Brunet sans filtre du mardi 14 juillet 2026

Voilà mesdames, messieurs, vous êtes sur LCI bien évidemment et vous avez assisté à cette incroyable retransmission LCI TF1 de ce 14 juillet 2026 avec ce reportage qui clôture tout cela éblouissant. Danne Clairercoudret à bord d'un sous-marin nucléaire lanceur d'engin. C'est éminemment documentant et et riche pour nous qui sommes passionnés par cette actualité sur LCI.

Et tout de suite, on revient à à ce qui se passe à proximité des des Champs-Élysées. Jean-Dominique Merchet, c'est la traditionnelle photo de famille euh qu'on va voir qui a eu lieu il y a quelques instants d'ailleurs et le chef de l'État qui est en train de parler qui qui est cet homme ? C'est pas non c'est pas l'espagnol euh non c'est pas c'est pas Sanchez.

Euh en tout cas c'est c'est les chefs d'États étrangers qui dans la grande tradition de la République française sont venus assister au défilé. Voilà la fameuse photo de famille autour de Brigitte et Emmanuel Macron. La femme qui est derrière Emmanuel Macron qu'on a beaucoup vu sur les images officielles, je crois.

Et l'épouse alors c'est l'épouse du premier ministre du premier ministre albanais Eddie Rama. Elle s'appelle Lena Rama et voilà, on l'a vu beaucoup parce qu'elle était juste assise derrière le président Macron. Hm.

Photo de famille extrêmement importante. On rappelle, c'est le dernier défilé d'Emmanuel Macron, le dernier défilé du 14 juillet, dernier défilé militaire. Et donc il avait convié à à à cette occasion tous les chefs d'étail de gouvernement d'Europe plus on l'a vu le plus le Canada plus et l'Europe au sens large il y avait les Serbes les Serbes étaient là au-delà de l'Union européenne les Britanniques bien entendu et puis évidemment le président ukrainien en quelque sorte c'était un peu fait pour lui pour montrer la solidarité des Européens à l'Ukraine en l'absence alors commentons ces images là nous voyons Marc Routeux qui parle avec Brigitte Macron le patron de l'OTAN, vous disiez à l'instant.

Euh aidez-nous hein, parce que je vous avoue. Oui. Alors euh derrière c'est Marc Route devant c'est qui lui sert la main et qui s'embrasse d'ailleurs, c'est Antonio Costa, le président du Conseil européen.

C'est-à-dire le Conseil européen, c'est pas la Commission hein, c'est l'Assemblée des chefs d'État et de gouvernement de l'Europe. C'est un portugais. Voilà, donc il se salue.

Euh, on a euh donc tous les Européens plus quelques autres, les Canadiens et cetera, les Australiens, mais je le disais pas les Américains. Et on aurait pu imaginer quelque chose d'autre avec les Américains puisqu'on fête en même temps les 250 ans de la de l'indépendance américaine auquel à laquelle l'armée et la marine française ont participé. Mais bon la politique à les lois c'est comme ça.

C'est comme ça. Cette année, c'était l'Europe année. Les 400 ans de la marine nationale également on a vu ont été célébrés plein d'événements finalement à l'intérieur de ce 14 juillet. 14 juillet avec un un président de la République qui souhaitait qui voulait être très entouré hein là manifestement.

C'était son dernier 14 juillet. et le dernier pour lui et puis évidemment j'imagine que pour lui il y a une forme de de pincement de cœur puisque alors peut-être espère-il un jour voilà mais ça c'est une autre histoire et aussi dans ce défilé on va y revenir tout de suite les pompiers les pompiers de Paris les pompiers départementaux les marins pompiers de Marseille qui sont aujourd'hui vraiment très très dans la solités Jean-Dominique Marchet ov passionné bien sûr, vous nous offrez là, Magali et moi, une transition merveilleuse parce qu'après cette retransmission LC à fin du 14 juillet 2026, nous allons immédiatement partir sur une actualité de plus en plus prignante. Nous sommes à Paris à 55 km à vol d'oiseau de la petite ville de Fontainebleau.

Cette cité royale, ce château, cette forêt éblouissante qui flambe. Hier, un représentant des sapeurs pompiers qui était sur notre plateau a cru que euh les choses, les l'incendie pourrait être fixé aujourd'hui. Il était assez optimiste.

Malheureusement, un second incendie a démarré dans l'après-midi dans cette forêt royale de Fontainebleau et les dégâts sont considérables et surtout les surfaces brûlées incendiées ravagées sont plus importantes aujourd'hui qu'hier et c'est ces incendies dans la région de Fontainebleau à 50 km de Paris ne sont toujours pas circonscrits, c'est le moins qu'on puisse dire. AV non le l'incendie qui continue de progresser avec cette image extrêmement symbolique. Regardez, c'est notre patrimoine en quelque sorte qui qui part en feu.

Fontainebleau, sa forêt royale, son château. Regardez avec cet immense nuage de fumée que l'on voit depuis le château de François 1er qui a dû fermer évidemment ses jardins pour l'occasion. Le nouveau bilan, regardez, on l'a appris il y a quelques minutes, 2050 hectares de forêt partis en fumée.

C'est une conférence de presse des pompiers du préfet tout à l'heure qui nous l'a appris. les pompiers qui l'assurent désormais effectivement les choses ont empiré depuis hier et donc ça va prendre des semaines pour pouvoir venir à bout de cet incendie à Fontainebleau. Écoutez à 35 et 10 km/h de vent pas grand-chose.

On avait hier des bourrasques entre 40 et 50 km/h et on a aussi du on avait du vent changeant. Aujourd'hui la direction reste la même. Donc ça c'est une vraie opportunité avec l'appui des moyens aériens qui peuvent déverser des quantités de dos très importantes.

Donc on a un vrai enjeu aujourd'hui stratégique de réussir à fixer cet incendie. C'est l'objectif que m'i monsieur le préfet, c'est ce ce à quoi on va s'atteler aujourd'hui. Donc le paramètre vent est important et pour répondre à la question de tout à l'heure sur le relief.

Le relief nous empêche des fois de progresser, d'aller à l'intérieur du massif qui nécessite beaucoup de temps et beaucoup de moyens. Et on s'inscrit sur plusieurs semaines en tout cas pour réussir à éteindre totalement cet incendie. Mesdames, messieurs, restez avec nous parce qu'autour de ces incendies, vous vous dites les incendies, c'est un événement rituel dont on parle au mois de juillet sur les chaînes d'information.

Cette fois, c'est plus grave. Plus grave. On va vous parler de la moitié nord de la France, touché dans des proportions inégalées, voilà, inédites.

Nous allons vous parler également de cette réalité, les incendies criminels avec de nombreuses arrestations, y compris sur l'affaire de Fontainebleau. Euh donc, il y a beaucoup de sujets du manque de Canada. Tous ces sujets vont être explorés avec nous.

Venez vous installer avec nous. Claire Deorme qui vous occupez des questions météorologiques sur notre antenne, mais tout de suite un point peut-être Magalie, un point sur Fontainebleu, ce qui s'est passé ces dernières heures et la progression inquiétante à 50 km de Paris, du cœur de Paris, donc à 25 ou 30 km de la banlieue parisienne. La progression inquiétante de cet incendie.

Des flammes qui reprennent, des petits foyers un peu partout, des vents toujours soutenus. La situation reste instable en forêt de Fontainebleau. Même si la progression des feux a ralenti cette nuit, les pompiers œuvre toujours pour les fixer.

Toutes les 15 minutes, il faut se recharger en eau. La veille sur ce secteur, deux maisons failles brûler. Trop vite.

Nous, on a stoppé en fait les flammes juste ici et la maison, bah on peut voir, elle est juste juste derrière quoi. Des lances àau mais aussi des canadaires, des hélicoptères. 850 pompiers en lutte contre deux incendies déclarés dimanche en fin d'après-midi.

Allez, go ! C'est du travail de titan. Euh il y a ce qu'on voit et ce qui est spectaculaire, mais il y a aussi tout ce qui est le travail de lisière pour pas que le feu reprenne de l'intensité.

J'habite ici, je cours ici. Donc c'est particulièrement sensible pour nous les Sénégmarnet puisque la forête Fontainebleu, on aime tous y retrouver pour faire du sport, pour s'y promener en famille et donc c'est un site voilà qu'on qu'on aime et qu'on voulait protéger. Les pompiers mais aussi les riverins.

Des flammes qui ravagent cette grange et les voilà qui déroulent des lanarrivée d'un hélicoptère. Partez s'il vous plaît. Dégagez la zone.

Un hélico il faut larguer. Un centre équestre touché et ce sont les chevaux qu'il a fallu évacuer à la hâte et dans la panique. Pour le moment, plus de 2000 hectares sont partis en fumée.

Voilà mesdames messieurs, autour de la table, il y a Jean-Dominique Merchet. Merci d'être avec nous. Il y a Estelle Forget, experte Climat, merci d'être avec nous.

Il y a Claire Deorme qui nous a rejoint, qui s'occupe des questions météo. Renault Pila, bien sûr, mon cher Renault. Et puis nous sommes, c'est très important avec Marie Belot.

Euh Marie, on a des informations, les pompiers ont ont parlé et donc ils ont peut-être euh installer des informations euh euh nouvelles concernant ces incendies qui sont à aux portes de Paris en tout cas quelques dizaines de kilomètres de l'agglomération parisienne. Oui, il vient d'y avoir une conférence de presse à la fois du préfet de Saint-Méarne et d'un des responsables du 10, donc des pompiers de du 77 avec déjà un point sur les hectares. Il y a vous savez ce feu qui est parti en bordure de la 6 dimanche après-midi.

Ce feuull dans la forêt de Fontainebleau a parcouru 1600 hectares. Et puis il y a ce feu qui a empêché les pompiers hier de fixer ce feu principal. Un autre feu qui s'est déclaré à un autre endroit de la forêt de Fontainebleau.

Ce n'est pas une saute de feu, c'est un nouveau départ de feu aux portes de la ville de Fontainebleau. Et ce feu-là inquiète particulièrement les pompiers. a progressé très vite cette nuit, 450 hectares, donc en tout haar parcourus avec des moyens très lourd.

Toujours sur le terrain, il y a 800 pompiers qui se relèent jour et nuit pour essayer de combattre les flammes. Il y a les moyens aériens avec ces images complètement folle où on voit quatre Canadaires à la queue leeleu en train de décoper de l'eau de la scène et aller larguer sur sur la tête de feu. Ce qu'ils expliquent, c'est que il y a 23 km de superficie de de feu.

Donc c'est une zone très large. Le travail est difficile pour les pompiers parce que pour ceux qui sont déjà allés dans cette forêt de Fontainebleau, la topographie est compliquée. Il y a du dénivelé, il y a de la roche, les sols sont difficiles.

Les pompiers qui sont assez optimistes pour aujourd'hui parce que éclair va nous en parler, le feu a ba le vent a baissé en intensité. Donc ils espèrent pouvoir fixer le feu dans la journée. Question Marie, attendez, c'est vertigineux.

Donc ce feu hier, on était assez optimiste, non pas pour l'éteindre hein, mais pour le circonscrire, pour le limiter, pour le fixer comme on dit maintenant. Très bien. On était optimiste hier à quelques centaines de mètres de là, peut-être quelques kilomètres, nouveau feu, vous venez de le raconter, aux portes de Fontainebleau, toujours à quelques je rappelle Fontainebleau 55 km de Notre-Dame de Paris hein. 55 km.

Fontainebau, château de Fontainebleau à vol d'oiseau, hein. Ce ce feu-là, comment est-ce qu'il naît ? C'est c'est une c'est une saute de feu.

C'est un feu d'origine criminel. Ce deuxième feu, après qu'on ait diffusé sur LCI des images spectaculaires du premier feu, ça voudrait dire qu'il y a eu quelqu'un qui s'est dit tiens, c'est sympa, je vais en allumer un deuxième un peu plus loin. Qu'est-ce qui s'est passé exactement ?

La thèse de d'une saute de feu paraît euh peu probable dans le sens où il y a effectivement, je crois, 5 km entre euh la le feu principal qui court depuis dimanche et ce feu qui part vers 17h hier. Donc la piste criminelle est privilégiée, d'autant que euh la procureur de Fontainebleau qui est en charge de de l'enquête de toute la partie judiciaire m'expliquait hier qu'il y avait plusieurs interpellations et euh plusieurs gardes à vue et auditions en cours, notamment sur ce qu'on appelle le feu de la fausanderie. C'est ce feu aux portes de Fontainebleau qui a été déclenché hier après-midi.

Et d'après nos informations et bien il y a le gardien d'un site qui aurait remarquer le comportement suspect d'un jeune homme et cette personne aurait été interpellée avec des traces euh de suiss sur les mains et un briquet. Attention, prudence, la procureur n'a pas encore communiqué officiellement, mais effectivement la piste criminelle pose question aujourd'hui. D'autant que sur le feu qui est partie de la 6, le ministre de l'intérieur lui-même parlait d'une dizaine de départs de feu euh sim quasiment simultané dans une zone d' 1 km.

Donc effectivement, il faut être prudent. On ne sait pas encore si c'est un homme qui volontairement a a créé ses départs de feu, mais en tout cas la question se pose se pose et c'est pour ça que les enquêteurs sont très mobilisés pour essayer de comprendre qui peut être derrière. Alors cette affaire est totalement incroyable puisque il y a en ce moment en ce moment même 59 selon les mots hier soir du ministre de l'intérieur Laurent Nugèz 59 personnes qui ont été interpellées en France.

Voilà, 59 personnes interpellé, voilà, c'est absolument dingue pour des feux volontaires, donc criminels ou des feux provoqués de façon accidentelle par imprudence. Voilà, au total, ça fait quand même 59. C'était le chiffre d'hier.

Je crois qu'il a encore augmenté aujourd'hui. Et encore plus saisissant, il y a eu des interpellations. Hier soir, il y avait sep personnes qui étaient sous les verrou pour des feux criminels.

Voilà. dont deux je pense euh à propos de de de Fontainebot. Donc c'est absolument Jean-Dominique Merchet, c'est absolument vertigineux.

Je je vais pas profiter de l'émotion pour dire toute la détestation que nous ressentons pour les gens qui allument des feux comme ça criminel. Mais enfin faut quand même dire que ils mettent en danger les populations locales. Il tuent une forêt en tout cas la stérilise entre guillemets pour des décennies parce que tu es voir des arbres qui brûlent.

Voilà, une forêt domaniale comme la forêt de Fontainebleau, la forêt royale de Fontainebleau, c'est terrible. Il y a des sujets qui ont euh 20 30 40 ans. Voilà, ils mettent en danger bien évidemment les pompiers.

Il y a eu un pompier qui est mort récemment. Ils mettent en danger les populations locales, euh le les cultures. Enfin bon, c'est c'est il y a des gens qui sont quand même timbrés, quoi.

Timbrés. C'est toute la question. Sont-ils timbrés ? relève-t-il de cette forme de maladie mentale du pyoman qui adore le feu comme d'autres adorent je ne sais quoi, la vitesse excessive ou ou l'alcool ou forme de drogue.

Sont-ils des malades ou sont-ils des criminels ? Des terroristes ? parce que quand même il y a quelque chose, on peut on peut même se poser la question de savoir s'il y a pas des J'ai vu sur les réseaux sociaux, j'y crois pas beaucoup mais qui a des tentatives de déstabilisation et cetera et cetera.

Mais donc oui, ils sont timbrés. Oui, au passage, j'ai j'ai pensé la même chose que vous et j'ai vu les mêmes choses sur les mêmes. On n'est pas complotiste, mais c'est vrai menacer par le feu une conurbation de de 12 millions d'habitants qui est la région parisienne, chemer la terreur, effrayer le bourgeois et couper les autoroutes, les aéroports, bien les TGV.

Mais effectivement, donc il va falloir et ce que font je pense les gendarmes et les policiers euh la preuve 59 personnes interpellé mais savoir pourquoi ils ont fait ça et puis la question que je me pose et là je n'ai pas la réponse parce que je ne suis pas un spécialiste du code pénal qu'est-ce qu'il risque ? Qu'est-ce qu'il risque ? Quelle peine de prison ?

Quelle peine de prison il risque ? Je me voilà, il faut il faut sans doute durcir durcir les choses. J'ai peur Marie, je j'ai très bien.

Vous allez répondre à la question de Jean-Dominique. Je je vous dis tout de suite, j'ai peur que ce soit déceptif. Enfin parce que en France, on dit toujours vous risquez 40 ans de prison et 12 millions de d'amendes.

Puis la réalité c'est queont-il un bracelet électronique ? Oui. Voilà.

Et puis ça se termine toujours pour un bracelet électronique. Pardon pour ce dépit. Marie, vous avez la parole.

Alors, il y a pas euh dans le code pénal en France une infraction qui s'appellerait pyromanie, mais c'est destruction par incendie d'un bien euh ou d'un d'un espace naturel. En fait, les peines dépendent de la gravité euh des conséquences. C'est-à-dire que si c'est un incendie volontaire, donc par exemple incendie voilà un feu qui est déclenché volontairement, là on risque jusque 10 ans de prison et 150000 € d'amende.

En revanche, si cet incendie a provoqué la mort d'au moins une personne, là on encourt une peine de réclusion à perpétuité. Ça c'est pour la partie incendie volontaire. Donc encore faut-il pouvoir prouver que le feu a été déclenché volontairement.

C'est toute la complexité de ces affaires-là. autour de la forêt de Fontain. Je sais pas s'il y a des des caméras à chaque coin de bois pour voir si quelqu'un a volontairement déclenché un incendie.

Il peut y avoir le bornage téléphonique, effectivement, un briquet retrouvé, mais c'est facile de dire aussi bah oui, j'ai un briquet dans ma poche parce que je suis fumeur et que donc la difficulté de ces enquêtes là, c'est de pouvoir prouver que l'incendie a été déclenché volontairement. Après, sur la partie euh homicide involontaire, là c'est de la négligence, de l'imprudence. Effectivement, les peines sont moins lourdes et ça finit souvent, malheureusement, avec des peines d'amende qui peuvent être assez conséquentes si on arrive à démontrer que c'est un incendie déclenché par une négligence, une imprudence, un barbecue allumé alors que c'est interdit.

Là, il y a quand même sep personnes qui sont en détention provisoire, hein. H de Oui, depuis le début de l'été, mais avec des profils. Par exemple, il y a un profil dans l'héros d'un quincagénaire qui non d'un pardon d'un homme de de 27 ans, je remets mes idées dans l'ordre, d'un homme de 27 ans qui a été effectivement vu par des témoins en train d'allumer un feu et qui est un récidiviste.

Il avait déjà été condamné il y a 3 ans pour des faits similaires. Effectivement sur ce genre de profil là, ce sont des profils qui sont passés en détention et sur et sur Fontainebleau à 50 bornes de Paris, il y a deux personnes, je crois, qui ont été arrêtées. Alors, la procureur me dit à l'instant encore, plusieurs auditions et garde à vue sont en cours.

Elle veut pas me donner le chiffre pour l'instant. Je pense que c'est justement parce que c'est compliqué d'établir des responsabilités. Et elle m'explique que sur le feu de Fontainebleau, donc celui qui est parti très massivement de la 6, euh c'est des gendarmes qui me disaient ça hier, les enquêteurs sont pas des des faqirs qui marchent sur les braises.

Pour enquêter, il faut déjà attendre que l'incendie soit fixé. Euh donc ils font du travail petit à petit comme ils peuvent, mais ils peuvent pas aller se mettre au milieu des flammes pour commencer leur travail. Il faut d'abord laisser la prison.

Imaginez-vous, vous Marie qui êtes au service police justice del LCI, vous êtes habitué à parler avec des policiers qui ont des outils comme par exemple maintenant, c'est le fait urbain, des caméras de surveillance partout. Bon là, c'est pas pareil. Je je trouve toujours incroyable qu'on parvienne à trouver l'auteur d'un incendie criminel dans l'immensité de la forêt, arrivver sans caméras de surveillance et cetera, arriver à circonscrire à à à choper un individu.

Ça me paraît incroyable. Incroyable. Souvent c'est les c'est des témoins qui donnent des signalements.

Des gens qui disent "Bah c'est bizarre, j'ai vu quelqu'un avec un comportement suspect, il a un pantalon bleu, des chaussures rouges, il a une casquette." Donc ça marche beaucoup avec le signalement de personnes à proximité. Ouais.

Et après, il y a quand même voilà, si le massif est interdit à la population en ce moment et que il y a quelqu'un qui est aperçu en train de sortir du bois, de toute façon déjà il est en infraction, il n'a pas se trouvé dans ce massif. Après, il y a le bornage téléphonique, il y a voilà, il y a des façons d'enquêter. Oui, c'est compliqué.

Je voudrais attirer votre attention sur une appli qui est incroyable qu'on m'a montré ce weekend qui s'appelle Piro Watch. Piro Watch. Voilà, c'est comme ces applis contributifs que vous avez sur votre portable qui vous permettent de dire à tel endroit, il y a euh voilà des qu'on utilise largement, il y a un contrôle de police et cetera.

Voilà. Chacun met un avis. Est-ce qu'il y a toujours un contrôle de police ?

Bon là, il y a une utilité sociétale incroyable. Pierre au Watat et il y a un départ de feu à tel endroit, le confirmez-vous ? Si vous êtes dans le coin, confirmez-vous.

Oui, je peux mettre des photos du départ de feu et cetera. C'est regardé par les sapeurs pompiers et c'est absolument incroyable. C'est une appli contributive, voilà, qui permet de de d'attirer la vigilance sur les tout premiers signes d'incendie en France à tirer la vigilance des sapeurs pompiers.

Voilà. Alors, est incroyable. Il y a beaucoup de gens qui sont sur Pierre Watch.

Franchement, c'est de la pub gratuite parce que euh ça a une utilité sociétale incroyable pour notre territoire, pour la France et pour l'hexagone. Mais je regardais hier les archives d'enquête de Pyoman qui ont été arrêté. Euh, il y a un immense travail de témoignage.

Pour ça que c'est très très long. Euh témoignage direct. Est-ce que vous avez vu un individu qui se baladait au milieu d'une forêt ?

Il y avait rien à faire là. Est-ce que vous avez vu une voiture garée ? Euh, combien de temps ?

À combien de kil ? une voix une voiture passée. Donc c'est extrêmement long et comme vous le dites qu' y a pas de il y a pas de caméra de il y a pas de caméra de de surveillance.

D'ailleurs, alors là, j'extrapole, on peut poser des questions également après un catastrophe pareille parce que c'est une catastrophe. C'est un choc pour pour tous les Français. Euh peut-être que effectivement il y aura il y aura des caméras de vidéosurveillance à fond le blot dans les forêts.

On est on est autant de lia, on peut pas laisser la forêt brûler comme ça. Deuxièmement, il y a un travail de gay qui est permanent dans les Alpes Maritimes, dans le Var. On les voit.

Le nombre de reportages qu'il y a eu sur LCI et sur TF1, on les voit toute la journée avec des jumelles. H apparemment, je ne sais pas, il y avait pas ça à Fontaino. Sinon, le feu n'aurait pas pris autant, même si les pompiers sont arrivés rapidement, ils sont ils ont pas pu éteindre l'incendie tout de suite comme on le fait dans le Var où les Alp mar.

Surveillance aigu évidemment dans le sud de la France qui a peut-être pas encore dans le nord. C'est une des questions qu'on va poser. Est-ce qu'il va falloir revoir nos process ?

Oui, moi je je voulais rebondir sur ce que disait Renault. C'est un choc pour tous les Français, mais c'est d'abord un choc pour les gens de l'Île-de-France parce que malheureusement les gens du sud de la France ont l'habitude de ce genre de choses. Ça fait des années et des années qu'ils ont des incendies de forêt absolument considérables.

Souvenez-vous ce qui s'est passé en Gironde il y a quelques années et même je crois il y a de ou 3 ans dans l'Ouest de la France dans la Sart, il y avait eu je crois des incendies. On a en Bretagne en Normandie. Évidemment là on est proche de la capitale pour la première fois.

Paris est se sent concerné mais c'est la première fois effectivement que tant de pompiers de Canada sont mobilisés en Île de France c'est du jamais vu avec ce feu on l'a dit qui progresse encore dans cette forêt de de Fontainebleau. On a des équipes sur place. Alors c'est évidemment difficile de les avoir en direct vu les conditions, vu le travail des pompiers mais Hugo de Matos il y a quelques minutes avec Marius Noël ont suivi des pompiers et ils utilisent de un nouveau matériel.

Ils utilisent par exemple les buldoers. Regardez. Oui, les nouvelles forces en présence aujourd'hui, ce sont les bulldoires.

Regardez juste derrière nous, ils sont en train de mener leurs opérations. L'objectif de cet engin, c'est d'élargir une piste de 200 m qui rentre dans la surface du feu. Un travail nécessaire pour faciliter l'avancée des des pompiers dans ces chemins difficiles d'accès. de travail, il devrait avoir lieu ici toute la journée parce que ce que l'on sait c'est que la surface brûlée par le feu ici, elle a doublé en 24 heures au moins 2000 hectares désormais brûlé par cet incendie avec deux foyers différents.

Le travail des sapeurs pompiers aussi qui se poursuit notamment dans les lisières dans lesquelles ils opèrent pour traiter ce qu'on appelle les points chauds. Ce sont ces fumées, ces braises qui pourraient relancer l'incendie et créer de nouveaux départs de feu. Alors ils font ce qu'on appelle du noyage. il viennent verser en abondance de l'eau pour éviter que ces points chauds ne reprennent et pour tenter d'éviter le reprise parce qu'on le sait des départs de feu, il y en a eu beaucoup, c'est le préfet qui nous a annoncé hier pour cet incendie près de Fontainebleau qui n'est toujours pas maîtrisé.

Voilà, merci Hugo de Matos. Je me je me tourne vers vers vous parce qu'il faut qu'on regarde ensemble la météo Claire Deorme. Le fait nouveau, le fait qu'il faut qu'on évoque ces ces incendies dans la moitié nord.

J'ai vu en préparant cette émission le nombre de foyers qu'il y a dans la moitié nord de la France, c'est absolument délirant. Délirant et pour nous c'est un choc. On était habitué à à ce qu'on ait des incendies dans la façade maritime dans le sud en Méditerranée en particulier.

Ces départements l'été qui reçoivent de des Alpes maritimes jusqu'à jusqu'aux Pyrénées Oriental Perpignan sur ces centaines de kilomètres. Voilà, on était habitué. C'était presque normal, je veux dire.

C'était presque normal. Et puis on commence à voir que des départements l'Indre, des départements alsaciens, l'Alsace très touchés par les incendies, la sonné Loire, euh l'Orne, Loise et puis la Bretagne avec hier le Cap Fréel, l'image tellement symbolique. On est à côté de de Saint-Malot sur une falaise devant la mer et on voit la falaise en feu en Bretagne nord.

C'est absolument dingue. Donc c'est des éléments climatiques, j'imagine qui qui permettent ça. Bah vous avez surtout bien résumé que aujourd'hui puis aucune région de France n'était épargnée par le risque d'incendie.

Vous l'avez très bien dit. Donc au départ, on était très habitué à ce que ce soit donc la Provence, l'andoque roussillon, tout le bassin méditerranéen en général parce qu'on avait des conditions favorable de très fortes chaleur l'été couplé à des épisodes récurrents de mistral et tramontagne et puis aussi l'habitude que les sols soient très secs. Mais là aujourd'hui, ce climat là gagne l'ensemble de la France et de manière de plus en plus précoce.

Donc là on a quand même une une on va dire plusieurs couches de facteurs qui font qu'on arrive à ce résultat. On en est quand même à notre troisème vague de chaleur dans dans l'année forcément lié. C'est absolument fontaine bleu.

C'est lié à la canicule. Absolument. C'est surtout lié à ces fortes chaleurs qui ont desséché massivement les sols.

Donc là la forêt ce n'est pas que la forêt de Fontainebleau, c'est toute la végétation de France qui est sous forme de stress hydrique. Elle est extrêmement sèche. Donc il suffit qu'en plus de ça, il y ait une étincelle qui 9 fois sur 10, je le rappelle, est d'origine humaine pour que ça puisse devenir Exactement. pour que ça puisse devenir un brasier.

Quand le préfet dit ça, on est face à une journée décisive. Effectivement, les pompiers hier disaient espérait pouvoir fixer ce feu dans la forêt frontbau. Aujourd'hui, il y a eu un deuxième départ de feu malheureusement dans la dans la journée d'hier.

Est-ce que effectivement les conditions météo aujourd'hui pourraient être favorables pour que les pompiers parviennent à leur à leur objectif ? Alors, il y a une amélioration par rapport à hier, c'est qu'on a beaucoup moins de vent. Hier, on avait un épisode de Venteste qui tablait quand même jusqu'à des rafales allange jusqu'à 50 km/h.

Là aujourd'hui, il a largement molli. Maintenant, on est sur du 10 15 km/h. Il fait encore en revanche très chaud.

On attend au meilleur de la journée 36°gr à l'ombre. Donc c'est la chaleur reste encore un facteur très aggravant dans la propagation des incendies. Et il peut aussi y avoir des reprises de feu, même si on a déjà traité euh les les lisières parce que là, il suffit d'un d'un tout petit peu de vent, d'un tout petit peu de chaleur pour que ça y est, ça reprenne.

Surtout que le terrain est très très euh combustible avec la tourbe qui couvre justement cette chaleur. Donc c'est très Vous allez regarder les amis, je parlais tout à l'heure du phénomène des incendies dans la moitié nord de la France, plus personne n'est à l'abri. Regardez ce reportage de de Mathilde Guénégan qui nous parle de ce phénomène hein, les incendies dans la moitié nord.

Et regardez sur quoi ouvre ce reportage des images absolument saisissantes de ce sublime cap Frêel hein, la chanteuse Frêel des années 30. Vous vous souvenez Frê chanteuse un peu piaf 30 ans avant. Elle elle s'appelait Frêel parce qu'elle venait de cette région du nord de la Bretagne du Cap Frêel.

Voilà, regardez cet éblouissant Cap Fréel qui est un des plus beaux lieux du littoral breton en flamme. Mesdames messieurs, le Cap Frel brûle. 35 hectares de lande ravagé par les flammes.

Le feu est fixé mais pas encore éteint. 80 pompiers ont été mobilisés toute la journée. C'est rare effectivement, ça correspond pas du tout à à nos à nos habitudes opérationnelles mais ça c'est malheureusement les genre de situation effectivement qu'on doit prendre en compte de Renavant. 200 personnes ont été évacuées par précaution.

Un incendie en Bretagne, une situation qui interpelle les vacanciers comme Anne. C'est un petit peu surprenant d'autant que ce matin en plus il pleuvait donc bon enfin franchement c'est très inattendu. Ouais ouais ça pose question vraiment.

La Bretagne n'est pas la seule touchée. Ces deux derniers jours, le nombre d'incendies localisés dans la partie nord du pays se multiplie. Voici ce que nous avons recensé.

Des ravagées dans le Menéloire, 300 hectares de land et de forêts parties en fumée aujourd'hui. Depuis quelques années, certaines régions du nord brûlent de plus en plus. Souvenez-vous de ces images.

Les Mondarrés en Bretagne calciné, c'était il y a 4 ans. Les forêts au nord du pays sont moins adaptées que celles du sud pour la lutte contre les incendies. Point d'eau, route d'accès, mais aussi formation des sapeurs pompiers. doivent être amélioré.

Effectivement, aller encore plus loin dans la formation des sapers au niveau feu de forêt parce que nous avons que 91000 sap pompiers formés au feu de forêt contre 250000 au total. L'ONF, l'Office national des forêts, a dû aussi s'adapter sur le terrain pour mieux protéger ces massifs. On a mis en place dans ces territoires beaucoup d'actions qu'on ne mettait pas avant, qu'on ne mettait que en zone méditerranéenne.

On fait des patrouilles de prévention, des patrouilles de première intervention avec des pickup qui vont pouvoir aller éteindre des feux naissants. Aujourd'hui, dans le nord du pays, il n'existe que deux bases aériennes à Van et Angé pour accueillir et ravitailler les avions venus lutter contre les incendies. Faut-il plus de bases, plus d'avions ?

Une proposition de loi en ce sens vient d'être déposée par les écologistes à l'Assemblée nationale. Voilà, tout ça est absolument saisissant, c'est infiniment triste et je garde toujours en fond d'écran derrière moi l'esprit ces ces ces dizaines de Français arrêtés parce qu'ils ont créé suscité des incendies parfois volontaires. Il y a des gens derrière les barons en ce moment même voà qui ont volontairement allumé ces incendies et puis d'autres qui le font par négligence.

Vous êtes spécialiste des questions de de d'aménagement du territoire. Estel Forget, je je on va quand même pas aménager les forêts. On connaît la question.

Il faut il faut des des saigners dans les forêts, des pistes qui permettent de couper le feu. Il faut débroussailler tout ça. On le dit depuis des années.

Mais là, pardon de le dire, c'est pas c'est pas des problèmes de négligence. c'est qu'il y a des timbrés qui allument des feux, disons-le. Arrêtons de toujours nous battre la coulpe en disant c'est de notre faute, on est négligeant.

Bien sûr qu'il y a des négligeents, enfin il y a surtout des gens qui sont des des terroristes de l'environnement qui qui mettent en danger la vie des pompiers, des des citoyens du coin, des riverins. Que faire face à ça ? Alors, que faire ?

Il y a deux choses. On a vraiment largement désinvesti la question de la santé mentale et des troubles du comportement en France. Euh et ça c'est un sujet de fond qu'il va falloir probablement traiter et réinvestir dans les prochaines années.

Et puis moi ce qui me frappe en fait quand je vois le feu pénétrer ou pratiquement pénétrer les enceintes des villes, c'est que c'est vrai que lorsqu'on parle de climat, on parle de revégétalisation des villes et c'est un sujet extrêmement important notamment pour faire face au réchauffement climatique puisque j'ai même plus envie de parler de canicule puisque quand on aura terminé les périodes de chaleur, on va être confronté à des périodes de pluie ou d'orage. Nous parlons de réchauffement climatique plutôt et en ce qui concerne la végétalisation des villes, il est évident que c'est du combustible pour le feu. Donc s'il y a du feu à l'extérieur des vents et que ensuite on se retrouve avec des des incendies en cœur de ville, ça peut vraiment et véritablement être problématique.

Euh j'aurais tendance à dire qu'il y a deux choses, mais on en parle beaucoup sur vos plateaux et je vous remercie pour ça parce que c'est vraiment extraordinaire de pouvoir porter cette voie-là. c'est que la vision long terme est une vision euh de planification de nos territoires est essentiel. on fait plus d'aménagement de territoire, il faut refaire de l'aménagement territoire au niveau national et puis traiter cette question de des comportements et de la santé mental parce que là on voit la question des incendiaires mais il y a plein d'autres choses qui font que dans nos villes et dans la cohésion de nos sociétés ça pose problème. et et j'entendais ce chiffre hier par l'un des portees-paroles de la sécurité civile et qui est très parlant sur 9 maisons sur 10 qui brûlent lors d'incendie de ce type.

C'est des maisons qui n'ont pas été débroussaillées où il n'y a pas eu un travail de d'élagage autour de la parcelle. On a vu d'ailleurs sur le feu de Fontainebleau là la le bâtiment qui brûle c'est une grange. Il y a deux granges qui ont brûlé hier à Fontainebleau et on le voit bien, elles sont entourées de champ donc c'est vrai que c'est très compliqué mais toutes les maisons sur le feu de Fontainebleau ont été protégées et les autorités, les pompiers le disent, il faut que les gens qui sont propriétaires de maison avec des terrains débroussaillent autour de des maisons pour leur pour leur permettre de de protéger leur habitation.

Il y a deux choses en fait, je vais aller dans votre sens. La loi impose et oblige à ce que les propriétés soient débroussaillées. Les maires sont supposés veiller à l'entretien de leur ville et je crois qu'en matière de gouvernance, c'est un sujet très important.

Les importants, les maires doivent veiller à l'entretien de leur ville et donc faire appliquer cette loi parce que quand il y a pas de combustible, il y a pas de feu. Donc ça c'est une chose qui est extrêmement importante. Et la deuxième chose qui est importante pour les Rivrins qui n'entretiennent pas leur propriété, c'est que les assurances ne prendront pas en charge la destruction de leurs bien.

Ouais. Donc je pense que ça peut être aussi une motivation pour les personnes d'entretenir leurs biens et je pense que les collectivités doivent aider si toutefois les par exemple il y a des cas effectivement où c'est une des personnes âgées qui n'ont pas les moyens dans je pense que là aussi ça participe à la réflexion de long terme. Oui.

Bon mais merci restez avec nous les amis. Merci beaucoup. Je vous coupe de peu séchement mais je suis en train de prendre connaissance de toutes les dernières informations.

Nos équipes sont sur place. Est-ce que ce feu continue de progresser ? Est-ce qu'il s'arrête ?

Je vous rappelle qu'on est à 55 km à peu près de distance à Vol d'oiseau des des tours de Notre-Dame. Notre-Dame et le château de Fontaineble à vol d'Oiseau, c'est 55 km. Donc bien évidemment Paris n'est pas sous la menace de cet incendie, mais le nouvel incendie déclenché à priori de façon criminelle hier vers 17h aux alentours de de Fontainebleau, tout près de Fontainebleau d'ailleurs hein et à 5 km seulement du précédent incendie qu'on était en train de combattre justement et bien ce nouvel incendie rebat un peu les cartes.

Nous allons vous tenir au courant parce que ça n'est pas tous les jours que la capitale de la France se trouve comme ça à proximité d'un incendie majeur. Voilà. Et que je ne parle même pas de ce patrimoine inouit qui est cette forêt royale de Fontainebleau, de ce château de Fontainebleau et de cette ville incroyable qui est Fontainebleau.

Bon les amis, restez avec nous maintenant. Il faut que nous parlions nous partions en Iran. En Iran là tout de suite maintenant.

Oui, on par on part en juste après. On part juste après. Vous m'avez sur brûle aussi des pièges de temps en temp ça brûle aussi Donald Trump.

Donald Trump effectivement qui a pris la parole au cours de la nuit parce qu'on a bien vu que les bombardements ne cessaient pas. Les États-Unis ont tenu de bombarder l'Iran et ça va de plus en plus loin avec des images assez spectaculaires et Donald Trump le dit. Nous frappons fort, nous allons continuer à le faire et il veut désormais mettre lui aussi un péage sur le D3 d'Ormouse.

La situation donc est en train de se dégrader que l'autre en plus et le protocole d'accord entre l'Iran et les États-Unis est en train de prendre l'eau. On vous explique tout dans un instant. À tout de suite.

Mesdames, messieurs, on pourrait concevoir votre agacement parce que c'est vrai, on vous dit souvent la paix euh le cesser le feu en Iran, tout ça est terminé. Le conflit est reparti. Bon après, il y a presque une routine qui s'est installée.

Sauf que là mesdames messieurs, ça tape fort, vraiment fort. Je sais pas si on peut dire la guerre est repartie mais ça tape beaucoup plus que d'habitude. Vous avez vu ce que j'ai mis moi ?

Ouais. La guerre reprend. Voilà, je lis les notes devant vous de Magalie Lunel.

La première phrase, c'est la guerre reprend. Voilà, j'ai copié. On constate 3è nuit de bombardement des États-Unis sur l'Iran.

Effectivement, les États-Unis élargissent leurs frappes. On vous montrera des images dans un instant avec les États-Unis qui s'attaquent au port par exemple de Bandarabas. Exactement.

Incroyable image. Effectivement 3è nuit consécutive donc et Donald Trump qui avertit dès hier soir. Effectivement on frappe fort, on va continuer.

Nous les frappons très fort ce soir. Nous avons des quantités de munitions énormes. Nous avons des chiffres que nous n'avions pas eu depuis des années et nous les frappons très durement.

Et cela va continuer et nous verrons ce qui se passe. Mais nous éliminons toutes leurs capacités offensives et nous contrôlons les D3. Nous remettons le blocus en place.

Bon les amis, je vais peut-être faire un tour de nos invités. Xavier de Diacomoni, le grand, le remarquable, sublime Xavier du service étranger de LCI. Vous prêter un peu d'argent.

Je j'avais le remarquable Renault Pila est avec nous. Le remarquable Jean-Dominique Merchet est avec nous et nous avons une invitée, une ancienne pilote de chasse, experte des questions aéronautiques en la personne de Marion Bûchet. Merci madame d'être avec nous.

On va parler un peu d'aéronautique appliqué à la chose militaire dans un instant. Bon euh d'abord allez Xavier. Bon là là ça tape quand même.

Là ça tape là. Bah là ça tape. La campagne de bombardement est repartie.

La bataille d'Ormous euh a enfin débuté parce qu'en fait ce que font les Américains en ce moment, je parle sur le le D3 d'Ormous hein, c'est ce qu'ils auraient dû faire avant même de démarrer leurs opérations le 28 février. Il y a une différence de taille qui à mon avis nous montre qu'on n'est pas encore dans la guerre totale, c'est que les Israéliens restent larmes au pied. Aucun avion israélien n'a participé à la campagne de bombardement.

Et sans Israël, c'est pas pareil ? Comment ? Sans Israël, c'est pas pareil ?

Non, ça a pas du tout la même ampleur. D'abord parce que Israël a beaucoup plus d'avions que les Américains sur le site et puis ensuite dans la symbolique de cette guerre menée depuis le 28 février, ça n'a rien à voir. Donc le CC le feu est rompu, ça c'est une évidence.

Il semblerait que le protocole d'accord est vraiment du plomb dans l'aile, même si Donald Trump dit qu' il entend toujours trouver un accord avec les Iraniens, ce qui est quand même assez assez étonnant mais ça va se poursuivre le temps qu'il faudra pour que peut-être l'un des deux cède en fait les Iraniens s'arqueboutent sur le D3 d'Ormous et les Américains veulent les empêcher d'exploiter cet avantage. On vous m'aidez à commenter cette image. C'est donc le SC en fait l'armée américaine qui a qui a qui a dévoilé ses images au cours de la nuit.

On y voit donc l'une des attaques euh des Américains. Et regardez les cercles en rouge. En fait, il s'agissent de drones naval qui partent donc taper une installation de maintenance de sous-marin navire iranien et on est à Bandearabas et regardez, ça va exploser.

Voilà. Apparemment d'après les Américains, c'est une première. C'est la première fois qu'ils utilisent des drones.

Travel Lift, on voit qu'il y a un sous-marin qui a été sorti de l'eau et qui a dû effectivement largement souffrir dans l'attaque là. Attendez alors, attendez. Redites-moi.

Donc c'est ces missiles, pardon, ces drones naval. Américains sont dans le fameux port de bande d'Aarabas et là ils vont parce que j'avais l'impression qu'il touchait un petit quai en béton sans grand intérêt. Pas du tout.

Non non. Alors, c'est c'est deux quai en béton, deux jetés en fait, dans lesquels rentrent les sous-marins ou d'autres ou d'autres navires et on voit qu'il y a ce qu'on appelle un travel leaf, c'est-à-dire un appareil qui sert à sortir les bâtiments de l'eau pour les opérations de carénage. Et quand on regarde attentivement l'image, notamment celle qui est en couleur, enfin vaguement couleur, celle-ci, on voit le travel lift en jaune et en dessous, on voit un sous-marin qui pend sous les câbles, les sangles du travel lift.

Et au moment où les drones corsaires qui sont euh des bâtiments de 7,30 de long qui peuvent parcourir jusqu'à 1500 1800 km, porter 400 500 kg de charge utile explose, forcément le sous-marin a souffert dans dans l'opération. On est sur une zone de maintenance technique du port de bande rabat. Ah très intéressant.

Je Dominique, je vous passe le micro tout de suite. Non, je voudrais aller voir notre correspondant qui est à Doa. Je Pierre Olivier d'entend pardon.

Je voudrais savoir ce qu'il en pense mon cher Pierre Olivier. C'est une première pour l'armée américaine qui a fait l'usage de drone marin d'attaque pour cibler les installations le long des côtes iraniennes. On a vu ces images diffusées par le SENCOM ces dernières heures.

Ces images de drones marins sans pilote qui approchent leur cible puis qui explose. Notamment le port de bande d'Arabas en Iran qui a été ciblé. L'objectif des États-Unis en ciblant ces installations, il est très clair, c'est venir empêcher les gardiens de la révolution de contrôler le passage dans le D3, de cibler des navires dans le D3 d'Ormouse.

Et pour cela, l'armée américaine n'hésite pas à viser des installations, des radars qui permettent justement au gardien de la révolution de savoir quel navire passe dans le D3 d'Ormouse. Il y a un énorme enjeu stratégique he derrière ce D3 d'Ormouse. le sa les Iraniens de leur côté assurent que non seulement ce D3 d'ormous il reste fermé mais surtout qu'il est sous leur contrôle alors que de leur côté les États-Unis affirment que ce détroit d'mous non seulement il est ouvert mais surtout il y a une annonce particulièrement importante qui a été faite hier soir c'est le retour du blocus naval américain.

Il sera effectif ce soir 22h heure de Paris. Voilà cette guerre de communication entre l'Iran et les États-Unis autour de ce D3 d'Omouse. Merci beaucoup.

Euh Jean-Dominique, vous vouliez ajouter quelque chose sur cette C'est vraiment des images assez impressionnantes. C'est très impressionnant. C'est la première fois qu'on voit ça.

Des des moyens opérationnels qui ont été mis au point par les Ukrainiens en mer noire, faut jamais oublier avec sans doute l'aide des Américains, des Britanniques et cetera pour développer ce genre de choses. Et donc c'est la première fois qu'on voit peut-être il y avait il y a-t-il déjà eu des opérations comme ça ? En tout cas, on ne les avait jamais vu.

Là, euh la l'armée américaine assume de montrer comment ils opèrent et effectivement s'attaquer à des docs euh des des systèmes de maintenance comme on le voit avec un sous-marin qui un petit sous-marin c'est un sous-marin de poche. Euh c'est très intelligent parce que ça empêche la la maintenance des des engins. Donc ça peut ça si vous avez on on tape là où ça fait vraiment mal quand vous attaquez les systèmes de maintenance. vous vous affaiblissez considérablement votre adversaire, presque plus qu'en détruisant euh ces moyens qui peuvent être cachés.

Ah, ça peut pas se cacher hein. Donc, de de de maintenance, madame la pilote de chasse, les drones ça ne s'utilise pas que dans l'air. On le savait, on l'avait vu en Ukraine hein, mais il y a quand même, on l'oublie un peu parce qu'on toujours de drones aériens mais il y a des drones navales, des drones restre aussi, il me semble qu'il y en avait sur le défilé.

Effectivement, les drones c'est la menace qui bah pas qui a émergé parce qu'il y avait déjà des drones déployé en Afghanistan. Les talibans utilisaient déjà des drones piégé pour les lancer sur les forces de la coalition. Mais ceci dit, les conflits modernes, l'Ukraine et maintenant l'Iran montrent vraiment que ça va être un mode d'action qui va extrêmement se développer sur les conflits mais aussi éventuellement euh sur des dans des endroits où il y a pas forcément de conflits ouverts et c'est c'est intéressant de voir que désormais les nouvelles armes, c'est les nouveaux avions de chasse ou les les les nouveaux bateaux, les nouvelles frégates militaires sont conçus comme des lieux, des espaces de déploiement de drone.

L'avion de chasse du futur, il aura un aéropage de drone autour de lui. Il pilotera des drones, il enverra des drones. Il voilà et et le bateau du futur, il il dirigera, il pilotera, je sais même pas si c'est pas le bateau du présent, même déjà.

Il il aura autour de lui des essins de drone. Il commandera. Ça présente plusieurs avantages de démultiplier la force qui était avant concentrée sur une seule plateforme et aussi vous vous prémunissez d'un certain nombre de problèmes en terme de brouillage.

Si vous pilotez vos drones de et que vous êtes assez proche de vos drones, ben ça ça évite un certain nombre de problèmes. Faudrait qu'on rentre dans les détails, on va pas le faire là. euh de type de brouillage qui peuvent venir couper les communications entre vous et le drone si vous êtes assez loin.

Et ça permet d'avoir aussi une plateforme de décision qui est au cœur de l'action avec les drones qui sont vraiment autour. Vous vous avez vu que pour éviter, on parle des drones là, on est sur les drones, pour éviter le brouillage des des drones parce que notamment les Russes brouillent les ondes qui permettent aux drones ukrainiens de de venir bombarder leur territoire. Donc on brouille, voilà, on rend finalement un drone totalement impuissant.

Il y a 50 jus jusqu'à 50 km de de fibre optique. Vous avez le drone comme un cervolant qui vole, qui va bombarder à à 50 bornes et il y a un fil qui se déroule, une bobine qui est dans le drone qui peut aller jusqu'à 50 km et qui le le chinois jusqu'à 100 km sont utilisés jusqu'à 100 km. Et c'est les Chinois qui vendent ça aux Russes.

Ce sont des fibres optiques chinoises. C'est un marché formidable parce que ils en utilisent beaucoup. Mais c'était déjà par exemple le cas des torpilles.

Tout le monde voit, tout le monde a vu les films quand un sous-marin lance une torpie. En fait, la torpie, elle est reliée au sous-marin à câble comme ça, justement pour empêcher le brouillage et donc ça peut aller oui à plusieurs l'image est passionnante parce qu'on est il frappe quand même un sous-marin de poche de classe Gadir qui est un tout petit sous-marin électrique hein qui a une autonomie assez réduite mais qui peut viser les bâtiments civils et qui a un intérêt extrêmement important dans le cadre du D3 d'Ormous parce que le D3 d'ormous c'est très peu profond donc c'est un sous-marin qui peut rester quasiment tapis au fond du D3 et quand il y a un navire qui passe surgir et le frapper. En prime, il est très difficile à repérer et comme il a un moteur électrique, il fait pas beaucoup de bruit et en plus s'il est à allure très réduite, c'est très difficile de trouver.

En fait, l'amiral Malta qui vient souvent sur notre plateau qui est un amiral qui était le pacha, le commandant d'un du triomphant quand même sous-marin nucléaire l'utre chose, on est plus dans les mêm dans la même échelle. Il a traversé le D3 d'Omous avec un sous-marin nucléaire, peut-être pas un SNLE, mais un sous un sous-marin d'attaque à propulsion nucléaire et il raconte qu'il y a que 60 m de profondeur, il nous le dit souvent et que il lui arrive de voir les coradars de ces gadir là, de ces petits sous-marins électriques euh iraniens. Ils ont pas grand-chose les Iraniens, mais ils ont ça et ils peuvent semer la terreur dans ce petit d'âtiments civils notamment, c'est une arme redoutable.

Mais même éventuellement si jamais un destroyer américain euh s'avisait ce qui a priori s'est pas vraiment fait jusqu'à maintenant, à escorter les bâtiments civils, ce dont rêverait Donald Trump, les gadir pourraient être une menace à partir du moment où ils arrivaient, ils arrivent à lancer une torpille sous la ligne de flottaison. Ça pourrait faire des dégâts, pas couler le bateau mais faire des dégâts. Et vous savez que ce Corser c'est lui qui notamment aussi qui a participé au sauvetage des deux pilotes de la pâche qui avaiit été abattus par les Ianiens hélicoptère dans le D3 d'Ormous dans la nuit du 8 au 9 juin dernier.

Et en fait, ils ont activé leur balises de détresse et les Américains ont considéré que c'était trop dangereux d'envoyer un autre hélicoptère voire même un bâtiment de surface avec des hommes à bord. Ils ont donc envoyé ce petit bateau de 730. Les deux pilotes se sont issés sur le bateau et avec le drone, ils ont été transporté dans une zone où un hélicoptère a pu les éitreer.

Ça aussi c'était une première. ou ça sert à la fois d'attaque mais aussi de sauvetage par rapport au bâtim ukrainien notamment sont des des bâtiments qui sont plus polyvalents que ceux des Ukrainiens. Regardez Renault, je vous passe le micro tout de suite.

Regardez ces images. Je sais qu'on les on oublie les images qui sont à gauche hein, mais c'est c'est dingue hein. Ce sont donc les Américains qui filment eux-mêmes l'utilisation pour la première fois avec un drone de leur drone naval qui s'approche vers cet endroit où on entretient les sous-marins.

Ça c'est la caméra du drone avant qu' qu'il atteigne son objectif et qu'il explose et que donc il y ait plus d'images au moment de l'explosion. Évidemment il y a il y a plus d'image. Trois trois cors ont été utilisés pour cette opération qui effectivement euh dans le D3 d'Ormous est une première.

Les Ukrainiens l'ont déjà fait maines et main, notamment contre la cuisine et contre le pont de Kerch. Ce drone, il est allé récupérer des des des soldats. Oui.

Qui qui c'est un drone, c'est comme un la forme d'un missile ici. Ça fait ça fait la taille d'un semi-rigide que on peut louer pour les vacances l'été en ce moment. Actuellement, il y en a de toute nature.

En fait, en fait ça fait pas même à la limite, on peut avec un système de drone, vous pouvez euh piloter un porte-avion. Ouais. Il suffit que les commandes soient affectées à raison.

Alors, par rapport au brouillage qui est très intéressant à ajouter très très rapidement, c'est que ces drones a priori parce qu'on pas toutes les caractéristiques, ça reste top secret par l'US desvs que Marion connaît très très bien des centrales inertielles c'està-dire qu'ils ont pas besoin de GPS en fait. Ils se servent du GPS mais si jamais le GPS est brouillé, ils ont une centrale qui en permanence calcule une estime, c'est-à-dire direction cap en entrant aussi les déviations liées au courant que ce soit de courant de marée ou courant du au vent et donc il se recaleent sur une position en permanence. Donc même brouillé ils peuvent arriver à la cible.

Même brouillé ils peuvent arriver à la cible. Vous parlez bien évidemment de Renault Pila. Il y a 10 ans, on aurait jamais on aurait jamais imaginé la dronisation de la guerre comme on dit.

Désormais, les drones, c'est comme les chars ou les véhicules il y a 100 ans, on peut en faire de toutes les tailles. Enfin, moi chaque jour, je vois des drones totalement nouveaux. Toutes les tailles, toutes les formes.

Ça sert désormais à aller repêcher quelqu'un en mer. Ça sert ça ça va servir à éteindre les incendies. Euh ça va servir à euh bientôt à labourer des champs.

Euh le drone va descendre avec c'est une révolution euh euh technologique euh de rupture technologique comme il y en a eu en 141 et comme il y en a eu en en en 39 45. Et lorsque l'on voit effectivement à quel point les drones sont précis, euh et bien on peut imaginer que euh en 2022 en Ukraine, ça a été le début et là maintenant toutes les guerres sont concernées. Les États-Unis euh avaient du retard il y a 10 ans.

On voit aujourd'hui que ils sont l'armée américaine est obnubilée et la famille Trump est obnubilée. Je regardais ce weekend la famille Trump est obnubilée par les drones. Enfin voit et ils ont raison.

Les investisseurs désormais ils sont sur les drones. On voit en Ukraine, on a plein de boîtes qui lèvent des fonds pour les vous rendez compte le marché mondial des drones dans les 10 ans à venir. Aujourd'hui, soit vous investissez dans l'IA quand vous investez dans la défense et dans les drones.

Les Talèes est en train d'acheter semble-t-il, je suis pas certain, XIL qui est cette société française qui fabrique des drones. D'ailleurs, toutes les toutes les entreprises aujourd'hui dans l'environnement de l'armement se sont mis sur les drones. arien, drones de sont aujourd'hui développés avec des ingénieurs qui trouvent des applications nouvelles.

On va voir dans les prochaines dans prochains mois et prochaines années des drones qui vont avoir une capacité décuplée qui pourront er comme disait mon père des drones qui font papa maman enfin des drones qui font tout tout. Oui oui. Et pas vous le fils de Trump.

Il y a un fils de Trump qui s'appelle Eric. Ouais. Bon euh Eric Trump et et Don JR Trump 46 et 43 ans, au mois de mars, ils ont investi des millions et des millions de dollars dans des boîtes de drones américaines.

C'est bien pratique parce que il se trouve que le département d'État américain va commander les drones à ses boîtes. Ouais. Mais comme les conflits d'intérêt sont pour eux la salade qu'on mange nous tous les jours, ils ont pas de problème.

Mais tout le monde désormais qui a du cash investi dans les drones dans l'industrie de défense. Alors vous avez expliqué comment Xavier vous l'avez évoqué. Effectivement Donald Trump dans la nuit a assuré que un accord était toujours possible avec l'Iran.

Est-ce que c'est possible ? Malgré ces images, malgré ces frappes qui ont repris de plus belles et malgré les dernières déclarations du président américain qui n'est toujours pas tendre envers ce régime iranien. Écoutez, c'est une bande de gens minable, je peux vous le dire.

Je ne dis pas ça souvent et je vais assumer cette déclaration. Ils sont comme ça depuis longtemps et en ce moment, ils se font beauté les fesses. Ils sont minables.

Vous vous discutez vous avec des gens qui vous insultent à longueur de journée ou pas ? Et ben dans le monde réel oui. Manifestement, on est dans une situation incroyable parce que jusqu'à présent on était dans des choses séquencées.

C'est-à-dire qu'il y avait la paix, la crise, la guerre, le cesser le feu, négociation, la paix. C'était clair, c'était net. C'est fini.

Maintenant, tout ça est en même temps. Vous avez la guerre et en même temps les discussions. La guerre d'une intensité quand même pas trop forte he soyons clair.

Il y a pas des centaines de morts tous les jours. On n'est pas c'est pas le débarquement de Normandie sur les plages de l'Iran, c'est pas c'est un conflit de basse intensité qui dure avec des hauts, des bas. Voilà.

Et pendant ce temps-là, bah bien parfois quand c'est le haut de la crise, quand on se tape, bah on parle pas trop mais on arrête, on rond quand même pas totalement. Euh donc c'est en même temps, c'est un nouveau contexte, il va falloir s'y habituer parce que ça va être comme ça, je crois désormais euh en tout cas dans cette région du monde et peut-être dans d'autres. C'est la nouvelle norme des relations internationales.

Ce en même temps en même temps on se tape dessus et on rond pas complètement. On est toujours à la recherche d'un accord parce que au fond Trump il veut toujours un accord. Euh puis alors, on fait des déclarations à l'emporte-pièce, ce sont des idiots, il faut les tuer.

Puis en même temps, bah oui, mais on va quand même de on est quand même on a quand même ce protocole d'accord qu'on n'a pas totalement dénoncé. Bref, c'est une situation de chaos. Euh c'est difficile à maîtriser le chaos hein, mais je crois que c'est la nouvelle norme et donc il faut s'y habituer euh et ne pas être sur de surréagir à toutes ces petites choses.

Marion Bûchet, ancienne pilote de chasse. J'adore mettre vos grades des qualités. Moi, je trouve que ancien pilote de chasse, ça a beaucoup plus d'allure que éditorialiste à LCI.

Pardon Renault Pilat, mais éditorialiste à LCI. Le samedi soir en boîte de nuit, on vous regarde même pas alors que vous diriez "Je suis ancien pilote de chasse, ça a de l'allure." Je suis désolé.

Premièrement, je ne vais pas en boîte de nuit le samedi soir, je bosse. Et deuxièmement, je suis habitué à vos colib. C'était c'était mon rêve quand j'avais 10 ans.

On avait tous rêvé. On en a tous rêvé. C'est elle qui l'a fait.

Un grand-père pilote de chasse. Ça me manque quand il y a pas de colib. Ça me manque plusieurs points sur ce que vous disiez sur l'omniprésence des drones.

Maintenant sur les conflits, on a beaucoup évoqué la partie attaque, mais les drones vont être extrêmement utilisés dans le renseignement et dans la logistique aussi pour pouvoir acheminer vers le front énormément de de matériel et de munitions. Sur le brouillage, Xavier, vous parliez des centrales à Inertie. En fait, c'est ça qui est assez impressionnant avec les drones, c'est qu'on peut imaginer différents types de brouillage.

On a parlé du GPS de la centrale du filre, mais vous avez aussi l'imagerie. Donc ça c'est très compliqué à brouiller. Et on voit que les Ukrainiens dans l'opération Spider Web quand ils avaient frappé les bases stratégiques en Russie, ils avaient même utilisé le réseau 5G.

Donc là ça commence à la désignation de la cible par la reconnaissance en fait qui marche d'une façon. la l'opérateur dessigne la cible, indique au drone la cible, ilie a des encamment une photo. En temps réel, vous êtes audessus d'un poids lourd d'un camion citerne actuellement sur l'autoroute de Novossia.

L'opérateur sur sa télécommande, même son iPhone, encadre la cible avec son doigt et le drone va rester fixé sur la cible et ira toucher la cible quoi qu'il arrive. Mais ça existe déjà depuis plusieurs années, je suis en train de réfléchir 6 7 8 ans sur des drones de loisirs euh qu'on peut acheter au coin de la rue à 1500 €, hein. C'est une avancée qui a juste été adaptée euh aux militairees et qui fonctionne extrêmement ça guidé les missiles de croisière.

Ils suivent le terrain en reconnaissant le terrain sur lequel le encore un autre système plus complexe. Vous parliez euh enfin ce dont vous avez parlé juste avant aussi sur est-ce possible de négocier ce qui est assez flagrant sur ces nouveaux conflits, c'est la communication de guerre. avant la communication de guerre, c'était des communiqués de presse, c'était via la presse.

Le fait est que maintenant ça peut être extrêmement rapide et on peut arriver à avoir des sortes de discussions un peu de comptoirs qui sont lancées comme ça sur la partie crise P. Ben vous rappeliez ce que disait l'ancien chef d'état-major des armées. He ce on n'est plus dans crise paix et guerre, on est dans confrontation, compétition affrontement.

Donc cette espèce de Est-ce que là ça peut aller plus loin ? Est-ce qu'on voit la campagne de frappe américaine à la reprise sur essentiellement des installations marim pour sécuriser le D3 d'Ormous ? Hier, Donald Trump a donné un nouvel objectif en en creux.

Il dit que le programme nucléaire iranien, il est toujours dans dans sa tête. Ah oui. Et il parle donc de cette fameuse montagne de la pioche.

Alors vous avez vous allez entendre donc notre traduction, on a gardé le mot en anglais, c'est c'est la montagne pickaxe. Mais il parle bien du montagne de la pioche là où se trouverait la base nucléaire secrète. Le gaz en perant.

Merci. Je voulais pas le dire en perant. Oui, c'est compliqué.

Allez-y. Allez-y. Coup et col gaz.

Exactement. Non mais il parle person. Donc c'est juste à côté de Nathan.

Écoutez écoutez Donald Trump hier soir. Nous allons raser la montagne Pickaxe. Dites aux Iraniens de se tenir prêt.

Faites-leur savoir que nous arrivons. Ils ne peuvent rien y faire. Nous allons nous allons donc c'était Donald Trump parce qu'il fait beaucoup d'interviews sur Fox News ou ailleurs au téléphone.

Ah très pratique Trump. Vous savez que vous vous souvenez de de notre journaliste Margo Adad qui il envoie des SMS, il répond et quand vous demandez une interview, il est s'il est entre deux bombes, il accepte. Il fait des interviews au téléphone.

Voilà, monsieur Macron hein, ne limitez surtout pas. Il faut pas prendre il faut pas prendre les enfants du bon Dieu pour des canards sauvages. Oui, c'est un excellent film d'ailleurs.

Très bon film. Excellent film. Euh, il y a pas du Jean Yann là dans il faudrait vérifier ça.

Si y a du Jean Yan. Faudrait faudrait vérifier ça nous rajun. Oui, c'est les seis triomphantes du cinéma fran.

On va nous prévenir tout de suite par SMS. Euh on on se retrouve avec un avec un Trump qui qui nous prend vraiment pour des je vais rester poli mais parce qu'on revient aux arguments la montagne de la pioche, la menace nucléaire entre parenthèses Netaniaou doit être content qu'on revienne à des vraies menaces et Netaniaou pousse pour à ce que la guerre reprenne. Mais il le disait plus depuis un mois et demi.

Non, c'est pour ça il Mais oui, mais mais il nous il le disait plus. Tout allait bien. Ils étaient formidables, ils étaient rationnels.

C'était une nouvelle une nouvelle génération comme de socio-démocrate. Fabuleux. les Iraniens et là ça coince.

On est au cœur du dur. Le D3 d'Ormous, c'est le fric, c'est le business. Les Iraniens ne voudront pas lâcher cette machine à cash.

Donc et euh et Trump maintenant veut lui faire un un péage au niveau domaine, l'un au-dessus, l'autre en dessous, plus cher même que celui des Non mais d'accord mais l'objectif nucléaire, qu'est-ce qu'il est en train ? C'est une annonce. Mais non, c'est pas une annonce, c'est du Mais non, c'est du bluff.

C'est du bluff. On est dans une négoci parce que moi on est dans une négociation à coup de quand même appris ce matin. On a appris ce matin que la semaine dernière Donald Trump avait envoyé une notice officielle au Congrès américain pour les avertir que le conflit avait repris en Iran.

C'est officiel c'està-dire qu'officiellement les États-Unis ont repris les hostilités en Iran. Pour l'instant ça se contente effectivement d'installation maritime essentiellement. Et puis il y a cette annonce de Donald Trump sur le nucléaire.

Donc on se dit est-ce que ça va reprendre on peut pas Jean-Dominique Jean-Dominique vous qui n'êtes pas le plus féroce des antitrumpiste qui défile sur ce plateau. Il y en a beaucoup. C'est vrai il y en a beaucoup.

C'est en général c'est la colonie de vacances des antitrumpistes. Ils se donnent tous la main et d'ailleurs rien ne m'agace plus que ça. Il y a une espèce d'unanimisme total et donc voilà.

Bon alors bon vous essayez de penser contre vous-même mais c'est vrai que le président Trump a tout dit et son contraire sur le nucléaire. Il fallait récupérer les 400 kg d'uranium enrichi. Au bout d'un moment, ils étaient trop enfouis, trop profonds, donc personne ne pouvait les récupérer, y compris les Iraniens eux-mêmes ne pouvaient pas les récupérer.

Après, c'était pas grave, on allait les les les exporter vers la Russie qui les garderait en otage comme une espèce de tiers de confiance. On a eu tous les scénarios. Et puis au bout d'un moment, il a même évoqué le fait que ça avait complètement disparu.

Il il y avait plus cette cet uranium enrichi qui qui faisait peser quand même une lourde hypothèque sur la tête des démocraties autour de l'Iran. Bon bref, donc du coup bah qu'est-ce qui se passe ? Alors alors vous avez parfaitement raison.

Je crois que Trump sait exactement ce qu'il veut sur le nucléaire iranien mais il ne sait absolument pas comment l'obtenir. Ce qu'il veut, c'est un ur non nucléaire. Ça c'est clair.

Et il n'a jamais dévié et je crois qu'il ne déviera pas. En revanche ça fait au passage ça c'est Merchet comme on l'aime. On on a un Trump qui a des intermoiements qui va à gauche à droite et cetera.

Et Merchet qu'est-ce qu'il dit ? Marquez vous êtes courageux. Il dit Trump n'a jamais dévié.

Voilà jamait absolument pas comment atteindre cet objectif. Donc il zigzag en permanence. Donc il essaie des trucs, ça ne marche pas.

Il dit on va faire si bon non finalement on fait pas ça. On fait autrement. Donc il a un objectif clair mais il ne sait pas l'atteindre.

Donc c'est un gros problème parce que en politique en politique quand vous fixez un objectif en politique ou dans la vie ou dans les affaires ou à l'armée quand vous avez un objectif que vous voulez l'atteindre bah il faut mettre des étapes pour l'atteindre. Bah bah je vais faire comme ça pour l'atteindre. il le sait pas faire ça.

C'est là que que que ça zigzague en permanence. C'est là qu'il y a de l'incohérence. C'est là qu'on ne comprend pas où il va parce mettre 500000 soldats au sol en Iran.

Il y a pas de solution. C'est pour ça qu'il n'est pas exclu. Il avait abandonné cet objectif depuis un moment.

Non non, il a jamais les États-Unis n'ont jamais abandonné l'idée d'un Iran non qui n'est pas qui enfin les États-Unis ne veulent pas que l'Iran ait la bombe nucléaire. Voilà. une utopie c'est une utopie arriveront jamais dominique connaissez par cœur ce dossier c'est leur objectif oui mais moi aussi mon objectif c'est d'aller sur la lune aussi il ne sait pas oui mais quand les américains ont dit on on va aller sur la lune ils y sont allés et parce qu'ils se sont les donnés les moyens d'y aller là on n pas les moyens ils n'ont pas les moyens pour l'instant d'atteindre leur objectif donc ils font un peu n'importe quoi.

Ça ça a ce sentiment de un peu parfois même de panique de bon on dit et c'est pour ça qu'on ne peut pas exclure une vraie reprise des hostilités pendant une semaine 15 jours avec des frappes massives y compris sur les succléaires. On ne peut pas l'exclure. Je ne dis pas que ça va arriver mais parce que ils ne savent pas comment faire.

Je tiens à vous dire que je tiens à vous dire que Didier Ijadi euh qui nous regarde hein que vous connaissez bien réfugié politique iranien qui vit en France qui est souvent dans nos émissions. Vous savez l'homme au nœud papillon vient de me dire il vous a repris, il dit voilà je vais vous donner la vraie prononciation de la montagne de la pioche. Il l'a répété trois fois sur mon vocal là je viens de l'écouter.

Comme c'était lui je l'écouté. Voilà. Courz collingue gaz.

Courz collingue gaz. Vous en étiez loi. Oui.

Vous vous l'aviez peut-être dit en italien ou peut-être en Non, je je l'ai dit tel que je l'avais compris. Je l'ai pas entendu en fait. J'aurais aimé l'entendre de la bouche de Didi avant de le dire.

Non mais je Jean-Dominique a totalement raison. Mais la guerre la guerre peut reprendre pendant 15 jours 3 semaines. So what ?

Oui, wat ça. So what surtout la montagne de la pioche là on on s'attaque on s'attaque au fantasme absolu des Américain et des Israéliens puisque c'est une montagne qui fait à peu près 2000 m d'altitude et sous laquelle qui est situé euh au sud de Nathan un site nucléaire qui a été abondamment bombardé et on supute depuis plusieurs années à l'aide de photosatellites. un site qui n'a jamais été euh vérifié, contrôlé par les inspecteurs de la IEA, c'est totalement enfoui et c'est le site réellement dont il ne sert à rien de le bombarder parce qu'on ne sait pas ce qu'on bombarde.

On sait pas sous combien de centaines de mètres de roche sont enfouies les installations. Et quand on voit que les derniers bombardements notamment en juin dernier plus que ceci notamment avec la GB 57, la fameuse bte pénétrante, ont pas eu les effets escomptés puisque il y avait en fait trop de trop trop de distance à parcourir pour la bombe. On peut être vraiment extrêmement circons quand on résultat sceptique.

Les amis, les amis, la régie informe que nous allons revenir à l'actualité nationale puisque vous savez, nos équipes sont sur le terrain en particulier à Fontainebleau. Vous savez que à Fontainebleau, on est à 55 km. Château de Fontainebleau, les Tours de Notre-Dame. 55 km seulement à Vol d'Oiseau.

Et ce feu majeur, cet incendie apparemment d'origine criminelle à quelques encablures de Paris inquiète beaucoup d'autant que on pensait le circonscrire. Et un deuxième feu criminel a démarré hier toujours à Fontainebleau tout près de la ville de Fontainebot et du château aux alentours de 17h. Et ça inquiète fortement fortement aujourd'hui les pompiers parce que voilà et quand il faut rajouter à cela les enquêtes policières parce qu'il faut trouver les criminels qui ont déclenché ces incendies siamment et bien tout ça fait quand même un magma assez inquiétant.

Effectivement, la forêt de Fontaine Blanc, vous l'avez dit, à l'heure où on se parle, continue de brûler alors que les dégâts sont déjà conséquents. C'est dramatique. 2050 heectar partis en fumée, c'est 10 % de cette forêt royale qui ont brûlé.

Évidemment, les conséquences, vous les imaginez bien. Ce sera extrêmement difficile de pouvoir les les réparer ces dégâts là puisque c'est une forêt avec une biodiversité extraordinaire. Les pompiers sont toujours à l'œuvre alors qu'ils espéraient fixer le feu euh dans la journée.

L'objectif est loin, loin, loin d'être atteint. Euh regardez ce reportage de Flurence de Juvis. Deux canadaires supplémentaires en renfort pour larguer de l'eau encore et encore.

Au sol aussi tenté de venir à bout de ses brasiers par centaine. Vas-y 3è jour le capitaine Bové n'a toujours pas dormi et pas de répis. Sous la tourbe le feu peut se réveiller à tout moment.

Là, c'est des heures de travail, ne serait-ce que pour une surface comme ça. C'est un chantier habissal qui nous attend. Toute la nuit déjà, cette lance a traînée à bout de bras à plusieurs sur des dizaines de mètres à travers les bois, 3500 L d'eau vite épuisé.

Là, ça continue. On est très impuissant et on a l'impression de rien faire en fait parce que en fait ça arrête pas de sauter d'un côté et de l'autre quoi. Et enfin, une petite victoire.

Là, on est arrivé pil poil au bon moment parce que sinon les deux maisons brûlaient là. Nous embarquons avec cette équipe de Haute Savoie. Elle est perpétuelle en fait la mission de reconnaissance parce qu'en fait l'évolution la situation fait que il y a toujours quelque chose de nouveau.

Dans la paixombre, impossible de distinguer la fumée. Il faut rester sur ses gardes, ne pas se laisser surprendre. Toi donc ta mission c'est tenir cette piste là avec notamment donc toutes les reprises et les points chauds que tu peux observer.

Tout autour d'eux, des pains, des torches en puissance et sous leurs pieds, un terrain accidenté, sablonneux aussi. Lorsque les racines ont brûlé, rien que pour retenir le tron, les arbres chutent sans prévenir. C'est du travail de titan.

Il y a ce qu'on voit et ce qui est spectaculaire, mais il y a aussi tout ce qui est le travail de lisière pour pas que le feu reprenne de l'intensité et après l'éteindre dans quelques jours. À condition que le vent tombe. Un peu plus loin près du Stade équestre, une saute de feu, des braises emportées par une rafale.

En quelques secondes, tout s'embrasente. Les chevaux avaient été évacués hier en fin de journée. Les arbres tombent et déjà ça repart de l'autre côté. personne.

Là, ce qui est inquiétant, c'est qu'on voit la lueur alors qu'on est sur une une distance évalue à 600 m. Donc ça mérite que j'aille voir et pour savoir si j'y dirige des moyens conséquents. L'équivalent de plus de 2800 terrains de foot déjà parcouru par les flammes.

Il a beaucoup d'affect. Ouais, effectivement parce que moi j'ai grandi ici et beaucoup d'entre nous aiment ce secteur. Au-delà de l'aspect professionnel, on est bien d'accord que la FECT prend quand même beaucoup d'importance.

Des gardes à vue sont en cours. Plusieurs personnes soupçonnées d'être à l'origine du feu ont été interpellées. Calmer des plateaux.

Je vous préviens chers amis, nous allons parler de la question des incendies criminels parce que c'est trop facile de parler des incendies comme ça et puis au passage de mettre un petit coup de moraline pour ces Français. négligeants. Il y en a des français négligeants.

On en a autour de nous. On les peut-être nous-même. C'est pas la question.

Enfin franchement quand on sait que là a priori, je parle avec un enfin c'est le ministre de l'intérieur qui l'a dit quand même hein, ce serait des incendies criminels quand on sait qu'il y a eu déjà 59 arrestations en France pour ces incendies à la fois criminels et causé par la négligence qu'il y a en particulier sep personnes qui sont entendues pour des incendies volontaires criminels. Donc parmi ces 59. Donc on se dit quand même que c'est un sujet majeur, qu'on peut toujours accuser les Français de dire "Vous êtes négligeents, les cigarettes qu'on jette par la fenêtre." Bon ça c'était les années 70, soit il y a encore des gens qui le font.

Très bien. Enfin là, on parle d'un incendie majeur qu'on narrive pas à éteindre à 50 km de Paris des tours de Notreddame. Voilà mesdames messieurs qui a été causé allumé par des criminels.

Donc pardon, c'est quand même une notion importante et c'est très sympa de donner des conseils aux Français, aux citoyens qui se promènent dans les forêts. Il y a 10 millions de promeneurs dans la forêt de de Fontaine Bossan Paria. Mais n'oublions pas que là, on n'est pas trop sur de la négligence apparemment, mais plutôt sur des criminels sur lesquels il va falloir qu'on réfléchisse un peu parce que ces incendiaires, c'est ces criminels qui allument des feux comme ça, qui se promènent et qui trouvent super sympa d'allumer des feux.

Parfois cin ou six foyers, une dizaine de foyers parfois. Donc c'est quand même un projet assez inquiétant qui pourrait en dire beaucoup sur le le le profil psychologique des gens qui font ça. Bref, j'en j'en termine là et je vous propose d'aller sur place justement à Fontainebleau où nous attend à côté d'un sapeur pompier, je crois notre journaliste Hugo de de Matos.

Vous êtes là ? Oui, effectivement le travail des sapeurs pompiers qui se poursuit notamment dans les lisières où nous sommes avec ces points chauds que vous allez apercevoir ici sur ces images de Marius Noël. Les pompiers travaillent activement pour pour traiter ces braises au sol qui continuent de fumer.

Nous sommes avec le commandant Paul Édouard Laurin. Commandant, ces points chauds, ils peuvent être à l'origine de nouveaux départs de feu. C'est ça.

Effectivement, ces points chauds qui sont dans la tourbe en fait dans le sol parce que le le sol est recouvert de tourbes, c'est-à-dire de matière combustible, des débris de bois ou de feuilles ou de résine. Ce ce combustible, il peut reprendre feu parce que le feu s'y installe comme des braises et donc ça nécessite beaucoup de temps, le temps de le traiter dans les prochains jours ou les prochaines semaines. Et ces braises, ell restent active pendant combien de temps ?

Alors, elles peuvent rester actives pendant plusieurs semaines, voir plusieurs mois, en fonction des conditions climatiques, notamment s'il ne pleut pas ou s'il fait très chaud à l'extérieur. Donc, il y a ces opérations au sol. Mais sinon, sur la situation globale, quels sont les éléments qui à l'heure actuelle compliquent le travail des sapeurs pompiers ?

Le principal élément qui complique le travail des sapeurs pompiers, je dirais que c'est le relief puisque la forêt de Fontainelot, elle a la particularité d'être d'être recailleuse et donc euh l'accès au massif qui a brûlé est particulièrement compliqué pour les troupes au sol. Euh ce dont on bénéficie euh depuis hier déjà, c'est euh le la collaboration de deux avions, quatre avions pardon bombardier d'eau euh qui nous sont venus de la base de NIM dans le sud de la France. Également des hélicoptères bombardiers d'eau et un hélicoptère de commandement.

Ces engins qui du ciel peuvent larguer de l'eau sur l'ensemble du sinistre nous font gagner énormément de temps et sont beaucoup plus efficaces notamment au cœur du brasier. Et vous êtes optimiste pour la suite ou alors on reste particulièrement prudent pour la bonne et simple raison que comme vous l'avez indiqué tout à l'heure bah finalement les les quasiment 2000 hectares de forêt parcouru même plus de 2000 hectares vont devoir être traitées ou en tout cas surveillé et on sait que les conditions climatiques, même si elles vont s'améliorer légèrement vont rester particulièrement chaudes dans les prochains jours. D'où notre extrême vigilance pour les prochains jours et les prochaines semaines.

Merci beaucoup. Voilà, vous l'avez compris, c'est un travail nécessaire que vous menez les sapeurs pompiers ici dans les lisières pour éviter les nouveaux départs de feu et pour venir à bout de cet incendie qui n'est toujours pas fixé. Merci beaucoup Hugo avec Marius Noël pour ces images assez terrible.

On voit cette forêt de Front Trelbau assez brûlé par endroit. Donc on le disait avec cette richesse de la biodiversité qui qui sont partis en fumée. On peut pas rester indifférent à cela.

Louis Baudin nous a rejoint. Bonjour Louis. C'est Louis Bain.

Je croyais que c'était un mannequin italien dans le cadre de la Fashion Week. Non, on a le droit de sourire même quand l'actualité dramatique. Louis, vous êtes éblouissant, vous êtes beau.

Voilà, vous vous cherchiez les compliments là parce que vous êtes vous êtes éblouissant mon cher Louis. Je suis même un tantinet jaloux. Un tantinet jaloux.

Les pompiers disaient hier, ils espéraent que ce feu soit fixé aujourd'hui. Ce n'est pas le cas. Peut-être d'ici ce soir.

On verra. Euh quelles sont les conditions météo ? Est-ce qu'on elles sont favorables cet après-midi ou défavorables ?

Non, elles sont encore favorables aujourd'hui mais vraiment qu'aujourd'hui puisque là je viens de regarder les modèles avant de venir et il semblerait que le vent reprenne un peu à partir de demain donc que ce soit de nouveau défavorable. A priori demain il y aura de nouveau un risque orageux. Hier, on n' pas eu de chance parce que moi je m'associe quand même, ça fait partie de notre patrimoine.

On a eu une ligne d'orage qui est passée, qui a donné beaucoup de plus sur Paris, qu'on a donné un peu sur les puis et puis la forêt de Fontainebo, finalement elle a été il y a eu quelques gouttes mais mais pas suffisamment. Bon ben j'espère que les épisodes de demain ils réfléchiront ou penseront à passer sur mais là c'est l'aléatoire total mais en tout cas il y aura un risque orageux mais avec du vent. Donc malheureusement les conditions restent compliquées, même si pour cet après-midi avec un peu moins de vent, espérons que les pompiers puissent être un peu plus efficace.

Euh Louis Louis, je je sais que parfois euh vous êtes spécialiste de météo, mais vous faites parfois des pas de côté. Cette notion là des des criminels incendiaires, enfin ça pousse à la réflexion. Chacun d'entre nous doit bon, on est habitué à à au fait divers tragies, on est habitué au fait de criminalité.

On a beaucoup parlé récemment de pédocriminalité, mais on n' pas assez parlé je trouve de ce de ces gens, de cette famille si singulière de criminels qui décident un beau jour de sortir de chez eux et d'aller allumer des foyers d'incendies un peu partout. Parfois, le même criminel allume l'incendie pour être certain que ce soit vraiment dangereux en cin ou six points avec à la clé mise en danger de la vie d'autrui, des riverins bien évidemment, des promeneurs des sapeurs pompiers. Un sapeur pompier est mort assez récemment. les cultures, une forêt avec des des arbres qui de 30 ans parfois davantage qui partent en fumée à tout jamais.

Bon voilà, c'est quand même saisissant comme Oui, c'est saisissant et je trouve qu'il faut qu'on en tire les leçons. Mais mais ça effectivement depuis la nuit des temps, on sait qu'il y a une toute petite proportion d'une société qui ne respecte rien, qui sont en marge de tout ça. Donc c'est vrai que malgré toutes les précautions, malgré tout ce qu'on essaie de faire dans une immense majorité, je sais pas, on représente 99,99 % mais le 001 % qui reste suffit à créer ce type de catastrophe.

Donc ça ça veut dire quoi ? Ça veut dire que malgré tout ce que l'on fera demain, il restera toujours et ça vaut dans plein d'autres domaines, une franche de la population, voilà qui pour des raison qui m'échappe seront à la marche. Donc ça veut dire quoi ?

Ça veut dire qu'il faut que l'on s'adapte. Ça veut dire que il faut que l'on adapte nos forêts comme on l'a fait près de la Méditerranée à la fin des années 80 où aujourd'hui bah voilà on s'adapte un peu mieux et donc il va falloir malheureusement ou heureusement le faire dans beaucoup d'autres forêts qui n'ont pas été habitué à ça. C'est Fontainebleau, je pense au massif des Ardenes ou encore dans les Vauges où pourrait bien arriver exactement la même chose.

Donc voilà faut agir au niveau national. Bon, Fontainebleau, patrimoine extraordinaire le château, cette petite ville de Fontainebleau, incroyable où se trouve d'ailleurs une des plus grandes écoles du monde qui s'appelle l'INCEAD, une école de management réputé dans le monde entier, le MBA de l'INEAD à Fontainebleau. Et le deuxième MBA, juste celui d'Harvard à Boston.

Donc vous imaginez, on est vraiment et et puis surtout cette forêt dont on parle, cette forêt royale de Fontainebleau qui est qui est de l'histoire de la France. Voilà dont 2050 hectares sont déjà partis en fumée et ce feu qu'on a du mal à circonscrire. Bon, c'est 10 millions de visiteurs par an. 10 millions de visiteurs par an. 15 officiellement 15 millions de visiteurs par an qui rentre cette zone extrêmement sensible qui fait sa fragilité.

Juste Renault, je vous passe le micro tout de suite mais Marie sur ce volet de de la criminalité entre guillemets des incendies volontaires incendies criminels. Quels sont Laurent Nugè s'est exprimé hier ? Quelles sont les informations dont on dispose là aujourd'hui ?

Alors si on si on parle purement du feu de Fontainebleau, ce que nous dit la procureur qui est en charge de l'enquête, c'est que toutes les pistes sont encore étudier mais que la piste criminelle est privilégiée. Pourquoi ? Parce que et ça c'est le ministre de l'intérieur qui l'a dit, ils ont constaté à peu près une dizaine de départs de feu simultané sur une zone d'à peu près 1 km.

Donc ça c'est un élément important qui pousse les enquêteurs à rechercher un homme ou des hommes derrière ces feux. D'autant qu'on le sait, le feu de Fontainebleau, il est parti en bordure de la 6 mais qui a eu hier après-midi un feu à 5 km de là qui n'est donc pas une saute de feu et donc ça laisse supposer qu'il peut y avoir un homme derrière tout ça. Il y a d'ailleurs eu plusieurs interpellations.

La procureur parle d'audition et de garde à vue en cours. D'après nos informations, il y aurait un jeune homme de 18 ans qui aurait été aperçu avec un comportement suspect près de la la près du départ de feu qui est vraiment aux portes de Fontainebleau, ce qu'on appelle le feu de la fausandnerie. Euh donc ce ce jeune homme interpellé et puis il y en a un autre de 20 ans qui a été interpellé vers 22h30.

Et là on nous dit que c'est là encore un signalement des gens qui auraient aperçu un homme euh allumé des feux entre 16h et 18h. Ils ont donné une une description de la façon dont était habillé ce ce jeune homme et il y a un jeune homme qui a été interpellé dans la soirée. Donc plusieurs interpellations.

Les enquêteurs travaillent, ils travaillent voilà où ils peuvent. Ils peuvent pas aller au milieu du feu pour commencer à chercher des tracés indices. La priorité, c'est vraiment d'éteindre les feux.

Mais à l'échelle nationale, on nous parle effectivement de 59 personnes interpellées depuis le début de l'été et là il y a des profils très variés. Encore encore ce matin, Laurent Nugèz expliquait qu'il y avait eu plusieurs interpellations dans le nord et à Primeurs. On nous dit qu'il y a généralement un/ers voir la moitié de mineurs qui sont à l'origine de de ces départs de feu.

Ce sont quasiment exclusivement des hommes. Ouais. Et après dans les profils, il y a aussi les profils avec des pathologies psy, des récidivistices, des gens qui en quelque sorte ne peuvent pas s'empêcher d'allumer des feux et qui par exemple dans l'héros, il y a un jeune homme de 27 ans qui a été interpellé, il avait déjà été condamné à 3 ans de prison avec surcis pour un départ de feu volontaire.

Et lui, il fait partie parce qu'il y en a sept là qui sont actuellement en détention provisoire. Oui, lui il fait partie des personnes qui sont placées en détention provisoire. Là pour Fontainebleau, la procureur reste très prudente parce qu' il faut pouvoir prouver que la personne est à l'origine d'un feu.

Je ne sais pas comment la forêt de Fontainebleau est équipée de caméras à ses abords. Si on peut voir des personnes qui rentrent dans le massif alors que le massif est interdit à la circulation sur certaines portions. Est-ce que il y a du bornage de téléphonie possible ?

Il y a le travail de d'audition des témoins, qui a vu quoi ? À quelle heure ? Voilà, donc c'est un gros travail qui commence pour les enquêteurs.

Ce sont les gendarmes de la section de recherche de Paris qui sont en charge des investigations. Effectivement avec cette forêt de faux peut-être pour regarder ces images, donc nos images en direct avec ces voilà ça on voit que ça fume et et ce pompier l'expliquait. C'est extrêmement intéressant.

Le le feu peut être fixé effectivement peut-être ce soir, mais là ces petites braises qui restent fumantes, bah ça peut mettre plusieurs semaines voire disait-il plusieurs mois à être totalement éteint en fonction des conditions météo. Écoutez l'un d'entre eux, un pompier qui est qui assurait une conférence de presse, un point presse à la mi-journée à 35 et 10 km/h de vent, ce pas grand-chose. On avait hier des bourrasques entre 40 et 50 km/h et on a aussi du on avait du vent changeant.

Aujourd'hui, la direction reste la même. Donc ça c'est une vraie opportunité avec l'appui des moyens aériens qui peuvent déverser des quantités d'eau très importantes. Donc on a un vrai enjeu aujourd'hui stratégique de réussir à fixer cet incendie.

C'est l'objectif que m'f monsieur le préfet, c'est ce ce à quoi on va s'atteler aujourd'hui. Donc le paramètre vent est important et pour répondre à la question de tout à l'heure sur le relief. Le relief nous empêche des fois de progresser, d'aller à l'intérieur du massif, ce qui nécessite beaucoup de temps et beaucoup de moyens.

Et on s'inscrit sur plusieurs semaines en tout cas pour réussir à éteindre totalement cet incendie. Alors ce qui est absolument fou mesdames messieurs, c'est que la moitié nord Louis Baudin la moitié nord de la France qui s'était habitué à l'idée que à la petite musique vous savez hein, je suis dans ma voiture sur France info entre deux trajets, je suis en vacances, je suis un peu relaxe he au mois de juillet, au mois d'août mais j'entends quand même qu'il y a des feux de forêt dans le sud mais je me dis c'est presque normal, c'est le sud hein. Moi moi j'habite dans la moitié nord mais c'est fini ça.

Totalement fini. C'est fini quand on est en situation de canicule, quand on est en situation de retrouver ces conditions qu'on a près de la Méditerranée, sécheresse, température supérieur à 35°gr, ça dure 3 4 5 jours. Donc forcément, les conséquences peuvent être les mêmes.

Donc c'est c'est va vraiment être important dans ces prochaines années. Ça va pas se faire d'un coup, que l'on adapte nos forêts, qu'on apprenne à faire des coupes, que l'on apprenne à traiter le sous-bois. par exemple de du côté de Fontainebleau, mais c'est vrai dans d'autres forêts, on a un humus, on a une sous-couche qui est tellement épaisse, qui est tellement euh aéré qu'entre guillemets, c'est pour ça qu'il y a le problème de ces feux qui couvent à l'intérieur et qu'on voit à peine.

Donc c'est pour ça qu'il va falloir des semaines pour être sûr de l'avoir complètement éteint. Et bien ça aussi, il va falloir qu'on s'interroge. Est-ce qu'il faut qu'on nettoie un peu plus ou non ? pour la biodiversité, c'est pas forcément ce qu'il faut faire, mais il y a tout un travail là de de réflexion et de décisions qui doivent être prises dans les prochaines années pour bah nous adapter au mieux.

Ça peut dire qu'il y en aura plus du tout mais on puisse être un peu efficace et qu' en est moins. Et et même Magalie, vous la bretonne, vous êtes très sensible au fait que symboliquement ce Cap Frêel éblouissant là au nord de la Bretagne, pas très loin de Saint-Malot, ce cap Frel se soit retrouvé hier la poid la la la proie des flammes qui aurait imaginé qu'une falaise au bord de devant la manche puisse prendre feu ? H alors hier effectivement je regardais, il y avait plusieurs départs de feu il y en avait énormément.

Donc je regarde un peu les départements qui sont concernés. Il y avait évidemment un peu le sud et pas mal au nord. Donc là je vois le Loire, je vois la leur Atlantique, je vois l'Indre très bien et à un moment donné je vois Cap Frel.

Je me dis non bon j'ai du mal lire, je cherche, je fais des recherches. Les côtes d'armor, donc on avait les mondes d'arrêt, ça avait été dramatique en 2022. Les mondes arrêt en feu, c'était dramatique.

Là je me suis dit au bord de la mer, comment est-ce que c'est possible ? regarder effectivement image spectaculaire et il va falloir qu'on revoie certaines choses peut-être aussi la la formation des pompiers qui se trouvent dans le nord de la France. Mathilde Guénégan, le Cap Frel brûle 35 hectares de lande ravagé par les flammes.

Le feu est fixé mais pas encore éteint. 80 pompiers ont été mobilisés toute la journée. C'est rare effectivement, ça correspond pas du tout à à nos à nos habitudes opérationnelles.

Mais ça c'est malheureusement les genre de situation effectivement qu'on doit prendre en compte de René avant. 200 personnes ont été évacuées par précaution. Un incendie en Bretagne, une situation qui interpelle les vacanciers comme Anne.

C'est un petit peu surprenant d'autant que ce matin en plus il pleuvait. Donc bon, enfin franchement c'est très inattendu. Ouais, ouais, ça pose question vraiment.

La Bretagne n'est pas la seule touchée. Ces deux derniers jours, le nombre d'incendies localisés dans la partie nord du pays se multiplie. Voici ce que nous avons recensé.

Des maisons ravagées dans le Menéloire, 300 hectares de land et de forêts parties en fumée aujourd'hui. Depuis quelques années, certaines régions du nord brûlent de plus en plus. Souvenez-vous de ces images.

Les mondarrés en Bretagne calciné. C'était il y a 4 ans. Les forêts au nord du pays sont moins adaptées que celles du sud pour la lutte contre les incendies.

Point d'eau, route d'accès mais aussi formation des sapeurs pompiers doivent être améliorés. effectivement aller encore plus loin dans la formation des sapeurs pompiquers au niveau feu de forêt parce que nous avons que 91000 sapeurs pompiquers formés au feu de forêt contre 250000 au total. L'ONF, l'Office national des forêts, a dû aussi s'adapter sur le terrain pour mieux protéger ces massifs.

On a mis en place dans ces territoires beaucoup d'actions qu'on ne mettait pas avant, qu'on ne mettait que en zone méditerranéenne. On fait des patrouilles de prévention, des patrouilles de première intervention avec des pickup qui vont pouvoir aller éteindre des feux naissants. Aujourd'hui, dans le nord du pays, il n'existe que deux bases aériennes à Van et Angé pour accueillir et ravitailler les avions venus lutter contre les incendies.

Faut-il plus de bases, plus d'avions ? Une proposition de loi en ce sens vient d'être déposée par les écologistes à l'Assemblée nationale. Estelle Forget, vous votre spécialité c'est plutôt le bâti, c'est plutôt la ville.

La ville face à la chaleur. Comment s'adapte-t-elle ? Comment vivons-nous dans des bâtis adaptés ?

Mais je vous pose la question, est-ce qu'il va falloir qu'on mette au point les mêmes process pour protéger nos paysages et nos forêts ? Et cette zone, vous le disiez pendant le reportage, le Caprel, c'est Natura 2000, c'est la biodiversité et est-ce qu'il va falloir mettre des caméras ? Enfin, je veux dire que il va falloir protéger nos forêts comme on protège nos villes.

Bah, il va falloir probablement enfin en tout cas il y a une réflexion à voir sur l'interface entre les villes et les espaces naturels. Ça c'est clair puisqu'on sait que 97 % en Europe des incendies sont d'origine entropique. Ça veut dire quoi entropique ? du fait de l'homme de l'homme euh il va falloir qu'on repense en fait cette question de d'interface entre les villes et les espace naturel et il est vrai que quand il y a des incendies comme au Cap Fréel et ailleurs et que ça touche bah des zones protégées, c'est dramatique.

On nestime pas le coût de la biodiversité. ce chiffrage en fait de ce qu'on perd de notre patrimoine n'est pas quelque chose qu'on calcule et qu'on monétise. Et donc ça va être intéressant de pouvoir réellement le modétiser de manière à pouvoir mettre en place des solutions préventives en se disant et ça les assureurs travaillent beaucoup là-dessus en se disant mais en fait combien ça nous coûte de ne pas agir quand on a des destructions massives comme ça donc plus cher extrêmement cher beaucoup plus cher c'est le coût de l'inaction versus le coût de l'anticipation mais là on n plus dans l'anticipation on est dans l'adaptation et là il va falloir aller vite.

Bien mes amis, merci beaucoup Louis Baudin d'être venu nous voir. Me pardonnerez-vous cette petite pique sur votre magnifique look ? Jamais.

Vous êtes pardonné ? Je suis pardonné. Merci d'être venu nous voir.

Nous avons le droit de sourire et c'est une spécialité de cette émission, y compris quand l'actualité est assez dramatique. Voilà, nous allons maintenant parler de ce qui se passe en Iran parce que là euh Ah ben oui, avec la reprise des hostilités, ça y est, entre l'Iran et les États-Unis, les États-Unis qui ont repris leur bombardement massif, ça fait 3 nuit que ça dure. Et cette petite phrase de Donald Trump : "Oui, on tape fort et en plus on va faire payer un droit de passage dans le D3 d'Ormous." Tiens, le président américain et bien se met au même niveau des Iraniens parce qu'on le rappelle juste hein, c'est contraire au droit international.

Aucun état ne fait ça au monde. Donald Trump est prêt à le faire. À tout de suite mesdames messieurs.

Très heureux de vous retrouver les 14h30. Quelle joie d'avoir autour de la table le grand Xavier Jacomonie. Merci d'être avec nous.

Nous somoliska est avec nous également experte en géopolitique du numérique. Vous êtes enseignante à Science Po Paris. Merci d'être avec nous et nous accueillons une journaliste RL et Sylvia Mikon qui nous rejoint.

On a le bonheur de la retrouver dans notre émission. C'est vrai que normalement vous êtes dans LC direct et pour une fois on va pouvoir profiter de vos histoires. Vous avez vous avez bossé sur un sujet qui est franchement qui pour moi sur le plan international est un sujet essentiel de la journée. que nous découvrons grâce à des confrères anglo-saxons que nos amis du Mossade, les les meilleurs agents de renseignement, meilleures espions peut-être du monde hein ont réussi à retourner un iranien et pas le plus social-démocrate he c'est pas Pierre Meori Armani des Jad, c'est plutôt un dur hein.

Ils ont réussi à à faire de cet homme dur et bien pratiquement un agent d'Israël. J'exagère ou pas ? Pratiquement effectivement ÉC en tout cas c'est une histoire digne d'un d'un film d'espionnage que nous raconte dans le détail le New York Times son rappel qui est tout d'abord marmoud amadinéjen il a été président de l'Iran entre 2005 et 2013 inconnu pour son intransigence ses positions anti-israélienne anti-américaine.

Sous son mandat le programme nucléaire iranien a été également accéléré. Il appelait régulièrement à rayer de la carte Israël. Il avait d'ailleurs nié l'holocauste dans un discours.

Écoutez-le dans ses déclarations. He c'est en août 2013. Israël n'a pas sa place dans la région.

Vous avez apporté à cette région le vent et vous obtiendrez la tempête. Je vous informe avec Dieu comme témoin qu'une tempête dévastatrice est sur son chemin qui va déraciner la base du sionisme. Voilà donc des propos effectivement assez forts.

Quand il a quitté le pouvoir, il s'est mis à critiquer le régime hein. Il n'a pas pu se présenter à trois reprises à la présidentielle. Il avait accusé les dirigeants de corruption.

Ses collaborateurs ont été arrêtés. Il était littéralement assigné à résidence dans son domicile de Terran. Et donc c'est à lui que les États-Unis et Israël ont pensé pour prendre le pouvoir une fois que le régime iranien serait renversé donc pendant cette guerre-là.

Effectivement, c'était le plan Magali. Les Israéliens ont suivi de près un son désamour avec le pouvoir iranien et ce plan a été faumenté pendant des années. Selon le New York Times, les Israéliens ont frappé sa résidence au premier jour de la guerre afin de le libérer des gardiens qui le maintenaient chez lui.

Assigné à résidence. On voit ici les images de son quartier qui a été frappé. Le plan était de l'emmener dans une planque du Mossade en Iran et de s'appuyer sur lui quand le régime serait sur le point de s'effondrer.

Un candidat idéal pour sa connaissance du fonctionnement interne de l'État sur le modèle un peu de Dels Rodriguez au Venezuela. Effectivement. Mais alors ce qu'on apprend c'est que finalement cet homme, l'ancien président de l'Iran, Marmou Amij Dad, avait rencontré des agents israéliens et ça s'était passé Oui, cétait passé en Hongrie.

Effectivement, l'ancien président iranien a voyagé deux fois en Hongrie. On va voir d'ailleurs les photos pays proche d'Israël, notamment en 2024 sous couvert d'une conférence sur le changement climatique, hein. C'est d'ailleurs David Barnea qui n'était autre que le chef des services de renseignement israélien de l'époque qui s'était déplacé en personne pour le rencontrer.

Manie des Jean avait même reçu de l'argent he pour payer son logement, ses voyages lors de ses déplacements. Et ce plan, il prévoyait aussi toute une série d'opérations spéciales inédites et Armani déjà devait en faire partie. La frappe du 28 février aurait bien tué.

On va la revoir cette frappe. Les gardiens de la révolution qui le maintenaient chez lui. Mais le plan a ensuite échoué.

L'ancien président aurait été amené comme prévu dans une peuge noire. On a tous les détails dans le New York Times par le Mossad dans une planque et cette Armanie desjad lui-même qui aurait quitté cette maison dans des circonstances encore flou. Il n'est réapparu en public qu'au funérail du guide suprême assassiné Alamaney.

Une brève apparition, on va la voir sur ces photos. Et selon quatre responsables iraniens, il serait détenu par les gardiens et assigné à résidence. Ouais.

Ouais. son sort n'est peut-être pas enviable aujourd'hui parce que ça veut dire que les Iraniens sont parfaitement au courant de son parcours, de ses voyages et de ses liens peut-être avec le Mossade. Effectivement, il y a eu cette frappe où les Américains, les Israé l'exfiltrer.

Ça s'est pas passé comme prévu effectivement et aujourd'hui il apparaît, c'était il y a quelques jours hein, au funerrail. Qu'est-ce que ça veut dire ? Est-ce que effectivement c'était on on remonte le fil, c'était un plan crédible pour les Israéliens et les Américains de mettre cet homme-là au pouvoir ?

Ça vous paraît ça paraît extrêmement étonnant de par même le profil de l'homme. Alors évidemment ce qui est intéressant Xavier, je vous interromps tout de suite. Vous auriez dit il y a quelques mois ça paraît étonnant de remplacer Maduro par Doulsy Rodriguez.

Absolument pas. Duc Rodriguez qui était qui était quand même euh pas du tout dans le même très fidèle à Maduro qui était dans la doxa. On n'est pas dans le même cas figure.

Moi ce qui m'étonne le plus pour aller à la conclusion tout de suite ce qui m'étonne le plus c'est qu'on les vu aux obsèques d'Alliy et qu'il soit toujours vivant. Là je suis extrêmement étonné. Alors est-ce que le Mossade a tenté ça ?

Est-ce qu'ils ont pu arriver à une forme pas d'aboutissement mais est-ce qu'ils ont avancé sur ce dossier ? Honnêtement, je n'en sais strictement rien et pourquoi pas. Mais euh ce qui apparaît aujourd'hui quand même, c'est que il y a peut-être une double opération, c'est-à-dire que c'est peut-être aussi une opération d'intoxication euh de la part des Iraniens.

C'est ce qui transparaît dans certains détails euh rapportés euh notamment par la presse anglo-saxonne et américaine. Les choses sont peut-être beaucoup plus compliquées que ce qu'on peut juger aujourd'hui. En tout état de cause, le plan n'a pas fonctionné.

Il aurait eu du mal à fonctionner en fait parce que Mamouenjad n'a pas de n'avait pas de d'emprise réelle sur les gardiens de la révolution. Or, c'est vraiment l'essentiel. L'armée régulière ne pèse quasiment rien en Iran.

Elle il y a énormément d'hommes, mais il n'est pas possible de les mobiliser en faveur d'un coup d'état, d'une prise de pouvoir. Cet homme était très aigrié de présidence vis-à-vis de l'establishment religieux, hein, qui détenait le pouvoir à ce moment-là. C'est un peu différent euh aujourd'hui.

Euh moi, j'ai du mal à comprendre comment pouvait s'articuler cette prise de pouvoir menée en sous-main euh par le Mossade. H h qu'il a rencontré en personne, hein, c'est ça qui est quand même assez qui est venu le rencontrer sur place en Hongrie. Ouais, moi moi enfin moi ça me renvoie quand même à une idée importante, c'est que on on dit toujours les Américains n'étaient pas prêts, les Américains n'étaient pas prêts, mais en réalité euh il y avait même cette stratégie concomitante de remplacer Camé par Armadie des Jad, elle était là, ça n'a pas marché mais ce truc avait été organisé quand même.

Oui, ça n'a pas fonctionné. Et en fait dans ce que le plan qu'avait proposé Benjamine Netaniaahu à Donald Trump en lui forçant un peu la main, rien n'a fonctionner du début jusqu'à la fin et on en est à la situation dans laquelle on se débat aujourd'hui. C'est-à-dire que les choses sont pires après la guerre qu'elle ne l'était. guerre qui continue à baboui qu'elle ne l'était avant le déclenchement du conflit le 28 février.

Renault le fait qu'il était pardonnez-moi d'utiliser cette expression mais exhibé pendant ces funérailles d'Ali Hameney c'était un message envoyé aussi par le régime iranien h oui c'était un message. Il y avait il y avait beaucoup de monde lors de cette funéraille il y avait pas les deux président les deux anciens présidents iraniens qui sont en vie et qui n'ont pas été invités alors que lui il était là. Donc c'est vrai qu'effectivement c'est un message envoyé.

Oui, c'est un c'est un message envoyé. Les informations qui viennent toujours qui fuitent de la part de la presse anglo-saxonne ou qui fuite de la part de la presse israélienne sont toujours extrêmement compliqués à à à à juger à juger je dirais parce que il y a du billard à trois bandes. Le Mossade a intérêt à à communiquer sur certaines sur certaines réalités ou sur certains projets.

Les États-Unis aussi. On sait pas, on sait pas réellement effectivement ce qui s'est passé. Reste qu'il y a quelque chose qui est certain et c'est fondamental pour comprendre ce qui s'est passé ces quatre derniers mois, c'est que Nethaniaou et ses proches ne lâcheront jamais sur l'Iran.

Il harcèl Trump pour pour faire quelque chose. Il harcèlle la Maison Blanche pour essayer de reprendre la guerre, en finir avec l'Iran, recommencer le travail. Pour eux, le travail n'est pas fini.

Pourquoi ? Parce qu'il y a un comptebour. Le plan d'Israël, ils en ont, j'imagine, d'autres, les les Israéliens pour essayer de de renverser ce régime.

Mais le comptebourg a commencé. Netanyahou, il a des élections dans 2 mois et demi. D'accord.

Son partis le Lou dans les derniers sondages peut-être sauver sauver euh les postes. Pas lui. Pas Netaniaahou.

S'il perd, il va en tô, il a des des chances d'aller en tôle. Donc Netaniaou et ses proches feront tout pour continuer cette guerre en Iran. Autour de la T Michel Derkzanski qui est avec nous.

Bonjour. spécialiste des questions internationales, vous avez publié comprendre les fractures du monde contemporain et puis je le rappelle Rina Stamboliska professeur à sciences peut-être sur sur ce cette opération révélée par nos confrères du New York Times qui auraient décidé de retourner un des plus durs de l'exécutif iranien des années 2003 2005. Ce qu'on oublie de dire, c'est que Hermandin Dejad, il faisait pratiquement l'unanimité dans la population iranienne.

Au moment de son élection, euh tout ce qui était la campagne iranienne l'a rejoint et ça lui a permis d'avoir 62 % à son élection alors que c'était pas gagné. Ça a été un des présidents les élus le plus populairement possible, même s'il y a eu des contestations de la réion, ça se passe pas. Donc je pense que alors un qui ait eu cette approche, je dirais que tous les services de renseignement lorsqu'ils peuvent retourner un personnage de cette envergure le tente.

Deux, on parle qu'avec le diable, on parle pas autrement qu'avec Faust. Euh et troisièmement, aujourd'hui, on sait pas ce qu'il en est dans la réalité des choses. Quels sont les contacts qui sont encore, ce qu'il a dit, ce qu'il a pas dit, ce qui permet de faire ou ce qui ne permet pas de faire.

Vous voyez, je veux dire ça, on on n'en sait absolument rien. Euh sinon euh il serait il serait même plus présentable si si je puisse m'exprimer ainsi. Donc je pense que c'est très compliqué et correler ça à aux campagnes militaires qui ont eu lieu là et qui sont ben ce qu'on voit dans les difficultés où sont les Américains.

Je crois que entre savoir un certain nombre de choses sur la société iranienne, comprendre ces mécanismes sécuritaires, militaires et cetera, ça n'a pas empêché les Israéliens malgré tout de faire des infiltrations et des infiltrations notables et réussies. Je crois que pour ce qu'il est des campagnes aujourd'hui et des États-Unis, c'est parce que aujourd'hui on a un président américain et c'est ce que rappelle Raymond Aaron. Lorsqu'on fait la guerre, c'est le politique qui décide.

Et aujourd'hui, on a un président américain qui a décidé de faire la guerre sans faire la guerre. Donc automatiquement, on a les résultats qu'on a là. C'està-dire, je fais un pas en avant, deux pas en arrière, je mettrai aucun JI au sol.

Je détruis aujourd'hui radar sans trouillade des sous-marins alors que ça début. Regardez, regardez. Et si on avait une analyse un un tantinet euh la stratégie euh d'Olscy Rodriguez, ce qui s'est passé euh au Venezuela est assez intéressant.

Considérons que c'est une stratégie, voilà, que c'est pas le fruit du hasard. C'estàd je déséquilibre un un régime en place, j'en fais un régime plus proche de l'équation américaine, plus compatible avec l'économie de marché, avec mon business et je pense que de façon induite ça sera plutôt bénéfique, assez bénéfique, plutôt légèrement bénéfique aux populations locales. Donc je décapite, je mets à la place un fort du régime Douc Rodriguez qui c'est on peut imaginer que c'était là le projet de Trump en Iran.

Je décapite, je mets Armand Dejad ou quelqu'un du régime voilà bon je gagnerai un peu plus d'argent avec le pétrole et puis grosso modo ça sera quand même un peu mieux pour les populations locales parce que ils seront plus enclins à aimer l'économie de marché le modèle américain. Mais vous avez tout à fait raison. C'est pour ça que moi je dis et je répète sur ce plateau que les Américains cherchent les faits termidor 27 juillet 1794, on bascule de la terreur vers une transition.

C'est ce que cherchent aujourd'hui à faire les Américains. Ils ne cessent d'essayer de le faire. Ils savent bien qu'il y a des disensions entre la diplomatie aujourd'hui et Vaidi qui représentent le camp le plus fort des passes d'ar et s'ils peuvent mettre un coin au milieu et trouver exactement la popule la solution que vous préconisez c'est-à-dire on arrive à un moment donné à une bascule raisonnable on sait que ils vont pas devenir des démocraties libérales mais qu'on puisse faire quelque chose ils essayent pour l'instant ils arrivent pas donc tous les grands plans de transformation on va mettreap à la vie et cetera ça c'était d'ailleurs les Américains n'ont jamais voulu mettre ça pas la vie en place ou mais soudainement la cette réelle politique mais c'est important ce que vous venez de dire parce que soudain alors qu'on a répété en boucle ici que tout était incohérent soudain on voit quand même une relative cohérence dans le projet américain à l' de ce que vous dites sauf qu'il y a pas de la volonté politique à faire la guerre comme on doit devrait la faire Rina vous n'avez pas parlé Roliska pas encore mais oui oui je je trouve que enfin là je nuancerai un peu parce que j'ai l'impression qu'on sine quand même. beaucoup à donner de la cohérence là où il y en a pas nécessairement et on n'a pas encore accepté que c'est OK, ça fait partie en fait de la vie quoi, que parfois euh on a des situations typiquement depuis l'avènement de la Maison Blanche 32.0 zé où il y a des choses qui se font sans qu'il y ait une cohérence telle qu'on est habitué à avoir en terme de lecture de de l'Europe quoi.

Et et c'est important de l'admettre parce que là où je vous rejoins sur Raymond Aron, c'est que la lisibilité institutionnelle aux États-Unis depuis l'avénement de de Trump 2.0 est en fait extrêmement basse et je pèse mes mots quoi. C'est en fait on ne sait pas comment sont exactement prises les décisions.

On ne sait pas qui sont les courtisans bien vus du jour, de qui sont les fan boys, si vous me permettez la familiarité, qui vont l'emporter aujourd'hui, dans sur quel canal, de quelle messagerie les décisions vont se prendre et cetera. Donc on a en fait des des sujets qui sont des sujets de lésibilité, de la prise de décision et quand on fait une guerre, bah la chaîne de commandement, c'est quand même un truc un peu important. On a à côté un sujet qui est l'arrêt et la la le refus net quand même de l'administration Trump d'interrompre tout ce qui rassemble de peu de près ou de loin à du multilatéralisme.

Et là avec le les soi-disants péag des trit d'ormous, bah je me demande je me demande comment en fait il va l'installer parce que on va l'écouter Donald Trump parce que ça c'est intéressant, c'est l'une question qu'on allait vous poser. Comment est-ce qu'il peut installer un tel péche ? parce que il y a la reprise des bombardements effectivement les États-Unis pendant ça fait trois nuits consécutives qu'il bombardent massivement l'Iran, essentiellement des structures dans le détroit d'Ormous, les structures maritimes pour mettre à bas cette cacité nuisance iranienne dans le détroit d'ormouse.

Et puis de l'autre cette annonce, on va mettre en place nous aussi un péage. On reprend le blocus et on va faire payer. Écoutez, nous prenons le contrôle du D3.

Ils n'ont plus rien. Nous allons garder le D3 et en assurer la gestion. Nous deviendrons les gardiens du D3, les anges gardiens du D3 et nous devrions être remboursés pour ça.

Nous serons remboursés car les autres nations sont très riches. Elles sont de notre côté. On ne peut pas s'attendre à ce que nous le faisions pour rien, contrairement à ce que nous avons fait pendant de nombreuses années car nous avons surveillé le D3 pendant plus de 50 ans et nous n'avons jamais été payés.

Alors, est-ce que ça je veux moi aussi mettre en place mon PA ? et est-ce que ça ça fait partie des des choses décidées ou est-ce que c'est pas une de ces chantill dont Trump nous nourrit régulièrement ? moi de mayonnaise mais il faut après tout ne jouons pas les fois naïfs enfin on on sait que dans Trump il y a 80 % de ce qu'il dit qui fait partie d'ailleurs là encore peut-être que c'est plus stratégique qu'on imagine on dit est fou dit n'importe quoi.

Bon c'est peut-être vrai mais peut-être aussi qu'il y a dans ce n'importe quoi, il y a de la volonté de noyer les badeaux que nous sommes, les badeaux de l'information que nous sommes. Est-ce que vous croyez vraiment qu'il y a un projet de mettre en place un péage à Ormouse, un péage américain ? rentrer dans la psychologisation et tout là, il y a le droit, le contrôle et la réalité.

Ce sont bah pour reprendre votre expression, un billard à trois bandes, c'est que juridiquement l'Iran ne peut pas s'approprier le le le D3, nioser souverainement quoi que ce soit, mais trempe non plus. H militairement, les États-Unis peuvent détruire des équipements, hein, des radars, tout ce que vous voulez et cetera, des défenses aériennes et cetera. Mais en fait euh il y a aussi une capacité de moyen en terme de toujours d'équipement de de d'intercepteur, de tout ce que vous voulez.

Et cette et cette réserve, elle est pas inépuisable, hein, et que en fait ce sont souvent des armes et des équipements difficiles à construire qui s'épuisent et dont l'approvisionnement au stock avant guerre prendrait des années à condition d'arrêter de s'increer. Et après, il y a, je finis là-dessus et il y a la partie réalité, c'est que aucune de ces frappes et aucune de ces destructions ne garantit quoi que ce soit en terme de circulation. Parce que sûr, voilà.

Sur cette phrase, on va faire payer le D3 d'Ormous. 20 % de taxe, dit Donald Trump, que sur les bateaux iraniens. Voilà ce qu'il dit.

Au-delà du fait qu'il puisse le mettre ou pas en place, il y a les déclarations là, il est en train de se mettre au même niveau que ce régime iranien qui est un régime voyou. On le rappelle, c'est interdit. C'est contraire au droit international.

Aucun état ne fait ça. Oui. Puis le en fait c'est le chiffre qui est totalement délirant au-delà de ça. 20 % les Iraniens je le rappelle demanderit, on est encore dans le conditionnel entre 0,5 et 1 % du prix de la cargaison.

Ce qui pour un super tanker VLCC représente de 1 à 2 millions de dollars et ce qui est tout à fait absorbable par les compagnies et par les armateurs. Là, le chiffre c'est un peu comme sur les droits de douan où il avait annoncé des droits de douanes totalement différents. D'ailleurs, la justice américaine l'a obligé à rembourser ce qui coûte extrêmement cher au budget de l'État.

On est on est un peu sur une fouade par rapport une sorte c'est très dommage hein et ce n'est absolument pas sérieux une espèce d'histoire de cours de récré avec les Iraniens. Vous vous êtes des petits joueurs, vous demandez 05 1 % ben moi je vais demander 20 %. En plus enfin ça c'est totalement irréaliste.

Ce qui est intéressant en revanche c'est que dans le même temps et pour appuyer cette menace là il remet en place son blocus. Oui, le blocus entre la frontière pakistano-iranaise et euh les côtes orientales américain économique, ça y est, est de nouveau en place. De nouveau en place là, il depuis depuis 14h a priori pour des raisons logistiques et et techniques.

En revanche, ce qui paraît très étrange, c'est que les États-Unis ont grandi sur la liberté du commerce et notamment du commerce sur les mères. Et là, il est totalement à contre-pied même de son pays dont il est le président. Donc c'était un tournant effectivement c'était un tournant dans cette présidence Donald Trump.

Merci beaucoup. Vous restez avec nous bien évidemment avec Guillaume Ooda qui arrive. C'est l'heure de LCI direct.

Quant à nous, on se retrouve demain un tout petit peu avant midia. Demain. Donc