(Comment) protéger ses NUDES sur Internet/des cybercriminels

On parle aussi d'un sujet qui s'appelle la sexion. Pauline, c'est quoi la sextorsion ? C'est la contraction donc de deux mots.

Le premier mot, c'est sexe. J'attendais que vous rigoliez mais c'est pas grave. Et je sais pas, on sait pas.

C'est une torsion du sexe. Non non, mais c'est de l'extion à caractère sexuel. C'est le fait typiquement vous avez envoyé des photos dénudées de vous à quelqu'un que a priori vous ne connaissez pas et cette personne vous dit si tu ne me donnes pas de l'argent ou si tu m'envoies pas d'autres photos et cetera, je fais fuiter ces photos sur internet.

On appelle ça de la sectorsion quand il y a un enjeu financier. Quand il y a pas d'enjeu financier, quand il y a entre guillemets juste un enjeu d'humiliation. On appelle ça de la pornivulgation et c'est interdit par la loi en fait.

La sextorsion aussi, c'est interdit par la loi. Mais c'est des cas qui augmentent de plus en plus parce que bah en fait plus on passe du temps sur internet et puis rappelez-vous il y a quelques années le confinement, ben on a beaucoup parlé en fait avec des gens parfois qu'on ne connaissait pas sur des applications de rencontre et en fait les arnaques sentimentales aussi se sont développées. On s'est beaucoup moqué de Anne euh Anne et Brad Pitt il y a quelques temps.

Mais en fait ça arrive beaucoup plus fréquemment qu'on ne le croit. Euh pas qu'avec desire Ouais, bien sûr. Anne c'était euh à une une cinquantaenire qui en fait était persuadée d'entretenir une lison amoureuse avec euh Brad Pitt euh et elle lui a donné beaucoup d'argent parce qu'elle avait beaucoup d'argent parce qu'elle a parce qu'elle avait beaucoup d'argent.

Je crois que c'est de l'ordre de de plus de 50000 € si je dis pas de bêtises et puis ben en fait c'était c'était du photomontage plus ou moins bien fait, l'utilisation de lia plus ou moins bien faite et donc il y a eu un reportage sur 7 à8 et tout le monde s'est moqué d'elle en mode elle est vraiment vraiment trop naïve. Bien sûr que tu vas pas avoir une liaison avec Bradpit, mais ce qu'il faut comprendre c'est que dans ces cas-là de d'arnaque à l'amour notamment, on est dans des situations d'emprise en fait, des situation d'emprise numérique de la part des cybercriminels. C'est quoi leur profil à ces cybercriminels ?

Je vais peut-être en fâcher beaucoup mais c'est beaucoup des hommes. Voilà. Et euh en fait, quand on parle notamment de tout ce qui est euh lié à de la cybercriminalité autour de la sexualité, autour de l'humiliation, autour du partage de photos et cetera, c'est en grande majorité des hommes.

Après, on peut avoir des profils très diversifiés en terme de classe sociale, en terme de de qui sont ces personnes, où elles habitent. Une personne qui pratique le revenge porn, ça peut être votre voisin, ça peut être un camarade de classe, il y a pas de Ça peut être un très bon père de famille. Euh voilà, euh pour la sexion, c'est pareil.

Et après sur tout ce qui est arnaque à l'amour, ce qu'on va appeler des brouteurs notamment, il y a certaines communautés de brouteurs dans certains pays d'Afrique de l'Ouest si je dis pas de bêtises. Et voilà, c'est connu pour ça mais en fait il y a pas de profil type à part que en grande majorité les hommes sont les auteurs de ces violences y compris en ligne. Mais toi tu connais des gens qui ont été victimes de ces pratiques.

Mais alors en entendant en me rappelant de l'affaire de Hann, je viens aussi de me rappeler que parce qu'on parle aussi, on est aussi un talkshow politique dans le Valdoise, dans mon département, il y a un maire qui a été victime. Il y a une Oui, il pensait entretenir une relation en ligne avec avec une jeune femme et une vidéo de lui dans dans en train de commettre voilà un acte qui le regarde a été envoyé à des parents d'élèves, a été balancé sur Twitter. Euh donc voilà donc il s'en expliquait il y a pas longtemps plein conseil municipal.

En vrai vo c'est plutôt un adversaire politique c'est comme Perdriot je je oui comme à Saintétien comme les chantages à la sexte et cetera qui àen à Saint-Étienne aussi Benjamin Gri et Benjamin Griv aussi également et moi ensuite bah je connais je connais je connais des des copines qui ont été victimes alors soit avec des nudes qui ont été qu' on qu' enfin qui ont été partagé dans des groupes télégram et ensuite avec des demandes de rançon voire pire avec du deep fake depuis quelques années. Ah ça et ça en réalité comment s'en sortir. Franchement bon courage.

Euh et euh et et moi aussi surtout ce qui m'inquiète c'est que elles sont les victimes sont très souvent dépourvu en réalité quand elles sont quand elles sont face à cette situationlà. C'est pour ça que je veux big up euh stop Ficha notamment une assaut qui fait un taf incroyable. J'embrasse j'embrasse Ajar et Anna qui sont des copines aussi qui font un travail aussi pour accompagner les victimes qui font aussi un travail auprès de l'État auprès des plateformes pour essayer justement d'accompagner au mieux au mieux les victimes quand elles sont face à cette situation là.

Moi, j'ai failli être victime. Euh je me je une une personne sur une plate sur une application de rencontre. Commençait à devenir toride avant que je comprenne que tu que c'était une personne qui souhaitait t'arnaquer.

Très probablement pas une femme à qui j'étais en train de parler. D'accord. Mais ça arrive beaucoup plus souvent qu'on le croit en fait.

Mais bien sûr. Non non, bien sûr. Je je vois très très bien le ça n'arrive pas qu'aux autres euh d'avoir des J'allais demander Pauline, c'est un peu qui les les victimes types ?

Alors sur les données qu'on a, il y a notamment la super assaut féminis versus cyberharcèlement qui a fait une grande enquête en 2022 justement une enquête sur les victimes de cyberviolence et ce qu'on y apprenait c'est que en grande majorité les victimes sont des femmes jeunes donc moins de 30 ans voire en grande majorité mineur voilà faut pas oublier que les cybervolences ça touche en priorité les jeunes fill les victimes de quoi là on parle de quoi précisément cybervolence quand on dit cybervolence ça peut être ça peut aller du cyberharcèlement à la pornulgation en passant par l'usurpation d'identité mais généralement là oui voilà c'est plus cyber violence à caractère sexiste et sexuel on va dire ça comme ça et en grande majorité ce sont des personnes aussi il y a des facteurs on va dire d'aggravement de discrimination c'est-à-dire si tu es une personne racisée si tu es une personne LGBT une personne grosse une personne non valide mais en fait tu as plus de chance de vivre aussi des cyberviolences et ces cyberviolences elles peuvent être aussi par exemple conjugal. On parlait tout à l'heure, on faisait un peu en blague ne pas filer ses mots de passe à quelqu'un. Le centre Hubertinocler a fait un super un super un violentomètre en fait mais cyber violentomètre.

Et le fait de d'avoir quelqu'un qui vous demande vos mot de passe c'est un début de cybervolence et les cybervolences ça peut s'illustrer de "Ah mais tu veux pas me partager ta localisation tout le temps ?" Ah ouais, c'est la cybervolence conjugale. Red flag euh red flag de fou. un mec qui met un mec qui met un air sous votre voiture pour savoir où vous êtes en permanence.

Une personne qui si vos comptes de la CAF ou vos comptes bancaires en prenant vos mots de passe. Ça c'est des cybervolences économiques par exemple. H Julie, on culpabilise encore beaucoup les victimes.

Ouais, c'est ça. C'est que on donne des conseils de dire si vous prenez des nudes, cachez votre tête, mettez un petit point de couleur pour le jour où ça sort que on sache que c'est bien la vôtre ou peut-être que c'est un montage. Mais c'est vrai que bah dans ce rapport là justement, on disait aussi que la majorité des femmes de un ne savaiit même pas vers qui se tournait quand ça arrivait et n'était pas cru enfin par son propre entourage.

Donc c'est extrêmement compliqué parce que très vite on tombe dans la culpabilisation quoi et que ce soit pour les cybervolences donc avec s'extorsion et cetera même en général. Quand on se fait pirater, bah fais attention. Euh, on retrouve tes photos sur Facebook, bah tu avais qu'à les supprimer ou euh il y a il y a c'était il y a quelques semaines que Instagram disait "Si vous ne changez pas les réglages dans votre appli, toutes vos photos seront disponibles sur Google euh enfin sur Google Imag, il fallait cocher, enfin si vous pas fait, faites-le, cocher un petit truc dans les paramètres pour dire "Non, je refuse que mes photos, si je suis en public sur Insta soient se retrouve dans les recherches Google en fait, dans les images." Donc c'est tout ce trucl en fait, ce double discours où Ouais. fut un peu arbitrer et c'est c'est vraiment pas évident quoi.

Il y a aussi les les tristement célèbres réseaux pédriminels qui existent qui sont partout pas seulement sur le Darknet. Ouais, c'est ça. Mais c'était la Internet Watch Foundation je crois qui a 2 ans avait sorti un rapport là-dessus.

En fait, il suffit de quelques photos souvent les parents qui postent sur Insta ou autres des photos de leurs enfants. Et en fait, bah avec les deep fake, encore une fois, il y a énormément de contenu pédocriminel en ligne et pas seulement sur le darknet, ça peut être sur des sur Instagram, sur des serveurs, Discord et cetera. Donc c'est privé, Telegram aussi, donc tout ce qui est privé et qui est invérifiable de l'extérieur.

Et ça aussi c'est un c'est un gros gros souci. On en parlait déjà il y a 2 ans à l'époque où on utilisait par exemple pour les deep fake que l'image mais là avec la vidéo avec Runway Sora, VO3 de Google en fait il y a des résultats euh enfin des contenus encore plus enfin il y a encore plus de chances quoi de créer ces contenusl et ouais c'est très difficilement modérable quoi. Euh il y a des sites comme Lakméia Coco.fr qui violent la loi française mais contre lesquels on a l'impression qu'on ne peut rien faire.

Oui, ça donne envie de se tirer une balle. coco.fr notamment, c'est peut-être vous en rappelez, c'est un espèce de forum impliqué dans beaucoup de guet àapan à caractère homophobe, dans le procès des viols de Maçon notamment.

Euh voilà, Coco.fr depuis a été fermé, mais il faut pas oublier que quand un coco.fr ferme, il y en a 10000 à côté.

Notamment, moi j'ai fait une enquête il y a pas longtemps sur Liky Medéia qui est un site horrible euh dans lequel il y a des leaks d'images à caractère pornographique de modèle Only Fan ou mime. Donc des travailleuses du sexe en fait qui du coup bah peuvent pas gagner leur argent parce qu'il y a des photos qui ont liqué. Mais j'ai envie de dire encore plus grave que ça, c'est que il y a euh des de du revenge porn en fait.

C'est-à-dire que sur ce site-là, de manière euh très euh enfin, je veux dire, c'est pas très difficile à trouver, on trouve des photos, je pense, de jeunes filles à mon avis mineure. Ouais. Dans mon enquête, moi j'ai pas réussi à vérifier ça.

Euh et comme c'est un site qui est situé au Bahamas, ben moi j'ai fait des signalements sur Pha mais on m'a dit "Oui, mais c'est au Bahamas, donc on peut rien faire." Alors que il y a des pornographiques dessus euh de célébrités françaises, de chanteuses, de streameuses, de femmes politiques, de journalistes et cetera, des photos dénudées de jeunes filles qui sont a priori mineurs euh avec des hommes qui euh communiquent parfois leur pseudo ses prénoms, nom de famille donc enfin je veux dire c'est pas très dur à trouver mais euh on peut rien y faire, c'est au Bahamas. Et Coco c'était pareil d'ailleurs, il semble Ouais, c'était pas hébergé en France. faut que tu parles plus dans ton micro Julie Malek.

Euh oui, je voulais aussi dire sur ce genre de de forum aussi et parce que j'ai des copines qui ont été victime, tu as aussi des gars qui viennent euh faire leur commande. Je fais une je mets des grosses guets mais en disant voilà l'identifiant de la nana qui a des nudes qui a pas et alors même pire qui peut me faire un dp comme ça je fa et ça ça me fait gerber. Et tu as des gars qui partagent en fait des modes en disant "Ah, utilise cette IA là, tu vas pouvoir bah prendre une photo habillée de quelqu'un et la dénuder." En gros, c'est comme si tu passais un espèce de filtre dénudant.

Ils ont fait ça notamment avec toutes les joueuses de l'équipe de France de football h féminine. Ouais. Puis même les promptes en fait, comment contourner ?

Parce que parfois, il y a de la modération aussi dans les dans ces logiciels là pour éviter de générer des images à caractère sexuel. Et en fait, il y a des il y a des comptes entiers qui expliquent comment utiliser des mots enfin détourner quoi euh les requêtes. Ouais.

Oui, je comprends que les streameuses pètent des câbles hein. C'est ça revenait hyper souvent les streamers qui disent que bah ouais de ouf. Mais absolument.

Et Liky Média, c'est absolument aberrant parce que c'est un truc qui est hyper connu, qui existe depuis des années. Les victimes sont super nombreuses et moi pour l'enquête que j'avais fait pour Syméia, enfin vraiment on était euh enfin en fait la seule réponse qu'on a eu c'est "Ouais mais c'est loin donc on peut rien faire et c'est un peu désespérant en fait quand tu vois que il y a autant de caca sur un seul site et que tu peux pas tu peux pas le faire supprimer quoi. On peut pas bloquer l'accès.

On peut pas demander à ce qu'il soit bloqué. Mais j'ai demandé ils l'ont fait pour pirate B. Ouais mais c'est bien pirate B.

Il faut que la on peut plus y aller, il faut que la justice intervienne. Ben moi, j'ai moi j'avais signalé, j'avais demandé une réponse auprès de Pharaos qu'ils ont sa nos gendarmes du numérique et on m'avait dit en gros bah faut pas faire grand-chose. Puis aussi, il faut pas oublier, on en parlera je pense aussi avec notre invité de Lancy mais c'est que les services en fait de lutte contre la cybercriminalité quelle qu'elle soit et notamment sur les questions de pédocriminalité et de de violence sexuelle, ils ont pas assez de gens en fait, ils ont pas assez de moyens.

Pharaos, ils sont 50 pour toute la France. Ils sont que 50 Faros dans mon souvenir. Ils ont ça a été augmenté en 2020 mais c'est c'était une cinquantaine de personnes de souvenir.

Ouais. Tu peux nous rappeler pour celles et ceux qui ne savent pas ce que c'est que Pharaos ? Ouais, bien sûr.

Pha, c'est un service indépendant, il me semble, du ministère de l'intérieur et du ministère de la justice qui est en fait une plateforme en ligne qui est censée vous permettre de signaler des des actes ou des contenus illicites. À la base, c'était beaucoup utilisé, enfin ça avait été créé principalement pour la lutte antiterroriste et pour chaque fois vous voyez en fait des des signes. C'était après les attentats je me souviens.

Exactement. ou sauf que c'est utilisé aussi quand il y a des contenus à caractère pédopornographique violent des nudes qui sont pas censés être là et cetera et je sais que au moment du confinement ils ont augmenté les effectifs parce qu'ils étaient pas assez et dans mes souvenirs je crois qu'il y a une cinquantaine de personnes mais c'est clairement pas assez pour toute la France tous les signalements en même temps quoi. Alex et le travail important de de Faros, moi je l'ai je l'ai je l'ai vécu c'était pendant c'était juste après le confinement et on disait aussi qu'à ce moment-là les jeunes mentalement c'était pas le top pour tout le monde.

Il y avait une créatrice de contenu que je suivais qui était en live sur Instagram qui venait de faire un mélange un petit cocktail médicament alcool a et qui était en train de dire qu'elle voulait mettre fin à séjour tu vois. Donc moi je me suis dit bon qu'est-ce qui on m'a parlé de Faros donc vas-y je vais faire mon petit signalement et donc il y a une il y a une case dédiée justement pour si quelqu'un enfin est en danger en l'occurrence et peut se suicider en direct en l'occurrence. Euh j'ai un gendarme qui m'a appelé peut-être dans les 5 10 minutes.

Ah ouais, tu vois, en me disant "OK, donnez-moi enfin, dites-moi ce que vous avez entendu, donnez-moi un maximum d'information." Il m'a rappelé dans l'heure qu' a suivi pour me dire "On a localisé la personne." Il m'a rappelé 3h après pour me dire "Elle est prise en charge, vous inquiétez pas, elle est sauvée." Oh waouh, c'est fou.

Ah oui, c'est impressionnant. Pha, ça peut être rapide. Ouais ouais, ça peut être rapide.

Mais du coup euh bah il faut de l'oseille et des moyens et des moyens humains du coup. Ouais. Ouais, c'est la preuve que parce que là du coup il y a un gendarme qui a claqué sa soirée juste pour s'occuper de Exement.

Et on était samedi soir très tard et tout et voilà et moi je suis resté debout, il m'a rappelé dans la nuit pour me dire voilà les prises en charge les collèges s'en sont occupés. Non mais c'est intéressant c'est intéressant comme retour d'expérience dans notre vie quotidienne on peut aussi se croire un peu protéger quand on envoie des messages éphémères et pourtant non. Ouais, Pauline, vas-y.

Ben non, mais en fait toute le truc de à l'époque quand Snapchat est arrivé, tout le monde pensait que tout le monde on allait pouvoir envoyer ces nude et jamais jamais ils allaient disparaître comme ça dans l'univers. Euh c'est Julie, tu m'arrêtes si je dis des bêtises, mais il y a aucun message qui est éphémère. Enfin, il y a rien que vous publiez en ligne, même en messagerie privée, dans des messages euh qui sont censés être éphémères, que ce soit euh euh des stories Instagram, des Snap, euh peu importe ce que c'est, il y a toujours des manières de pouvoir faire des captures d'écran ou euh de quelque chose.

Donc euh et ça c'est un message, moi quand j'interviens dans des j'interviens dans des classes aussi pour parler de cybervolence, c'est un truc j'essaie de dire aux ados. C'est pas parce que c'est un snap que enfin en fait à partir du moment où tu tu le mets même en story privé et cetera, quelqu'un pourra toujours malheureusement en faire usage. Et même si sur certaines applications, ils ont enlevé la possibilité de pouvoir faire des captures d'écran, toujours pareil, un outil peut être détourné et tu trouves toujours des manières pour pouvoir faire de la capture d'écran, quoi.

Et avec ce truc très simple, il suffit d'apprendre un deuxième téléphone et de faire une photo et en fait ton nude d'éphémère n'est absolument pas éphémère. Comment on fait pour se protéger ? C'est quoi les les bons réflexes de l'hygiène numérique ?

Faut Moi, j'en veux plus de nude. C'est dommage. C'est dommage.

Je sais. Ça doit en décevoir pas mal mais décevoir beaucoup. Ouais.

Mais tant pis pour vous. Non. Vous avez quoi comme conseil à donner à une personne qui voudrait essayer de faire un petit peu gaffe dans son comportement numérique ?

Bah, c'est tout ce qu'on disait tout à l'heure quoi. C'est pas filer tous ses identifiants, euh ses mot de passes euh à nos proches. C'est Mais encore une fois, il y a ce côté où on va pas non plus arrêter de poster des photos ou d'envoyer des nudes et cetera.

Tout le monde envoie des nudes. En fait, le truc c'est que c'est ce comme disait Julie en fait quand en fait ça dépend à qui on s'adresse. Si on s'adresse en tant qu'adulte, on est des adultes, on va dire majeur et consentant.

On sait aussi les risques qu'on a. Quand tu parles à des adolescents adolescentes qui ont 14 15 ans, on n'est pas sur les mêmes enjeux. Et en fait, tu peux pas dire à des ados "Ne faites pas des nudes", c'est la pire manière pour que ils en envoient partout.

Donc c'est de dire "OK, si vous envoyez des nude, ben en fait ce qu'on disait les petits trucs de faites attention de pas vous faire identifier." Donc par exemple si vous avez un tatouage, un piercing, un signe, une marque de naissance très reconnaissable, vous faites en sorte qu'elle apparaisse pas. Vous essayez de pas montrer votre visage vous essayez que dans l'arrièreplan on voit pas on reconnaisse pas où vous habitez par il y a même des logiciels dia aujourd'hui c'est encore plus rapide que les progogisseurs où il t'identifie où tu es avec juste une photo et un environnement derrière quoi donc ouais c'est ça éviter et puis même en dehors de ça juste pour éviter de nous géolocaliser éviter de prendre des photos devant je sais pas une fenêtre ou votre établissement scolaire même il y a des gens qui postent des photos de leurs clés quand ils ont nouvel appart on nouvel appart voici ma clé cette clé on peut avec impou d'autres choses et en fait ça paraît un peu excessif tout ce qu'on dit là mais en fait malheureusement ça arrive et c'est pas dans un but d'être over comment dire Julien Chaz à Mario Kart il avait si si il avait dit génial j'ai reçu mon truc Mario Kart oui oui ou il y a quelqu'un qui a fait pause il a vu le prix le code il a tapé le code et je fait bah il marche plus mon code.

Oui, quelqu'un qui avait déjà utilisé ton code. En fait, savoir que tout ce qu'on met sur internet, bah c'est sur internet. Julien si tu nous regardes, j'espère que tu as dû te racheter un Mario Kart.

Je suis désolé tout ce qu'on met sur internet enfin voilà partir du principe que ça reste sur internet, même s'il y a des possibilités de droit à l'oubli, de voilà, il y a des possibilités mais euh c'est en fait agir de manière responsable sur internet euh de la meilleure des manières sans non plus voilà ne plus poster, vivre en ermite. On demande pas ça en fait. C'est juste et puis surtout si ça vous arrive, c'est-à-dire que si vous êtes victime de cybervolence, c'est pas votre faute.

Ouais, je pense c'est important. Vous pouvez porter plainte. Il y a un numéro d'écoute spécial pour les cybervolences, c'est le 318 je crois où voilà, on peut appeler être pris en charge et voilà porter plainte quoi.

C'est condamnable de plusieurs années d'emprisonnement et de je crois 60000 € d'amende. 60000 € d'amende et 2 ans de prison et encore plus si la victime est mineure. Voilà. [Musique]