Chasse, comment mieux l’encadrer ?

un chiffre maintenant 122 1484 c'est le nombre de signatures de la pétition anti chasse déposé en septembre dernier sur la plateforme du sénat l'avait été lancé vous vous en souvenez évidemment après la mort d'un jeune homme tué par un chasseur alors qu'il coupait du bois dans son jardin six mois plus tard c'est une randonneuse qui vient de mourir lors d'une battue au sanglier c'est dans le cantal pour la mission d'information sur la sécurisation de la chasse la pression est forte norbert evangelista a suivi des sénateurs il était à marly-le-roi on est dans les yvelines et il venait assister aux épreuves du permis de chasse justement regarder ceci est un exercice qui simule une battue une pratique courante à la chasse mais qui obéit à des règles strictes en particulier celle de délimiter un angle de tir au delà duquel le chasseur n'a plus le droit de tirer c'est une des épreuves à laquelle est soumis le candidat au permis de chasser une autre épreuve est éliminatoire si le candidat ne s'est distingué une proie d'une silhouette humaine avec une arme à la main ce qu'on va attendre le jour de l'examen c'est que le candidat prennent un temps de réflexion avant d'effectuer les bons gestes ce semblant d'examen est suivi de près par des sénateurs de la mission chargée d'étudier les questions relatives à la sécurité à la chasse elle intervient quelques jours à peine après la mort d'une randonneuse tué par une jeune femme de 17 ans détentrice d'un permis qu'on peut obtenir en france dès l'âge de 16 ans je ne peux pas vous répondre sur un nuage en tant que tel ce que je vais vous dire c'est que il y à une réflexion à avoir faire en sorte à mon sens qu'une forme de gradation dans l'acquisition d'une armée dont le manipulation de la main une gradation qui pourrait passer par la délivrance d'un permis calqué sur l'obtention du permis de conduire un examen qui se déroule sur deux ou trois dimanche accompagné avec des maîtres de deux stages et dire c'est possible ou c'est pas possible il n'a pas encore acquis la maturité au long faut réfléchir à peut-être un permis probatoire parmi les sénateurs sophie primas chasseuse elle-même fort mise sur ce site d'une des 13 fédérations de france l'une des seules à prendre en charge les personnes qui encadrent la chasse je pense en particulier dans cette fédération d'ile-de-france à la formation des responsables de chasse des responsables de monde de tir les chasseurs quant à eux prêts à toute réforme du permis pour réduire encore les accidents tiennent à quelques mises au point il ya beaucoup plus d'accidents soit d'auto accident soit d'accident n'était des tiers qui sont causés par des chasseurs plus âgé que par les jeunes il rappelle aussi que grâce à la formation en vingt ans les accidents de chasse ont diminué de plus d'un tiers aux france cette question de la formation du permis de chasser aussi la question de jours sans chasse voilà les thématiques dont on va parler tout de suite dans ce débat et j'accueille françois patriat bonsoir vous en soi sénateurs l om de la côte-d'or président du groupe rassemblement des démocrates progressistes et indépendant ici au sénat guillaume montaron soir sénateur europe ecologie les verts de l'isère et président du groupe écologie solidarité et territoires au sénat andrée corvol bonsoir bienvenue vous êtes directrice de recherche au cnrs spécialiste de la chasse et auteur d'une histoire de la chasse l'homme et la bête c'est aux éditions perrin matthieu croissandeau toujours à mes côtés évidemment françois patriat peut-être une question un peu général pour démarrer sur cette pétition on vient de voir les sénateurs sur le terrain dans les yvelines comment répondre à la demande qui était quand même forte de des plus de 122 mille personnes qui ont signé cette pétition il faut il faut y répondre redonnant à la chasse le sens qu'ils doivent aujourd'hui on retrouve en un peu de recul par rapport à celle d'hier à l'agitation quotidienne faire comprendre que la chasse un territoire rural fait partie de la vie qu'elle n'est pas un danger permanent qu'elle n'est pas rejeter que dans le milieu urbain je peux comprendre aujourd'hui qu'on ne comprenne pas la chasse comprend pas l'achat il ya cette aspiration aujourd'hui vous savez au bien être animal à la douleur qui fait partie maintenant d'autres sites etc et différentes descentes et se rappeler malgré tout que la principale revendication de la révolution française était la chasse à l'époque c'était parce qu'on a parce qu'il y avait des famines et madame vraiment de me dira bien bien mieux que moi mais moi qui suis chasseur je comprends bien la difficulté qu'il y a aujourd'hui a expliqué la chasse à des gens qui vivent en ville tous les jours dans ma nature je le comprends mais je vous rappeler de vous redire et tout à l'heure comment j'avais mené il ya 20 ans j'étais monsieur sache pour le gouvernement lionel jospin j'ai fait un rapport de 110 propositions qui aboutit une loi qui a fait progresser les choses en l'occurrence progresser et qu'à l'époque j'avais proposé dans la loi l'établissement d'un jour de non chasse le choc qui avait été voté au sénat et cliente qui avait été voté à l'assemblée qui a été voté au sénat et qui après le renversement du gouvernement a été supprimée par le sénat en bas ça sera lundi mounir on y reviendra évidemment guillaume gontard plus de 122 mille signataires de cette pétition était intitulé more violences et abus liés à la chasse était uniquement des urbains un peu déconné de du monde rural je pense pas moi je suis je suis allée maire d'une commune de moins de 100 habitants j'y vis depuis depuis 50 ans donc je pense que non c'est une problématique générale et je pense qu'il faut peut-être justement déconnecté de la question pour ou contre la chasse qui est un débat qui voit là tu peux être intéressant mais là il ya de vraies questions de sécurité et cette pétition elle a été proposée en fait suite au décès de morgan keenan tuées dans dans son jardin 25 ans mélody qu'aux faits qui a été tuée la semaine le week-end dernier et on voit qu'on a des drames particulier en plus qui touche qui touchent des jeunes est tout simplement qui est un vrai problème de sécurité qu'on ne peut pas en rester là et qu'on ne peut pas voilà chaque fois dire bon bah oui c'est un drame mais ça fait partie de la chasse non je pense qu'on doit arriver sur un risque zéro il n'est pas acceptable qu'on puisse prendre un risque en allant se promener en randonnant faisant du vtt mois en 2015 sur le département de l'isère c'est une personne sur un chemin de randonnée qui est décédé pareil 20 ans et donc je pense qu'on peut pas se satisfaire cette situation et donc il faut prendre les choses de manière très pragmatique c'est un peu ce qui a été dit c'est comment on peut mieux encadrer et qu'on voit qu'on a beaucoup de choses à faire on en reparlera bonnette propositions à faire et notamment sur des journées des temps sans chasse ça c'est évident un chiffre qui concerne la saison de chasse 2020 2021 sur le nombre d'accidents 80 dont 7 mortels sont des chiffres donnés par la fédération nationale des chasseurs andrée corvol est-ce que la chasse est plus ou moins sûr enfin je vous posais la question de façon différente est-ce que il ya moins d'accidents et est ce que l'opinion a évolué et qu'on les accepte moins voyez ce que je veux dire et les des phénomènes d'une part y est effectivement moins d'accidents en raison des progrès qui ont été apportées dans le permis de chasse qui est devenu le permis de chasser de ce point de vue là il ya eu de nets progrès du point de vue de la sécurité et le chiffre des accidents de chasse a énormément baissé en donner tout à l'heure des statistiques qui sont fondés sur les dernières années mais si on prend par rapport à l'entre-deux-guerres aux années 1950 je dirais que c'est presque la même évolution que pour les accidents de la route il ya une très forte des croissants mélodies dans l'almanach saignant accepte plus cvc dans l'opinion on n'accepte pas le risque que l'on peut prendre en allant se promener dans la forêt puisque la france a une couverture forestière extrêmement importante alors c'est vrai que dans certains pays qui ont une très faible couverture forestière prenons le canton de genève ou bien les pays bas le problème est très différent dans déjà un pays comme la france qui est un pays qui est très boisée où il y à un phénomène je dirais de ruralisation avec des lotissements périphérique autour des villages vous avez un contact entre les promeneurs et les chasseurs qui est très difficile à régler effectivement il faut développer tout ce qui concerne la sécurité mais ce ne sera pas facile parce que on n'accepte pas l'idée même du du risque par conséquent parle ton est différent mais je suis bien d'accord avec vous mais on est dans une société qui n'accepte plus moi je suis d'accord paris ce que c'est je me promenant fort qu'est ce qu'on explique aux gens que s'ils pourront dire que cette mort l'an dernier et encore et qui encore 500 sur les sept districts sommes des gens vikings comment est ce que vous dites randonneuse la famille lors de ce monde est désolé non mais t'as dit je donne un exemple il est arrivé dimanche dernier j'étais à la chasse posté dans les bras un sentier qui monte ou à chaque cas là chaque entrée de panneaux y avait marqué attention chasse en cours et je suis posté au milieu regarde moi je vois un un vélo qui arrive au milieu sur le chemin on les use in dit oui mais moi je suis chez moi je n'ai pas chez vous monsieur c'est parce qu'ils voudraient une propriété privée vous vous promenez là sur un sentier qui les privait ses marques et de chaque côté il vient au milieu donc il ya un risque le risque il le prend quand même ça vous bien il accorde seulement la mort dans son jardin expliqué la fin celui là mais retenez seulement là je n'ai pas dit que j'ai pas dit ce que vous avez utilisé dans un accident qu'est-ce qu'on expliquera on est désolé c'est un pauvre accidents vont très bien mais l'acteur de cinéma qui est mort sur une piste de ski quelqu'un lui rentre dans notre région pour lui dise un accident ça ne commence à 8 mois ça n'arrivait dans son jardin et chez lui se reçoit une balle et vous dites c'est comme un accident du travail et moi je suis sur l'autoroute il m'est arrivé un accident très grave je roule sur l'a38 l'attendiez n'est bien je suis sur la voie une voiture percute en face de moi qu'est-ce que je n'en attendais caisse quand je me suis à ce que là on a eu ce discours willy frenchies parler ce qui justifia sait déjà c'est un instrument qui est fait pour tuer donc on ne peut pas dire ça faisait face à une voiture années 80 celle au bord d'une route non respect non justement que je pense qu'angers rationnaires les jeux justement je trouve très dommage et je trouve de la part des chasseurs que vous représentez de ne pas avoir justement une position très pragmatique de dire c'est pas acceptable que ça soit 6 être que ça soit dit que ça ce n'est pas acceptable que qu'elle se promène dans les bois 25 ans perdent la vie et que ça soit une perceuse le 17 ans qui lui ait tiré dessus parce que elle aussi sa vie est foutue des cheveux secs c'est bien mais je pense qu'il faut partir de ce principe là et de dire comment on change les choses que l'on modifie les choses et quand vous parliez des ruraux et urbains je pense que tous les témoignages qu'on peut avoir c'est plutôt au contraire moi j'étais effaré par le nombre de témoignages que j'ai pu avoir mais même deux chasseurs on peut pas en rester là il faut changer les choses partent de là et avant sont plutôt dus à l'essayer donné la visite et je ne suis pas d accord ne vous inquiétez pas la chasse serait le seul activité je risque zéro devrait exister jours sans chasse c'est pas si facile à dire j'ai réussi les autres la règle enfants c'est que on peut chasser 7 jours sur 7 de septembre à février alors les dates elles varient en fonction des départements et je vais donner la parole à alain des candidats parce qu'on est en pleine campagne et présentiel évidemment il s'exprime sur cette question c'est un marqueur la question de la chasse jean luc mélenchon c'était le 20 février dernier sur effectivement le fait de sanctuariser un certain nombre de jours sans chasse est très précis on écoute pour ce qui concerne les conflits d'usagé oui il faut il faut que la chasse ne soit pas possible les week-ends et pendant les vacances scolaires parce que c'est là que le risque serait le plus grand deuxièmement il faut cesser de vendre des armes qui sont aussi puissante que celle couvent et qui sont de l'avis même des fédérations de chasseurs excessivement puissante compte tenu des gibiers qui se chassent en france c'est pas la peine d'avoir une arme capable d'abattre rhinocéros en france assez rare n'y a pas de rhinocéros alors la puissance des armes on va en parler dans ce débat votre candidat yannick jadot il dit sur cette même ligne 10 c'est dans mon programme depuis longtemps interdire la chasse les week-ends et les vacances scolaires je j'entends ça moi je suis pas chasseur mon autre dans ce débat j'accompagne des amis à la chasse de temps en temps voilà je suis pas un anti chasse et je suis pas non plus chasseur mais quand j'entends sable vous voulez quoi obliger les chasseurs y avait quand même des millions de français qui pratiquent ce sport où ce loisir à quoi a posé des rtt pour pouvoir pratiquer leur jeu moi je pense cette proposition là elle a eu le mérite je pense que ben on le voit hélas j'irai avec l'actualité mais qui a le mérite de poser cette question là et que on peut pas indéfiniment j'ai vu barbara pompiers qui à chaque fois nous dit oui c'est dramatique mais bon ma derrière on fait rien donc je pense que et à ce sujet là mais il faut tout les vagues sur le fait d'être comme ça de dire week-end et l'ensemble des vacances scolaires j'suis pas forcément pour je pense qu'on a une vraie réflexion à voir et de regarder juste qui se passe sur les pays qui nous entourent et je trouve intéressant sur un certain nombre de pics en fait l'inversé inverser les choses c'est à dire qu'on dit on a tant de jours de chasse possible et donc on pourrait très bien avoir trois quatre jours de chasse ça me paraît pas complètement absurde de couper la semaine la semaine en deux ensuite ça peut être une réflexion départementale parce que oui à des diversités en fonction des différents départements avec bien sûr une obligation de ne pas avoir de chasse le week-end alors ça peut être le dimanche ça peut être les après midi du samedi et du dimanche mais je pense qu'on doit avoir une vraie réflexion sur comment on partage justement cet usage de la nature et on permet à des gens de pouvoir aller se promener avec leurs enfants tranquillement sans avoir le risque de prendre une balle tout simplement les pays qui interdisent la chasse certains jours royaume uni le dimanche pour certaines espèces les pays bas c'est le dimanche et puis à des dates 1er janvier pentecôte ascension l'italie c'est un peu plus complexe mardis et vendredis et puis limitation à trois jours de chasse par semaine et le portugal autorisation seulement le jeudi et le dimanche andrée corvol a déjà existé en fait pour le moment ça n'a pas d'existence et toujours sept jours sur sept pour le moment mais c'est vrai que s'il y aura un partage vraisemblablement de la semaine pour les chasseurs et pour les nouveaux chasseurs qu'on y arrivera et le sens inné c'est le sens de l'histoire moi mais c'est vrai que ce sera très difficile à régler pascoe france on a tendance à uniformiser ce type de mesures il faudra vraiment que ce soit pris au niveau des régions et même au niveau des départements parce qu'il ya des situations qui sont extrêmement différentes d'un d'une région à l'autre et c'est vrai que chasser dans la région parisienne c'est compliqué en raison de la densité d'habitants chasser dans ce qu'on appelle la diagonale du vide où vous avez une densité qui est inférieur à 30 40 habitants au kilomètre carré je dirais c'est quand même plus facile à organiser donc effectivement il faut que ce soit puisse surtout pas au niveau central il faut descendre au plus bas alors ça c'est intéressant ça patriat est ce que on est très voilà on aime bien les décisions qui tombe de paris enfin c'est ce que dans le cas particulier pap a au contraire le plus possible régionaliser ou départementalisée non je crois qu'il faut que les règles le soin nationale après l'organisation de la chasse elle décentralisée je voudrais quand même revenir un instant sur ce qui nous a séparés au début je suis bien d'accord avec tous les interlocuteurs il faut aller au risque zéro il faut aller au risque zéro n'est d'accord il faut attendre il faut le temple mais le risque zéro dans les activités humaines ça n'existe pas elie d'acteur dramatique qui arrive c'est vrai on peut pas dire simplement c'est dramatique parce que ça sa frappe les gens alors moi je suis effectivement pour le partage des espèces et des espaces très bien ça vous réveille toi un jour par semaine mais alors attendez je vous proposais y avait dans la loi que je fais j'avais expliqué aux parlementaires à l'époque qui savez les gens la société voudra qu'un jour on chasse plus le dimanche 11 sept aps le week-end j'avais dit il faut aujourd'hui donner aux gens qui habitent ou devant la nature une journée au moins ou savent qu'il n'ya nulle part en france de la chasse ce jour là que les gens qui venaient jamais proposée le mercredi mardi à l'époque je me souviens que j'avais eu monsieur singes aux contres - qui s'était élevé je l'avais réussi à le faire voter à trois voies dans un débat houleux à 6 heures du matin dans l'hémicycle à l'assemblée nationale masque aliou dia si c'était plat et s'était plaint et c'était plein j'ai jamais vu l'hémicycle aussi plaints à 6 heures du matin de ma vie parlementaire on a peut-être avoir deux ans après ici je me souviens d'avoir rencontré ladislas poniatowski qui a repris le texte de loi j'ai fait voter et qui enlevait le jour de l'an chance il y avait des départements qui sent la loi le faisait avant dans le département où j'habite on se sait pas nilmar dit neil vendredi il ya déjà des territoires en france aux chasses pole dimanche dans les forêts domaniales dans les forêts domaniales je prends par exemple chez moi la forêt de sitôt très belle forêt domaniale on ne chasse pas le week end oui mais parce que là on nous chasse attention elle est beaucoup moins ouverte que vous n'êtes frais de tous on peut le faire et attention parce que quand on regarde sur la commission départementale effectivement si on regarde l'ensemble des départements la plupart c'est un jour de non chasse qui souvent le vendredi j'ai regardé effectivement il ya quelques particularités pas fait si on regarde la raison pour laquelle on fait un jour de la chasse c'est pas pour le partage de la nature c'est pour l'après de protection du gibier et donc je pense qu'il faut aussi réfléchir différemment c'est à dire que maintenant on doit aussi réfléchir sur ce partage de la nature et sur le fait que oui à des gens qui veulent se promener en mai mais interdire la chasse le dimanche je dire c'est la fin de la chasse populaire or la chasse et les populaires aller dans le littoral aller dans le pas de calais les dans la somme la chasse populaire fait c'est la chasse c'est leur vie ces gens là - jour il ya un chasseur qui m'a dit tu préfère perdre ma femme que de perdre ma tonne alors des comptes parce que tu perds ma tonne la gamme et ben je pourrais jamais le remplacer ma femme y est on y est arrivés à ce degré là vous entendez ici c est moi je mettais et moi je m'étais élevé contre ces coûts set perdu 100 mais je me sens super bien on a l'exemple quand même recueilli aucun dans le royaume uni ça fait depuis 18 51 qui est que la chasse ne serait pas le dimanche voilà et ça reste une activité populaire elle expliqué aux ouvriers qui travaillent en semaine que je vous donne la parole enrico rôle parce que vous avez mais l'idée que le droit de chasse a été donné à tous les français au moment de la révolution française c'est une idée qui est fausse je suis désolé pour vous elle a été directrice alizés lorsqu'on à commémorer le centenaire de 800 process en 1889 mais en réalité avant 1789 le droit de chasse existé sauf qu'il était extrêmement compliqué parce que variable d'une région à l'autre est valable et variables également selon le statut social en gros vous aviez d'une part les nobles qui disposait de meutes de chiens et de chevaux qui se chargeait de l'extermination des prédateurs c'est à dire de la sécurité des personnes en organisant la population locale pour les aider dans les battues et de l'autre côté vous aviez la chasse que j'appellerais de paysanne qui ne pouvaient pas utiliser les armes de tir c'était donc une chasse silencieuse destinée je dirais à l'alimentaire on les appelait les chasses cuisinière et ce qu'ils avaient droit de chasser c'étaient les rongeurs et les oiseaux migrateurs c'est à dire des destructeurs de récoltes c'était donc la sécurité des récoltes qui était accordée dans la mesure où justement leur donner ce droit de chasse en utilisant des filets des pièges et c est en 1790 on a n'ont pas donné la chasse à tout le monde on a simplifié le dispositif en donnant précisons que désormais tout homme quel que soit son statut pourrait pourrait chasser et cela sur toute terre à condition d'être propriétaire et la question est ce qu'on la corde au propriétaire ou également aux locataires ç'avait été une grosse question qui a été débattu pendant la nuit sans française et cela avec tout tarn et il faut dire que grâce aux guerres révolutionnaires il ya beaucoup de paysans qui sont procuré des armes des tirs de contrebande et à partir de ce moment là on pouvait plus faire marche arrière donc tout problème sous le consulat et puis sous le premier empire c'est de savoir comment on allait contrôler le port des armes et non pas fluage de larmes c'était la question du port de la retire on a inventé une taxe quand il va préparer et oui qui va préparer l'arrivée du permis de chasse en 1840 justement jouer leur partition à faire avancer les choses le résultat c'est que av avec les mesures qui ont été prises entre 1790 et 1844 y avait moins de chasseurs qui en avaient sous l'ancien régime d'accord donc là on n'est pas du tout dans l'image qu'on présente vous parliez des des armes du permis de chasse je propose à samia de sheer de de me rejoindre tout de suite bonsoir samia bienvenus vous venez de réaliser un documentaire pour public sénat ça s'appelle merci de l'exercice elle est un chasseur sachant chasser jeudi lentement s'est diffusée samedi sur notre chaîne et ça parle de notre thème à la partage partage la nature entre les chasseurs et non chasseurs mais aussi de cette portée de la puissance des arbres oui parce que effectivement il ya un vrai débat autour de la puissance des hommes qui qui sont utilisées par les chasseurs qui sont pas toutes identiques il ya d'un côté les traditionnels fusil de chasse qui sont souvent utilisés pour le petit gibier et qu'ils ont tiré des cartouches de plomb à quelques centaines de mètres le plomb ça peut blesser mais alors pour tuer quelqu'un avec un fusil et des cartouches de plomb faut vraiment le chercher tiré à bout portant et puis pour le gros gibier comme les sangliers on va utiliser d'autres armes les carabines qui elles sont beaucoup plus puissantes avec ça on peut tirer des balles pas des plombs mais des balles qui vont être potentiellement mortelle jusqu'à 3 4 km et la balle qui a tué une randonneuse le week-end dernier a très certainement été tirés avec ce type de carabine tout comme la balle qui avait tué un automobiliste en octobre dernier en ille et vilaine on est suivi sur les lieux de cette année de cet accident daniel salmon qui est membre d'une mission sénatoriale qui travaille en ce moment sur la sécurisation de la chasse il y était avec la mère de l'oeil et la commune où c'est arrivé regarder un chasseur était sûr dans le champ au fond là bas qu'on peut apercevoir derrière les arbres à au moins entre 500 et 700 mètres de la cad voix et donc la balle est là elle a longé la terre en fait parce qu'il était en surplomb le chasseur par rapport à la hauteur de la cad voit la distance c'est impressionnant quand on voit la densité de la végétation la balle hélas forcément rencontré très certainement rencontrer quand même quelques petits obstacles mais ça n'a pas arrêté quoi elle n'a pas pris un tronc donc tant qu'elles rencontrent pas à tromper pasqua alors la question c'est combien de ballons potentiellement traverser cette même route sans qu'on le sache sans toucher personne ce qu'on l'a dit tout à l'heure les accidents de chasse ils ont fortement diminué depuis une vingtaine d'années par contre les incidents de chasse des balles qui vont atterrir dans le toit d'une maison ou dans une voiture sans faire de victime ils sont en forte augmentation pendant la saison de chasse 2013 2014 la date à laquelle on a commencé à les recenser il ya eu 40 incidents de chasse sept ans plus tard en 2020 2021 en a dénombré 107 ça fait une augmentation quand même de 160% donc forcément les sénateurs qui travaillent sur le sujet sur le sujet et se sont demandé est ce que les chasseurs maîtrise vraiment les armes aussi puissante qu'ils ont les mains je vous propose de regarder un extrait de leur visite dans un stand de tir dans l'ain le chasseur français n'est pas un tireur comme peuvent l'être les autres personnes notamment des pays nordiques où la culture du tir est beaucoup plus développé je sens français lui tire très peu c'est un petit peu dommage parce que le tir à la chasse est une gestuelle et que comme toute vêtue elle va elle doit ce travail elle doit s'entretenir je pense que une petite remise à niveau tous les deux trois cinq ans je ne sais pas serait grandement grandement efficace pour en tout cas faire comprendre aux gens qu'une arme ça se manipule une certaine façon et pas d'une autre par contre ne sont pas un amalgame avec la puissance puisque on se rend compte là aussi au niveau de l'accidentologie qu il y ait autant d'accidents avec des armes que vous qualifiez de puissantes qui sont les carabines qu'avec des fusils de chasse qui sont des dvd armes à canon lisse et qui on lui porte et qui est très très très très réduite merci samia pour ses explications et surtout les extrêmes notre reportage long format bonne soirée que l'on peut retrouver donc samedi 18h30 en intégralité sur sur public sénat et sa pelouse une double problématique françois patriat est celle de la puissance des armes puis à celle de la formation je voudrais commencer par la formation quand on a le permis de chasse sont là pour la vie entière il n'y a pas de ya pas de remise à niveau il n'y a pas de vérifier l'heure actuelle il n'y en a pas oui mais moi je considère qu'aujourd'hui la chasse doit pas se pratiquer comme ça brutalement 17 de chasseurs moi j'ai appris à chasser en accompagnant mon père mes frères alors depuis l'âge de 8 10 ans j'ai appris à la sécurité j'apprenne à identifier j'ai appris à ne faisait donc il faut quand même une formation qui soit elle est déjà très pointu aujourd'hui elle et je vais inscrire mon petit-fils cette année à la chasse oui même acquisition c'est pas tant le permis que le suivi le suivent au long des années c'est ce que disait l'un des interlocuteurs c'est en fait les chasseurs ils tirent pas souvent ici ce tir passait souvent donc est-ce qu'il faut rendre obligatoire j'en sais rien une formation tous les cinq ans un contrôle tous les dix ans pour le permis de conduire moi je pense qu'au contraire plus le chasseur chasse plus l'habitude et plus qui est contraint de sécurité vous assure que d'henri mais si on regarde si on garde son permis de chasse alors qu'on pratique peu et que finalement on devient mauvais chasseur nous le danger devient pas mauvais chasseur parce qu'on pratique peu les deux sauts sécurité non mais je veux dire parce que la sécurité c'est pas une question d'entraînement tous les jours de chasse et tous les jours c'est une question de prise de conscience de respecte de de respect d'un de savoir manier une arme quand on ya des gens qui chassent pas et qui manie désormais kirov sportive qui le font qu'ils le font beaucoup alors que maintenant on y est périodiquement une période de contrôle probatoire au bout de dix ou vingt ans revenez voir un peu comment pour peut-être prendre de nouvelles consignes de sécurité qui ont évolué savez les angles de tir respecter maintenant et l'accident donc que vous ne citez un nom il arrive la personne qui a tiré la a fait une faute notoire on ne tire jamais en direction des routes on ne doit jamais tiré en direction d'une route quoi tient une route daries patiemment ses retraits de permis basson mais là il ya un monde il paye même y avoir emprisonné en attendant des acacias vernets pav retrait de permis là je parle d'un incident à saint-pardon partie des désodorisants tic je pense que bien sûr il ya la question de la formation ça me paraît indéniable et je pense que la formation en france allait pas suffisante je pense que à la fois le nombre de jours et le fait de revenir je pense qu'on peut pas attendre dix ans il y aura un moment donné à voir une arme c'est pas n'importe quoi et donc il faut qu'ils aient des temps de formation régulier pour parce qu'on oublie ou parce que aussi on prend des habitudes aussi et donc je pense que c'est nécessaire qu'on est con et ce retour mais il ya aussi la question des sanctions qui peuvent être amenées moi je sais que en tant que maire j'ai eu plusieurs fois des problématiques de chasseurs justement qui tirait alors qu'il ne devait pas dans des 10 dans certaines directions dire qui était louis dangereux avec avec leurs fusils de faire remonter à la fédération réellement une sanction qui est un retrait de permis je peux dire que c'est très long et pas facile donc je pense que là aussi la fédération en tout cas je peux dire que quand il ya un constat comme ça c est donc là il ya peut-être aussi à améliorer les choses parce que je pense qu'on peut pas accepter quelqu'un qui ne respecte pas les règles et qui est dangereux du coup pour les autres il faut très vite justement pouvoir le pouvoir les cartes et donc ça ça fait ça fait partie des éléments et puis effectivement sur le troisième aspect c'est la question de la puissance des armes qui pose quand même question c'est vrai que le fait de se dire qu'on peut tuer quelqu'un à deux voire trois kilomètres oui ça pose des questions parce que là on voit bien ce qui a été montré c'est qu'on est à plus de plus de 800 mètres d'une voie et que oui à ce risque et je pense que ça pose aussi du coup la question on parlait des jours sans chasse je pense qu'il ya aussi des zones sans chasse sur lequel il faut peut-être réfléchir territoire par territoire moi je le pense notamment sur les chemins de grande randonnée sur des zones touristiques je ne comprends pas l'exemple que je donnais sur sur belledonne en isère c'est un chemin de randonnée quand on voit le nombre de personnes qui ceux qui se promènent l'époque quand c'est arrivé c'est y avait du brouillard mais en plus c'est dit c'est pas possible même avec des panneaux qu'on puisse chasser ici quoi c'est pas possible andrée corvol ça c'est effectivement une piste de nos réflexions certainement une piste de réflexion mais c'est ce sont vraiment des réflexions qui sont tout à fait nouvelle il ya trente ans la société n'aurait pas du tout réfléchi de cette façon alors qu'aujourd'hui on pense à la fois à la préservation des espèces et en même temps à la préservation des promeneurs alors que jusqu'à la première guerre mondiale on réfléchit c'est uniquement à l'égalité entre les chasseurs et à l'accessibilité aux territoires de chasse les débats ce sont donc complètement déplacé et donc là nous avons de nouvelles questions il va falloir apporter de nouvelles réponses pour pouvoir effectivement sécurisé et surtout pacifier l'espace entre les chasseurs et les non chasseurs parce qu'on ne peut pas supprimer la chasse comme ça parce que dans ce cas là on fait comment pour la régulation du gibier et en particulier des espèces pro différentes c'est à dire l'ensemble déambuler les sangliers et les cervidés on a un vrai problème de dégradation agricole et de dégradation forestière mathieu vous ce qui vous a frappé accident la route quand on quand on a à préparer des bananiers l'épaule et les politiques qui sont quand même ils font preuve de beaucoup de mansuétude vis à vis des sièges par aucun lien en rien ce même fou je trouve au nom de la défense des traditions au nom de la défense de la ruralité au nom aussi du poids électoral que peuvent représenter ces amoureux de la gâchette la classe politique fait preuve d'une grande compréhension voire d'une forme de complaisance à l'égard de cette pratique regardez au lendemain du drame qui a vu mourir cette jeune randonneuse le week end dernier mais y'en a qu'on fait preuve d'une grande retenue parmi les candidats on n'a pas beaucoup entendu les répètes crès ni eric zemmour dit jean lassalle nicolas dupont aignan qui avaient tous été comme par hasard éviter quelques jours auparavant à clamer leur amour de la chasse devant le mouvement de la ruralité qu'elle héritier de l'ancien parti lobby de chasse pêche nature et tradition c'est étonnant parce qu'en fait c'est souvent le premier à réagir aux premiers faits divers où on prenait un rodéo urbain qui fait courir des risques aussi à des gens qui fait du bruit équipe avec lequel on peut mourir ou faire mourir là tout le monde tout le monde sort les dents ça sera scandale prix d'achat ce qui est une pratique réguler et encadrer autorisé comme le rôdeur urbains là c'est pas possible et je disais devant ce grand oral devant les chasseurs on a tout entendu pour valérie pécresse il fallait arrêter de faire la chasse aux chasseurs enfin eric zemmour lui il s'enflamme régulièrement des gens des vrais écologistes c'est vous les vrais amateurs de la nature c'est vous ce qui est un peu du grand n'importe quoi faut bien le dire parce que rappelle à toutes fins utiles que personne personne ne propose de supprimer la chasse en france n'ont pas même les écologistes qui propose de réserver un jour où les vacances scolaires pour partie des candidats des candidats à la présidentielle personne ne propose ça dans cette campagne présidentielle absolument personne quant à la régulation qu'il soit un argument invoqué le patron des chasseurs français lui même a dit mais la régulation j'en ai rien à [ __ ] texto s'était il a prononcé on n'est pas là pour réguler là pour se faire plaisir c'est quand même assez l'un des motifs pour donner c'est une affaire de passion et non pas de régulation et quand vous mettez en avant la régulation en général les chasseurs passionnés vous tombe dessus quand même sur la régulation faudrait remettre aussi les choses en place vous parliez des cervidés effectivement moins chanceux zone de montagne sur la forêt ça a des impacts assez fort sur le je me souviens aussi dans les années 90 que ce sont les chasseurs qui ont réintroduit des cervidés pour voilà pour avoir des cervidés pouvoir tuer et qui était pas du tout des espèces liés au territoire donc on voit bien que bah là pour le coup là non seulement à l'implantation de cervidés c'est oui bien développés mais que la régulation n'a pas su faire quoi et que maintenant on est totalement dépassée qu'on a la même chose sur les sangliers avec un coût économique très fort et du coup un confort les agriculteurs parce qu'avec donc sur la question de la régulation je pense qu'on est très loin de quelque chose d'efficace et qu'on a plutôt une gestion je dirais de la faune sauvage plutôt pour pour la préserver pour pouvoir retourner à la chasse plutôt créatures une réelle régulation donc ça aussi c'est vraiment des choses c'est intéressant on revient sur le peut-être le l'aubisque oui c'est un lobby très brillant et très très bien implantés et très très bien il ya beaucoup de relais parmi les élus je disais ça nourrit très bruyant moi je me souvient françois patriat il faisait allusion quand la loi a été votée député socialiste de la somme qui avait été pris actionner non défendez les choisir mais un député c'est ce qu'a dû être évacués par la police mais c'est la plus grande présence sur l'éducation nationale exactement personnes maison que c'est un lobby kaki et même représenter il ya beaucoup d'appuis y compris au sein des exécutifs à emmanuel macron a fêté ses 40 ans devant un tableau de chasse au château de chambord ont lassé rappelé la mise et non non non non je voudrais rétablir la vérité sur il y était tout le monde a trop lu le livre noël à chambord katanec et à signer notre chasse à chambord je vais vous dire exactement la vérité la vérité deux minutes le présent la république souhaite avant à l'endroit ses petits-enfants et moi c'est moi je lui conseille à l'époque d'aller louer un gîte autour de chambord pour lui qu'ils empruntent où il va il paye son gîte pipe et le hebei tout est dit comme j'arrive le vendredi soir et qu'il ya une battues de régulation le vendredi j'irai salué les chasseurs au tableau alors on a dit qu'il y avait des oiseaux n'ya pas d'oiseau à chambord j'ai juste dit qu'il avait visé par deux le prix de son gouvernement regardez sur les chasses traditionnelles a essayé de de ménage et d'un t-shirt loose et fait la chasse à la glu mais enfin bref voilà bref ce lobby est pris aux tables et alors que l'opinion change quand même 61 % des français sont pour réserver des jours le week end ou des vacances et puis je pense qu'il ya quelque chose qui change aussi c'est que la chasse fait plus forcément recettes en politique il ya plus de candidats chasseur alors vous me dire ils ont même plus besoin d en revanche beaucoup diminué je vais dire une candidate du parti animalistes et qui a fait quand même 2 16% à peu près le score qu'elle fait eric news dernière fois et qui pour l'instant du mal à ce que c'est vraiment ce qu'il faut qu'on retienne ces cas une vraie attente de la population et je le redis encore une fois c'est pas les ruraux contre les urbains voilà c'est c'est globalement et même chez les chasseurs c'est pour ça que moi je le dis souvent c'est plutôt un conseil envers les chasseurs prenez vraiment le sujet à bras le corps gers et le moment c'est maintenant il faut le faire il ya cette possibilité a et on est on sait on voit bien sur les trois axes sur lequel on peut travailler je pense qu'on pourra plus reculées françois patriat mot de conclusion est ce que effectivement moi j'ai le sentiment à vous entendre là vous n'avez pas entendre nos arguments que vous vous êtes plus prêt à bouger que la fédération elle-même quoi est ce que est ce que ils sont sourds aux arguments de certains membres de la fédération santé sont bloqués sur une position qui est la suivante si on cède sur quelque chose ce sera le doigt dans l'engrenage et après on aura tous si on cède sur la chasse agrée tôt je crois qu'il faut pâture de position totalement bloqué il faut entendre que dit la société il faut entendre les drames qui se passe il faut comprendre que le monde a changé faut comprendre aujourd'hui on peut re vous avez parlé des réintroductions mais donc effectivement il faut sur la sécurité être plus exigeant encore sur le maniement des armes plus exigent encore aujourd'hui le faire demain c'est à nouveau il faut faire de la pédagogie de l'éducation et 2 et de la sanction et de la sanction côté des conduites qui sont inappropriées ou dangereuses merci beaucoup merci à tous d'avoir participé à ce débat andré corman j'appelle le titre de votre histoire de la chasse l'homme et la bête on y était à aux éditions perrin merci à toutes et à tous de votre fidélité