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InterviewFrance Inter — L'invité de 6h20 (sur Site radio)· 18 mars 2021 7 minComplaisantActualité / polémiqueSantéÉconomie & entreprises

Thierry Dubois : "Les entreprises qui gèrent les stations thermales sont exsangues"

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Chapitres

Répartition du ton (temps de parole politique)

Défensif 100 %

Questions et réponses

Taux de réponse directe : 100 % (directe = 1, partielle = 0,5, éludée = 0)

  • 0:21OuverteRéponse directe

    Est-ce que c'est à l'image de l'ensemble de la profession ?

  • 0:49OuverteRéponse directe

    Donc sur le bilan de 2020, vous avez une grosse baisse de l'activité ? Vous avez pu le chiffrer ça ?

  • 1:02OuverteRéponse directe

    Pour qu'on comprenne bien, en temps normal, vous avez combien de curistes ?

  • 1:14OuverteRéponse directe

    Est-ce que vous touchez des aides pour vous aider à traverser cette crise ?

  • 2:02OuverteRéponse directe

    Et est-ce que ces aides, elles sont pour tous les établissements ?

  • 2:58OuverteRéponse directe

    Est-ce qu'il y a déjà des établissements qui ont mis la clé sous la porte ?

Affirmations vérifiables (citations exactes)

  • 0:56PrésentateurChiffre
    « Nous avons une baisse d'activité de 67%, ce qui est à peu près l'équivalent en termes de chiffre d'affaires. »
  • 1:05PrésentateurChiffre
    « En temps normal, nous avons eu en 2019 580 000 curistes. »
  • 1:09PrésentateurChiffre
    « L'année dernière, nous en avons eu 200 000. »
  • 1:19PrésentateurChiffre
    « 95% de nos salariés sont en chômage partiel, en moyenne, selon les établissements. »
  • 1:51PrésentateurChiffre
    « On évalue à peu près 40% de montant de nos charges fixes quand un établissement thermal est à l'arrêt. »
  • 2:13PrésentateurChiffre
    « Il y a effectivement centraux d'établissements thermaux en France, 89 villes thermales, et vous avez une quinzaine d'établissements qui sont en régie municipale. »
  • 2:25PrésentateurFait
    « Le statut des établissements en régie municipale, c'est qu'ils n'appartiennent pas ce qu'on appelle aux droits privés sur le plan de l'exploitation. »
  • 2:58PrésentateurFait
    « l'établissement thermale d'Amnéville, dans l'Est, a déposé le bilan. »
  • 4:00PrésentateurFait
    « Dans notre tête, nous ne rouvrirons pas au plus tôt, avant le mois d'avril, et j'espère avant l'été, mais nous n'avons aucune certitude. »
  • 4:27PrésentateurFait
    « On a mis au point une charte sanitaire pour la réouverture des établissements en juin 2020, qui a été très efficace, puisqu'il n'y a eu aucun cluster dans les établissements thermaux pendant les 4 mois où nous avons fonctionné. »
  • 6:51PrésentateurChiffre
    « 71% des communes sont dans des villes de moins de 5000 habitants, et l'établissement thermal est souvent le principal employeur privé. »

Temps de parole

  • Présentateur80 %
  • Thierry Dubois20 %

6,9 interruptions / 10 min (chevauchements et interjections détectés).

Modèle mistral-small-latest · prompt v1 · les citations sont vérifiées mot pour mot dans le transcript ; le taux de réponse directe est calculé à partir des verdicts question par question. Aucun label idéologique n'est produit.

0:00
Thierry Dubois

Les piscines sont vides et les peignoirs rangés dans les placards. Les stations thermales n'ont pas vu un curiste depuis plus de 4 mois et elles ne savent toujours pas quand elles vont pouvoir rouvrir. Bonjour Thierry Dubois.

0:10
Présentateur

Bonjour Madame Minoze.

0:11
Thierry Dubois

Vous êtes le président du Conseil national des établissements thermaux. Nous avons interrogé l'un des exploitants de ces établissements. Il nous dit qu'en ce moment-là, il arrive au bout financièrement, qu'il est à l'agonie. Est-ce que c'est à l'image de l'ensemble de la profession ?

0:24
Présentateur

C'est tout à fait à l'image de l'ensemble de la profession. Nous avons eu une fermeture de 3 mois pendant le premier confinement. Nous sommes à nouveau fermés depuis le 30 octobre dernier. Cela fait 5 mois. Nous n'avons pas encore de date de reprise. C'est la deuxième année que nous subissons cette fermeture et les entreprises sont exsangues.

0:49
Thierry Dubois

Donc sur le bilan de 2020, vous avez une grosse baisse de l'activité ? Vous avez pu le chiffrer ça ?

0:54
Présentateur

Oui, tout à fait. Nous avons une baisse d'activité de 67%, ce qui est à peu près l'équivalent en termes de chiffre d'affaires.

1:02
Thierry Dubois

Pour qu'on comprenne bien, en temps normal, vous avez combien de curistes ?

1:05
Présentateur

En temps normal, nous avons eu en 2019 580 000 curistes. L'année dernière, nous en avons eu 200 000. Nous avons donc perdu 380 000 curistes sur l'année 2020.

1:14
Thierry Dubois

Est-ce que vous touchez des aides pour vous aider à traverser cette crise ?

1:17
Présentateur

Oui, nous touchons des aides. Heureusement, en particulier le chômage partiel. 95% de nos salariés sont en chômage partiel, en moyenne, selon les établissements. Nous avons eu de larges recours aux prêts garantis par l'État, les fameux PGE, des exonérations de charges sociales patronales pour les entreprises pendant les périodes de fermeture. Mais aujourd'hui, ce n'est pas suffisant. Aujourd'hui, ce n'est pas suffisant. Nous avons besoin vraiment d'argent, d'argent direct. Les prêts, il faudra les rembourser. Et les charges fixes continuent à courir. On évalue à peu près 40% de montant de nos charges fixes quand un établissement thermal est à l'arrêt.

Et cet argent, nous n'arrivons plus à le financer, si vous voulez.

2:02
Thierry Dubois

Et est-ce que ces aides, elles sont pour tous les établissements ? Je précise qu'il y a une centaine d'établissements thermaux en France. Certains sont privés, mais d'autres sont gérés en régie publique. Est-ce que ça change la donne, ça ?

2:12
Présentateur

Ah, tout à fait, oui. Il y a effectivement centraux d'établissements thermaux en France, 89 villes thermales, et vous avez une quinzaine d'établissements qui sont en régie municipale. Et le statut des établissements en régie municipale, c'est qu'ils n'appartiennent pas ce qu'on appelle aux droits privés sur le plan de l'exploitation. Et ils n'ont pas pu bénéficier jusqu'en décembre dernier des aides du secteur privé. Alors nous nous sommes battus avec le Parlement, députés, sénateurs, pour qu'ils obtiennent ces aides. Et des amendements leur ont été octroyés, mais sans effet rétroactif, c'est-à-dire à partir du 1er décembre 2020.

2:58
Thierry Dubois

Est-ce qu'il y a déjà des établissements qui ont mis la clé sous la porte ?

3:00
Présentateur

Oui. Vous avez, vous avez, bon on peut le dire maintenant, parce que l'établissement thermale d'Amnéville, dans l'Est, a déposé le bilan. Heureusement, il a été repris par un groupe, le groupe Arénadour, c'est officiel. Et il y en a un autre qui est en mesure de sauvegarde, l'établissement de Montron-les-Bains.

3:24
Thierry Dubois

Et quelles sont les perspectives ? Que vous dit-on au gouvernement ? Est-ce que vous avez une date ou une fourchette, je ne sais pas, un début de calendrier ?

3:32
Présentateur

Non. Alors, nous n'avons pas de date, mais nous commençons à être en relation, si vous voulez, avec le ministère des petites et moyennes entreprises. Et tout à l'heure, à 17h, nous avons une réunion avec plusieurs représentants du ministère et de la profession, pour, pas pour connaître la date, mais pour étudier les mesures qui vont être prises pour la réouverture. Donc, ça veut dire qu'on commence à y penser. Dans notre tête, nous ne rouvrirons pas au plus tôt, avant le mois d'avril, et j'espère avant l'été, mais nous n'avons aucune certitude sur ce que je suis en train de vous dire.

4:14
Thierry Dubois

Et ces mesures, ça pourrait être quoi ? Une jauge ? Des tests en amont ? Un peu ce que vous aviez fait l'été dernier, quand vous avez rouvert ?

4:19
Présentateur

Voilà. Alors, on a mis au point une charte sanitaire pour la réouverture des établissements en juin 2020, qui a été très efficace, puisqu'il n'y a eu aucun cluster dans les établissements thermaux pendant les 4 mois où nous avons fonctionné. Donc, bien sûr, nous avons dit au ministère de la Santé que nous reprendrions ces chartes, et nous proposons, si vous voulez, de renforcer cela pour les curistes qui n'auraient pas eu les deux vaccinations contre la Covid, d'avoir des tests de moins de 72 heures avant l'arrivée à l'établissement.

4:53
Thierry Dubois

Si on vous donne une date, il vous faut combien de temps pour relancer la machine ?

4:57
Présentateur

Il nous faut trois semaines, un mois.

4:59
Thierry Dubois

Comment ça se fait ? Pourquoi autant de temps ?

5:01
Présentateur

Je vais vous l'expliquer. Parce que quand un établissement thermal a été fermé plusieurs jours et encore plusieurs semaines, nous devons, si vous voulez, faire un certain nombre d'analyses sur la qualité de l'eau thermale, ce qui est normal, l'eau thermale est quand même, chez nous, considérée comme un médicament. C'est ce qui assure les traitements. Et nous ne donnons qu'une eau qui est complètement exempte de toute bactérie, si vous voulez. On a une eau très saine, très pure, et il y a une batterie d'analyses à faire et à envoyer à l'ARS, dont dépend l'établissement. Et pour avoir le résultat de ces analyses, il faut entre 15 jours et 3 semaines au minimum. Premier point.

Deuxième point, il faut aussi que les curistes soient prévenus. Parce qu'on parle beaucoup d'économie, mais il ne faut pas oublier nos patients. Nos patients qui ne font pas leur cure sont en souffrance. leurs troubles augmentent, et ils consomment plus de médicaments, ils voient davantage leur médecin, etc. Mais pour venir en cure 3 semaines, on ne part pas comme ça, comme si on partait en week-end. Il faut préparer son séjour, réserver son hébergement, quitter son domicile fixe, et prendre contact avec la station pour le rendez-vous avec le médecin thermal, etc.

6:20
Thierry Dubois

Et vous craignez que certains médecins rechignent et envoyaient des gens en cure ?

6:23
Présentateur

L'année dernière, ça a été le cas. Ça a été le cas, et nous pensons que certains médecins pourraient encore dissuader les curistes. C'est-à-dire que nous savons qu'un certain nombre de curistes souhaitent venir faire en cure, parce qu'une année sans cure, c'est très difficile pour eux, deux années, c'est catastrophique pour leur santé.

6:45
Thierry Dubois

Et une année sans cure, c'est très difficile aussi pour toutes les communes sur lesquelles se trouvent ces établissements, qui sont la plupart du temps des toutes petites communes.

6:51
Présentateur

Bien sûr, 71% des communes sont dans des villes de moins de 5000 habitants, et l'établissement thermal est souvent le principal employeur privé. Donc, quand l'établissement thermal ne fonctionne pas, tout le territoire communal est à l'arrêt.

7:08
Thierry Dubois

Merci Thierry Dubois, président du Conseil national des établissements thermaux. Vous étiez l'invité du 5-7.