"2017, le débat" : Marine Le Pen - Emmanuel Macron (France 2) – Deuxième partie

al va aborder le sujet des impôts et du pouvoir d'achat alors il y a beaucoup de Français qui expriment une sorte de ralb fiscale je savoirmel vonc Macron ce que vous proposez ce que vous comprenez cette espèce d'impression de ralbol voilà c'est clair ce que je propose c'est de faire des économies pour pouvoir baisser les impôts des entreprises et des ménages parce que il faut d'abord être clair si on ne fait pas d'économie ça ne sert à rien de promettre aux gens qu'on va baisser les impôts ça c'est une promesse qui ne tient pas je sais bien que c'est celle que vous faites mais les gens ne sont pas bêtes donc l'état est aujourd'hui en déficit ce qui n'est pas bon pour nous l'État et l'ensemble des collectivités publi donc moi je propose de faire sur le quinena 60 milliards d'économie pour

pouvoir baisser not déficit de 40 milliards et baisser de 10 milliards les impôts et les charges des entreprises la baisse des charges qu'on a dit tout à l'heure jusqu'à de Smic et demi 6 points de charge en moins 10 points de charge en moins au niveau du SMIC pour les entreprises et une baisse de l'impôt sur les sociétés de 33,3 à 25 %. et du côté de nos concitoyens desménages je propose de supprimer la taxe d'habitation pour 80 % de nos concitoyens ça correspond à 10 milliards d'euros voilà donc je baisse les impôts des entreprises pour 10 milliards les impôts de nos concitoyens pour 10 milliards et je fais 60 milliards d'économie voilà le projet budgétaire et fiscal qui est le mien si la croissance se porte mieux que ce que j'ai prévu parce que je suis très

prudent sur les années à venir je ne fais jamais dépasser dans les hypothèses qui sont les miennes la croiss de 1,8 % j'espère qu'on pourra aller plus loin alors je réaffecterai ce qu'on gagnera sur la baisse de l'impôt sur le revenu et donc sur les ménages Madame Le Pen vos propositions en matière de pouvoir d'achat est-ce que le ralbol fiscal c'est quelque chose que vous avez ressenti sur le terrain l'ppeil aucune responsabilité je n'ai jamais été ministre Premier ministre madame le mais vous avez pas participé au grand choix économique alors si si si vous considérez queè vous avez participé à un gouvernement qui a fait 35 milliards de tax et d'impô supplément pas au gouvernement ce d'accord qui a fait 35 milliards de taxes et d'impôts supplémentaires pendant le quinquena

mais c'est pas vous okme donc vous voulez baisser la taxe d'habitation ce qui moi me va bien pour les petites taxes d'habitations mais en revanche donc 10 milliards he c'est ça mais en revanche vous voulez augmenter la CSG de 1,75 points 20 milliards de plus pour les travailleurs pour les retraités qui vont voir peser sur eux d'ailleurs monsieur pisaniferri qui est un de vos conseillers l'a dit cl%etraitésont effectiv devoir payer

plus fa qu'est-ce que je fais je oui d'accord d'accord je baisse d'un peu plus de TR points les charges salariales de toutes celles et ceux qui travaillent pourquoi parce que aujourd'hui quand vous avez votre feuille de paye toucher votre salaire brut et vous avez ensuite vos cotisations salariales sur la maladie et sur le chômage je les supprime ça fait un peu plus de trois points de charge salariale pourquoi parce que je veux aller au bout de ce système où l'assurance chômage doit être universelle parce que je veux que les artisans que les commerçants que les agriculteurs puissent toucher le chômage ils ne l'ont pas aujourd'hui ça n'est pas juste et donc je finance le chômage par l'impôt donc je supprime pour tous les travailleurs leur cotisation sociale

salariale et je le remplace par 1,7 point de CSG qu'est-ce que cela veut dire ça veut dire que toutes les personnes qui travaillent artisans indépendants agriculteurs entrepreneurs comme commerçants fonctionnaires salariés ils auront je vais finir un gain de pouvoir d'achat ils gagneront plus parce que cette hausse de CSG elle est inférieure à la baisse de charge ils gagneront tous du pouvoir d'achat les 40 % de retraités les plus modestes qui ont un taux réduit de CSG ne seront pas affectés par cette mesure ils n'auront rien et les 60 % de retraités qui ont le taux normal auront eux une augmentation d' 1,7 points de CSG et bien les plus aisés des plus aisés je leur demanderai cet effort pour

avoir un système plus intelligent pour leurs enfants et leurs petits-enfants parce qu'il y a pas de finance magique contrairement à ce que vous ditesavance par contre pour tous les autres mais c'est très important donc je je prends ces 4 minutes parce que je veux que nos concitoyens pour tous les autres retraités et bien cette hausse elle est compensé par la suppression de la taxe d'habitation et donc mar lexabitation que vous leur accordez de la main droite et en réalité que vous reprenez de la main gauche par l'impôt mais comme vous êtes socialiste vous allez nous dire c'est pas ça coûte rien c'est l'État qui paye non je dis je ne vous dis justement pas ça je rétablis la vérité madame le tout le monde gagne en pouvoir d'achat avec cette mesure sauf les plus aisés des retraités alors moi

j'ai évidemment et Monsieur Macron me le reproche souvent d'ailleurs effectivement des mesures extrêmement importantes pour le pouvoir d'achat pour rendre l'argent aux Français et notamment qui passe par la baisse de 10 % des trois premières tranches de l'impôt sur le revenu qui passe par le rétablissement de la demi-part des veufs et veuv que les socialistes ont quand même maintenu ce qui était assez ignoble je trouve euh parce que ils auraient pu faire un effort sur ce sujet-là par la défiscalisation des heures supplémentaires pour rendre du pouvoir d'achat à ceux qui travaillent par des mesures claires de prime de pouvoir d'achat pour les salaires et les retraites de moins de 1500 € par mois que je fais financer par une contribution sociale à l'importation et

non pas par l'impôt monsieur Macron et puis une baisse du prix euh du gaz et de l'électricité de 5 % parce qu'aujourd'hui euh il y a eu des haut successifs qui pèsent considérablement sur le budget euh des familles je revalorise les petites retraite parce que vous allez taper sur les retraitéur ils sont vous savez ils sont dans une situation pour beaucoup d'entre eux qui sont absolument dramatique il n'arrivve plus euh à boucler les fins de mois et il continue à voir euh euh toujours tomber sur eux euh des demandes d'efforts et des sacrifices supplémentaires vous avez indiqué que laap on ne va pas je vous cite hein on va pas continuer indéfiniment à financer 20 millions de ménages par les appels en nourrissant l'inflation immobilière et

bien si vous retirez les aides au logement il y a toute une série de foyets que euh vous ne pourrez plus qui ne pourront plus se loger et bien moi je veux que notamment pour les jeunes les moins de 27 ans puissent voir leur euh aide au logement augmenter de 25 % et puis je vais pas pens aux familles parce que vous y pensez pas beaucoup aux familles je vais penser aux familles par le rétablissement du ccient familial puisqu'il a été baissé sont les socialistes le gouvernement auquel vous avez participé qui est laabc et puis retour revenir à l'universalité des allocations familiales pour permettre aux familles à nouveau qui ont vu peser sur elle tout l'effort que le gouvernement auquel vous avez participé monsieur le ministre et bien a fait

peser sur leur budget soit ah oui oui oui je suis c'est le principe de l'universalité euh voilà donc voyez moi je suis la candidate du pouvoir d'achat vous monsieur Macron vous êtes le candidat du pouvoir d'acheter d'acheter la France hein de la DPC puisque dans votre société ben oui c'est important quand même de savoir quelle est la philosophie de votre projet dans votre société tout est à vendre et tout est à acheter voilà les hommes sont à vendre et à acheter les ventres sont à vendre et à acheter comme d'ailleurs monsieur berger qui est un de vos soutiens nous l'a expliqué vous ne voyez les rapports humains que par rapport à ce que ça rapporte euh par rapport aux dividendes que euh on peut en tirer ça

n'est pas du tout ma vision moi je pense que le don je pense que euh la euh la la les efforts qui sont faits par exemple bénévoles par les bénévoles dans les associations les aidants 8 millions auxquels je vais euh me tourner pour leur offrir un trimestre supplémentaire tous les 5 trimestres parce que s'ils étaient pas là les 8 millions des dents et bien nous ne pourrions pas faire face au coût que cela représenterait tout ce monde associative bénévole auquel on pense pas et qui est un des éléments de notre identité française vous voyez dans ma dans ma vision à moi monsieur Macron tout n'est pas à vendre et tout n'est pas acheter tout ne fait pas l'objet d'un d'un poids financier d'une mesure

financière de statistique financière la France c'est bien autre chose mais vous avez raison la France c'est bien autre chose c'est une civilisation ouverte avec des principes généreux tout l'inverse de ce que vous portez ça n'est pas la xénophobie ça n'est pas votre vision des familles celle encore que votre père appelé il y a quelques jours de manière indigne ou celle que vous avez constamment mené à au Parlement européen comme dans les régions que vous avez cherché à diriger en su en proposant de supprimer les crédits au planning familial et cetera ne parlez pas trop de la famille en ce qui vous concerne vous avez une vision de la famille qui n'a jamais été la famille française mais moi j'ai une question à vous poser poser comment vous financez tout ça Madame Le Pen ah mais je vais

vous trouver des économies monsieur Macron tout de suite regardez l'Union europé votre union européenne 9 milliards d'euros par an croyez-moi ça finance 6 milliards Mad vous oubliez les droits de douan pour reverunion euré mais non c'est c'est 6 milliards enfin qu'importe alors allez-y on a not que vous êtes en fait moins technique que ce que vous voulez bien je vous proposeette question cette question sur les économies on on va l'aborder dans 5 minutes non mais on parle des impôts Madame Le Pen vous a fait une liste à la Prévert pour montrer sa générosité mais c'est formidable c'est entre 100 la générosité monsieur Macron leur argent au français c'est leur argent vous oubliez ça c'est leur

argent ça n'est pas vous qui le créz cet argent ça n'est pas le gouvernement auquel vous avez participéen c'est leur argent on le rend et c'est tout à fait légi l' à 150 milliard d'Ur milliards par an l'immigration un cou un coût absolument spectaculaire je n'ai conservé que 15 milliards d'économie par an j'ai été extrêmement raisonnable voyez dans mes calculs il y a la fraudte sociale contre laquelle vous n'avez pas lutté parce que ça vous in s'arrter du jour au lendemain mais du jour au lendemain vous serez présidente les gens vont arrêter de venir il n'y aura plus de frautete sociale plus de frautete fiscale tout va bien se passer du jour au lendemain comme ça ça formidable on essaye

formidableess non moi j'ai pas envie d'essayer mon suis capable de faire pour lutter contre la j'ai pas envie d'essayer et je crois que les Français non plus ils ont pas du tout envie d'essayer avec vous que les Français ne parlez pas à leur place par pas à leur place mais ils ont pas envie tout ça vous avez plutôt la position aujourd'hui du candidat par défaut choisi par défaut par toute une série de gens alors vous devriez faire preuve d'un peu moins d'arrogance madame le je vous dis juste que moi je prends les Françaises et les français pour des adultes je ne leur mens pas je ne leur mens pas ah vous il me semblait que vous les aviez vous aviez tenté de les infantiliser beaucoup dernièr quê en permanence là vous faites une liste à la prèvre vous ne la

financez pas qui plusz le jour où vous obtiendrez vos 6 vous prétendez 9 milliards d'euros par an à l'Union européenne mais il faudra d'abord payer tout ce qu'on doit à l'Union européenne regardez ce que fait la Grande-Bretagne avec le brexit elle a à payer entre 6 oui mais elle a payé entre 60 et 80 milliards d'euros mais elle a dès le début à payer entre 60 et 80 milliards d'euros dès le début voilà donc c'est de l'argent qui ça coûte et ensuite il y a mais on y viendra avec grand plaisir sur l'eurau et toutes les conséquences de votre sur projet mais vous ne financez pas ce que vous promettez donc je veux juste que nos concitoyens par rapport à la liste que vous avez faite parce que moi les aidants nos associations je les soutiendrai je les soutiendrai moi il

est en ligne et j'ai eu la courtoisie de rappeler comment je finançais mes baisses d'impôt vous savez la mesure que je fais sur la CSG c'est pour financer des baisses de charges salariales vous ce sont des cadeaux mais quelqu'un va payer je veux que nos concitoyens comprennent lesqu quelqu'un va payer vous proposez des augmentations d'aide ou des baisses d'impôts que vous ne financez pasade vous avez dit des cadeaux je dis Madame Le Pen que votre projet est un projet caché donc rendre l'argent mais rendre l'argent P les Français au français c'est un cadeau Madame Le Pen vous voulez vous préférez le donner à qui mais je ne le donne à personne je dis simplement que quand vous baissez des imp quand vous baissez des impôts si vous n'avez pas baissé des dépenses en face

tous nos concitoyens qui nous écoutent peuvent le comprendre je baisse des dépenses auquelles vous ne voulez pas toucher monsieur vous ne baissez aucune dépense Madame Le Pen ça n'est pas vrai pas vra et donc vous allez soit creuser le déficit et dépendre des marchés financiers soit augmenter les impôts du votre quinquena mais vous ne le dites pas soit augmenter la dette et à ce moment-là ce sont nos enfants qui pont je ne veux aucune de ces solutions aucune c'est tout alors vous vous en AZ fait 300 milliards je crois de ça n'est pas le cas c'est dur d'assumer son bilan mais moi j'assume totalement mon bilan le problème c'est que vous tout le même boule on tout àheoud quete le fardeau des 20 dernières

années qui ont nourri sa montée la prospérit vous avez été conseill ministr ça suff déjà commencer par faire ça save c'est une uvre de vérité d'honn d'ASS frisés j'assume tout mon mandat de ministre de bout en bout sur toutes mes responsabilités pas les responsabilitb vous m'imputez des choses que je n'ai pas fait vous m'imputez des choses qui étaient avant que je sois ministre et surtout vous dites beaucoup de bétises par que vous avez un rapport à la vérité n pas le bon mais c'est le PROE de T tous les extrêmes donc c'est votre pas mettez à insulter votre vous savez depuis tout à l'heure si

quelqu'un insultait l'autre c'est plutôt vous ah il me semble pas avoir utilisé laand quand Madame Le Pen vous dites que je ne respecte pas le corps des femmes en faisant un raccourci indigne avec Monsieur berger avec la GPA oui je n'ai j'ai toujours été très clair sur ce gation pour on était pas vraiment là parce que Madame le penect c'est un mensonge j'ai toujours dit que j'étais contre la GPA voilà oui mais vous êtes d'accord vous êtes d'accord pour que les GPA qui ont lieu à étranger en réalité on les entérine sur le territoire national c'est-à-dire que vous êtes en train de créer des filières de GPA à l'étranger c'est non seulement aussi ignoble sur le plan de la commercialisation du corps humain mais c'est en plus particulièrement cynique et hypocriteis totalement contre la GPA

je l'ai dit redit simplement quand vous avez un enfant sur le territoire français vous vous vous préférez le laisser sans droit ça correspond à votre vision de l'humanité mais ça n'est pas la mienne moi je crois dans la générositéité et dans des principes on avance Marine Le Pen on avance au prix de la commercialisation mais non madame Leen je suis contre la commercialisation n esclavage je suis contre le fait qu'un enfant qui n'a rien demandé à personne et qui n'est à l'autre bout du monde su il peut très bien bénéficier d'une tutelle monsieur Macron mais avec vous il aura la tutelle et puis il pourra mourir dans la rue parce qu'il aura plus la M parce aura pas la nationalité franaise formableet vous êtes très en mar sux

quandme AZ raison votre projet n'en a vraiment pas les apparences depuis le début venons-en un sujet qui intéresse tous nos téléspectateurs à savoir la protection sociale je voudrais savoir quels sont les progrès que vous proposez au français en matière de remboursement par la Sécurité sociale c'est à vous vous avez un léger temps de retard et après ce sera monsieur Macron de faire ses propositions alors d'abord je veux sauver le système de protection sociale parce que la réalité c'est que aujourd'hui ce système de protection sociale il est mis en danger vous avez bien vu que l'objectif c'est d'essayer de le démanteler par un bout ou par un autre on parle de financement d'ailleurs monsieur Macron vous avez fait toute une série là de propositions de remboursement de l'optique et cetera

mais vous avez vous êtes resté extrêmement flou l'optique c'est quoi les verrs les montures à quel niveau bon on n sera pas plus avant probablement l'élection mais ce qui est sûr c'est qu'il y a là encore beaucoup d'économie à faire sans baisser les prestations qui sont accordées et notamment par des progrès et l'utilisation des progrès numériques par exemple avec le la vente à l'unité des médicaments tout cela n'est pas mis en place et ça pourrait être mis en place de manière extrêmement simple et puis au-delà de la protection sociale il y a l'offre de soins et l'offre de soins on se retrouve confronté à la la difficulté de la désertification c'est-à-dire que dans beaucoup de nos campagnes et bien il faut aller à parfois 50 60 km pour

réussir à trouver euh peut-être pas un un un généraliste mais au moins spécialiste et parfois 4 mois ou 6 mois pour obtenir un rendez-vous donc là il y a encore une fois des mesures qui sont des mesures claires à mettre en œuvre d'abord augmenter le numérus closus que vous n'avez pas touché hein lorsque vous étiez aux responsabilités qui fait qu'aujourd'hui nous n'avons pas assez de médecins nous sommes obligés d'aller chercher des médecins à l'étranger en privant d'ailleurs bien souvent les pays de cette offre de soins que nous allons chercher chez eux bon il faut mettre en place un stage d'internat de 6 mois dans des territoires qui sont soudanses en matière de santé il faut proposer des baisses de fiscalité pour les médecins qui sont à

la retraite pour leur suggérer de rester pendant un certain nombre de mois un certain nombre d'années plus de choses remboursé plus de choses vous avez parlé tout à l'heure des prothèses auditives des prothèses dentaire de l'optique est-ce que dans votre programme il y a des plus par rapport à ce qu'on a actuellement nous ferons surtout en sorte que les médicaments baisse que le coût des médicaments baisse car si on obtient la baisse du coût des médicaments et bien alors on en remboursera plus et alors on pourra se servir de ces fonds pour pouvoir rembourser des choses qui aujourd'hui restent à la charge de nos compatriotes et il y a un bras de faire à faire avec les laboratoires quand je l'ai dit on m'a expliqué que c'était pas possible et puis j'ai vu que dernièrement quand même

hein il avait été obtenu que un médicament est à baissé un médicament qui était terriblement cher à baissé je crois de près d'un/ers ou de la moitié donc vous imaginez c'était considérable voilà il faut un m donné la volonté politique or cette volonté politique elle n'existe plus parce qu'on se soumet au grand laboratoir parce qu'on se soumet aux grandes puissances financière et puis parce que il y a derrière des gens qui ont des intérêts privés vous en avez dans votre équipe quelqu'un qui avait des intérêts privés he qui travaill chez Servier ah ça y est ah bah oui parce que tout le monde était étonné on avait vu dans le programme de Monsieur Macron il y avait le remboursement particulièrement de l'hypertension on s'est dit mais pourquoi particulièrement de

l'hypertension parce qu'on a appris que son conseiller de santé en réalité était un des plus gros lobbyistste de Servier et que Servier c'est précisément le grand laboratoire dont le domaine de prédilection est la lutte contre l'hypertension alors vous réponse à la FO servé vous êtes égalité maintenant donc une réponse si possible àve je partage une partie des recommandations et d'ailleurs c'est dans mon projet mais sur les médicaments j'ai une mauvaise nouvelle 80 % des médicaments sont faits à l'étranger comme vous taxez les importations on va augmenter le prix c'est pas de chance pour toutes celles et ceux qui nous écoutent avec Madame Le Pen on a une taxe on a pas bien compris tr 10 ça dépend de vos porte-parole mais enfin on va taxer les importations avec

vous donc on va pluser donc on a abandonné l'idée labor Lab on en a Madame Le Pen on en a alors il faut les booster mais il faut les booster 80 % mais on va pas du jour au lendemain faire 80 % des médicaments qu'on apporte ça marche pas comme ça dans la vraie vie ça marche pas comme ça sur les plateaux de télévision peut-être mais pas dans la vraie vie donc pendant les années qui viennent si vous êtes élu et bien tous les médicaments augmenteront en tout cas 80 % tous ceux qui sont importés je dis ça pour montrer l'incohérence de ce que vous proposez aux Français ensuite le vrai problème en effet il est c'est tout à fait vrai vous pourrez vérifier vous AZ avir dans vos dossiers alors sur le reste l'un des vrais problèmes ce sont nos déserts médicaux ça c'est tout à fait juste 30 %

des département on non plus de continuité des soins et donc on doit là investir dans ces maisons pluridisciplinaires de santé dans une meilleure organisation entre la médecine publique et la médecine privée pour faciliter ce qu'on appelle le parcours du patient pour permettre de de plus facilement aller sortir de l'hôpital dès que c'est possible pour aller vers des maisons de soins plus facilement accéder à des spécialistes ou à des médecins sur le territoire pour ne pas que tout le monde aille aux urgences et parfois une demi-heure ou TR quart d'heure de voiture je pense d'ailleurs en particulier à nos territoires d'outrmer où là il y a un besoins créant de santé la Guyane en en particulier mais la plupart quasi tous les territoires ultramarins ont ce problème d'une offre

de santé et de spécialistes et aujourd'hui on dépense beaucoup plus en faisant des évacuations sanitaires pour ramener nos concitoyens des territoires ultramarins vers l'hexagone et vers des spécialistes qu'ils n'ont pas alors que on devrait développer l'implantation de spécialistes sur la totalité du TER fr un énorme problème d'immigration clandestine et le système de santé est noyé par l'immigration clandestine Enan et il y a aussi un problème d'immigration vous avez tout à fait raison sur ces sur ces deux territoires mais il n'empêche qu'il y a un problème de santé que je voulais souligner et si on veut réduire le reste à charge sur les médicaments comme sur les autres prothèses c'est-à-dire la prothèse auditive le dentaire et l'optique et quand je parle de l'optique

c'est évidemment la monture et le verre ce que je souhaite moi c'est d'avoir une clarification de la relation entre la sécurité sociale les mutuels et les professionnels qu'il soient les prothésistes ou les médecins aujourd'hui vous avez un reste à charge qui est très important beaucoup trop important pourquoi parce que on a des contrat types qu'on ne peut pas comparer et là c'est une réforme très pragmatique moi je veux qu'on ait trois contrat types pour tous les concitoyens un contrat moyen un contrat qui couvre tout et un contrat renforcé qu'on puisse comparer aujourd'hui pour celles et ceux qui nous écoutent je vous défie allez essayer de voir votre voisin et de comparer votre contrat de couverture c'est impossible de savoir si on est mieux couvert ou

moins bien parce que on couvre pas la même chose donc on va tous se mettre autour de la table et je me suis donné le quinena pour pouvoir avoir une prise en charge à 100 % un dernier point quand on parle de s fondament je m'arrêterai là c'est la prévention je suis aussi tout à fait d'accord pour la fin du numerus closus le problème c'est que ça prendra 10 ans pour avoir pour former des médecins mais derrière on doit tout faire pour améliorer la prévention dans les écoles dans les maisons de retraite c'est pour ça que dans les formation des médecins je souhaite qu'il y ait un trimestre dédié à la prévention voilà je vous demander dis-moi monsieur Mac excusez-moi mais vous parlez de vous vous parlez de ça de prévention et ça vous a pas ennuyé dans la loiel comerie

d'effondrer la santé prof la santé en milieu en milieu professionnel ça çaappelle la loi Macron non mais la loi Macron la la loi la loi Macron elle s'appelle pas la loi la lo si parce que vous avez pas voulu l'assumer mais c'est la loi Macron mais si c'est la loi Macron non ben non donc je c'est la loi Macron et comerie allez bon dans la loi Macron et le comerie on voit bien que en l'occurrence la protection de la santé dans l'entreprise et bien c'est effondré voilà parce que vous ne donnez plus les moyens parce qu'on retire les moyens précisément de pouvoir permettre de faire de la prévention pour les salariés que on a diminué ces moyens que donc on diminue les visites médicales et ça ça vait avoir une conséquence extrêmement grave sur la prévention dont vous parlez

par ailleurs mais que manifestement dans les faits et bien vous n'entendez pas mettre en avant merci on va avancer maintenant je vous demandais de répondre très précisément et très clairement à une question à quel âge les Français doivent-ils partir à la retraite 60 ans avec 40 annuités 60 ans s'ils ont 40 annuités voilà moi c'est très clair et quand 60 ans quand ils ont 40 annuités dès votre élection si vous êtes élu non je je m'engage à ce que ce soit le cas d'ici la fin du quinquena pour une raison simple non non non ça a pas changé monsur dans les de mois il y a quelques semaines mais bon ça a dû changer dans les de mois oui vous aviez dit dès que je suis élu etis là vous avez d'un seul coup changé monsieur Macron écoutez excusez-moi mais parle de vos projets mais pas du MEN parce que

manifestement vous le connaissez malors inspirez-vous pourêad moi je dire très clairement le plus vite sera le mieux le plus vite sera le mieux parce que l'idée qu'on demande toujours des sacrifices aux Français en toutes circonstances en leur expliquant et en les culpabilisant d'ailleurs c'est votre grande spécialité objectivement si notre régime de retraite ne fonctionne pas c'est à cause d'eux c'est parce qu'il travaill pas assez longtemps euh c'est parce que il ne travaill pas assez euh il y a toujours un phénomène de culpabilisation des Français en toutes circonstances et d'ailleurs s'ils sont au chômage monsieur Macron vous leur dites c'est de votre faute c'est parce que vous acceptez pas les offres qui vous sont faites et c'est la raison pour laquelle

d'ailleurs vous voulez supprimer en réalité limiter l'indemnisation du chômage en expliquant que et bien on leur fera deux offres on sait pas où on sait pas de quoi ça se trouve à 200 km ou à 300 km et et si et si au bout de deux fois et si au bout de deux fois ils disent NON et bien ils n'auront plus d'indemnisation chômage et bien moi cette culpabilisation des Français je ne la supporte plus les Français n'ont aucune raison de culpabiliser si notre système mais ils ont le droit qu'on les prenne pas pour des imbéciles non plus on peut terminer ou oui mais allez-y mais parlez de votre projet comme vous le disiez vous parlez pas de votre projet sur les on peut on peut merci voilà donc si le système le régime de retraite aujourd'hui est en

grande difficulté ça n'est pas de la faute des Français c'est de votre faute c'est la faute du système qui vous soutient monsieur Macron c'est celui qui a été au pouvoir depuis des années et des années qui a mis en place un modèle économique qui a entraîné un chômage de masse car le seul moyen et un très bon moyen de sauver le système de retraite c'est de retrouver la voie de l'emploi la retraite à 60 ans avec 40 annuités c'est 17 milliards de coûts baisser le chômage de 3 points c'est 25 milliards de recettes pour l'État sauf que vous avez été incapable de le faire parce qu'encore une fois le modèle économique soumis à la mondialisation sauvage l'ouverture totale des frontières la concurrence de tous contre tous et bien ça ça entraîne le chômage de masse que

nous vivons aujourd'hui il faut donc rompre avec ce modèle là mettre en place les protection contre la mondialisation se réarmer face à la mondialisation et ainsi avec effectivement notre tissu économique noté pe PME retrouver la voie de l'emploi faire baisser le chômage et sauver ce système de retraite par répartition auquel nous sommes si attachés votre proposition je la connais hein elle consiste à faire un mode un régime unique ça fait très longtemps que c'est dans les les cahiers des ultralibéraux hein ce régime unique parce que en fait ce sera la baisse généralisée des mais oui bien entendu et notamment ce sera la fin des complémentaires c'est-à-dire que le les privés les cadres vont évidemment beaucoup souffrir de cette mesure c'est

la fameuse retraite à point on l'avait trouvé chez Monsieur Fillon aussi hein décidément vous avez des points commun quand il s'agit de mettre en place des mesures ultra ultralibérales telles que cell-là avec votre réforme à vous des retraites el Macron donc globalisation des systèmes comme l'a dit Marine Le Pen on partira à la retraite à quel âge alors d'abord Madame Le Pen propose de partir à 60 ans donc elle proposait nagerre que on puisse le faire dès son élection maintenant elle l' reporté la chose ça coûte 30 milliards non 17 ça coûte 30 milliards c'est infinançable c'est ce qui avait été ce qui avait été fait au début des années 80 par François mitteran et à une époque où l'espérance de vie était de 10 ans inférieure à celle d'aujourd'hui donc à la fin des

fins vous savez il y a pas de finance magique les retraites moi je propose de garder un système par répartition ce sont les actifs qui payent les retraites des retraités et donc quand on fait une mesure comme Madame Le Pen soit on va augmenter les cotisations soit on va baisser les pensions mais on peut pas expliquer aux gens on va vous payer pour tout le monde la retraite à 60 ans y compris pour des gens qui sont derrière un bureau qui ont pas de pénibilité for forcément comme les autres qui ont commencé à 25 28 ans parce qu'on commence plus tard la carrière vous leur dites à 60 ans bon très bien c'est très généreux c'est peut-être tout à fait loouable mais vous n'expliquez pas comment vous le financez et dans toutes les hypothèses qu'il y a évidemment que

la baisse du chômage est prise en compte mais vous n'avez pas non plus expliquer comment vous allez baisser le chômage on l'a vu tout à l'heure vous ne proposez rien donc moi je l' dit simplement la réforme des retraites de Madame Le Pen c'est où l'augmentation des cotisations ou la baisse des pensions moi ce que je propose c'est de garder un système mais de le faire d'avoir un système juste je ne propose pas du tout de toucher au complémentaires ou autre donc ne mentez pas aux gens le régime unique c'est ça la dispar déjà un régime sur la base qui soit le même pour tout le monde il y a 37 régimes de base qui sont différents ça n'est plus acceptable et nos concitoyens ne le comprennent plus ne l'accepte plus un artisan un commerçant il comprend plus un agriculteur qui est

à la MSA il n'accepte plus aujourd'hui d'avoir le système général à côté de lui d'avoir les régimes spéciaux qui sont beaucoup plus avantageux le départ sera le même pour tous et donc je ne change pas pour le quinquena à venir l'année de départ je ne change pas le niveau de cotisation je ne change rien et toutes celles et ceux qui sont à 5 ans du départ je ne change rien pour eu je mets en place un système qui montera progressivement en charge tous les droits acquis sont maintenus et chacun ensuite cotisera une nouvelle année dans le système et le système aura un pilotage qui sera négocié chaque année où on décide de manière responsable parce qu'il y a pas de finance magique est-ce que vous êtes prêt ou à augmenter les cotisations ou à décaler l'âge ce sera décidé

non ce sera pas du tout le MDEF comme Monsieur Fillon n'était pas du tout sur Madame Paris va peut-être être votre premier ministre en fait vous avez dit que sera j'ai une annonce à vous faire non quoi voil non plus mais allez-y faites V fant question plus répondre

inzcoup je vouis parce qu'on nous accuse on nous accuse régulièrement madame le avant tous madame le on nous accuse de pas parler de fond de temps en temps il on reste dans un système de répartition qui est plus juste et plus transparent et qui est lui financé contementut