Agriculteurs : "On ne peut pas remplacer des solutions de bons sens par des chèques et de l'argent"

L'État doit laisser les agriculteurs travailler, doit arrêter de les surnormer, de les bureaucratiser, d'en faire des fonctionnaires, de leur donner des moyens. Moi, j'imagine que pour lutter contre la crise climatique, il y a des moyens scientifiques, des moyens hydriques quand on leur dit "Vous pouvez pas stocker de l'eau". Exactement pendant l'hiver et ensuite quand il fait hyper chaud, on te dit "Ah bah oui, en fait, il faut donner des milliards mais laisser les gens stocker de l'eau." Enfin, je veux dire, on peut pas remplacer des des solutions qui sont qui sont scientifiques, qui sont même de bon sens par toujours des chèqus et de l'argent. pour le les fermes françaises, la situation va être absolument critique et nous avons besoin maintenant d'un certain nombre de réponse parce que si nous voulons continuer à produire, il faudra aussi que la solidarité nationale puisse se mettre en place.

Madame Jeunev a annoncé un grand plan. On parle de de plusieurs milliards d'euros. On sait que ces montants sont inédits et s'il existe un certain nombre d'assurances, on sait parfaitement qu'elles ne pourront pas prendre en compte un tel niveau de sinistralité.

C'est c'est intéressant ce que dit Arnaud Rousseau parce qu'il dit si on se tourne vers les assurances, elles pourront pas tout prendre en charge. Il en appelle à la solidarité. Je sais pas si vous vous souvenez enfin pour les les plus âgés d'entre nous, sécheresse en 1976, il y avait eu un impôt sécheresse.

C'est il y avait eu un petit prélèvement euh qui était qui était fait sur l'impôt sur le revenu et d'autres taxes pour aider à passer cet épisode de sécheresse qui avait été terrible. Donc est-ce qu'il faut remettre est-ce qu'il faut faire un impôt agriculteur ? Est-ce qu'il faut faire qu'il faut donner des milliards d'euros de solidarité aux agriculteurs ? 32 pour en parler avec les G.

Avant d'écouter le spécialiste déjà, vous qu'est-ce que vous en pensez Joël ? Alors moi quand j'entends Solidarité nationale, pour moi la solidarité nationale elle doit s'exercer euh par exemple sur des personnes qui n'ont plus d'emploi sur le handicap, sur vraiment des incapacités euh complètes ou en tout cas partielles et et structurelles à pouvoir gagner sa vie. Donc ça déjà un, c'est comme ça que j'entends la solidarité nationale.

Et deuxièmement, si elle doit s'exercer sur des personnes comme agriculteurs ou d'autres professions qui eux ont un outil de travail, qui eux ont produisent de la richesse, créent des choses, à ce moment-là, ça doit être sur des problèmes circonstantiels. Le problème de l'agriculture en France, c'est que on a des problèmes structurels. Donc moi, je veux bien qu'on crée encore une nouvelle taxe ou des milliards déversés là parce que il y a une crise climatique et cetera.

Sauf que c'est advitam et ternam je veux dire les agriculteurs les agriculteurs donnant donant vous changez vous changer votre mode d'agriculture et puis on vous aide ça non l'état doit laisser les agriculteurs travailler doit arrêter de les surnormer de les bureaucratiser d'en faire des fonctionnair de leur donner des moyens moi j'imagine que pour lutter contre la crise climatique il y a des moyens scientifiques, des moyens hydriques quand on leur dit vous ne pouvez pas stocker de l'eau. Exactement. Pendant l'hiver et ensuite quand il fait hyper chaud, on te dit "Ah bah oui, en fait, il faut donner des milliards mais laisser les gens stocker de l'eau." Enfin, je veux dire, on peut pas remplacer des des solutions qui sont qui sont scientifiques, qui sont même de bon sens par toujours des chèqus et de l'argent.

Ouais, surtout mais oui, mais je suis en empathie avec les agriculteurs et je comprends l'appel de la FNS, sauf que j'ai envie de dire non parce que les problèmes parce que si je laisse l'État toujours réagir comme ça, je me dis mais il va jamais aller sur des solutions pour régler le problème structurel. Voilà. Péren donc l'argent ça suffit.

Ça suffit. Laissez-les travailler, enlevez-leur des normes, laissezles mettre de l'autre côté. Ou d'accord.

Mais mais c'est tout le pays qui est en urgence en je veux dire, on est moimême je suis en urgence. Tout le pays est en urgence le les hôpitaux sont en urgence. Les agriculteurs, l'école est en urgence.

Les entrepreneurs sont enf on est tous en urgence. Je veux dire, je suis fatigué, on peut pas vivre un pays en urgence permanente. Donc OK, bah donnez-leur les milliards, mais qu'est-ce que vous allez faire ensuite pour arrêter ça ?

Le problème, c'est qu'on en a plus des milliards. Euh je je veux bien euh c'est le grand jeu dans notre pays d'aller demander de l'indemnisation tout le temps et cetera, mais moi je préférerais que ces milliards servent, tu l'as dit, à un grand plan stratégique de construction de mégabassines dans tout le pays pour faire face à la sécheresse et qu'on ait plus besoin de d'apporter de l'argent aux agriculteurs qui auraient perdu leur leur récolte. [grognement] On est toujours dans ce pays à euh compenser nos échecs.

Euh c'est un échec de pas savoir arroser euh voilà, on l'a vu venir le réchauffement climatique euh et on refuse euh de stocker de l'eau. Et ben l'argent, alors il va falloir trouver des solutions pour les agriculteurs, mais l'argent au lieu de le mettre pour payer des pertes, mettons-le dans un plan stratégique. Si si demain le gouvernement dit "On met une espèce de de fond d'aide de plusieurs milliards d'euros avec dans le casadre de la solidarité nationale, toi tu dis tu es prêt quand même à payer ou pas ?" On on peut le faire encore un peu pour sauver quelques exploitations, mais j'ai le sentiment que dans notre pays à chaque fois il faut dire que tu as beaucoup souffert pour espérer obtenir beaucoup d'argent et que plus personne travaille, on demande d'échecs.

Bah non. Voilà. Et et le rôle de l'État, c'est pas de compenser les les difficultés, c'est d'avoir une vision stratégique.

Payer, voilà, être solidaire avec les agriculteurs 32 pour le dire au GG, monsieur Didier Girot. Alors effectivement, est-ce qu'il va falloir des milliards ? Ce qu'il faut dire déjà, c'est que la déclaration d'Arnaud Rousseau, c'est une déclaration politique.

Elle répond à une autre déclaration politique. Il y a 15 jours, Annie Junev, la ministre de l'agriculture, annonce un plan sans précédent pour passer le cap, sauf que il y a aucune date, aucune somme. Voilà, c'est une annonce comme le gouvernement a l'habitude d'en faire.

Considérant qu'une fois que l'annonce est faite, le problème est réglé. C'est pas du tout comme ça que ça s'est passé. Et si Arnaud Rousseau demande des milliards, c'est parce que il est comme les autres. il essaie de créer un peu le buzz pour que le truc il soit repris, qu'on se mette autour d'une table et qu'on définisse qui, quand, comment, combien.

Voilà le le je pense qu'aujourd'hui on est dans une sécheresse complètement exceptionnelle comme elle arrive une fois tous les 50 ans, la dernière c'était 76. Euh le le l'ampleur du du phénomène fait que ça touche à mon avis toutes les productions et toute la France. Après ça veut dire que si vous n'êtes pas aidé, certains vont mettre la clé sous la porte.

Mais ça c'est évident parmi les problèmes comme le disait Joël structurel qui existait déjà. Ça a pas commencé avec la séchesse quoi. Tu parlais de 76.

En 76 il y avait 1500000 paysans. Aujourd'hui il en reste à peine 400000. Voilà.

Et et et le taux euh je dirais le taux de remplissage de la ferme France fait que baisser. le taux d'autosuffisance alimentaire fait que baisser dans toutes les productions. Donc à un moment donné, on est un choix de société.

Tu disais Antoine, moi je suis d'accord de payer pour un plan stratégique. Sauf que le plan stratégique c'était il y a 10 ans qu'il fallait le faire pour répondre à la sécheresse d'aujourd'hui. La on l'a pas fait le plan stratégique.

D'ailleurs, on nous a fait chier quand on essayait de s'adapter. Joël a bien dit. Le problème c'est quand même un peu les normes et c'est aussi les doctrines de gens qui dirigent ce pays qui sont influents dans les bureaux et qui considèrent que un moment donné l'agriculture dite productiviste en gros celle qui nous il en faut plus.

Donc à un moment donné quand tu pars de ce constat là le plan stratégique il sert à rien aujourd'hui. Les gens ils vont crever. Enfin moi sur mon exploite.

On en est pas à faire profiter les vaches quoi. On en est pas à les faire grossir. On en est à les empêcher de crever quoi.

Voilà. Donc à un moment donné, quand on est là, euh les gens qui font des légumes, tout ça, les Je connais des gars qui font de la salade, ils ont tout perdu quoi, tout. Donc un moment donné quand tu as passé ce caplat, euh c'est le le choix, il est de savoir si tu veux maintenir des gens en place, essayer de faire en sorte qu'ils continuent à produire demain ou pas.

Et puis après, moi je vais lier tout ce qu'on a vécu cet été parce que ça se lie. Si on fait le choix de dire "On pas les agriculteurs parce que finalement la bouffe on l'achètera ailleurs, elle coûtera moins cher" parce que ça c'est un choix stratégique qui est en train de se faire de façon insidieuse. Euh le jour où le feu il démarre euh dans les Landes et puis qu' remonte jusqu'à Nant ou qui démarre à Nice et qui remonte jusqu'à Grenoble, on vient pas pleurer quoi.

Après hein, on assume le truc quoi. Oui. Parce que jusqu'à présent c'était les agriculteurs qui entretenaient aussi les fort là.

Ouais. Moi quand j'étais gamin, c'était des zones d'élevage quoi. Et à un moment donné, quand l'élevage recule et ben qu'est-ce qui se passe ?

Il y a d'abord de la friche, ensuite de la forêt et puis le jour où ça brûle, ça brûle et on peut pas l'arrêter quoi. Joël, non mais moi je comprends ce que tuexpliques, mais dire que c'est trop tard, je peux pas l'entendre. Il y a une expression qui dit le meilleur moment c'était hier et le deuxième meilleur moment c'est aujourd'hui.

Donc je veux dire, on peut pas s'arrêter là et juste dire bon ben on va donner des milliards pour maintenir sur la sess 2026. Je dis c'est trop tard. Ah oui, c'est trop tard.

Oui, d'accord. Sur la 2028, on a peut-être encore un peu de pré 2026, c'est trop on doit bien préparer l'avenir et je sais qu'il y aura de la casse en préparant l'avenir. Je sais qu'il y a des agriculteurs ou dans d'autres professions des gens qui se relèveront pas mais on doit bien préparer les gens qui vont l'occasion d'une transformation.

Non mais il faut arrêter de raconter que la grande trans Non mais vous dites des conneries que la grande transformation c'est pour demain. Mais les agriculteurs ça fait 50 ans qu'ils se transforme tous les jours. On a pas dit que vous décrétiez sur un plateau télé que c'est la grande transformation pour se transformer tous les jours.

Non mais c'est pas vous qui devez vous transformer, c'est l'état qui doit transformer sa façon de penser. Vous vous voulez bien, j'imagine toi tu veux bien par exemple mettre de l'autre côté en hiver, c'est l'État qui t'en empêche. Donc moi c'est à l'état que je demande de transformer sa façon de penser. agriculteur ils savent ce qu'ils ont à faire toutes les professions que quand tu les écoutes quand tu vas sur le terrain chacun sait ce qu'il a à faire et en général ce qu'il faut faire pour ça il y a quelques minutes sur RMC il y a eu François Gemmen tu sais le climatologue et Didier il était à côté d'ailleurs, il a échangé 3 mois avec lui. ce qu'il disait il dit c'est normal d'aider les agriculteurs mais il faut que les agriculteurs aujourd'hui se quand je dis transformer pensent à une une agriculture qui soit moins énergivore moins gourmand dans nos aussi parce que on va avoir aujourd'hui des changements de saison on va avoir des ressources qui seront plus rares donc il y a si tu veux que les agriculteurs aident s'adapter quoi aide parce que il y a une urgence il y a des gens qui vont crever peut-être se suicider encore plus malheureusement c'est une chose et puis après il y a que se passe-t-il face au changement face au dérèglement climatiqu face à ces sécheresses qui s'accumulent et ça c'est aux agricultures de le faire faut raconter des conneries l'eau elle est là fin avril toutes les nappes fratiques de France étaient regonflé à des niveaux qui qui qu'on avait pas vu depuis plusieurs années aujourd'hui on nous dit que les nappes fratiques sont en bas alors déjà moi j'aimerais bien j'aimerais bien voir les chiffres et concrètement où on en est mais le la pluviométrie annuelle elle ne baisse pas elle est répartie différemment dans le Et après ce que j'ai dit à François Géen, je vais vous le redire ici.

À un moment donné, moi si on me donne scientifiquement la plante qui me permet de nourrir mes vaches sans me faire chier à faire du maïs qui fait 50 cm de haut, mais moi j'en plante 30 hectares de cette plante là. Sauf que aujourd'hui scientifiquement on l'a pas. Et la seule solution qu'on a c'est de stocker de l'eau l'hiver quand elle tombe et et arroser l'été.

Voilà, c'est la seule solution qu'on a. Mais il y a aujourd'hui des intégristes qui nous empêchent de faire ça. On a Aurélie qui veut réagir.

Elle est dans le gare, elle est agent immobilier. Aurélie est au 32 de 16. Bonjour, bienvenue Aurélie.

Bonjour les GG. Et vous nous avez manqué, faut pas disparaître comme ça hein. [rires] Bah écoutez, tout le monde s'est un petit peu reposé et vous nous voilà de retour.

Je me lève le matin, je vois un bestof. Je dis non, ils sont passés où ? C'est pas possible. [rires] Aurélie, alors est-ce que vous êtes OK pour donner des milliards aux agriculteurs ?

La solidarité. Pas du tout. Non.

Alors, c'est pas que je veux pas aider les agriculteurs, mais en fait, j'en ai marre d'aider la planète. C'est tout. J'en ai marre d'aider tout le monde.

Il faut donner de l'argent pour tout le monde. Je veux dire, il y a un moment, on peut plus quoi. C'est plus possible.

On vit comment ? On a déjà l'essence à 224 du litre en ce moment là dans le sud, hein. Je vous dis comme ça au passage.

Plus les impôts pour si pour m Mais on fait comment en fait ? Comment c'est possible ? On nous prend nous les agents IMO, enfin tous les auto-entrepreneurs, on nous prend 26 % d'ursaf pour que dalle.

On nous prend des impôts sur revenus, on les voit passer. Où va l'argent ? À l'Ukraine peut-être.

Ah pardon, mais j'avais oublié, il y avait l'Ukraine à aider. Non, la priorité enfin je suis désolée, ça fait des années que pas d'impôt sécheresse, pas d'impôt agriculteur quoi, pas de pas d'impôt tout court en fait. Non, mais ce que je ce que je veux dire, c'est qu'à un moment donné là quand ils nous ont fait toutes leurs trucs là, les COP 21, les machins, les bidules, ils savaient que le climat il allait changer.

Pourquoi ils anticipent pas ? Pourquoi ils anticipent pas sur ça ? Parce qu'on a manqué de courage pour une litique, Aurélie.

Bah voilà, mais c'est ça mais en fait moi, enfin franchement Didé, je vous aime beaucoup. Enfin, j'ai beaucoup de respect pour votre profession, il y a pas de problème. Mais à un moment donné, il faut enfin c'est toujours nous, on vient nous chercher à nous.

Il y a des il y a le feu, il y a le feu en Gironde, on fait des appels au don. Enfin, je veux dire, on marche sur la tête. Moi, je suis pas d'accord payer par rapport au principes sur le principe c'est non.

Après, aider des gens qui sont en peine. Moi je comprends quand on a des terres qu'on fait des années et des années de la culture et que au bout d'un moment bah ça termine comme ça. Mais franchement, ça fait chier.

Voilà, faut le dire. Et je comprends tous ces gens, mais on peut pas non plus euh moi je suis pas Wonder Woman pour tout le monde. Déjà moi j'ai je pas d'enfant, je paye des impôts pour bien des gens.

Euh voilà euh nous on a avec mon mari, je pleure pas dans les chamères mais on a le droit que dalle quoi. Donc voilà. Antoine tu voulais réagir à ce partage je partage ce que dit Aurélie.

On est dans le pays au monde où la captation d'argent public est une des plus grandes. Donc on peut pas en prendre plus et en redistribuer encore plus. Donc il y a un moment, il faut se rendre à l'évidence, on trouvera pas les milliards que chacun demande pour compenser les permes.

Bah ce sera des ce sera des mesures d'urgence pour la trésorerie. Ce sont des prises en charge des cotisations sociales. Ce seront des dérogations, ce sont des reports de charge.

C'est comme ça que ça va se C'est comme ça que ça va. Ça ce sera aussi de l'inflation sur les produits agricoles français. Oui, parce que ça au final nous on va payer plus cher aussi des des produits.

Moi je vois déjà les sujets qu'on va avoir au mois d'octobre quoi, tu vois. On en parlera de ça. Bah l'inflation, le prix de la baguette va augmenter parce que la récolte de blé a été faible et que voilà parce que du coup la sécheresse l'en tient grand aussi.

Le kil de viande va augmenter le enfin voilà tout ce qui a des céréales va augmenter de façon directe ou indirecte mais je vois déjà les débats qu'on va avoir autour du pouvoir d'achat cet automne. Pascal qui est agriculteur beauin tu sais il est en vendé. Pascal bonjour bienvenue Pascal bonjour à vous. tout le monde Pascal aider les agriculteurs oui ou non ?

J'imagine que vous allez me dire oui. Non mais alors attendez Oui oui à court terme là on est presque obligé de le faire parce qu'on a des situations trésoriques catastrophiqu des exploitations qui vont avoir de très gros problèmes. Par contre par contre où je rejoins un peu ce qui a été dit précédemment c'est-à-dire que si structurellement on fait pas des choses, on met de l'eau de l'eau dans un taux des anaïdes.

Là c'estàd que à chaque fois on va revenir l'année prochaine on va revenir parce qu'il y aura trop d'eau. les les plantes seront noyées en fin d'hiver, après ça va être de la séchere. Donc ce qu'il nous faut c'est remettre en place des choses qui soient structurellement correctes et qui permettent aux agriculteurs de vivre.

Parce que moi, je veux bien aider les agriculteurs qui font du maïs pour l'exportation, mais il faudrait quand même que cette exportation soit rémunératrice pour l'agriculteur qui le produit. Ah parce que si si on veut produire du maïs pour exporter au prix mondial qu'il faut aider l'agriculteur pour qu'il mette en place de l'irrigation, je sais pas où c'est qu'on va gagner d' Mais même ça la culture du maïs, elle est remise en cause aujourd'hui par bon nombre aussi d'experts qui disent ça bouffe trop d'eau la culture du ma connerie al parce qu'on a pas l'alternative aujourd'hui. Le maïs c'est une culture qui nous permet de produire de l'énergie l'été.

Oui, oui, mais attends attends Didier Didier Didier Didier on peut aussi diminuer cette culture de maïs en implantant par exemple ce qu'on fait par chez nous, du métail pour palier à ce déficit. Donc tout est possible. Il faut pas me dire qu'il y a pas de solution, c'est faux.

Par contre, ce qui m'ennuie moi, ce m'ennuie, c'est quand on voit monsieur Rousseau qui vient sur les antennes, lui qu'est-ce qu'il fait ? Lui aussi, il dévelo, il défend autre chose qui est au-dessus nous. C'est l'agroalimentaire parce que le problème on peut toujours faire ce procès là Pascal mais enfin pour moi il y a quelque chose de bien pire hein c'est que du maïs et on va aussi des centaines d'hectares dans les méthaniseurs aujourd'hui.

Pascal on vous débat là on l'a pas posé hein. Vous aurez conclu la discussion. Alors est-ce que vous êtes prêt à aider les les agriculteurs ?

Faut-il des milliards pour les agriculteurs ? On en est pas à l'impôt sécheresse encore he comme en 76. Ben regardez faut-il donner des milliards à l'agriculture pour faire face au changement climatique ? 54% 54 54,8 et oui à 45 % RMC les grandes gueules [musique]