Jean-Pierre Farandou (Keolis) : "La gratuité des transports urbains est une fausse bonne idée"

bonjour à tous il est ingénieur des Mines a fait toute sa carrière au sein du groupe SNCF où il a notamment dirigé l'activité des trains régionaux pendant 6 ans depuis 2012 il préside le directeur de Keolis la filiale de transport urbain de la SNCF qui gère notamment des réseaux de bus de métro et de tramway bonjour Jean-Pierre Pernaut bonjour ces dernières années Keolis nous a plutôt habitués à une croissance à deux chiffres de son chiffre d'affaires en 2013 cette croissance n'a été que un peu plus de 2%, comment expliquer vous stasma vous savez le transport public partout dans le monde est devenu un jeu vital pour les grandes agglomérations et Keolis est un apporteur de solutions nous avons réussi à franchir le cap des singles effectivement avec une

croissance de plus de 2%, je trouve que c'est pas si mal vous savez que en France et en Europe la crise économique a quand même frappé l'ensemble de nos économies nos clients collectivités ont eu du mal à développer davantage des réseaux dont terminer l'année avec une croissance positive jeune rougis pas et je crois que ça maintient keolise dans sa trajectoire de développement et le plan de marche reste ambitieux ce que vous disiez que le chiffre d'affaires avait franchi la barre des 5 milliards d'euros gros l'objectif c'est d'atteindre les 7 milliards à l'horizon 2017 pour ça vous misez essentiellement sur l'étranger alors effectivement notre plan stratégique calé avec nos actionnaires la SNCF comme on l'avait indiqué mais aussi la Caisse des dépôts et placement du Québec en fait on est

franco-canadiens fait que nous visons la 7 milliards d'ici fin 2017 c'est possible c'est jouable comment comment y arriver par une croissance équilibrée entre la France et l'international la France nous devons continuer à croître notamment dans les transports départementaux et dans le stationnement et puis l'international alors certainement la croissance principale se fera l'international avec plein de perspectives intéressantes en Amérique du Nord au Royaume-Uni en Australie il y a encore de belles possibilités de développement pour Keolis Royaume-Uni vous vous venez de le dire ce sera une année cruciale au Royaume-Uni en 2014 avec deux quatre gros appels d'offres je dis deux parce que si vous en reportiez ne serait-ce que deux l'objectif des 7 milliards il serait presque atteint des

2014 non écoutez sur ma feuille de route même avec un sur quatre je serai pleinement satisfait parce que c'est difficile de remporter un appel d'offre Royaume-Uni on n'est pas tout seul la concurrence est rude donc effectivement en ce moment qui est au lit se répond à 4 appels d'offre nous avons d'ailleurs réussi à être préqualifié à passer le premier tour sur ces quatre appels d'offre trois ferroviaires et un de métro automatique on a beaucoup d'ambition il y a dans ces quatre appels d'offe de grandes lignes de RER autour de Londres une ligne longue distance entre Londres à l'Écosse et puis un métro automatique dans les quartiers des docks à Londres l'objectif c'est d'en gagner au moins 1 sur 4 et là on parle de contrat de quel ordre de plusieurs milliards de livres à la clé ou à pour

les plus importants je pense que le plus important c'est le contrat de la côte Est de l'Angleterre qui s'appelle iscos menline là c'est plus d'un milliards de livres sur 8 à 10 ans donc vous voyez les enjeux et ce sont effectivement des chiffres d'affaires considérables il est certain que si nous avions la chance et d'être choisi sur ce contrat nous aurions fait un grand pas en avant vers notre objectif stratégique début 2014 vous avez remporté un autre grand contrat c'était le contrat de Boston sur lequel vous êtes vous êtes écharpé pendant de longs mois avec avec Transdev filiale de la Caisse des Dépôts on peut s'étonner que que deux groupes présents sur le même métier qui sont détenus directement ou indirectement par l'État se battent sur les mêmes contrats à

l'étranger est-ce qu'on pourrait pas se s'entendre en amont pour pour ne pas cibler systématiquement les mêmes marchés vous savez il faut faire attention déjà s'entendre c'est interdit c'est un terme le terme est peut-être mal choisi en tout cas mettre sur pied des stratégies qui ne se marchent pas sur les pieds oui voilà donc attention au terme tout entendre qu'elle soit en France ou à l'étranger bien sûr interdit par le code du commerce donc faire très très attention à ces sujets là et il est hors de question que Keolis s'entendent en quoi que ce soit deuxièmement vous savez les les groupements notamment le groupement notre concurrent était installé était très américain aussi en fait la maison France c'était nous puisqu'on était avec la SNCF et d'ailleurs les journalistes de Boston se

sont pas trompés lorsqu'ils ont appris que nous avons gagné le contrat c'était bien l'entreprise française le groupement français a gagné les trains de Bordeaux Lille Boston dont le Pavillon France était porté par Keolis et la SNCF j'en viens de nouveau à vos chiffres je dis 5 milliards d'euros de chiffre d'affaires 23 millions d'euros de résultats net c'est très faible au regard du chiffre d'affaires mais c'est structurel dans votre métier la rentabilité est très faible comment l'expliquer vous c'est normal parce que n'oublions jamais que nous sommes une activité de service public de délégation de service public l'essentiel de nos ressources et de l'argent public il serait à l'inverse inconcevable que nos marges soient trop importante puisque nous vivons beaucoup de subventions

d'exploitation ou d'investissement payés par le collectivité donc c'est grandeur et servitude de la délégation de service public de gros chiffre d'affaires beaucoup d'activités je nous transportons d'ailleurs 2 milliards et demi de personnes par an donc énormément d'activités à la fin un petit résultat c'est la logique de nos métiers nous l'acceptons à nous d'être ingénieux de gérer chaque euro chaque dollar quand on est à l'étranger c'est d'ailleurs ça qu'attend des collectivités cette capacité d'optimisation des charges d'exploitation d'un côté et des recettes de l'autre c'est l'essence même de l'autre métier on entend souvent dire les professionnels de votre secteur que les passagers ne payent pas assez en France en particulier pour pour les transports en commun or pendant la

campagne électorale on n'entend pas mal de candidats dire au contraire qu'il faut étendre la gratuité à de plus en plus de catégories de de voyageurs comment est-ce que vous réagissez à ces propositions je crois d'ailleurs qu'il faut d'abord que avoir en tête que le le le l'équilibre économique de notre métier est quand même problématique puisque on a un ratio dans le métier on suit le rapport entre les dépenses nécessaires pour exploiter les réseaux et les recettes payées par les usagers se ratio baisse et maintenant en moyenne on est à peu près à 30%. c'est à dire que ce que paye les usagers c'est 30% du coût et dont le contribuable p70% et je pense que ça c'est une question de société quel est le bon curseur entre ce que fait l'usagers d'un côté ce que peut

le contribuable de l'or de l'autre deuxième faut pas se tromper évidemment quand on parle de gratuité pour les voyageurs la gratuité elle est elle est faciale parce que les contribuables exactement je pense que ce sujet il faut pas l'occulter deuxièmement alors là c'est un avis de citoyen mais je suis pas le seul à le dire d'ailleurs même la Fédération nationale des usagers du transport le dit la gratuité c'est peut-être une fausse bonne idée parce que je pense dès lors que vous utilisez un service public en termes de solidarité c'est important d'en payer une partie du du coup peut-être une petite partie du coup ben d'être solidaire en apportant votre écho vous savez un ticket de bus et 1 euro 1 euro 20 avec un abonnement ça peut descendre à 20 centimes ou 30 centimes il y a

beaucoup de tarifications sociales aussi pour les publics qui sont en difficulté je pense que vraiment c'est important que chacun amène son écho pour financer une partie de l'exploitation des réseaux et dans ce contexte là vous avez fait en 2014 de la lutte contre la fraude d'une priorité c'est un enjeu à 70 millions d'euros pour pour Keolis pourquoi en faire une priorité le phénomène s'aggrave aujourd'hui mais avant d'être un enjeu économique c'est un enjeu de de société là encore je veux dire ça va mal on le sait bien l'argent public est plus rare il est tout à fait logique dès lors que vous utilisiez un service public où vous apportiez votre petite écho ça c'est très important il faut être tout solidaire parce que si c'est pas vous sinon c'est le contribuable c'est les

autres qui fait pour vous il y a pas de raison je pense que là-dessus il faut être civique et chacun doit mener son écho au financement du service public deuxièmement l'enjeu économique on manque d'argent c'est compliqué les collectivités demandent pas mieux que de continuer à développer les réseaux d'améliorer la qualité il faut des financements mais là il y a un gisement de financement quand on le calcule pour la profession on est à plus d'un demi milliards d'euros par an il est quand même légitime d'aller chercher cet enjeu sur la fraude et si on peut récupérer 100 ou 200 millions tous ensemble il faut le faire parce que cet argent sera utile pour améliorer la qualité et continuer à développer les réseaux le métier le plus rentable chez Keolis c'est l'exploitation de parking via

votre filiale EFFIA est-ce que votre intention est de grossir sur cette activité alors le stationnement effectivement plus rentable parce qu'on investit davantage il n'y a pas de mystère là pour le coup les marges sont plus importantes parce que l'effort capitalistique est plus lourd puis qu'on finance des travaux de rénovation par exemple ou de mise aux normes oui effectivement le stationnement pour mot est important d'abord ça nous amène une vraie compétence de mobilité globale on est le seul transporteur à être aussi sur le parking et le parking c'est l'endroit où la voiture particulière serait concilie avec le transport collectif c'est là où vous laissez votre voiture et vous prenez le mode lourd le tramway le métro qui va desservir ce parking donc ça fait de nous qui est au

lit c'est une entreprise capable de raisonner sur l'ensemble de la chaîne mobilité deuxièmement nous sommes le numéro 2 en France on a fait une très belle croissance en quelques années effectivement nous comptons continuer à profiter des opportunités sur ce métier qui est un beau métier et qui rentre bien dans notre philosophie de mobilité globale merci beaucoup Jean-Pierre farando à bientôt merci beaucoup merci