourquoi cela et bien parce que même dans les cas aujourd'hui que je citais de de risque sur le réseau il n'y a pas aujourd'hui de rentabilité mais il n a même pas non plus de fonctionnement les ces installations d'ailleurs je soulligne que deux des quatre tranches ont déjà été fermé en

2008 deux des quatre tranches ont été fermé dans 2008 il reste deux tranches il reste environ 190 salariés quelques dizaines de prestataire et donc nous projetons euh nous projetons cette fermeture nous en discutons euh avec les euh autorités euh politiques locales également j'ai rencontré Monsieur Bédier qui est le président du Conseil général des Yvelines et nous essayons de voir avec lui comment optimiser la gestion du site avec une partie du site qui est destinée à rester chez ODF mais une partie du site sur laquelle nous envisageons avec le Conseil Général donc de mettre à disposition ou de céder du terrain pour revitaliser ce site qui a

une vocation industrielle m'a dit Monsieur Bédier mais c'est à luiorganiser son ces chosesl donc je suis très attentif au au cas de de Porcheville et bien évidemment pour les effectifs concernés pour les prestataires concernés nous ferons bien les choses puisque nous avons des cellules de reclassement qui se mettront en place le moment venu puisqueaujourd'hui la décision n'est pas formellement prise elle est encore dans le cadre de la de la

consultation je vais parler un petit peu de recherche et développement pour vous dire que nous essayons avec les moyens qui sont les nôtres et vous aviez des questions vous étiez assez nombreux à avoir des des questions là-dessus monsieur Bourquin notamment l'hydrogène voilà Monsieur R d'une certaine façon à travers les objets connectés nous essayons de répartir nos dépenses de recherche et développement je rappelle qu'elles sont de 600 millions d'euros par an nous essayons de les répartir en fonction de nos différents objectifs stratégiques faire que dans une entreprise la recherche et développement soit cohérente avec la stratégie la stratégie cap 2030 dont dont je parlais donc nous avons bien évidemment une partie importante de notre recherche et développement dans le domaine de la

production classique si je puis dire le nucléaire la production de d'énergie renouvelable l'hydraulique que nous sur lequel nous nous travaillons aussi pour certaines optimisations notamment sur le centre de Chatou mais nous essayons aussi d'anticiper ce que va être le marché de l'énergie dans les années qui viennent donc nous avons de nombreux travaux en matière de recherche et développement autour des réseaux intelligent autour de l'utilisation du numérique pour optimiser l'efficacité d'efficacité de notre production et au niveau de l'utilisation des technologies numériques pour optimiser la manière dont nos clients

dans les territoires vont eux-mêmes optimiser leur consommation organiser les moyens de production locaux nous avons un un un très gros chantier qui est mené sous l'gis de de RDF en matière de Smart Grid parce que la gestiontion d'un réseau si je peux dire centralisé c'est entre guillemets simple c'est évidemment très compliqué mais c'est beaucoup plus compliqué d'avoir un réseau dans lequel en fonction de de de caractéristiques qui peuvent aller et venir très vite comme le vent et le soleil vous devez injecter localement de très très très nombreuses installations qui viennent se substituer au courant qui venait qui vient de de du du réseau centralisé donc le les smart grid sont des des sujets

très importants nous avons des expérimentations j'en ai j'en ai visité trois dans trois trois grandes villes en France à Lyon à Nice et à Toulouse et nous essayons de faire en sorte que que nous soyons au premier plan parce que c'est un sujet tout à fait majeur c'est sujet qui intéresse les territoires qui intéresse les métropoles mais aussi les territoires en général et et donc nous essayons d'être d'être présent là-dessus et d'insérer petit à petit le compteur link key dans un écosystème qui lui permettra de rendre tous les services qu'on peut attendre du compteur Linky et je voudrais dire un mot là-dessus d'abord le compteur Linky ne rendra ses services qu'à ceux des clients de DF ou des concurrents DF qui le souhaitent ce sont des systèmes où il faut être volontaire

pour s'insérer dans dans un écosystème d'optimisation de la consommation les informations du compteur Linky elles ne sont disponibles que pour que àerdf pour faire la facturation et ce ne sont que les Français qui décideront qu' qu'ils veulent participer à un système d'optimisation de leur consommation d'électricité qui pourront donner le droit à leur prestataires d'accéder à des informations de Linky mais les Français qui ne le souhait pas et bien le la seule information de Linky ce sera l'information de comptage qui permet la facturation à à à à DF et je voudrais souligner parce qu'on parle d'électrosensibilité que d'abord nous avons en effet quelques quelques soucis

avec des communes de ça et là qui n'ont pas l'air enthousiastes à l'idée que il y a un compteur numérique et qui délibère dans ce sens et que nous essayons de leur faire comprendre par différents moyens que la loi doit s'imposer partout et puis nous avons aussi quelques quelques personnes qui s'inquiètent d'un d'un compteur et euh moi je voudrais simplement rappeler que les émissions d'ondes radioélectrique par par le compteur Linky sont extrêmement modestes euh elles sont très très inférieures par exemple à ce que sont les émissions d'objets ménagés tels que les fours à micro-ondes par exemple qui émettent

beaucoup ou même la plupart des des des objets que nous que nous utilisons donc je crois qu'il faut essayer d'être raisonnable sur sur ces sujets là voilà je vais terminer peut-être si vous me le permettez j'espère avoir à peu près oui je rassure sur les questions financières sur les questions financière le prix du baril la loi nomme et tout ça alors le prix du baril c'est le d'abord il est un peu remonté il est plus autour de 45 dollars aujourd'hui que que de 30 bon le prix du charbon lui n'a pas vraiment remonté donc il faut regarder la corrélation entre les différentes énergies le le le prix du baril a un peu remonté le prix du charbon n'a pas remonté parce qu'il y a le phénomène du

gaz de schiste aux États-Unis qui fait qu'il y a trop plein de charbon aux États-Unis qui se déverse en Europe et que ceci a a abaissé les prix de l'électricité de façon considérable alors à ces prix là bien sûr la Renne et la loi Nome ne s'applique pas on est tous d'accord là-dessusin nous avons l'obligation de vendre à 42 € du mgawh une partie de notre production nucléaire mais quelqu'un qui peut l'acheter à 28 € du mgawh on voit pas pourquoi il aurait l'acheté à 42 donc depuis maintenant de semestres nous ne vendons plus du tout du tout d'électricité à au prix au prix de la reen ce qui d'ailleurs amène à s'interroger sur cette partie-là de la loi Nome et et ce système dans lequel euh quand les prix sont élevés c'est au détriment deedf et quand les prix sont

bas c'est au détriment deedf c'est pas un très bon système on aimerait trouver mieux je suis d'accord avec vous monsieur le monsieur le le sénateur c'est pas c'est pas ce qu'il y a de mieux voilà alors au total nous avons donc cette situation financière dont je parlais je répondrai au sénateur ponatovski que nous avons optimisé le les investissements du grand carénage d'environ 15 % et qu's sont aujourd'hui de 51 milliards d'euros courant alors qu'ils étaient préalablement de 55 milliards d'euros en EURO 2012 donc nous sommes passés des euros 2012 aux euros courant de 55 à 51 et donc c'est c'est voilà c'est sur la période 2014-2025 je répondrai aussi atursk nous avons l'intention sur Areva de dépenser non pas de milliard et demi d'euros mais

la moitié de cette somme puisque nous avons l'intention d'acheter 51 % d'Areva et non pas 100 % Areva lu d'Areva NP pardon Areva lui-même va garder une partie d'Areva NP et nous aurons j'espère des partenaires nous discutons avec eux des partenaires asiatiques qui prendront une partie du capital dans le cadre de partenariat stratégique que nous avons avec ceses partenaire asiatique d'un côté nos amis chinois et de l'autre côté nos amis nos amis japonais et puis notre dette vous l'avez souligné elle a augmenté chaque année la dette comptable est aujourd'hui de 37 milliards d'euros c'est un chiffre qui est élevé il y a des engagements hors bilan qui rendent les agences de notation

euh dans une situation d'examen détaillé de notre capacité à rembourser cette dette parce que nous avons des engagements qui sont horban notamment en matière de retraite et que nous avons donc des des perspectives qui mérite une grande attention il faut que nous puissions en toutes circonstances lever la dette sur les marchés dont nous avons besoin pour renouveler cette dette sur les trois prochaines années pas de pas de de de difficulté particulière puisque nous avons assez peu de remboursement de dettes à renouveler par contre à l'horizon 2020 nous avons beaucoup de dette à renouveler et notamment une

dette hybride qui a été construite en 2013 et et 2014 et qui nécessite qu'on regarde les choses avec beaucoup de de précaution et donc l'évolution de la dette je crois que je l'avais dit d'ailleurs lors de mon arrivée est vraiment un sujet de préoccupation et de ce point de vue-là l'impact d'une recapitalisation deedf à travers les mesures prises sur le dividende et la l'augmentation de capital que nous préparons pour la fin de cette année il est réel il est significatif c'est un impact qui est significatif et les choses ont été calculées par nous de manière à rendre nos investissements et notre bilan cohérent nous aurons après

cet augmentation de capital les moyens de financer nos investissements et les moyens de faire le grand carénage je réponds aussi au sénateur patovski par nous-même nous n'avons pas l'intention aujourd'hui d'ouvrir le capital de nos centrale nucléaire il y a quelques centrales mais c'est très mineur dont les euh euh des participation très minoritaire à show à buget je crois Fessenheim ch buget Fessenheim il y a quelques participation et aussitin et Tricastin euh mais aujourd'hui nous détenons quasiment 100 % de ce parc et nous nous notre intention est de continuer à détenir 100 % de ce parc sur les sessions d'actifs je répondrai à

Monsieur monsieur Vincent euh n il est mais cont je dirais qu'en effet nous prévoyons de vendre 10 milliards d'euros d'actif mais que nous n'avons pas de répartition détaillée année par année mais sur ces 10 milliards d'euros si nous nous en arrivions à vendre 6 milliards dès cette année je trouverai ça formidable je pense pas qu'on y arrivera je pense qu'il faut mieux imaginer que sur les années 2016- 2017 quelque chose d'un peu écouéparti et et quelque chose d'un peu lissé non pas que évidemment si nous arrivons à bien vendre très vite les actifs que nous voulons vendre on aura fait un très bon travail mais nous sommes plus prudents que cela dans nos prévisions de de trajectoire de trajectoire financière voilà je crois que j'en ai à peu près

terminé sur la quasi totalité des des sujet vous m'aviez parlé de l'incidence de la baisse du cours de bourse sur l'entreprise et bien je dirais qu'elle est indirecte elle est indirecte puisqueaujourd'hui l'entreprise constate que le cours de bourse a baissé que les investisseurs qui étaient rentrés au moment de la mise en Bourse ou qui ont acheté des titres sur le marché on ont perdu de l'argent ce qui est parfaitement regrettable et je pense notamment au fait que certains salariés eux-mêmes ont souscrit et n'ont pas fait une bonne affaire mais aujourd'hui il n'y a pas d'effet direct sur l'entreprise c'est plutôt notre réputation notre image ou l'image que peut avoir l'entreprise lorsqu'elle lève de la dette alors nous avons levé de la

dette sans difficulté en octobre 2015 nous avons une très bonne couverture par les marchés de dette de l'évolution des choses donc nous n'avons pas de tension aujourd'hui sur ce qu'on appelle le CDS c'est-à-dire la prime de risque qui est mise sur la dette deedf je m'excuse c'est un peu technique donc notre dette se tient bien comme l'on dit mais nous sommes extrêmement vigilants parce qu'entre le cours de bourse et la croissance régulière de l'endettement de DF nous ne pouvons pas laisser les choses dériver et c'est pour cela que nous avons préparé présenté euh au conseil d'administration le plan que je vous ai décrit aujourd'hui voilà j'ai à peu près terminé je vous remercie monsieur sur ce qui concerne la

Dominique j'ai compris que cette cette installation le l'appel d'offre avait été remporté par un concurrent et ce sont des choses qui arrivve et et euh pardon TR a trad c'est pas très favorable ah c'est possible vous savez nous nous nous ne nous n'avons vocation à répondre à beaucoup d'appels d'offre mais il faut aussi de temps en temps accepter de ne pas tous les gagner monsieur le Président au moment où tout le monde se la je voudrais vraiment vous remercier pour la précision des réponses que vous avez apporté il y a eu beaucoup de questions vous l'avez vu tout le monde a été extrêmement respectueux du temps de

parole vous vousmême dans un temps finalement relativement court avait apporté je crois beaucoup beaucoup de rép bon écoutez merci encore d'être venu ici et nous poursuivrons nos échanges avec en effet François Brot qui sera invité à venir devant nous la séance est levée