Raphaël Glucksmann : avec le retour de Trump, "la naïveté et la faiblesse de l'Europe doivent prendre fin"

8h23

France Inter Alibadou Marion Lourdes Le 6-9

Et le grand entretien ce vendredi matin avec Marion Lourdes Nous recevons un député européen à place publique au lendemain de la victoire de Donald Trump Et alors que les dirigeants européens sont réunis à Budapest Il est membre de la commission des affaires étrangères au parlement de Bruxelles Et membre de la commission du commerce international Vos questions, interventions chers auditeurs 0145 24 7000 Ou sur l'application Radio France Bonjour Raphaël Glucksmann Bonjour Et bienvenue Ce matin vous vous sentez l'âme d'un herbivore ou d'un carnivore ?

Je me sens l'âme d'un Européen qui va se retrouver seul comme tous les Européens Face à la guerre sur notre continent Face à Vladimir Poutine Face à l'instabilité du monde Face à la catastrophe climatique Et donc l'âme de quelqu'un qui a compris qu'il est temps de devenir adulte Je ne sais pas herbivore, carnivore, omnivore, tout ce que vous voulez Mais surtout adulte Capable d'assurer sa propre sécurité Capable d'assumer enfin d'être autonome sur la scène internationale

Mais pour que tout le monde comprenne C'était une référence à la déclaration d'Emmanuel Macron à Budapest Quand il disait je n'ai pas l'intention de laisser l'Europe comme un théâtre habité par des herbivores Que des carnivores selon leur agenda viendraient dévorer C'est assez frappant de voir revenir le langage de la souveraineté Alors que c'est finalement le résultat ou le verdict d'une élection démocratique Ce qui s'est passé aux Etats-Unis Pourquoi la déplorez-vous Raphaël Glucksmann ?

Après tout les Américains avaient le choix Ils ont choisi Ils ont choisi largement qui sera leur président Au Sénat qui aura la majorité Également à la Chambre des représentants Vous n'avez pas l'impression d'être à contre-temps ?

Et vous savez moi je ne déplore rien Je ne déplore rien Les Américains ont choisi Moi ce que je déplore Ce n'est pas le choix des Américains C'est le fait que nous en Europe Nous nous soyons comportés comme d'éternels adolescents Et que nous ayons pensé que le parapluie américain était éternel Et que donc ça nous dispensait de travailler De travailler pour construire notre défense De travailler pour renforcer notre industrie De travailler pour ne pas dépendre justement De la décision des électeurs en Pennsylvanie Pour savoir si Berlin, Vilnius ou Varsovie Seront défendus ou pas Moi c'est ça que je déplore C'est notre propre inaction Ensuite les Américains font leur choix Moi je ne suis pas Américain Nous ne sommes pas Américains Mais le fait que nous ayons passé une nuit blanche En ayant l'impression que notre destin Était lié aux élections en Pennsylvanie Ça montre bien à quel point Le comportement des élites européennes Pendant des années et des années A été indolent Et pourtant elles nous avaient promis Ces élites européennes Que le 24 février 2022 Avec l'invasion de l'Ukraine Il y aurait un changement d'air Que ce serait la fin de la naïveté Et bien qu'est-ce qu'on a fait depuis Et aujourd'hui on se retrouve dans une situation Et j'aimerais que tout le monde comprenne La gravité de cette situation On se retrouve dans une situation Où l'Europe L'Europe pas simplement l'Ukraine L'Europe peut se retrouver Dans la situation de la Tchécoslovaquie En 1938 C'est-à-dire qu'un deal Rien de moins Un deal va s'établir Entre Donald Trump Et Vladimir Poutine Et nous Comme les représentants De la Tchécoslovaquie En 1938 à Munich Nous allons être dans les corridors

Nous allons être à côté

Nous allons être à côté Pendant que les grands Décident de notre avenir Et donc c'est pour ça Que les semaines Les mois qui viennent Sont absolument décisifs

Mais ça veut dire Raphaël Glucksmann Que vous reprenez à votre compte Les accusations par exemple De fascisme A l'égard de Donald Trump Qui ont été prononcées Par ses opposants Et même par Kamala Harris elle-même

Il y a dans l'outrance Dans la brutalisation Dans les thématiques Dans l'éthos de Donald Trump Une dimension fascinante Mais moi c'est pas ça que je dis Je dis pas Donald Trump va envahir l'Europe Et détruire la France Ce que je dis C'est quelque chose de différent Ce que je dis C'est que Nous sommes Dans une situation Diamétralement différente De celle de 2016 Et que je vois Les mêmes commentateurs Qui nous expliquaient Que Donald Trump Allait perdre les élections Et bien aujourd'hui Nous dire que finalement On a déjà survécu Un mandat de Donald Trump Or la situation mondiale Ce qui est vrai N'a rien à voir Ce qui est vrai Mais un Donald Trump n'avait pas Tous les pouvoirs Aujourd'hui Il a tous les pouvoirs Aux Etats-Unis Deuxièmement Il était entouré De hauts fonctionnaires Et de militaires Qui tentaient de calmer Ses instincts Aujourd'hui Il n'est entouré Que d'idéologues Mais c'est surtout La situation De l'Europe Et du monde Qui a changé En 2016 Vous n'aviez pas L'invasion totale De l'Ukraine Par la Russie Vous n'aviez pas La guerre menée Contre les démocraties Européennes Par Vladimir Poutine Pas à ce niveau-là Vous n'aviez pas Non plus Le Proche-Orient A ce point en flamme Vous n'aviez pas Non plus Une faiblesse interne De l'Union Européenne Et de nos démocraties Ça arrive à un moment J'aimerais qu'on le comprenne À un moment Où vous avez Orban Qui affirme sa puissance En Europe Où vous avez Des gouvernements D'extrême droite Dans plus en plus De pays européens Et où vous avez Une France Et une Allemagne Qui sont dans une situation De faiblesse Et de crise politique majeure

Alors voilà Si on lit la presse On lit notamment Qu'à Bruxelles Il y avait une cellule diplomatique Qui travaillait Depuis des semaines Sur le scénario D'un retour de Trump A la Maison Blanche Et en même temps Hier à ce micro On avait Thierry Breton Ancien commissaire européen Qui nous disait L'Europe n'est pas prête Est-ce que l'Europe Est prête ou pas ?

Thierry Breton avait Totalement raison À votre micro Nous ne sommes pas prêts Pourquoi ? On est en train En ce moment De faire les auditions Des commissaires Des futurs commissaires européens Et on a eu une audition Qui était particulièrement intéressante Avec le commissaire À la défense Et il a fait Un état des lieux Mais s'il vous plaît Quelle catastrophe Après deux ans Et demi de guerre Le continent européen Dans son ensemble N'est pas capable De livrer Un tiers À l'Ukraine Un tiers des munitions Que lui livre La seule Corée du Nord Vous vous rendez compte La Corée du Nord C'est 655 fois moins De PIB Que l'Europe

Parce qu'il y a du retard

Et il livre plus Parce que nous n'avons pas travaillé Parce que quand Emmanuel Macron A dit À l'été 2022 Que nous allions passer En économie de guerre Qu'est-ce qu'il s'est passé ensuite ? Même pas de contrat à long terme Pour nos industries de défense Elle est où l'économie de guerre en Europe ?

Nous au Parlement européen Et avec la Commission européenne On essaye de pousser Moi je travaille sur Edip Qui est l'embryon De la défense européenne On a demandé Un fonds Un emprunt de 100 milliards Pour relancer l'industrie De la défense en Europe Ce sont les Etats membres C'est à Paris C'est à Berlin Que finalement On a préféré Maintenir sa tête dans le sable En espérant que ça passe Et en comptant sur les Etats-Unis Mais aujourd'hui On ne peut plus compter sur les Etats-Unis Et c'est une situation inédite Depuis 1945 Mais l'OTAN est toujours en place

Oui l'OTAN est toujours en place Nous en sommes toujours membres Les Etats-Unis sont toujours nos alliés Qu'est-ce qui a changé À part que Donald Trump Demande aux Européens De davantage contribuer À la dépense Pour se défendre Et que nous n'avons pas les moyens

Là-dessus Donald Trump Quand il dit Il faut que les Européens Dépensent pour leur propre sécurité Il a totalement raison C'est le discours qu'on porte Tout le temps Au Parlement européen Mais ce n'est pas que ça Qu'il dit Donald Trump Donald Trump Il dit Je vais régler l'Ukraine En 24 heures Et je vais discuter Avec Vladimir Poutine Donald Trump Il dit Le numéro de téléphone De l'Union Européenne C'est le numéro de téléphone Du premier ministre Hongrois D'Orban D'Orban Donald Trump Ce qu'il dit C'est qu'il faut négocier Avec Poutine L'architecture de sécurité européenne Donald Trump C'est la capitulation De l'Europe Décidée Ailleurs qu'en Europe Et donc nous On est dans une situation Où on doit Dans les semaines Et dans les mois qui viennent Faire ce qu'on n'a pas fait Pendant les années Qui précèdent C'est-à-dire Augmenter Nos capacités De production autonome Affirmer Une politique industrielle Autonome Nous préparer aussi A la guerre commerciale Que Donald Trump A annoncée Quand il dit Qu'il va augmenter Les tarifs De 10 ou de 20% Pour les exportations Européennes Et bien Il faut faire la même chose Mais est-ce que ça va avoir Comme un impact Déjà ce sera un impact majeur C'est notre premier partenaire commercial Mais est-ce que nous

On doit faire la même chose On l'a pas fait Sous la première présidence Trump

Parce que Là-dessus Je suis d'accord Nous sommes dans une mentalité D'herbivore Pour reprendre les métaphores Poétiques de notre président Et que du coup Et que du coup On a simplement Protesté Ça doit Prendre fin Cette naïveté Et cette faiblesse de l'Europe Doivent prendre fin Moi j'ai travaillé Pendant tout le précédent mandat Et je continue à le faire Sur les instruments De défense commerciale Aujourd'hui l'Europe Elle doit être capable Face à la coercition chinoise Face A la surcapacité De production chinoise Et si vous voulez Dans quelques mois En 2026 Nos portes seront ouvertes A la surproduction chinoise d'acier Il n'y aura plus d'acier en Europe Produit en Europe Si on ne fait rien Et donc il faut qu'on soit capable Désormais de soutenir Des guerres commerciales Ça veut dire De répondre De manière forte Énergique A chaque action américaine Qui aura un impact Sur notre économie Il n'y a que cela Que Donald Trump Entendra Il n'y a que cela Que d'ailleurs Ces gens à la mentalité autoritaire

Promis à ses électeurs Raphaël Glucksmann On ne sait pas Pour le coup il y a Il y a six mois Entre son élection Et son investiture Et son investiture C'est sûr mais ce qui est C'est assez intéressant C'est que dans les discours de Trump

Il n'y a qu'il y a eu un mois Il n'y a qu'il y a que le 5 novembre Il n'y a qu'il y a eu un mois Il y avait de fortes chances que Donald Trump gagne les élections Et que l'Europe se retrouve seule Moi pourquoi j'ai pensé que Donald Trump allait gagner ? Parce qu'en fait il faut faire une expérience de sincérité radicale Il faut regarder le discours Écouter en entier le discours prononcé par Trump Dans le Michigan en 2016 Pendant sa première campagne présidentielle Quand il s'adresse à des ouvriers Qui sont dans des friches industrielles Le paysage c'est les friches industrielles de Détroit Et il s'adresse aux ouvriers Et il dit Qui a gagné de cette globalisation sans limite ?

Qui sont les gagnants ?

Et bien ce sont les milliardaires Dont il s'exclut d'ailleurs Les milliardaires américains Et le parti communiste chinois Et vous êtes les perdants Et si on fait une expérience de sincérité politique Et de sincérité intellectuelle On est obligé en écoutant son discours De se dire Bah ça c'est vrai Et en fait la base de son succès Est donc fondée sur une vérité Et cette vérité C'est que la classe ouvrière américaine A été complètement abandonnée par les politiques Ménée par les démocrates Et que du coup La seule manière La seule manière De vaincre cette vague populiste Qui gagne aux Etats-Unis Qui menace de gagner en Europe Absolument partout Et bien c'est de répondre A cet abandon Et de mettre fin à cet abandon

Justement sur la classe ouvrière On a en ce moment des plans sociaux Qui se multiplient chez nous 52 000 entreprises en difficulté Des salariés de Michelin Qui bloquent leurs usines Parce qu'elles vont être fermées A Cholet, à Vannes Et est-ce qu'il faut faire Un discours comme celui De Donald Trump Quand vous êtes de gauche La gauche européenne La gauche française Est-ce qu'elle doit s'en inspirer ?

Il faut faire un discours Comme celui de Donald Trump Je vous rassure Mais par contre

Lucie Casté va aller sur place Du NFP François Réfin va y aller Vous allez y aller

Oui mais par contre Ce qu'il faut comprendre C'est qu'on est face à un spectre Qui est celui de la désindustrialisation Totale du continent européen De la multiplication des friches industrielles Et donc ce qu'il faut faire C'est mener à nouveau une politique industrielle Mais ça c'est tout ce qu'on essaye de porter Depuis des mois et des mois A l'échelle européenne Une politique industrielle Une réindustrialisation du continent européen De à nouveau focaliser notre discours Aussi sur le travail Et sur la production Parce qu'en fait Si on ne le fait pas Et bien ceux qui le feront Ce seront les Donald Trump européens Et vous avez le même phénomène En France que dans la Rust Belt Je veux dire Par exemple dans le sud de la France Vous avez un vote pour l'extrême droite Qui est très identitaire Mais dans le nord de la France Dans des terres ouvrières Qui ont toujours voté à gauche D'où de génération en génération On se transmet la carte de la SFIO Ou du parti communiste français Et aujourd'hui ça vote Rassemblement national Pourquoi ?

Parce qu'en fait La gauche a complètement déserté La question du travail De l'industrie De ces friches Que sont devenues Les terres industrielles européennes

On va y revenir justement Puisque vous tirez des leçons Du scrutin américain Pour ce qui concerne la France Mais on va d'abord aller au standard Retrouver Sylvie Bonjour Sylvie Et bienvenue sur Inter

Bonjour Bonjour Monsieur Guxman Bonjour Alibadou Bonjour Voilà Je souhaiterais demander Je suis très intéressée Bien sûr Par rapport à ce que vous nous dites Depuis tout à l'heure Monsieur Guxman Moi je me pose une question Vous nous parlez Donc on entend Depuis que Monsieur Donald Trump A été élu Qu'il faudrait un sursaut De l'Europe Qu'il faudrait une réaction De l'Europe Qui soit à la mesure De ce qui vient de se passer Moi la question que je me pose C'est comment L'Europe est-elle en mesure De répondre A ce qui vient de se passer De répondre entre guillemets Compte tenu des divergences Qui existent Que l'on ne peut nier Au sein de l'Europe Quand on voit La composition Aujourd'hui Au sein du Parlement européen On a une Georgia Meloni Qui n'a rien en commun Avec Avec Avec vous Par exemple Monsieur Guxman Ensuite on a Un Victor Orban On a Les Autrichiens Enfin bon je n'en pas C'est des meilleurs Et donc En l'occurrence Et même l'Allemagne Aujourd'hui Avec un Olaf Scholz Qui est en difficulté

Et on pourrait continuer La liste Sylvie Puisque c'est vrai Que les états européens Sont profondément divisés Contrairement à La situation Qui était celle D'il y a quelques années Répondez à Sylvie Vous parlez de l'Europe Mais peut-être que l'Europe Ça n'existe plus Sous la forme Que vous La rêvez

Je suis d'accord Et c'est profondément Vertigineux C'est pour ça Que j'essaye d'alerter Sur la réalité De la situation Je suis d'accord Que ça sera extrêmement compliqué Et que nous sommes divisés Vous savez Le Parlement européen Aujourd'hui N'est pas le Parlement européen D'il y a 5 ans Le Parlement européen Aujourd'hui Il y a un tiers De députés d'extrême droite Qui sont activement opposés A tout redressement européen Dans les états membres Il y a 5, 6 chefs d'état Et de gouvernement Aujourd'hui Qui sont sur la ligne En réalité De Viktor Orban Et sur une ligne trumpiste De compromis D'ailleurs avec Poutine Mais Il faut Aujourd'hui Que ceux Qu'ils croient Dans l'Europe Proposent un cap Un peu plus impressionnant Un peu plus enthousiasmant Un peu plus mobilisateur Que ce qui a été fait Jusqu'ici Et finalement C'est un moment De bascule Il aurait fallu Reprendre Exactement Les termes Du premier ministre polonais Avant même L'élection de Donald Trump En disant Que c'était un moment De bascule Et qu'il fallait Que les grands pays européens Servent de locomotive Aujourd'hui Si vous voulez Que je vous dise Vraiment le fond de ma pensée Aujourd'hui La locomotive de l'Europe C'est plus la France C'est plus l'Allemagne C'est la Pologne Alors c'est un changement Complet Au sein de l'Union Européenne Mais le pays stable Le pays qui a compris Dans quelle période On vivait C'est la Pologne Et donc il va falloir Que avec le Parlement européen Avec la Commission européenne Avec les états Qui sont les plus avancés On fixe un agenda Qui corresponde d'ailleurs Au rapport Qui ont été produits Les différents rapports L'état draghi Qui disent tous la même chose Le risque de décrochage Et donc en fait Nous aujourd'hui On doit fournir cette vision Ça ne se passera pas Sans heure Au sein même De l'Union Européenne Parce qu'on a des chevaux Trois de Poutine Et de Trump Maintenant Au sein des institutions Mais il reste une majorité En Europe Pour fixer ce cap A condition A condition Encore une fois D'en avoir la volonté Et moi mon immense doute Vous savez là On est en plein dans les auditions Des commissaires

Vous vous ennuyez d'ailleurs En les écoutant

Pendant toutes les auditions Sauf une Celle de M. Koubilius Je me disais Mais en fait Elle est là La raison du triomphe De Donald Trump

Elle est là La raison du triomphe De Donald Trump Ils sont capables

Je ne veux rien dire Pendant 4 heures Oui Je vous interromps Juste une seconde Vous avez Trump Qui arrive Et qui dit des choses Des choses qui nous choquent Mais tout d'un coup C'est une irruption De puissance et de vie Et qui s'adresse A la classe ouvrière

Et qui s'adresse Aux populations Les moins diplômées Par exemple Vous faites le parallèle Avec ce qui se joue En France Mais le paradoxe C'est que François Ruffin Et vous Avez eu un différent Et François Ruffin Vous reprochez justement D'être déconnecté Des classes populaires D'avoir oublié Les classes populaires Et d'être incapables De vous adresser à eux C'était un échange intéressant Mais finalement Est-ce qu'on ne peut pas Vous reprocher Ce que vous vous reprochez Aux démocrates américains ?

Non Tout le projet Que j'ai porté Pendant les européennes C'était un projet Sur la réindustrialisation Justement sur la réorientation Des politiques commerciales Oui mais Vous n'allez pas

Vous n'allez pas Dans les usines On ne vous voit pas

J'ai passé Alors là J'ai passé toute ma campagne Je n'étais pas dans les tiers-lieux Des grandes métropoles Aujourd'hui J'ai passé toute ma campagne Dans les usines Et dans les fermes Donc je veux dire On ne peut pas me faire Ce reproche-là Et le projet que je porte Il s'adresse d'abord Aux terres Qui ont été les victimes De la globalisation Et qui ont été Complètement désindustrialisées Et abandonnées Donc ça Ce n'est pas un reproche Qu'on peut me faire La grande différence Qu'on avait Dans cet échange Avec François Ruffin Qui d'ailleurs Était un échange courtois Ce qui n'arrive pas souvent En politique Eh bien La grande différence C'était que moi Je pense que C'est à l'échelle européenne Qu'on peut réorienter Les politiques Et pas simplement À l'échelle nationale Et que donc C'est à l'échelle européenne Qu'il faut mener Les batailles politiques Et ce que je fais moi Eh bien C'est précisément De m'investir Dans cette arène européenne Je ne peux pas Avoir fait une campagne Une campagne Sur les européennes Où j'ai expliqué Que c'était le combat De ma vie Et que par ailleurs L'Europe était face À un moment Où c'était finalement La chute Ou le redressement Et que les mois Qui viennent Sont décisifs Et ensuite Ne pas passer mon temps Dans les institutions européennes À me battre Sur la réindustrialisation À me battre Pour qu'on n'abandonne pas La transition écologique Et qu'on en fasse Un immense projet industriel À me battre Pour qu'on réoriente Nos politiques commerciales À me battre Pour qu'on mette en place Enfin cet embryon D'Europe de la défense Qu'est ce qu'est le projet Oedip À me battre Pour qu'on soit au niveau Au sein des institutions européennes C'est pour ça que j'ai été élu Et finalement Si vous voulez Aujourd'hui Le combat qui est le mien C'est qu'on ait conscience Qu'on ne s'en sortira Que par l'Europe Je note toutes les difficultés Mais en France

Au sein d'un camp La gauche Où on a l'impression Qu'il y a des positions Absolument irréconciliables Et que Sur l'Europe Oui par exemple Mais sur des tas D'autres sujets Notamment sur La politique étrangère Sur le conflit Au Proche-Orient Il y a Loubière Qui vous demande Pourquoi vous parlez Tout le temps de l'Ukraine Mais que vous ignorez Le drame palestinien Ce n'est pas un sujet D'importance

C'est un sujet fondamental Et je ne l'ignore Absolument pas Et je suis Au Parlement européen Pour une politique D'une fermeté Infiniment plus grande A l'égard De Benjamin Netanyahou Et Benjamin Netanyahou Peut sabrer le champagne Après l'élection De Donald Trump Et il va falloir Que l'Europe assume D'avoir une position Beaucoup plus dure Ce que j'essaye de dire C'est que Le conflit en Ukraine Ce n'est pas un conflit En Ukraine C'est une guerre Qui est lancée Contre l'Europe Que notre responsabilité C'est d'abord D'assurer la sécurité Des européennes Et des européens Et que donc La guerre en Ukraine Ce n'est pas une guerre A l'étranger Et que j'ai l'impression Moi Qu'on s'est habitué A cette guerre Comme si elle était Une guerre lointaine Mais en réalité La cible de Vladimir Poutine C'est l'Europe Ce n'est pas Le Donbass Ou la Crimée Et d'ailleurs Dans les exigences Que Vladimir Poutine Pose sur la table Avant même l'invasion Quand il amasse ses troupes Il ne parle pas De l'Ukraine seulement Il parle de l'architecture De sécurité En Europe Il parle des missiles En Europe Il parle de nos troupes Chez nous Et donc sa cible C'est nous Et ça C'est pour ça Que j'en parle autant Si vous voulez C'est que j'ai l'impression Qu'on est tous des autruches Qu'on se met la tête dans le sable Et qu'on espère Que ça va se résoudre Ça ne va pas se résoudre

Il faut parler de la COP29 Et du climat Parce que c'est important Et que l'élection de Trump A aussi une influence là-dessus La présidente de la Commission européenne N'y va pas Emmanuel Macron N'y va pas non plus C'est en Azerbaïdjan C'est une façon aussi De mettre en lumière Les dissensions Avec ce régime de Bakou Est-ce qu'ils ont raison ?

Mais les COP Ne peuvent pas servir De Human rights washing Si vous voulez

Donc il faut y aller

De lavage Non A Bakou A des régimes tyranniques Je veux dire Donc il ne faut pas y aller Là on doit Mais non mais On doit Clairement Si jamais on y va En tout cas On doit porter la voix Des otages arméniens Porter la voix Des dissidents à Azeri Qui sont dans les geôles d'Aliev Et on doit avoir Une politique infiniment plus dure A l'égard de l'Azerbaïdjan Et d'ailleurs Ce ne sera pas à cette COP Qu'on va pouvoir mettre en place Véritablement la lutte Contre le réchauffement climatique Et la catastrophe climatique C'est là aussi Une politique de l'autruche Là aussi Un grand raté de l'Europe Parce que c'est La manière D'affirmer la puissance européenne Ce sera par la transition écologique Et tous ceux qui aujourd'hui Prennent pour cible Le Green Deal Le pacte vert européen Se trompent de cible Parce que c'est ce pacte vert Qui nous permettra D'affirmer la puissance européenne

Alors il y a l'échelle internationale L'échelle européenne Il y a aussi en France Et on sait que c'est déterminant L'échelon politique nationale Pour la première fois François Ruffin envisage De participer à l'élection présidentielle Je le cite 2027 est une carte Qui est sur la table C'est la première fois Qu'il se positionne Dans la course à l'Elysée Qu'est-ce que ça vous inspire Et est-ce que vous pourriez Le rejoindre ? C'est une citation de son conseiller

Alors je ne vais absolument pas Parler de 2027 C'est un moment où je ne sais pas Si l'Europe sera encore en paix En 2025 Je vais vous le dire Très cash Je pense que ce n'est pas du tout Du tout du tout Le moment de parler de 2027 Je suis tout à fait d'accord Pour dire que la voix De François Ruffin Elle est essentielle Et nécessaire à gauche Et qu'il apporte sa personnalité Il apporte son souci Du monde du travail Il apporte son souci De la justice sociale Et que c'est formidable Mais le sujet là Qui va nous préoccuper Toutes et tous Et qui devrait être au cœur

Vous n'arrivez pas à vous projeter

Ou c'est le raisonnement herbivore ? Non mais le sujet là Dans les semaines Et les mois qui viennent Qui devrait obséder Le débat public En France et en Europe C'est comment on fait Pour encore exister Sur la scène internationale Pour ne pas subir La loi des Trump Des Poutines Des Orban Dans les semaines qui viennent 2027 C'est vraiment pas le sujet

Merci Raphaël Glucksmann D'avoir été l'invité De France Inter Ce matin A suivre La revue de presse