David Thomson est l'invité de "Tout est politique"

Gros plan à présent dans le grand entretien ce soir sur Jeven. À 3 jours des 1 an de Donald Trump au pouvoir, rarement un vice-président des États-Unis n'aura autant pris de place à la Maison Blanche. Il faut l'écouter, il faut le lire pour véritablement mesurer le basculement des États-Unis.

Derrière Donald Trump, il y a le puissant JD Events. Bonsoir David Thompson. Merci d'être là.

Vous avez réalisé avec Thomas Negarov qu'on connaît bien à France Télévision un portrait très fouillé qui sera diffusé demain soir sur France 5 dans le monde en face. Ça s'appelle J d' Evans, la revanche de l'Amérique maga. Vous avez rencontré sa famille, vous êtes retourné dans son village natal de l'Ohio, vous avez rencontré ses mentors.

Mais pour les Européens que nous sommes, J Events, c'est d'abord ça. John Paul once said, "Do not be afraid. We shouldn't be afraid of our people even when they viewers." [musique] [applaudissements] L'Europe aurait renié ses valeurs, aurait peur du peuple.

Les Européens sont sous le choc. Mais qui est cet homme qui vient de leur assainer une leçon de démocratie et même [musique] de balayer 80 ans de relation entre l'Europe et les États-Unis ? Voilà, on est en février dernier et il met une énorme claque à tous les généraux, tous les chefs d'état dans cette conférence de de Muni qui semble même savourer son effet.

Ah ça, j'en suis convaincu. Donc ça c'est vraiment le moment où qui celle la rupture entre, je dirais pas les États-Unis et l'Europe, mais les États-Unis de Trump et Jedy Van et l'Europe libérale. En fait, il a face à lui ce jour-là tous ses pires ennemis.

C'est euh Jelly Vans est ce qu'on appelle ce qui se caractérise comme un un le premier leader américain postlibéral. Postlibéral, ça veut dire quoi ? Ça veut dire que ce qu'il considère comme libéral, c'est les les forces politiques de droite comme de gauche qui sont les garant de l'ordre international tel qu'on l'a hérité depuis la seconde guerre mondiale.

Jedy Vanut pulvériser les institutions internationales. Pourquoi ? Et c'est pour ça qu'on parle de revanche.

C'est l'une des raisons pour lesquelles on parle de revanche, c'est parce que tout ramène à sa ville d'origine, sa région d'origine. L'Amérique désindustrialisée de la R Middletan, Ohio, c'est une ville, c'est une ville décimée par les eau piacé. C'est une ville qui est décimée par la désindustrialisation, c'est la drogue et sa maman était toxicomane.

Et lui, il il a il a acquis la conviction que l'une l'une l'une des causes de de de cette pauvreté de sa de sa population, c'est la mondialisation. Et donc euh le post-libéralisme, c'est aussi ça et ça c'est une vraie révolution pour la droite américaine, c'est que on a une droite qui parfois euh a des relans presque altère mondialistes et eux-mêmes parlent de marxisme inversé parce qu'ils sont contre le libre échange, euh contre la mondialisation et ils veulent voilà les tarifs revenir sur leur frontière et sur leur zone d'influence. Ils sont contre la mondialisation euh pour des raisons nationales, identitaires et cetera, pas pour des raisons sociales ou ou égalitaire.

C'est c'est c'est très différent. Alors, il y a un peu des deux euh parce que il y a un de ces conseillers à qui j'avais posé la question un petit peu euh quelle était leur doctrine économique et figurez-vous que il s'est référé à une vieille encyclique du pape Léon XI, Rerum Novarum, qui est euh la l'encyclique du catholicisme social. Voilà.

Donc c'est aussi pour ça qu'il parle de marxisme inversé parce qu' eux ils ont en tête c'est un mouvement nationaliste populiste et ils ont en tête la classe moyenne ouvrière enfin la classe plutôt la classe ouvrière blanche la classe les classes populaires blanches dont jy jedy citig la plupart de leur mesures vont en faveur des milliardaires quand même. Alors, il y a il y a cet antagonisme puisque à la fois il il prétend défendreation. Effectivement, en même temps, Jedy Evans est l'homme de la tech euh le la tête de pont de la tech, des milliardaires de la tech euh à la Maison Blanche.

Il a été soutenu, financé par Peter Peterill. On y vient, on y vi. Mais moi, je voudrais commencer par le début parce que c'est au fond son parcours qui fait aussi sa notoriété, sa réussite, le fait qu'il est comme ça de façon fulgurante gravit les échelons en politique.

Il vient de Middletan, Ohio, c'est les Redneck. C'est ce qu'on appelle les hilly fi. Et vous l'avez dit, sa mère a été longtemps toxicomane.

Vous l'avez rencontré extrait. I come from a family that doesn't have a whole lot of money. Je n'arrivais plus à réfléchir.

Mon cerveau était embrumé par la drogue. La seule chose à laquelle je pensais, c'était de me défoncer. Je n'ai pensé qu'à ça pendant des années.

Ça fait 10 ans et demi que je ne prends plus rien. Il y a encore 15 ans, j'étais en chute libre. Voilà, c'est une des pépites du film puisque moi j'ai jamais entendu témoigner en tout cas dans un documentaire français.

D'ailleurs, après elle visite la Maison Blanche VIP, elle est très fière. Elle s'est elle s'est sevrée depuis. Pourquoi c'est fondamental cette famille, les grands-parents qui l'ont élevé, cette mère qui ne pouvait pas l'élever ?

C'est fondamental parce que faut reconnaître que il incarne une certaine d'une certaine façon le rêve américain. Voilà quelqu'un qui naî dans un milieu extrêmement pauvre dans une Amérique euh qui rien ne ne le prédestinait à finir à la Maison Blanche. Sa mère était toxicomane.

Elle ne pouvait plus l'élever. Il a été élevé sans père. Il a été élevé par sa grand-mère.

Donc c'est un milieu qui vraiment enfin personne n'avait fait de d'études universitaires dans sa famille. qui traverse les fermetures d'usine dans l'industrie frappé par le chômage et la pauvreté et lui qui fait des études et qui va aller à Yel. Il va à Yel, meilleure université de droit du pays.

Euh il avait fait juste avant des études de philosophie dans à l'université de de Loya et puis voilà, il devient vice-président. C'est une trajectoire complètement américaine, complètement. Clinton était un peu comme ça aussi.

Tout à fait. Clinton était comme ça. Pas réservé au droite.

Ouais. Ouais. Non non.

Absolument. Et d'ailleurs ses proches citent souvent l'exemple de Clinton qui lui aussi avait des origines tout à fait modestes. Fin fond de l'arcansa.

Ouais. Ouais. Cette trajectoire, il va la raconter dans un livre justement l'éloge des Hillbilly des plou et ça va devenir un bestseller puisqueil y a toute cette Amérique qui n'est pas encore maga vraiment qui va s'identifier à lui et qui dit en fait lui c'est moi et il va les rendre fier.

Qui sont ces mentors ? Vous y veniez. Il y a David From qui témoigne dans le film qui est Peter Til ensuite et là il y a un mouvement de bascule ce ce milliardaire de la tech.

Alors effectivement il devient une sorte de vedette médiatique aux États-Unis avec ce livre qui raconte cette histoire extraordinaire et à l'époque on est le livre sort au moment juste avant la victoire de Trump et donc il devient une sorte de de darling des plateaux télé parce que on est dans un moment où les États-Unis se disent "Mais qu'est-ce qui s'est passé ? Comment Trump a pu gagner ?" Et lui, il fait partie des rares euh qui qui à la fois ont un pied dans l'Amérique de Trump et sont aussi le produit des grandes universités élitistes.

Et il leur explique voilà pourquoi ces gens sont tellement en colère, les gens dont avec lesquels il a grandi. Donc il devient euh ce visage. Mais à l'époque il est profondément anti Trump, très critique de Trump.

Vous voulez qu'on regarde un extrait pour mesurer à quel point il le déteste ? Il le dit, il l'écrit. Regardez.

Quand on l'interroge sur le nouveau président Donald Trump, le jeune républicain ne mâche pas ses mots. [musique] À l'époque, Jed m'a dit en privé, mais il a dit aussi publiquement que Donald Trump était moralement répréhensible, qu'il était le Hitler américain. Ce ne sont pas des termes ambigus.

Ses opinions étaient très claires. [musique] C'est juste un homme mauvais, un être humain moralement répréhensible. Je suis évidemment outré par la rhtorique de Trump.

Ce qui m'inquiète le plus, c'est les citoyens musulmans qui ne se sentent pas les bienvenus dans leur propre pays. Il y a toujours eu de dangereux démagogues prêt à exploiter des gens qui ne pensent pas comme eux. [musique] Voilà, là on est à peu près en 2011.

Il va complètement devenir pro Trump. Après la question c'est pourquoi est-ce qu'il y a de l'opportunisme chez Gens ou est-ce que il s'est converti par conviction ? Bon il y a je pense qu'il a évidemment un calcul politique au départ parce que Jans se lance en politique en noyau un état qui est les l'un des États les plus trumpistes du pays aujourd'hui même si c'est un état plus à gauche avant euh donc on ne gagne pas une élection une primaire républicaine en noyau sans avoir le plein et total soutien de Trump.

C'était une course à qui sera le plus trumpiste, hein, cette élection. Euh et puis euh euh c'est aussi une conversion euh qui est religieuse, hein, parce qu'à ce moment-là euh Jedy Vans, qui au départ est agnostique euh se convertit au catholicisme. Donc, on a cette double cette double conversion.

Il est d'ailleurs beaucoup plus dans la foi catholique que Donald Trump. Non. Oui.

Il donne le sentiment. En tout cas, la piété [rires] de Donald Trump est douteuse. Disons que la foi catholique de Jedans aujourd'hui me semble beaucoup plus ancrée, sincère, réfléchie que celle de Trump.

Ouais, il y a il y a quand même son autre mentor là qui est Peter Til qui est le créateur de PayPal, donc c'est une bo et et d'autres donc qui est multimilliardaire et qui lui est un drôle de coco quand même parce que c'est il a des thèses à la fois ultra libéral enfin libertariennes mais il explique partout que la démocratie c'est un obstacle à la prospérité des États-Unis quoi. Donc il faut il faut se débarrasser des procédures électorales et cetera et il plaident pratiquement pour une dictature et d'ailleurs on voit que le régime tend à évoluer dans ce sens-là. Ouais, on a autour de alors Peter effectivement personnage absolument central.

Euh sans Peter, il y aurait sans doute pas de Jvan. C'est lui, il se rencontre à Yel, Peter financé, il l'a financé, il se rencontre à Yel, Peter vient faire une donner une conférence et c'est là que la rencontre se se joue en 2011 et Peter Til voit quelque chose chez Jedan, c'est il ne l'a jamais lâché. Donc il lui a permis après yelle de devenir millionnaire en lui en offrant du travail dans la silicone vallée à San Francisco.

Et ensuite il finance effectivement sa campagne en noyau 15 millions de dollars. Évidemment ça a un impact majeur dans la dans la campagne. Et ensuite Peter Til fait partie de ceux qui vont voir Donald Trump euh pour lui dire bah c'est notre c'est notre homme Jan.

Il faut le soutenir. Il faut le soutenir en noyau et il faut ensuite faire de lui le vice-président des États-Unis. Peter Til euh est le premier milliardaire de la tech euh à soutenir Donald Trump en 2016.

À l'époque, ils sont pas beaucoup. Petit effectivement euh a a cofondé PayPal avec Elon Musk et il a été un des premiers investisseurs de Facebook. Donc Peter est catholique.

Euh Peter est très influencé par la pensée d'un philosophe français René Girard qui était son prof à Stanford et d'un philosophe nazi qui s'appelle Carl Schmidth et de Carl Schmith également. Absolument. Et donc effectivement, il hérite de tout ça une relation un petit peu compliquée avec le concept de démocratie tel que nous le connaissons depuis il est pas du tout démocrate.

Oui. Il considère que la démocratie est le pire des systèmes parce qu'elle encadre voire entrave le progrès technologique. Alors on arrive au moment où on cite toujours cette citation de Peter qui remonte à 2009 la la où il a écrit que la démocratie n'était plus compatible avec la liberté selon lui.

Si vous voulez, il y a cette idée chez lui avec le capitalisme. Voilà, il a il est il a il a le sentiment que la démocratie est un frein à l'innovation, que les règles démocratiques c'est un libertarien et donc il faut réformer le système démocratique sans dire exactement vers quoi il veut aller. Il y a quand même un homme fort.

Il dit il faut un homme fort. Voilà, il y a une philosophe américaine qui s'appelle ein Round qui à peu près les mêmes thèses et qui fait le toujours l'éloge de de l'individu puissant, fort qui impose ses vues en dépit de toute consultation et rien du tout. On a effectivement ce mouvement dit des liè lumières sombres qui entourent Jeddy Vans.

Il y a aussi un homme qui s'appelle Curtis Yarvin qui lui se définit comme un technonarchiste ou un néoréactionnaire. Ouais. a commencé dans son garage à une influence incroyable d'un point de vue idéologique de tous ces super magas de la tech et lui il considère que les États-Unis devraient être dirigé comme on dirigerait une grande compagnie de la tech américaine.

Al je voudrais qu'on aille sur au fond c'est c'est une vedette MAGAGA aujourd'hui sauf que dans la nébuleuse Maga, il commence à monter un créneau, une tendance très clairement antisémite, fasciste, raciste. Et on le présente souvent d'ailleurs comme le successeur de Charlie Kirk dont il était un très proche ami nouveau à l'extrait. Vous savez, je pense que l'assassinat de Charlie Kirk risque de renforcer les tendances autoritaires de Jedy.

Normalement, l'instinct du politicien, c'est de dire "C'est une tragédie, mais prenez ce mot d'Olivier et appelons à l'unité." Jedy, lui, il est en mode rien à de ces conneries. unity with people's assassation [musique] pose la question de faut préciser que personne ne disait ça c'est faut pas apprendre les choses ou oui oui bien sûr il y a une forme de de mensonge et de propagande dans les mots de de J d' Evan mais il il y a rapport un peu à la violence quand même.

Qu'est-ce qu'est-ce qu'il en pense de ça ? Parce que il s'est il s'est radicalisé depuis qu'il est vice-président ou pas ? Et notamment quel rôle joue l'assassinat de Charlie Kirk en raison de son passé anti Trump.

Euh Jidy Van a un problème de légitimité avec la droite du mouvement maga. Donc il se sent euh obligé, je pense, de donner des gages euh à cette à cette partie de l'électorat parce que on est déjà en campagne pour euh la première républicaine et que dans la première républicaine, il faut être si j'ai plus Trumpiste que Trump. Hm hm. avec la la base suprémaciste.

Mais quand Charlie Kirk complotiste, il l' aussi. Alors, la mort de la mort de Charlie Kirk lui a permis de se positionner en tant que euh le l' leader authentique de cette droite, Maga, le leader sincère. Euh et il a essayé à ce moment-là de faire oublier son passé anti Trump.

Donc c'est pour ça que c'était un moment si important. Euh il était très ami avec Charlie Kirk, très proche de Charlie Kirk et il s'est beaucoup investi euh auprès de sa famille pour aller chercher la dépouille avec son avion euh de vice-président et puis ensuite faire ce fameux discours lors de des funérailles de Charou. Il y a un autre qui revendique la la succession de Charlie Kirk.

Alors là, c'est la partie, on va dire la plus radicale, droite, suprématique, très influente. C'est un podcaster qui s'appelle Nick Fentes. On va écouter un extrait.

Attention, les propos peuvent choquer. Voilà, déjà pour mesurer cette frange là défendue par Nick Fuentes, antisémite, raciste, masculiniste, pro Hitler, nazi ou néonazie, elle représente combien au sein du mouvement MAGA et comment se positionne Jens par rapport à cette frange là ? La guerre à Gaza a tout changé à gauche, ça on le sait, mais elle a tout changé aussi à droite et elle a fait émerger euh des personnalités comme Nick Fuentes.

Nick Fuentes, effectivement euh il est à l'ultra droite du mouvement maga qui est déjà très à droite. Nick Fuentes, selon un des proches de Jedy Evans qui s'appelle Rodreer qui est un intellectuel conservateur très influent, très réfléchi, il a sorti le chiffre de 30 % des jeunes de moins de 30 ans à Washington dans les cercles républicains, à la Maison Blanche, dans les sing tank conservateurs serait peut-être pas des adeptes, mais en tout cas des gens qui regardent les podcast de Nick Fentes. Donc le podcast de Nick Fent aurait un impact à déterminer sur 30 % de la jeunesse MAGA, ce qui est absolument énorme.

Certains réclament des tests de pureté, j'ai pu lire dans cette mouvance là. Alors cette mouvance reproche à Jedy Van d'avoir eu euh des mentors qui soient David Frum qu'on va dans le documentaire, premier mentor de Jedy Van qui est juif conseiller très pro Israël. Euh ça c'est le premier reproche, mais le principal reproche que fait cette cette ultra droite à Jedy Vans, c'est d'avoir une femme qui n'est pas blanche, une femme indienne et des enfants qui sont métiss.

Donc ilsavan ils accusent ils accusent Jeddy Vans d'être un traître à sa race et ils ont même promis de faire campagne contre lui sur le terrain lors de la primaire républicaine qui devrait commencer juste après les mium de novembre prochain. Mais il les combat ou il est ambigu à leur égard ? Cette frange tellement inquiétante.

Il faut reconnaître que il est très embarrassé hein. On attend toujours une condamnation ferme, vigoureuse de la part de Jedy Evans de ce de cette ultradroite mais elle ne vient pas. Pourquoi ?

Mais justement parce que cette ultradroite MAGA représente un poids politique très important au sein de la jeunesse maga. Donc il y a une gêne aux entourez visible. Il y a un a un autre que lui-même est identitaire.

Lui-même pense que la la culture américaine est menacée par il y a un grand remplacement en cours. D'ailleurs, vu d'Europe, c'est ça paraît aberrent, doublement aberrant parce que c'est les c'est les Latinaux qui désignent comme des ennemis, quoi. Et comme des gens qui viennent corrompre, rendre impur la la race américaine, enfin la culture américaine.

Mais on n'est pas loin de la race. Ce qui fait que si c'est l'avenir du mouvement maga, ça veut dire que l'avenir du trumpisme, ce sera une dictature. C'est ça qu'il faut avoir en tête. ce sera une dictature.

Vous vous souvenez de ce document qui a été diffusé par la Maison Blanche, le document de stratégie nationale dans lequel il parle d'effacement civilisationnel aussi en Europe ? Alors euh ce document a été écrit par quelqu'un qui est issu du Clermont Institute qui est une boîte à idé maga et qui se soutient qui est totalement aligné sur cette nouvelle droite américaine qui est incarnée par Jedy Vans. Donc oui, il pensent que l'Europe est dans une situation de grand remplacement.

Ils sont d'ailleurs proches, hein, certains de ses proches on ont vu le le l'auteur de cette théorie Renault Camu, en France. Ils suivent ses écrits. Donc oui, c'est ça, c'est une réalité pour eux.

C'est pas du tout un fantasme dans leur dans leur esprit. C'est une réalité et l'Europe est un cauchemar américain euh pour cette droite manga et pour en particulier pour Jedy B. Alors, je voudrais qu'on dise un mot sur sa place parce que c'est vraiment très nouveau aussi qu'un vice-président soit aussi présent.

On va voir le premier extrait en régie, celui qu'on a pas passé au tout début. Il s'agit de la scène qu'on a tous encore en en mémoire à la Maison Blanche. Euh conférence de presse dans le bureau Val entre Donald Trump, Volodimir Zelenski et vous allez voir ce que dit J Evens à son encontre.

Mais de quelle diplomatie vous parlez JD ? Qu'est-ce que vous voulez dire exactement ? Je parle d'une diplomatie qui peut sauver votre pays de la destruction.

Monsieur le président, si je peux me permettre, je trouve ça irrespectueux que vous veniez dans le bureau oval faire notre procès devant les médias américains. À l'heure actuelle, vous obligez vos citoyens à aller au front car vous n'avez plus de force vives. Vous devriez remercier le président pour ce qu'il fait pour vous.

Êtes-vous déjà venu en Ukraine pour parler comme ça ? Venez, ne serait-ce qu'une fois, j'ai vu des reportages. Voilà, février 2025.

Euh est-ce qu'on a on a déjà vu un vice-président prendre autant de place ? Non, jamais. Non, non, non, non, non, non.

Euh non. Justement, c'est il a une place tout à fait euh euh comment la définir ? Pourquoi Donald Trump lui donne autant de place ?

Jedy Evans prend cette place. Euh Jedy Evans est un peu joue les chiens de garde de Trump. Ouais.

Porte flingue. H h. Et là, il sait qu'il parle au mouvement maga parce que il sait qu'à ce moment-là, le mouvement maga est déjà très anti-guerre en Ukraine.

C'est son positionnement nationaliste populiste. C'est sa sa vision de la politique étrangère. se désengager.

Alors quand on le quand leur pose la question il au Trumpist cette nouvelle droite américaine et les Trumpistes et et Jedy Van euh il refuse le label euh d'isolationniste, il refuse évidemment le label d'interventionniste, mais il parle de réalisme diplomatique. Qu'est-ce que ça veut dire ? Ça veut dire un quand les intérêts stratégiques des États-Unis sont en jeu sur le plan de la richesse, sur le plan du pouvoir, sur le plan de l'influence et que on peut régler une solution selon eux rapidement par une intervention sans soldat au sol soldat au sol.

Donc éliminer le leader de l'État islamique Abou Bakar Al Bagdadi, éliminer l'Iranien Solemani, aller capturer Maduro. Ça ça rentre complètement dans cette doctrine. L'autre chose, c'est aussi la question des sphères d'influence.

Se désengager du Moy du proche Orient en sous-traitant la sécurité à Israël et aux États-rabes sunites, de même en Europe. Pourquoi ? pour se concentrer sur le la Chine, le rival le rival qui la confrontation qui pour eux vient c'est l'empire américain d'une part et la lutte contre la Chine.

Exactement. Alors la suite pour Jens pour terminer cet entretien beaucoup le voient déjà à la Maison Blanche. En tout cas le prochain candidat dans le camp maga/républicain.

Certains dans le documentaire, on le voit bien, préparent déjà sa campagne he ils sont [rires] engagés. Vous vous y croyez ? Marco Rubio serait aussi dans les starting block.

Est-ce qu'il y a une envie de JV aux États-Unis pour 2028 ? C'est toute la question. En tout cas, il y a une envie de Jedans d'y aller.

Son équipe de campagne est déjà constituée. Oui, ça fait aucun doute. La campagne a déjà commencé en coulisse pour les premières républicaines.

Le problème de Jedivan, c'est que il a ce problème de légitimité au sein de la base maga. Donc c'est loin d'être gagné pour lui. Le problème c'est qu'il a aussi des rivaux de plus en plus populaires à commencé par Marco Rubio qui a gagné en popularité avec la la capture de de Maduro au Venezuela.

Il est le nouveau favori de Trump selon certains proches de Trump et il a gagné en popularité au sein de la base de façon extraordinaire. Et puis il y a un autre personnage très important qui va très probablement se déclarer en tout cas qui a envie d'y aller, c'est l'ancien stratège de de Donald Trump, Steve Banon. Et ce que m'a dit euh l'un des membres de l'équipe de campagne de Vans, c'est que euh Steve Banon, s'il se présente, il pourrait emmener avec lui 30 % de la base maga.

Donc c'est énorme. Donc euh oui, euh Jedy Evans est l'héritier euh présentif du trône maga, mais la partie est loin d'être gagnée pour lui. Merci infiniment David Thomson.

Donc ça n'est évidemment pas un documentaire à manquer, c'est tout le contraire puisqu'on l'a beaucoup apprécié avec Laurent Jain, pasqu c'est ce que j'allais dire mais bon voilà, je me suis rattrapé comme j'ai pu. Donc ça s'appelle euh Jed Events, la revanche d'une Amérique. Voilà, c'est demain soir à 21h dans le monde en face avec un débat après, ne le manquez pas.

Merci à vous David Thompson.