Fonctionnaires, maternités, Wauquiez/Griveaux, Merkel : Points de vue du 30 octobre

[Musique] bonsoir à tous bienvenue en point de vue ravi de vous retrouver pour notre rendez vous quotidiens et comme chaque jour nous allons traiter quatre sujets on va tout de suite découvrir en images ensemble le gouvernement veut remettre à plat la fonction publique supprimer 50 mille postes d'ici la fin du quinquennat et si on en profitait pour supprimer le statut de la fonction publique eh ben on en parlera on parlera aussi de cette petite phrase de benjamin griveaux le porte parole du gouvernement qui considère que laurent wauquiez c'est le candidat des gars qui fument des clopes et qui roulent au diesel peut-être at-il perdu une bonne occasion de se taire on en parlera et vous lui donnerez votre point de vue nous traiterons aussi du sujet des petites maternités et plus particulièrement de la maternité du blanc c'est dans l'indre qui va fermer malgré les protestations des habitants est ce une bonne mesure ou non on vous écoutera là dessus et puis on parlera de l'europe et des nuages qui n'en finissent pas de de se multiplier sur l'europe de monsieur macron c'est sa meilleure alliée angela merkel qui a annoncé qu'elle ne se représenterait pas en 2021 qu'elle va quitter la présidence de son parti bref est ce la fin de l'europe de macron ce sera le quatrième thème que nous aborderons aujourd'hui avec nos invités bonsoir à chevigny vous êtes journaliste à causeur votre mensuel publie ce mois-ci en couverture un sujet sur la censure illustré par notre confrère eric zemmour bonsoir laurent papilles vous êtes analyste économique pour l'iref l'irem c'est un think tank dont on peut dire qu'il est de tendance libérale un assez clairement une libérale même si ici ça n'est pas un gros mot olivier ravanello bonsoir vous êtes journaliste co fondateur et président du média en ligne explicite point info et vous avez été l'un des patrons de la rédaction d'i télé entre autres choses nicolas vidal est là aussi bon soir vous êtes journaliste rédacteur en chef de putsch putsch c'est à la fois un site internet et un mensuel en vrai papier votre créneau c'est le débat d'idées et la culture beaucoup de cultures ils ont exactement c'est la culture qui fait débat la culture qui fait débat c'est un joli slogan on commence donc au jour de cette émission avec notre premier sujet dimanche dernier gérald darmanin a mis le feu à la prairie en expliquant que ce serait peut-être pas mal dû recruter des fonctionnaires qui n'est pas le statut de fonctionnaire si vous avez oublié cette intervention réécoutons là ensemble c'était sur europe 1 nous aurons la possibilité de garder un statut c'est important de garder pour une partie sans doute de la fonction publique notamment les fonctions des plus régaliennes et puis nous avons la généralisation du contrat aujourd'hui et n'est pas possible par exemple pour un employeur territoriales pour un maire d'embauché sur des postes à responsabilités des gens sous contrat alors que demain la loi permettra de le faire nous alors ça c'était la première étape de l'offensive gouvernementale qui était évidemment concertée et puisque le lendemain c'est à dire hier le premier ministre a réuni le gouvernement est responsable de patrons l'administration centrale pour leur expliquer qu'il fallait changer les choses en profondeur et notamment supprimer des postes alors arraché le business est ce que c'est une bonne idée de supprimer le statut de la fonction publique c'est-à-dire d'embaucher des fonctionnaires comme on embaucherait des salariés du privé non parce qu'il faut bien comprendre que ce statut il n'est pas anodin il a un sens il garantit certaines choses il garantit une certaine neutralité il garantit une certaine forme de sécurité pas seulement une sécurité pour le fonctionnaire lui même mais dans sa dans son action dans son rôle dans sa profession même et qu'à force comme ça un petit peu on peut se demander aussi à qui acquittent acquise a profité pour quoi que je suis pas sûr que les français dans leur ensemble soit pour une baisse du nombre parce que c'est ça aussi un derrière un cache cache il ya 5000 ans et demi mais il faut les différencier parce que très souvent les gouvernements ont l'habitude de mettre la focale sur un type de fonctionnaires qui attise peut-être parfois un petit peu les passions et les critiques c'est à dire les fonctionnaires des collectivités territoriales mais y'a pas que il ya aussi ceux de la fonction publique hospitalière il ya ceux de la fonction publique d'état donc qui rassemble la justice l'éducation nationale et tout ça ce sont des gens qui ont un rôle extrêmement important à jouer et et notamment pour les français moyen les français des territoires qui ont besoin d'avoir un service public extrêmement fort alors aujourd'hui fragilisé ce statut baisser le nombre parce que parce qu'en fait c'est je crois 50000 d'ici 2022 c'est quelque part fragilisé un petit peu bon nombre de français notamment une certaine classe moyenne parce qu'on sait on ne pourra pas couper seulement dans la fonction publique territoriale il faudra également couper dans l'éducation nationale dans la justice dans l'armée etc alors je rappelle les aubes les chiffres à qui étaient dans le programme présidentiel d'emmanuel macron il y avait 120 mille suppressions de postes en tout pour la durée du quinquennat dont 50 milles dans la fonction publique d'état les autres postes seront donc supprimés dans les deux autres fonctions publiques que vous avez fort bien énuméré la fonction publique territoriale les collectivités locales et puis les hôpitaux alors on vous demande votre avis un bien sûr sur twitter et alors c'est formidable parce que c'est très partagés donc le débat aura d'autant plus d'intérêt selon vous faut-il supprimer le statut de fonctionnaire vous ne répondez oui à 48% et non à 50 2% avec cette précision donnée par jean la suppression oui sauf pour les domaines régaliens police armée justice laurent papy quel est votre point de vue sur ce sujet je sais pas si le projet de réforme de l'état on a une fois de plus aucune réforme de l'état c'est une réforme qui est paramétrique derrière le la notion statut de fonctionnaire vous l'avez dit ça va être une une diminution du nombre de fonctionnaires mais on ne réfléchit pas vraiment à quel est le rôle des fonctionnaires est ce que les fonctionnaires doivent avoir un rôle dans l'état enfin la taille de l'état le périmètre de thaï ha c'est vraiment une réforme qui est paramétrique maintenant ce qu'on peut faire c'est regarder ce qu'ont fait les autres pays les autres pays européens les pays nordiques qui avaient des masses de fonctionnaires extrêmement importante aussi et qui ont fait des grosses réformes notamment sur le statut mais aussi surtout sur l'ouverture à la concurrence et ça c'est je pense le éléments essentiels qui manque dans la réforme de dans la réforme de l'état qui aujourd'hui vraiment quelque chose de paramétrique fin le le statut du fonctionnaire s'est pas à mon avis qu'ils principal le principal c est ce que la mission de l'état c'est la mission de l'état avait parlé la fonction publique hospitalière elle s'est dégradée en j'ai pas envie de taper sur les fonctionnaires y en a plein qui font un très bon travail maintenant ils n'ont pas forcément les bonnes incitations les bonnes structures ya pas la concurrence pour les aider à pour pour pour pour donner les bonnes incitations 20 en parlera sûrement sur la question de la maternité le l'enjeu aujourd'hui il n'est pas du tout touché par le gouvernement olivier ravanello peut-être que ces agents pourrait faire le même travail sans avoir forcément ce statut avec l'emploi vise la protection dans un pays vous connaissez bien l'italie je crois que le statut de la fonction publique a été supprimé or l administration tourner quand même en italie je ne suis pas sûr que ça soit forcément le pays je pense pas en revanche c'est un pays où il ya des collectivités territoriales qui sont très fortes qui sont plus fortes que chez nous des régions qui ont plus de pouvoir et qui font appel en effet à des des agents locaux j'y vois deux obstacles j'ai beaucoup d'admiration mois pour un mot un terme qui est public servante qu'on entend chez les britanniques et qui dégage tellement plus de respect tellement plus un sens de la mission de l'état que chez nous c'est un objectif que j'aimerais bien qu'on finisse par atteindre avoir un statut ça permet aussi d'avoir des gens qui sont formés de manière uniforme qui vont être déployés sur le territoire et faire une carrière sur le territoire et qui vont bouger d'un territoire à l'autre si vous avez progressivement la capacité de recruter localement vous risquez d'avoir par exemple des régions qui seront plus riches qui seront capables de faire des contrats plus attractif de drainer vers eux des gens qui ont peut-être plus d'expérience et puis d'avoir des régions qui sont un petit peu plus un peu plus fragiles financièrement et qui ne pourront pas à tirer vous avez utilisé le mot de concurrence pour moi c'est un c'est un danger qu'on refasse rentrée la fonction publique dans une logique de concurrence c'est la garantie que tous les français ne se sentent pas traités de la même manière et l'un des ressorts par exemple du front national c'est justement dans les territoires qui se sentent oubliés et on voit très bien qu'il ya une qui a un parallélisme entre la baisse du nombre par exemple de bureaux de poste ou d'intervention de l'état et de la montée du front national parce que les gens se sentent abandonnés par l'état et que la fonction publique une des premières missions qu'elle devrait re remplir et mieux remplies c'est justement d'être plus au contact de ces gens et de leur dire bah c'est pas parce que vous êtes dans une petite commune dans un territoire qui peuplaient qu'on vous envoie pas de fonctionnaire quand vous avez des fonctionnaires qui sont moins bien formés ou simplement qu'on fait appel à des gens à des gens locaux et nuit dernière chose je veux c'est la porte ouverte au favoritisme au copinage au contrat que vous allez donner à quelqu'un qui a pas forcément des compétences mais qui aussi peut vous aider pour d'autres juste réagir là-dessus pour moi la concurrence n'est pas baisser la qualité du service et baisser les moyens des services publics ouvrir la concurrence et permettre à des gens de venir proposer des services pour un meilleur prix et pour une meilleure qualité et donc le l'enjeu dans les dents les communes n'ont pas voir vos caricatures et encore une fois mais le l'enjeu c'est pouvoir en suède on a des gens qui sont capables de qui peuvent proposer des nouveaux services de santé qui peuvent proposer des choses qui sont moins mieux mieux qu'ils sont qui sont meilleure qualité et moins chères que celles habitant la france est ce que la vie est oui alors moi je suis assez d'accord avec confrère olivier ravanello ira chez ubi nas effectivement pour mon scoop d'une tradition française si cette espèce de démantèlement du fonctionnariat ça peut aussi la perte d'autorité du fonctionnaire également si on m'en donnait à des contrats c'est compliqué de savoir comment de quelques comment va se va se va faire le fonctionnaire et puis et puis après il ya des gars des mots qui sont quand même extrêmement embêtant je lis de la part du gouvernement pdv plan de départs volontaires je lis manager joli contrat je lis efficacité c'est des mots et vous l'avez dit reviens ravanello qui me pose problème pour la fonction publique c'est à dire qu'on libéralise quelque peu amoindri de plus en plus ce que va être le statut de fonctionnaire et ça pose de véritables problèmes de fond à mon sens alors comme vous êtes trois contre un moi je vais donner mon avis et je suis vendu plutôt d'accord avec laurent papilles pour tout vous dire et voilà voilà voilà argumentation c'est que je comprends très bien qu'ils fassent protéger les fonctionnaires des démissions de l'état qui demande une vraie indépendance donc les juges les policiers les inspecteurs des impôts parce qu'il faut quand même pas qu'on puisse se servir à la tête du client mais regardez même l'armée missions régaliennes ci s'il en est ce sont des contrats donc c'est pas parce que vous avez un contrat que vous pouvez pas faire votre métier correctement et puis le dernier argument parce que ça je vous laisse réagir c'est que en quoi at on besoin d'être fonctionnaires pour pour entretenir un lycée ce qui est le cas de départ agent potentiel des effectifs de la région ile de france ça pourrait très bien de fait par des gens du privé dira quand même plus de souplesse eu plus de mobilité pardon de mettre les pieds dans le plat mais un peu moins d'absentéisme aussi voilà mes arguments que je suis pas je suis pas hostile enfin je suis parent que bouté sur un statut qu'on ouvre ce statut qu'on ouvre de nouvelles missions d'accord mais je pense quand même qu'il faut avoir un minimum de services qui soient garanties de manière uniforme sur l'ensemble du territoire et encore une fois je pense que si vous avez des régions qui sont plus riches que d'autres elles vont être capables de proposer à leurs concitoyens à leur administrer des services de meilleure qualité parce qu'elles auront plus de ressources autour d'elle vous pensez que si demain vous voulez justement monter une entreprise privée qui propose des services aux collectivités territoriales vous n'avez pas plutôt allé dans aller taper à la porte de la région ile-de-france avait pas plutôt allé taper à la porte de la région rhône alpes qui sont des régions riches plutôt que sur des régions qui sont un petit peu plus délaissées je pose la question non moi je pense je vais vous dire toute façon ces emplois il existe aujourd'hui donc a priori ça coûterait pas plus cher d'avoir des gens du privé est ce que vous savez combien coûte un fonctionnaire tout compris c'est à dire le son sens sa période d'activité plus sa retraite plus la pension de réversion entre 2 et 3 millions d'euros alors c'est normal il crée beaucoup de richesses ou s'il participe à la vie collective mais je veux dire c'est c'est quand même très très très rigide peut-être que cet argent pourra être utilisé différemment mais ça n'est qu'un point de vue que le fonctionnaire soit d'un point de vue économique un acteur comme un autre ça j'y suis favorable les statuts particuliers enfin d'aujourd'hui de mon point de vue non plus n'ont plus aucun sens mais que la mission d'état soit différenciée d'une mission qui peut être prise en charge par le privé je pense que ça reste important la question du statut cache des situations qui sont vraiment très différentes il ya des statuts où on sait que tout que c'est scandaleux enfin le statut du fonctionnaire de l'assemblée nationale on l'a révélé à l'iref c'est un énorme scandale il ya des statuts qui sont très précaires enfin il ya des fonctionnaires dans la fonction publique hospitalière qui sont c'est une catastrophe le délabrement de leurs conditions et donc la question n'est pas vraiment le statut en soit la question c'est quel est le rôle de l'état sur ses missions est-ce que l'on restreint où est-ce qu'on élargisse qu'on permet à la concurrence et des gens proposer mieux pour moins cher c'est ça l'enjeu et ses réformes là qu'ils ont été menés dans les systèmes où il ya les meilleurs systèmes de santé du monde mais on est très mal classé le le mythe selon laquelle la france a le meilleur système de santé du monde il n'existe plus aujourd'hui les si on regarde le classement européen on a sorti ça à l'iref le danemark la suède la suisse sont loin devant et proposera d'agents publics qui est supérieur au nôtre alors vous le savez c'est à dire que grosso modo les pays scandinaves également le cas d'un canada par rapport au nombre d'habitants on nombre plus important et le royaume uni est juste en dessous de nous donc qui soit peut-être mal administré ou certainement monsieur alors sur administrer le système de santé anglais encore plus fonctionnarisé encore plus public que qu'en france les médecins sont fonctionnaires en angleterre c'est une catastrophe de le système de santé anglais et j'étais catastrophe alors dans cette émission les invités sont beaucoup plus pertinent que l'animateur est en fait c'est vous qui avez raison le sujet qu'on voulait traiter un peu plus tard c'est à dire le sujet de la laddh cette maternité qui est en train de fermer tout ça c'est scellier en fait c'est la présence de l'administration dans l'est dans les territoires en particulier en particulier ruraux donc j'interviewe la régir en direct est ce qu'on peut intervertir l'ordre de nos sujets et parler tout de suite de ces petites maternités qui fermait on me répond tout de suite voyez c'est une grande maison mais qu'il ya au live donc enfin ça à ce sujet la police ce matin est intervenue pour évacuer la maternité du blanc le blanc c'est une petite commune 1 6500 habitants c'est dans l'indre et les habitants de cette commune s'étaient mobilisés pour que cette maternité ne ferme pas c'est ce qui va être le cas pourtant et du coup les femmes enceintes pourront accoucher que à 52 km en allant à châtellerault ouvert à 60 km en allant à châteauroux tout ça est évidemment un problème écoutez ce qu'en pense jean luc mélenchon le président de la france insoumise il a réagi justement sur cette fermeture pour toute cette zone est bien il faut aller à 60 km pour atteindre une maternité 60 km bon je rappelle que la circulation est limitée à 80 heures maintenant bah c'est une c'est une heure quoi à peu près 1 parce que c'est pas comme ça comme une flèche donc c'est une heure alors les gens disent mes 2 j'ai perdu les eaux et après vous monter dans une voiture pour faire une heure de route vous avez la probabilité de que le gamin né de la nourriture et commence à être un peu élevée pour finir donc les gens ont peur dont raison voilà je suis passé à chaque fois mais là les arguments de jean luc mélenchon on l'a vraiment absolument imparable mais comme la situation est peut-être un petit peu plus compliqué que ce qu'il décrit voici maintenant la parole donnée à la défense et à dire agnès buzyn la ministre de la santé il ya quelques jours sur france info elle parlait de ce sujet et elle disait en gros et ben oui on doit fermer cette maternité parce qu'on n'a pas le choix et voici pourquoi problème que nous avons c'est un problème national nous manquons d'obstétriciens avait beaucoup de maternité aujourd'hui ne sont pas capables de remplir leur liste de garde donc il ya des journées entières ou des nuits entières dans lequel si les femmes bien accoucher il n'y a pas d'autre issue pour faire une césarienne en urgence j'ai demandé un audit sur cette maternité qui étaient dans ce cas là tous les médecins partent à la retraite il n'y avait plus d'obstacle ricin et l'audit qui nous a été donné montrent en fait de très mauvaises pratiques dans cette maternité avec une méconnaissance des procédures d'urgence tant au delà même de la liste des gardes qui n'est pas rempli c'est une maternité dangereuse nicolas vidal en fait ils ont tous les deux raison quoi sauf qu'on se dit a priori c'est ici un risque de danger pour les fans la femme qui accouche alors il faut la fermer cette maintenant c'est compliqué parce que pour avoir lu pas mal de choses ce sujet ces dernières heures il ya pas mal de gens aussi qui sont pour la couverture cette maternité qui sont qui sont pas d'accord avec agnès buzyn et disent que c'est de la libye concrètement moi la question je pose aujourd'hui et je suis aussi un peu d'accord ils ont une notion effectivement sur ce kilométrage et on pourra parler le prix des carburants également parce que personne ne cherche à 60 kilomètres ça peut faire très cher mais ce que je veux dire par là c'est ce que la maternité la question et je la pose simplement est-ce que la maternité doit être doit être indexée sur un seuil de rentabilité aujourd'hui et est ce que pour moi pour répondre à cette question c est vous l'avez dit ces sujets secours bord c'est un peu aussi le mépris de cette france périphérique voilà c'est un mépris la caméra prend de faire échec à cette menace est ce qu'on doit faire rentrer la logique marchande dans justement au sein du service public et aux simples mais il n'y a pas de médecin il ya plus de pression que ce que vous voulez la difficulté la difficulté je vais je vais être courte vous inquiétez pas mais je vois que la famille allait demander la difficulté en effet c'est celle en fait des risques et du danger que ça présente et ils sont doubles c'est un petit peu compliqué c'est à dire qu'à à la fois la distance parce qu'on sait que lorsque la distance est supérieur à 45 minutes ça pose des problèmes de sérieux problèmes de danger et de risques à la fois pour la mère et pour l'enfant mais il ya également il ya également le statut de ces maternités qui font lorsqu'elles font par exemple moins de 300 accouchements par an c'est souvent le critère qui est retenu ne sont pas présents des risques ne sont pas assez habitués ne rencontre pas ces deux cas d'urgence et il ya de plus en plus de maternité qui sont aujourd'hui d'obstétriciens attaqué parce que parce qu'il ya des accidents des accidents médicaux donc c'est un rapport de la cour des comptes je crois de 2015 évoqué sa non pas sous l'angle marchand qui s'y plaît à certains mais sur le plan sanitaire sur le plan des risques en expliquant qu' on ne pouvait pas fermer les yeux là dessus donc ça c'est un point important et il me semble un petit peu dangereux de le balayer en expliquant que il faut garantir coûte que coûte et maintenir ses maternités et dans les espaces ruraux parce que sinon on se couperait de voilà de toute une partie du service public réponse nuancée j'observe c'est avec un peu d froid pour tout vous dire c'est à dire que là on est vraiment face à l'administration de la santé l'économie dirigée de la santé d'un côté on a des gens qui nous disent bon ben là on a un service de piètre qualité on va perdre les maternités et puis de l'autre on à la ministre qui qui qui en charge du numerus clausus qui vous dit y'a pas assez d'obstétriciens donc c'est elle qui limite l'offre de deux médecins et puis on à mélenchon qui 5 qui s'improvisent obstétricien qui nous dit oui ça c'est sais c'est pas normal on aujourd'hui le lait les besoins de santé ça ne peut pas être géré de manière centralisée par l'état c'est pas quelque chose qui est possible on arriva donc des choses effroyables coupe 10 secondes jour pas sa parole parce que aulas justement pose la question sur sur twitter faire sauter le numerus clausus pourrait-il régler ce problème je pense que oui c'est l'ouverture à la concurrence le numerus clausus est une barrière à la concurrence est limitée elle vante d'être un grand nombre de techniciens en fait c'est tellement un brin d'herbe le chemin qu'ils sont qui sont effectués c'est à bessens vous pouvez mettre autant d'obstétriciens que vous voulez dans la maternité il y aura pas forcément vous êtes donc il ya un débat pour savoir est ce que il ya suffisamment ou pas de médecin est ce qu'il ya suffisamment bas d'accouchement ce n'est pas un ministère à paris qui a des centaines de kilomètres qui va décider de ça c'est quelque chose qui a géré de manière locale il faut décentraliser la question de la santé l'ouvrir à la concurrence je laisse gérer sa part des mutuelles laisser gérer sa part des associations si vous voulez papier de profits parce que le profil vous fait vous fait hurler mais non je suis désolé justement la hurler le conflit ces indicateurs que vous rendez service est belle certes indicateurs là enfin vous pouvez laborde et si vous voulez on peut tout voir à travers ce filtre mais là il n'est pas extrêmement pertinent parce que le pr la première chose à savoir c'est comment planifier face à des problèmes non c'est pas cette dichotomie elle marche pas forcément c'est pas forcément justement de le profil a mais c'est aussi d'abord la question de la santé et du danger que vous le vouliez ou pas il me paraît quand même premiers sur cette question c'est parce que c'est essentiel qu'il faut surtout pas le laisser à la bureaucratie enfin là on est on est face à des gens qui nous disent cette maternité offre des services de piètre qualité laissons les gens faire mieux fin c'est ça qui est ok et chance d'urgence lé là on vous pose la question sociale 8h01 vous l'avez vu sur votre écran les petites maternités du pays ferment leurs portes les unes après les autres faute il empêcher ces fermetures et vous êtes un peu plus des trois quarts à considérer que oui il faut empêcher ces fermetures olivier ravanello et ceci est votre point de vue oui aussi et je trouve l'argument du service qui n'est pas optimale comme pouvant justifier la fermeture là aussi un argument où on prend les choses un peu à l'envers c'est à dire qu'à tout prendre en prennent obstétricien qui qui n'a pas rencontré beaucoup de cas compliqués dans l'année et le mari qui est sa femme à accoucher dans la voiture je préfère encore un obstétricien même s'il n'a pas vu beaucoup de cas compliqués et au final tout ça renvoie toujours à la question de l'aménagement du territoire qui est quelque chose qui a été complètement laissés de côté on est face à une situation économique qui nécessiterait qu'on donne la possibilité à des gens de pouvoir s'installer pouvoir plus vivre dans des communes moins importante ou le où le prix du logement est moins important pour justement pouvoir amortir des revenus qui sont en train de baisser c'est une façon aussi de lutter contre la paupérisation des classes moyennes de permettre de pouvoir vivre à châteauroux ailleurs dans de bonnes conditions et pour vivre dans de bonnes conditions il faut qu'ils aient des infrastructures étatiques autour qui fonctionne il faut qu'il ya un hôpital il faut qu'on puisse se dire bah tiens je vais voir des enfants dans cette région et ça va pas être un problème sinon vous allez avoir des grands pôles régionaux qui vont devenir un peu surdimensionné avec autour des grands déserts à la fois médicaux mais pas seulement et des grands déserts ruraux donc je pense que ça fait partie des dépenses qui ne peuvent pas justement être rationnel la fonction publique doit à certains moments être rentable et à d'autres moments ne pas l'être et qu'on ait une vision d'ensemble où tout s'harmonise oui mais il y a déjà des fonctions publiques qui par définition est par nature sont déficitaires et il faut l'assumer il faut les regarder pour le regardant nos voisins qui on va faire des systèmes de santé qui sont bien plus performant que système de santé français qui ont ouvert à la concurrence avait pas dire qu'on fait n'importe quoi ça veut dire qu'il ya des mécanismes qui permettent de fournir des meilleurs services parce qu'il ya des gens qui peuvent proposer mieux si demain il ya un entrepreneur qui veut créer une clinique ou créer une maternité eh bien il va être en concurrence déloyale face à la face à le système administré de santé c est donc il va pouvoir proposer des nouveaux services aux habitants de châteauroux voilà c'est ça le problème le problème et il va avoir du mal à recruter parce qu'il ya un numerus clausus qui empêche le nombre de médecins ça vous a pas échappé que vous allez dans une clinique c'est au prix d un peu plus cher ça c'est faux une corps une fois c'est faux c'est à dire que il faut pas croire que c'est gratuit on paye avec nos impôts donc le système de santé n'est pas gratuite ou c'est quelque chose que de demander si c'est pas la même chose que de se poser ses tanks ou loyer de chars gloria ou de payer lui directement ou de proposer à la collectivité je ne suis pas exactement et donc de raideur et qu'il existait maintenant je le redis serait bien jeudi de permettre aux mutuelles de concurrence et de sécurité sociale mais aussi de réduction des coûts là derrière effectivement avec ce déséquilibre territorial où l'on se retrouve avec des herbes et nico qui vont qui vont devenir de plus en plus arides et ça pose un vrai souci pour nos concitoyens les plus volumineux les territoires des grandes villes des métropoles et des centres médicaux performant et ça c'est un vrai problème de fond favorable quand même que la france est le pays je crois du monde aujourd'hui à part peut-être la corée du nord où la dépense publique est la plus élevée donc on peut pas dire que on manque de oui mais elle n'est pas proportionnée aux enjeux se poser régulièrement la question de sks que cette activité ce secteur nécessite une intervention publique ou pas et pour le cas de la santé je pense que oui je voudrais les points de vue a qui sont parvenus sur lefigaro.fr et puis sur twitter wang ward qui nous dit maintenir un service pour un accouchement par jour ça en fait des fonctionnaires de santé payé à peu faire christian qui nous dit il faut supprimer toutes ces maternités et les hôpitaux non rentables et alors christian l'unil et sur la ligne il est sur la ligne de l'iref on veut des économies on veut des économies ou pas si j'étais on finance goethe à gré au sabre dans la dépense publique c'est peut-être la vie de ses provisions c'est une vision un peu caricatural c'est à dire que moi je ne suis pas pour qu'on coupe les les finances et je suis pas pour qu'on coupe les budgets l'important c'est d'ouvrir la concurrence encore une fois c'est ça qui permettra d'offrir c'est comme le loto du patrimoine vous faire l'auto d'inventer avec un appel alors je dis rien je retire ce que j'ai dit sur l'iref et puis les intérêts des internautes des internautes sur le chat du figaro live qui le disent il faut faire sauter les numerus clausus et éviter que ce soient des médecins étrangers qui viennent compléter compléter ce manque il ya un un mot qu'on n'a pas encore employé sur ce dans ce débat c'est le mot de démographie parce que la réalité aussi c'est que il ya de moins en moins de naissances en france et donc en particulier dans ces régions peut-être qu'on a moins besoin de maternité à cause de ça si je peux te faire une comparaison faisant une comparaison avec le logement je suis incapable de dire combien il faut de mètres carrés de nouveaux logements à château et n'importe quel ministre n'importe quel énarques ne sera pas c'est des promoteurs qui vont venir et qu'ils vont dire on a un qui ont observé une demande et qui parce qu'il ya cette demande vont pouvoir peut-être faire une rentabilité et qui vont se dire là on va construire des nouveaux logements la logement saintrick vital c'est comme la santé et on peut faire la même chose pour la santé châteauroux on rappellera que c'est la préfecture de l'indre que désormais tous nos internautes savent et bien justement cesser ces zones qui ont peut être besoin d'être davantage et ds que le gouvernement les aime il ya une déclaration de benjamin griveaux le porte parole du gouvernement alors c'est une déclaration of elle a été reproduit dans le jdd le journal du dimanche mais le ministre n'a pas démonté donc a priori il a bien prononcé cette phrase il parlait de laurent wauquiez le patron des républicains en disant ceci l'a invoqué c'est le candidat des gars qui fument des clopes et qui roulent au diesel ce n'est pas la france du xxième siècle que nous voulons alors est-ce qu'il ya ce que les communistes appellerait une forme de mépris de classe chez benjamin griveaux en tout cas ce qui est sûr c'est que laurent wauquiez a pas raté l'occasion de donner une bonne claque en retour au gouvernement regardez c'était sur bfm tv cette phrase du porte parole elle résume tout leur arrogance tout leur mépris et sans doute aussi leur incompréhension de ce qui se passe en ce moment en france le problème de l'essence et du gasoil est en train de devenir un problème majeur en grèce ils ont exactement le même problème est qu'un porte parole puisse balayer ça d'un revers de main en disant c'est que les boues ceux qui fument des clopes et prennent leur voiture c'est tout le résumé de ce qu'est ce gouvernement en décalage total avec la vie des français alors si vous voulez on va on va scinder ce débat en deux parties on parlera près de la hausse des carburants donc du cap le le fond au concret du sujet mais sur cette idée est ce qu'il ya une forme de mépris pour une france qui seraient passés du xxème siècle dans ce gouvernement rachel green as oui tout à fait j'étais très surprise également être pas dire choqué de la déclaration de monsieur griveaux à croire que lui fait ses courses tous les dimanches à naturalia et circulent en trottinette magasin d'épicerie bio je crois que c'est je crois qu'en fait c'est bon c'est l'affrontement entre deux politiques qui peut paraître peut-être anecdotique mais en fait il est révélateur d'un clivage qui s'est créée qui s'est installée dont on a parlé au moment de la présidentielle notamment que christophe billy voilà mis en lumière il ya déjà un certain nombre d'années au final j'ai omar qui a théorisé la france est exactement et je pense également à des gens comme gérald andrieu qui a écrit le peuple de la frontière qui sont penchés également dessus c'est à dire une espèce de dédain culturel entre de france qui s'affrontent un clivage de classe qui a changé un petit petit s'est déplacée qui est maintenant devenu géographique et sociale bien sûr toujours entre ce qu'on a appelé les gagnants de la mondialisation des grandes métropoles et puis la périphérie les banlieues qui auront joué entendre dans les années 70 80 90 même début 2000 le jeu de la mondialisation mais qui en sont sortis aujourd'hui perdant donc ce n'est voilà ce petit accrochage si je puis dire politique entre les deux hommes met en lumière tout simplement un clivage qu'on a vu pendant la présidentielle entre macron et notamment marine le pen nicolas vidal est ce que vous vous sentez solidaire des gars qui fument des clopes et qui roulent au diesel moi quand j'ai entendu ça j'étais surpris je trouve que c'était consternant et j'ai vu le beauf de cabu voilà ce personnage disney par cabu du beauf avec la cigarette effectivement je trouvais ça mais pour être plus sérieux là dessus oui pour moi c'est la réponse de premier de cordée aux autres voilà cette france benjamin griveaux notant le porte parole du gouvernement mais quel mépris de classe et là j'y reviens de dire ça à son passé c'est quand même assez incroyable et ayant ni reviens parce que c'est un peu le fil rouge ça c'est vraiment pour moi ce dédain de la france périphérique de gens hors sol et avec cette grille de lecture et je suis d'accord avec vous rachète bien là dessus il ya toujours ce paradis tu m'as fait entre c'est ce combat plus large européen national et européen entre ces progressistes ouvert sur le monde mobile flexible et puis le nationaliste de populisme dénoncé par emmanuel macron effectivement et après il ya tout un champ sémantique qui va de droite à gauche et il ya cette espèce de mépris et on est toujours dans cette vision un carnet de ce populisme et de ceux de son progressisme absolument absolument édifiant voilà même sur des questions nationales et qui fait kiffer consternant quand vous vous interrogez sur twitter un condamné vous les propos du porte parole du gouvernement benjamin griveaux c'est plutôt oui c'est même assez clairement oui mais à 61 % donc ce n'est pas non plus un raz-de-marée ya peut-être des gens qui considèrent qu'après tout c'est ça vaut mieux que de la langue de bois clos nous dit oui ras-le-bol de son attitude et de ses paroles insolente et inutiles et christian qui nous dit moi je fume je bois je suis au diesel on ne sait pas le diesel qui boit c'est plutôt ce qu'il veut dans sa voiture et il est choqué par ce mépris de griveaux olivier ravanello votre point de vue je crois que c'est surtout un mépris de wauquiez c'est pas mal fixé un esprit de wauquiez et quand il dit ça c'est une formule c'est pour ces poussées pour ces pour attac évoquée je crois en plus qu'on a tort de commenter des paroles qui ne sont pas publics et d'en faire des paroles publiques ça a été tout tout ce qu'on a vu dans le livre qui était paru sur hollande exacte non celui de travailler ma part de dire si pour ce moment où on était dans l'est on était dans les dans l'intimité d'une personne qui peut se laisser aller à des mots n'ont pas d'esprit mais au contraire de faciliter simplement pour faire rire l'entourage et je revendique le droit à la blague de vestiaire entre amis mais ça n'est pas une parole publique ce n'est pas parce que vous êtes un homme public vous n'avez plus le droit justement à ce cercle là et d'en faire un thème politique un thème de débat public de demander de se positionner je trouve que ce que ça n'est pas honnête surtout quand on voit le passé de grimaud qui a été un élu local qui a souvent défendu des positions et une écoute plus importante des territoires et de lui faire ce procès là aujourd'hui on peut lui faire d'autre il ya d'autres il ya d'autres symptômes de ce2 ce2 cette incarnation du progressisme que vous dénoncez etc mais pas sur ce coup là je n'en ai pas oui on a quand même d'être irréprochable enfin c'est quand même un van du gouvernement et ça traduit comme une mentalité un peu de lait consiste vous voulez qu'on cite tout ce qu'on s'est dit dans les couloirs on est trente ans on n'a pas le pouvoir et je suis désolé je suis à mon entourage ils ne peuvent pas ils peuvent passer à travers quatre heures chances de podium c'est de l'intimité c'est pas dur c'est de l'intimité il parlait pas un journaliste n'ont pas su traduit ça traduit le goût de laval voient la tuque griveaux a alors ça évidemment ravi quand même une mentalité et puis vous avez parlé lutte des classes mais je crois qu'elle lutte des classes elle est vraiment recette noblesse d'état qui on l'a vu sur les maternités qui enfin quelqu'un qui connaît mon méprisante vis-à-vis d'eux je dirais pas seulement de la des français de la ruralité mais de tous les français c'est à dire qu on est dans une ils sont dans leur tour d'ivoire et une méprise voilà nous vos chroniques louis move c'est parce que nous on n'est pas dans une tour d'ivoire et et je pense que ici autour du plateau personne ne pense que on n'a plus droit à une certaine intimité et que tout ce qui est dit doivent être rendues aux mines une fois qu'on à 19 heures sauf qu'une fois qu'on a dit ça une fois qu'on a dit qu'en effet la parole après une fois qu'elle devient public ça devient beaucoup plus compliqué à gérer une fois que c'est dit il est quand même compliqué de ne pas inscrire les propos qu'il a tenus dans quelque chose de plus large que l'on voit depuis un certain nombre d'années au sein même dans des bus sur le gouvernement et des proches par exemple de macron mai mais il y en a d'autres et on pourrait citer un certain nombre de médias etc certaines sphères qui ont une certaine forme de mépris c'est soit conscient ou inconscient à l'égard de ceux qui ne ressemblent pas et qui n'auraient pas la bonne parole dans la partie conscience j'ai mûri boulot c'est ça je crains qu'il n'ait pas pris conscience de la portée de ce qu'il raconte c'est un peu l'ayatollah du progrès du progressisme divine monde voilà et je suis persuadé qu'il a vraiment pas pris conscience de la portée ces propos et du mépris qui d'être car dans cette déclaration là mais ça n'a rien d'un porte-parole denis loré mangue il aurait pu démentir ce qui l'a pas fait ce qui est tout à son honneur parce que ça veut dire qu'il assume ses propos il aura pu aussi dire bah j'ai fait une connerie java pas dû dire ça parce que ce qu'il a choisi de ne pas faire sur le fond du sujet et cette histoire de deux diesel puisque les taxes ont augmenté les taxes qui s'ajoute à l'augmentation des prix du carburant duo au marché et au cours du pétrole c'est de toute évidence un axe de faiblesse aujourd'hui pour le gouvernement écoutez ce que disait boris vallot il est député socialiste des landes et il était sur rtl hier matin la réalité c'est que dans le quinquennat les taxes sur le carburant sur le fuel vont augmenter de 55 milliards d'euros et 10 à 20 milliards au maximum seront consacrés la transition énergétique le reste c'est du matraquage fiscal et tous eu toutes ces dépenses elle pèse d'abord sur le budget des ménages les plus modestes en fait c'est il ya un peu un effet double lame voulais dire à van et los les propos de benjamin griveaux ont autant d'échos parce que derrière cette réalité là qui effectivement les les classes populaires qui peuvent pas prendre les transports en commun déguste entre guillemets oui mais on avait déjà eu ce débat et c'est même argument lorsque gpa mis à la casse quantité de voitures parce qu'elle était trop plus long terme 10 mai où on n'est pas content il ya des gens qui peuvent pas changer de voiture je suis d'accord avec tout ça avec ses avec ses arguments comme quoi il y est il est nécessaire dans ces politiques là d'accompagner des personnes qui sont économiquement les plus faibles pour pour les pour les faire suivre de considérer que parce que vous n'avez pas les moyens par exemple de changer votre voiture est de vendre votre diesel pour acheter une voiture à essence qui consommerait beaucoup moins et que du coup ça vaut christ de considérer que pour autant vous en foutez de l'environnement ça c'est une facilité que je trouve absolument déplorable et d'en profiter pour faire une opposition entre des élites progressistes dans leur tour d'ivoire et des gens plus simple qui qui sont déconnectés et qu'on finit par mettre en colère c'est pas vrai on peut faire partie de la classe moyenne et vivre dans les régions de france et être directement concernés et sensibiliser et prêts à faire des efforts pour l'écologie donc que de renvoyer de faire un clivage là dessus je trouve ça profondément malhonnête et injuste pour encore une fois des gens qui n'habitent pas à paris qui ne sont pas des bobos qui vont pas chez naturalia et qui roulent pas en trottinette et qui pour autant vivent plus au contact de la nature que nous qui voit les dégâts qu'ont fait subir à cette nature depuis des années et qui sont prêts eux aussi à se mobiliser qu'il y ait des politiques d'accompagnement c'est indispensable mais de vouloir ramener ça à des postures idéologiques je trouve ça a bien je pourrais faire on peut faire un comparatif avec la loi qui enfin le hidalgo qu'il avait décidé d'interdire l'accès à de paris dans des voitures qui sont trop hauts de seine pour moi ça fait partie de toutes ces mesures anti pauvres en fait c'est à dire que comprend même pas un critère écologique là on prend un critère de l'ancienneté de la voiture qui est pas forcément lié à son cash devant ciani et donc ancien pollue plus parce qu'il ya moins de repos des chars après ancien de cette voiture de collection non mais les gens qui viennent de banlieue qui peuvent qu'y en a qui n'ont pas d'accès en rer et qui voit on travaille à paris et qu'on leur empêche de prendre leur voiture ça c'est une politique anti pauvres maintenant l'enjeu à mon avis c'est vraiment de lester l'innovation sous-entendait que les gens qui n'ont pas beaucoup de revenus se des l'écologie et je suis content de 800g bison pas forcément le choix ils n'ont pas forcément le choix est aujourd'hui le matraquage fiscal il est réelle c'est à dire qu'on est le jour de libération fiscale en france et le 27 juillet c'est le plus élevé de tous les achats nets consacre aujourd'hui il ya des efforts énormes qui ont été faits grâce à l'innovation les voitures sont beaucoup moins polluante parce que on a innové parce que je veux mais comment qui avait fait ce qui avait été fait par juppé vous mettez des primes arguant je pense que déjà si on libère les revenus des gens on pourra permettre de leur permettre de consommer mieux et de consommer des surplus écologique moi je pense que c'est surtout l'affrontement au réel de ces gens effectivement ces français en général qui devrait en avoir tué matin je ne dis pas qu'ils sont pas écologiques du verre à vin biologique simplement qu'il ya un affrontement au réel tous les matins ou du moins une fois par semaine quand on va au prix à la pompe ça présente un budget non négligeable c'est extrêmement important et je crois que je sais pas comment ça va se passer on est dans l'est dans les jours à venir les semaines à venir on a parlé je crois de blocage le 17 novembre là on touche vraiment à quelque chose qui tient les gens de tous les jours tous les jours tous les jours qui représente un poste de dépense extrêmement important et là c'est l'affrontement aurait elle du jour 2 et du pouvoir d'achat de chaque français voilà mes appels écologistes problème chargé en question qu'est ce qui vaut bien il vaut mieux que les gens en face des plus ou moins chers comme ça ça libère des revenus qui pourront et qui leur permettront d'acheter une voiture moins polluante à l'avenir ou est ce qu'il vaut mieux les taxes et les enfermer dans l'eure avec leurs voitures polluantes cessa de la question si vous vous rendez compte que le diesel saisonniers plus économique vous racheter un diesel votre site admission com ag ainsi la tendance est que les jambes ne pas trop penser au luxe ils ont une conscience écologique on leur laisse les revenus là on leur laisse le plein shwan sur le revenu ils feront les choix et kiki qui re qui sont conséquents qui permettront d'avoir une consommation écologique bon laissons le faire si la série à nîmes christian qui nous dit vous croyez que ça me fait plaisir d'avoir un vieux diesel j'ai plutôt honte de temps polluée si je pouvais avoir une hybride ça ferait longtemps que je serais passée à une prius par exemple publicité gratuite pour une voiture de la maison toyota et je hais et josé qui nous dit c'est tout sauf idiot cette remarque par ses propos grivot est il prêt pour être le candidat bobos de paris vous savez que benjamin griveaux est candidat à sa succession d'anne hidalgo effectivement à ça pour le coup ce serait assez cohérent ce sont nos internautes qui sont les meilleurs dans cette émission les invités mais on les invite pour les invite grâce à twitter view mais on est quand même ravi de vous avoir vous aussi voilà c'est tout le monde et tout le monde et tout le monde a la note maximum comme chez jacques martin on passe à un sujet européen le parti démocrate-chrétien d'angela merkel enchaînent les revers électoraux il y en a encore eu un dimanche dernier du coup la chancelière a annoncé qu'elle allait quitter la présidence de son parti donc la cd ou et qu'elle ne se représenterait pas en 2021 la prochaine échéance législatives en tout cas si la coalition va jusque là alors angela merkel s'était l'allié de d'emmanuel macron elle est toujours en poste mais néanmoins affaiblie on sent bien que c'est difficile le projet européen du gouvernement français actuellement pour essayer de le relancer nathalie l'oiseau la ministre chargé des affaires européennes a décidé de une grande consultation citoyenne pardon ça s'appelle quel est votre europe et elle en a précisé les contours ce matin au conseil économique social et environnemental un moment nous voyons trop souvent le populisme quel que soit son bord se réclamait de la parole citoyenne nous avons voulu vous avez voulu redonner la parole directement ou peuple voilà l'enthousiasmé ministériel fait plaisir à voir olivier ravanello c'est vrai au delà des plaisanteries facile que c'est compliqué en ce moment pour pour la vision européenne portée par emmanuel macron français pas la consultation qui va changer quelque chose c'est absurde traquer les votre europe on peut avoir des milliers de réponses et tant mieux s'il ya des milliers de réponses ça veut dire que si on est capable de générer des milliers de réponses différentes que chacun ya réfléchi que se sont impliqués et à une béa et à une idée à proposer sur ce projet je je je trouve que là on est on est simplement dans un petit moment de panique ou au contraire ce gouvernement qui se revendique pro européen depuis la campagne ferez mieux d'afficher clairement et de marteler un discours pro européen plutôt que d'essayer de se réfugier derrière une consultation citoyenne pour dire moi alors c'est pas nous qui le pense on sait les français regardent et on a pris ce qui nous arrange et dans la consultation ou au contraire d'en profiter pour faire machine arrière il ya un vrai enjeu sur ce que doit être l'europe on parlera sans doute de ce qu'on appelle les populismes et et voilà que macron se retrouve seul c'est c'est le moment d'assumer un magasin qui a répondu en tout cas cette consultation avant même qu'elle soit lancée c'est là en vo qui est encore lui il est en train de faire une tournée en europe 1 / / pour prendre un peu le pouls de la situation sur le continent et il était hier en grèce et sur son compte twitter il a posté cette petite vidéo la grèce aujourd'hui c'est la porte d'entrée de toute l'immigration irrégulière en europe et donc ce que j'ai voulu et toute l'équipe des républicains c'est aller directement sur le terrain comprendre pourquoi ça marche pas et tout ce qu'il faut qu'on puisse changer pour passer de l'europe des frontières ouvertes celle de macron à une europe qui protège celle que nous on défend au moins nicolas v à lui sait quelle europe il veut oui effectivement mais bon on ira plus fermé oui n'auront pu faire mais encore faudra-t-il qui nous pose qui se veut il semaines par rapport au traité européen qui a été signé parce que là aussi sur l'immigration avec frontières schengen ya quand même beaucoup de choses à revoir il ya beaucoup de choses à mettre en place et voir quelle france il verra la place de la france et de sa souveraineté parce qu'en revenant macron qui parle depuis quelques semaines déjà de souveraineté européenne j'aimerais bien savoir ce que correspond la souveraineté européenne qu'est ce que c'est la souveraineté européenne aujourd'hui donc laurent wauquiez aussi je pense qu'il y aura il y aura il n'est pas très claire sur ces questions là d'ailleurs aux républicains aussi sont pas très claires puisque il ya plusieurs courants aujourd'hui qui s'affrontent et on a du mal à trouver une ligne directrice forte pour se positionner sur les européennes de mai 2019 voilà c'est vrai qu'on se demande si par exemple alain juppé tiendrai le même discours que celui qu'on verra dans la bouche de laurent wauquiez rachel vinasse votre point de vue on a on voit que le ray fédéral se brise du moins se fragilise fortement en ce moment alors on pourra parler de la montée des nationalismes dans un certain nombre de pays on a évoqué en gala merkel qui est en situation extrêmement délicate et déjà au sein même de son pays un outil qui traverse quelques quelques secousses mais on l'a dit enfin on se demande quel est le modèle de que le maquereau propose quel est le modèle à part nous expliquer que c'est l'union européenne des progressistes qu'on a compris qu'il avait les méchants nationaliste les gentils progressiste ça il n'y a pas de souci mais concrètement de quoi de quoi elle se compose de quoi elle est faite avec qui comment il ya aucune feuille de route un réel ça reste encore extrêmement extrêmement floue et aytré désincarné quelque part laurent papier votre point de vue sur ce sujet qu'on va vous demander juste après qu'on ait pris connaissance de la question twitter selon vous est-ce la fin du projet européen porté par emmanuel macron et vous ne répondez oui et 73% on répète une fois de plus qu'il s'agit pas d'un sondage mais de réactions à chaud d'internautes qui suivent l'émission ce dont nous les remercions laurent papilles je crois que les fondements européens sont attaqués de toutes parts que ce même même par emmanuel macron c'est à dire que on avait construit l'europe comme un espace de libre échange de 6 de libre circulation tout ça est aujourd'hui en train d'être attaquée d'une part par des gens qui sont conservateurs et nationalistes et puis d'autre part par ce mot progressiste qui veut mettre en place d harmonisation sociale d'harmonisation fiscale il n'y a pas de vraie vision à chaque fois on est dans une vision de l'aggravation du système européen il ya merkel elle un très piètre un très piètre bilan de ces peut-être plus de dix ans à la tête de l'allemagne il n'y a pas eu il ya rien eu sur sur le ils ont ils ont ils ont très mal géré la crise grecque ils ont laissé cet état voyou continuer à exister on a en a pas on a pas on n'a pas réglé ce problème là la grèce je passe sur que soit le problème migratoire son premier problème c'est un problème important mais le problème premier problème c'est cette génération sacrifiée et qui est aujourd'hui suivi des taxes considérable pour payer les errements de deux politiciens corrompus et qu'ils aient la caste du système grec et qu'on n'a pas du tout dont on doit passer de table rase et on a maintenu sa et c'était à la fois merkel et sarkozy et ça c'est un piètre bilan et les conséquences aujourd'hui se font elles se font voir dans l'est dans l'est dans les votes notamment en italie ou en hongrie que c'était quelque chose qui est terrible olivier ravanello est-ce que emmanuel macron est encore en mesure de poursuivre ce projet de d'intégration européenne renforcée qu'il appelait de ses voeux lors de son arrivée à l'elysée la politiquement ça va être compliqué parce qu'il est quand même beaucoup plus seul ensuite peut-être qu'il faudrait arrêter de considérer que l'europe est un programme l'europe est une réalité institutionnelle et que ce qui est en train de se passer de mon point de vue c'est que tous ces mouvements c'est parti dans différents pays qui sont en train après avoir critiqué l'europe de dire qu'ils veulent au contraire faire changer l'europe de l'intérieur la seule bonne nouvelle que je vois même si je partage évidemment pas évidemment pas évidemment que je ne partage pas du tout leur valeur c'est que ils font de la politique et qu'on va peut-être se mettre enfin à faire de la politique en europe ce qui de mon point de vue a tué l'europe pendant toutes ces années c'est quand expliquer aux gens que il y avait une règle rester comme ça et qu elle pas le choix en fait est que ce n'était pas par votre vote vous pouvez allez un petit peu plus à gauche ou un petit peu plus à droite ça marche comme ça il ya des règles ce discours ne tenait pas puisque ces règles quand il s'agissait de s'en affranchir et qu on s'appelait l'allemagne ou la france vont s'en affranchissait mais quand il s'agissait comme encore aujourd'hui de l'italie à ben non on leur dit c'est la règle on peut pas en sortir donc ça a créé un sentiment de 2 deux distances des des européens par rapport à ces institutions qui étaient illisibles avec des prises de décisions qui étaient illisibles si enfin on va pouvoir se mettre à faire de la politique à se taper sur la gueule à dire ben non moi je suis pour des frontières ouvertes non moi je suis pas d'accord on va enfin faire en sorte que comme dans n'importe quel état il y ait des choix politiques et on va proposer européens d'avoir des choix politiques et peut-être confiants ils vont s'intéresser à l'europe parce que il y aura des alternatives à un retour du référendum et le nombre d'agressions dire qu'une fois que vous avez posés çà vous voir le monde fantoche avec le genre d'homme élu ce parlement se restructure d'accord avec justement les partis qui arrive il va pas du tout être fantoche mars qui aura des vrais qui l'âge et des vrais blocages oui parce que je me permets ya encore eu un sondage qui est sorti sur le palm je parlais morin seconde parce qu'on va rendre barre des 20% des français aujourd'hui ont une image négative du parlement 20% des français c'est une étude du parlement belge négative - exactement jeunes au parlement européen hawks extrêmement important et moins d'un tiers des français connaissent la date des élections européennes voyez vous c'est en mai prochain pour ceux qui l'auraient oublié laurent pas bien dernier votre avis mais je me méfie beaucoup de ses projets politiques 113e au niveau européen je préfère des petits états qui font des erreurs qu'un gros et à europe 1 qui fait une énorme erreur et bien au moins ça c'est clair on laisse le dernier mot internet parce que le débat fait rage frère et toc qui n'est pas très optimiste qui nous dit l'europe est foutu trop de parlementaires trop de temps pour voter une simple loi trop de lobby heureusement il ya emery qui lui est plus volontariste et qui nous dit les citoyens européens veulent reprendre en main leur destin avec plus de démocratie directe et plus de transparence eh bien vous aurez l'occasion de vous exprimer ce sera le 25 mai prochain pour être précis des élections européennes merci beaucoup à tous les quatre et d'avoir participé à cette émission point de vue revient demain j'aurai le plaisir de vous accueillir à la même heure au même endroit bonsoir à tous [Musique]