L’EXTRÊME DROITE, LA BATAILLE CULTURELLE ET SES COMPLICES

[Musique] aujourd'hui je reçois François Krug bonjour bonjour pour ce livre qui s'appelle réaction française j'ai une impression de dégoût en lui terminant c'est un excellent travail le dégoût n'est pas lié à ton livre mais c'est tellement dégueulasse c'est tellement les mains sales la nausée enfin c'est à dire que l'accumulation de ce que tu racontes les anecdotes les citations autour de trois figures de la littérature en France qui sont Moix Houellebecq et Tesson mais pas que justement ce qui est intéressant c'est cette espèce de portrait que tu que tu brasses on croise NAB Dieudonné blanc rue enfin je vais pas tous les énumérer et chaque fois c'est très précis c'est des citations etc et tu fais des liens et tu racontes on va dire 30 ans de de littérature que tu qualifies d'extrême droite et on peut on va en parler et ça mais ça dit quelque chose de la France d'aujourd'hui quoi parce que parce que quand tu regardes les plateaux télé les gens tous les gens dont tu parles c'est des gens qu'on voit partout sur à la télé et qui joue un peu au pestiféré alors que aujourd'hui ils sont très comment dire ils sont ils sont dans la photo quoi et donc c'est un livre vraiment intéressant que j'ai lu avec avidité et c'est pour ça que j'ai eu envie de te de te recevoir et d'avoir cette conversation avec toi ma première question c'est pourquoi tu as eu envie d'écrire ça qu'elle a été le déclic et comment tu as travaillé moi je travaille souvent sur des questions de d'extrême droite au sens large et j'ai toujours été étonné qu'on s'intéresse jamais à l'aspect culturel ou intellectuel grosso modo s'intéresser à l'aspect électoral politique le RN etc c'est super intéressant évidemment mais on parle jamais de la vie intellectuelle de la vie culturelle de l'extrême droite peut-être parce qu'on les sous-estime elle est très importante elle est très influente dans l'histoire littéraire ou intellectuelle en France donc il y a cet aspect là puis après il y a un aspect purement journalistique ou j'avais envie de travailler sur le milieu littéraire parce que peu c'est un milieu sur lequel on encaque jamais et les deux les deux centres d'intérêts se sont se sont réunis alors les écrivains auxquels je m'intéresse welbec Moix Sylvain Tesson d'attendre des histoires à droite à gauche de d'amitié douteuses des anecdotes sur leur passé des anecdotes sur leur présence aussi et je me suis dit bon bah là il y a une histoire à raconter tu disais que c'était une histoire sur 30 ans et c'est effectivement ça c'est-à-dire que j'ai essayé de prendre trois personnages qui ont grosso modo ils ont pas le même âge mais ils ont démarré au même moment début des années 90 on les prend là et on va les suivre sur 30 ans et à travers eux on va raconter 30 ans de d'histoire de l'extrême droite et des compromissions du milieu intello et littéraire avec avec l'extrême droite oui il y a des anecdotes qui sont assez croustillantes et puis ce qu'il y a de bien aussi c'est qu'on est on est derrière ton épaule quoi tu racontes des situations d'interview des choses comme ça c'est très vivant quoi et c'est vrai que par exemple que tu la revue perpendiculaire j'avais oublié ça et la manière le malaise des arts occultibles aussi sur sur ce qui personne ne voulait voir qui était en réalité enfin en réalité en tout cas la réalité que tu décrises sur Houellebecq c'est une question que je me pose d'ailleurs prenons le cas de houellebec j'avais envie de te dire ce type dès le départ il est il est action français il est il est d'extrême droite il est il est anti-islam il est il est raciste parce que il y a un moment donné ou d'ailleurs c'est très troublant le dans la je crois que c'est dans l'interview de perpendiculaire ou tu rappelles et tu rappelles qui que il a un personnage dans dans les particules élémentaires qui qui est très raciste qui la fin de la civilisation qui dentale c'est le babouin l'homme noir et Houellebecq les gens de gauche lui disent mais bon ça c'est vos personnages qui parlent et lui dit non il dit que c'est un peu de sa pensée quoi enfin c'est il dit ouais enfin à chaque fois il se cache un petit peu derrière les personnages il dit moi je plonge les personnages dans une histoire puis les regarde se débrouiller et puis grosso modo dans ce qu'ils veulent mais ce qui est marrant par exemple si on prend son personnage dans les parties que l'élémentaires donc on peut rappeler que les particules élémentaires ça sort en 98 et c'est le bouquin qui fait exploser Welbeck qui fait la coupe de tous les journaux c'est un carton commercial et welbeke devient le grand écrivain à la mode quoi et dans ce bouquin il y a un personnage qui a un prof de lycée ou de collège je sais plus qui est effectivement frustré sexuellement raciste antisémites tout ce qu'on veut donc Houellebecq lui fait dire plein d'horreur et ce que je trouve j'allais dire je trouve marrant c'est pas forcément très drôle mais ce personnage par exemple un moment il dit quasiment texto à l'Islam et la religion la plus con ça c'est le personnage qui parle et quelques années plus tard où est le bec dit cette phrase là dans une interview à lire à lire il y a un pro il y a une énorme polémique procès bon il est relaxé au nom de la liberté d'expression mais c'est la première fois qu'on accuse Houellebecq d'islamophobie ça va lui coller juste au titre à mon avis jusqu'à la fin de sa carrière mais en fait grosso modo c'est ce qui faisait dire à son personnage dans le bouquin qui a été encensé partout par la presse de gauche essentiellement parce que Houellebecq était plutôt un écrivain considéré comme un écrivain de gauche à l'époque parce que faut se souvenir de qui était woluwek en fait quand il débarque dans le milieu littéraire bon en caricaturant on s'emmerde quoi dans le milieu littéraire à cette époque là et débarque un mec qui écrit de façon hyper direct pour parler de pour parler de sexe pour parler de du libéralisme pour dire du mal de boulot à la con qu'on fait dans les bureaux etc enfin les trucs des sujets auxquels la littérature française n'osait pas trop touché quoi c'était vulgaire c'était il rentre dans le lard et c'est plutôt c'est clairement c'est de gauche quoi ouais je le rencontre à ce moment-là quoi et je le connais enfin je connais Michel depuis très longtemps et je l'ai jamais vu moi comme un type d'extrême droite enfin je l'ai vu comme un truc heure comme un un bon styliste un bon écrivain moi j'aime bien lire Houellebecq mais son personnage public c'est ça immédiatique l'on rattrapé et c'est comme si en lisant ton livre je me suis dit ouais quand même quoi souvent je me dis ouais je sais toujours de le sauver un peu parce que je le connais il se laisse aller il picole il dit n'importe quoi des fois et puis il cherche la formule il fait des punchlines mais au fond c'est un acteur quoi et après il a des il a des il a des il vomit sur la gauche enfin j'ai l'impression qu'il vieillit très mal quoi vomissez déjà sur la gauche à l'époque je parle de je ressors des textes qui n'ont jamais été republié sur Jospin sur la gauche la gauche morale sur sur le racisme anti blanc il disait ça en 2002 je crois à une époque c'est vraiment une expression réservée à l'extrême droite ça de parler de racisme anti-blanc je vais revenir juste sur un truc que tu dis alors c'est peut-être un peu prise de tête dit comme ça mais moi je dirais pas enfin je dis pas dans le bouquin que les dont je parle sont d'extrêmement c'est un peu un peu compliqué mais peut-être mais elle est importante c'est qu'il diffuse des idées d'extrême droite après je suis pas dans leur cerveau d'autant plus qu'ils ont aucun a voulu me répondre donc je peux pas parler à leur place je ne sais pas si ils sont d'extrême droite s'ils sont parfois sur certaines questions d'extrême droite et sur d'autres pas d'extrême droite toujours est-il que dans leur bouquin il diffuse des idées d'extrême droite dans leurs interviews ils diffusent des idées d'extrême droite et qu'ils ont des connexions humaines avec très important très importante avec l'extrême droite et que donc il contribue au succès de l'extrême droite parce que ce que je trouve intéressant c'est que si on regarde si on lit va leurs actuelles ou si on regarde une chaîne comme cnews on va entendre matin midi et soir des gens au joindre en disant on n'a pas la parole on peut rien dire la domination de la gauche qui est du bullshit complet en fait parce que le camp qui domine le débat intellectuel le débat politique en France depuis maintenant depuis quelques années c'est la droite et c'est l'extrême droite ce qui est clair c'est que le cancer de l'insécurité est en train de s'étendre aujourd'hui sur tout notre territoire et que les Français doivent bien prendre conscience que le pays est aujourd'hui en train de basculer d'abord je propose de régler drastiquement le problème de l'immigration massive car tout à fait évidemment et vous le savez je fais un lien entre l'immigration anarchique et l'explosion de l'insécurité donc en fait ils ont contribué ces écrivains à leur manière elle est légitimer elle est légitimer et est-ce qu'en fait cette ce camp idéologique dominant il y a la limite moi je le bouquin il écrit de façon très neutre sa qualité je veux pas prendre position si des gens d'extrême droite le lisent ils aiment bien tant mieux pour eux mais bon évidemment j'aurais pas Facebook hein si ça me paraissait pas inquiétant par cette réflexion et ce travail d'enquête journalistique tu tu donnes des soubassements à ce qu'on est-ce qu'on perçoit aujourd'hui quand on allume sa télévision quoi c'est à dire que moi je savais plus que Sylvain Tesson bossait Radio Courtoisie et tes fan de vénère le le vieux monsieur qui s'est suicidé principaux théoricien de maintenant on appelle ça la droite identitaire mais théorisé quoi c'est c'est ça phase dans un discours hyper théorique il perd sur 30 000 ans de civilisation européenne qui a une façon de de pas dire de civilisation blanche ou de race blanche la plupart des statues qui font référence qui expriment qui manifeste par exemple l'attachement les racines chrétienne de la France sont des crucifix ou des statuts de la Vierge Marie qui se trouve installé sur le sommet des montagnes et donc heureusement heureusement les comités laïques de des boulonneurs agissent plutôt dans dans les villes et ne prennent pas la peine de monter au sommet des montagnes et donc je raconte dans le bouquin effectivement on y reviendra peut-être comment enfin les liens entre si le Maintenon et ce et ce type là et avec d'autres gens d'extrême droite je trouve comme ça ce sont des trois et celui qui s'en sort le mieux en tant que lecteur je trouve parce que il y a une une comment dire il est fidèle à lui-même quoi il est né dans un milieu qui est celui-là il est assez prudent finalement et il je pense pas qu'il soit enfin il va sa radio il a des amitiés à l'extrême droite mais lui-même il a une sorte de distance et il trempe pas autant que les deux et les deux autres ont peur de de de la réputation qu'on peut leur faire parce qu'ils savent que c'est l'organe par le pire c'est Yann Moix quoi et Houellebecq aussi un peu comme ça quoi aujourd'hui il est rattrapé par par parce qu'il a dit j'aurais plutôt la vie inverse ah oui si ça te dérange pas que je fasse une parenthèse je t'en prie le bouquin il est construit sur ces trois écrivains là le but étant pas de faire un livre de dénonciation en disant voilà la liste des coupables eux sont des gros méchants etc c'est juste parce que j'ai trois personnages très révélateur j'aurais pu en prendre d'autres moins connus mais finalement qu'il y a encore aujourd'hui alors il a des fans il y a un côté un peu gourou quoi enfin je vais me faire tuer sur ces réseaux sociaux dès que dès que notre conversation sera en ligne mais en tant qu'écrivain et styliste il est il est plutôt pas mal il est même très il est il est malade d'écriture il écrit tout le temps moi je sais que je l'ai lu j'ai lu les portes par exemple donc prenez ces trois écrivains parce que c'est des parce que c'est les stars et que le but c'était pas d'assommer le lecteur c'était pas de faire une thèse pour des profs de littérature avec tout le respect qu'on leur doit mais de prendre des gens que le public peut identifier même sans avoir lu leur bouquin et qu'on raconte cette histoire dont je te parlais c'est c'est 30 ans de de transformation de la France à travers ces trois personnages donc là je faisais une très longue parenthèse je ne sais plus pourquoi si parce qu'on parlait de tester son amoureux de Jean Raspail qui est quand même mais tu es son justement moi je trouve c'est le personnage le plus intéressant et c'est celui qui a provoqué le plus de réactions après la sortie du du bouquin parce que Houellebecq il y a des polémiques sur lui depuis des années Yann Moix a eu cette histoire de fanzine antisémites qu'il a fait dans sa jeunesse il est gratiné donc c'est assez gratiné Sylvain Tesson lui il a l'image de comment dire de l'auteur apolitique mais la politique par définition parce qu'il est voyageur grosso modo si nous raconte les montagnes si nous raconte la panthère des neiges au Tibet ou au Népal c'est ces jours en Sibérie qu'est-ce que ça peut avoir de politique ces bouquins en apparence ont rien de politique alors après quand tu grattes un peu et que tu lis ces bouquins attentivement et à chaque fois des petits passages où situer de droite voir des saints tu peux dire ah ouais c'est bien là il a réussi à glisser un truc sur les migrants sur l'Islam sur sur les musulmans sur les mahométans comme il dit d'ailleurs il utilise ce terme-là c'est ce qui se fait plus quand même depuis un bon moment sur la civilisation européenne qui est menacée par bon il y a quand même quelques petits quelques petits indices et moi fais son ça m'intéressait de bosser sur lui pour l'anecdote pour le pour le boulot donc je suis allé au juste aller aux obsèques de Jean Raspail tiens donc un écrivain pour le coup d'extrême droite qui a écrit des bouquin qui est vraiment un bouquin d’excombre qui s'appelait le camp des seins et imaginez l'invasion de l'Europe par des milliers des milliers de migrants qui venaient d'Inde à l'époque et qui arrivait qui imposé leur loi qui violait tout le monde enfin qui violait les femmes et tuer les hommes et qui grosso modo anéantissaient la race blanche parce que les les Européens et la race blanche n'avaient pas vu venir le danger donc c'est un bouquin qui est sorti en 73 c'est pour ça que le Raspail a gagné une espèce de réputation de prophète à l'extrême droite ce genre le type qui a vu avant tout le monde qui allait nous arriver le grand remplacement enfin bon bref donc ce type meurt il y a ces obsèques il y a toute l'extrême droite qui est là je suis un très bien qu'au détour d'un pilier de l'église Saint-Roch dans le 1er arrondissement je tombe sur Sylvain et son j'y suis allé je suis allé pour voir qui allait quoi qui était là et je me dis tiens c'est marrant je savais qu'il était fan de Jean Raspail parce que j'en Raspail par ailleurs à écrire des romans d'aventure un peu des trucs un peu boy scout des saga historiques qui plaisent beaucoup aux lectorat conservateurs très bien mais c'était je me suis intéressante c'est intéressant de comprendre pourquoi il se pourquoi il est fasciné par Jean Raspail et quels sont leurs liens et puis on découvre en creusant ils étaient très proches très amis ces sons ne fait n'en fait pas la publicité et toute l'enquête a été assez laborieuse par exemple sur les liens avec Jean Raspail ma chance c'est que c'est absurde mais que je rase pas donc des morts ces héritiers ont dispersé dans une vente aux enchères c'est sa bibliothèque et donc dans le catalogue de la vente il y avait les échanges les lettres que lui envoyait sylvaintes sont avec les le texte donc j'ai pu reconstituer un peu le parcours de leur amitié comme ça quand je dis que celui qui s'en sort le mieux c'est pas c'est pas le rapport à l'extrême droite et alors en hypothétique racisme etc c'est que celui qui me semble le moins de trucs coeur quoi les deux autres on a l'impression qu'ils ont peur de la de perdre des lecteurs de perdre de l'argent de ils sont dans une sorte de crainte c'est pour ça que ton enquête doit les emmerder parce que quand on le rappelle leur proposent etc à tous les deux et pour moi que c'est encore sans doute plus accablant pour Houellebecq sont des gens qui trichent quoi et qui mentent et qui ont peur et qui nie les vidence etc tes sont lui il est droit dans ses bottes j'ai l'impression moi je suis pas je suis pas certain et je dis ça je sais pas la semaine dernière dans le point il m'a il m'a consacré une partie de ses chroniques et j'ai l'impression je c’était assez méchant donc j'ai l'impression que ça lui a pas plu qu'est-ce qu'il dit les arguments sont toujours les mêmes c'est de tourner à la dérision mon enquête oppose l'idée c'est de d'appliquer les méthodes que j'utilise d'habitude dans les enquêtes sur des je sais pas moi des des responsables politiques par exemple sur sur Benalla c'est les réseaux quoi c'est qui a fréquenté à quel degré d'intimité ils étaient et qu'est-ce que ça veut dire est-ce que voilà donc sur tes sons c'est quel genre d'extrême droite il fréquentes et quelle influence ça a eu sur son boulot ses prises de position dans les médias et je montre que c'est pas voilà et donc lui tu rappelles excuse-moi je te coupe parce que je voudrais que tu cette histoire c'est que tu racontes son entretien à la avec la revue élément qui est la revue du grès le grès le groupement de recherche et d'études sur la civilisation européenne mais c'est un truc symptomatique ça se c'est un gros plus que enfin un signe tant que pour faire de l'anglicisme qui est créé en 68 justement par des gens de l'extrême droite vraiment la plus radicale de Benoît de Benoît Dominique vénère justement qui se rendent compte que grosso modo le militantisme avec la batte de baseball dans la rue à tabasser des gauchos ça sert à rien avec la gauche a gagné la bataille des idées et qu'il faut donc aller la combattre sur le même terrain et donc ils vont créer ce laboratoire d'idées qui va essayer de produire des livres pseudo scientifiques et de infiltrer les médias et ce qui reste du graisse aujourd'hui donc il s'est diffusé je pense à beaucoup c'est ce qui a nourri toute l'idéologie de la droite identitaire au FN je pense que tous les héritiers du Grèce se retrouvent autour de Jordan bartella donc lui qui est jeune mais qui est idéologiquement ça remonte donc à cette époque là ce qui les thèses identitaire que lui défend et il reste de cette du graisse il reste une revue donc on trouve en kiosque qui s'appelle élément dont est son fait la couverture à un moment donc il a accueilli chez lui Alain de Benoît théoriciens de du Grèce et des membres de cette de l'équipe de cette revue pour une interview alors l'interview c'est typique de tes sons c'est que l'interview porte sur le voyage porte sur la forêt porte sur la nature il y a tout le monde aime le voyage tout le monde aime la forêt on aime tous les animaux on est tous on est tous d'accord pour dire que le béton c'est moche et que les arbres c'est beau voilà donc ça a l'air totalement inoffensif sauf qu'il reçoit chez lui des gens qui ne le sont pas alors ça pourrait être un accident de parcours où il pourrait dire bon ben il accorde des interviews à tout le monde ce qui est pas totalement vrai j'ai quand même vérifié toutes les interviews qu'il a pu accorder voilà il est assez avare de savoir il parle surtout à la presse de droite de droite c'est pas un crime j'ai essayé de vérifier donc voilà c'est ces gens de cette revue qui viennent chez lui est-ce qu'il les connaissait avant est-ce qu'il les connaît bien est-ce qu'il se ferait c'est pas c'est pas juste bon bah faire une interview pour de mon bouquin c'est c'est des amis qui se retrouvent et donc l'histoire de cette amitié elle est intéressante elle est révélatrice parce que le graisse c'est un truc qui évolue un peu dans l'ombre de l'extrême droite par exemple c'est très en marche par rapport au rassemblement national parce qu'il y a des choses sur lesquelles ils sont absolument pas d'accord enfin le graisse ils sont bizarrement assez écolo ils étaient extrêmement racistes ils ont mais au point de théoriser le racisme de faire des études sur le poids des cerveaux des noirs des blancs je me demandais il y a tu parles d'un livre qui s'appelle race et identité qui a été édité par le le Grèce qui est signé par un Jean-Pierre Hébert qui est un pseudo et qui dit que le le cerveau des noirs et puis léger que c'était des types qui c'est les tips ça ils ont publié ça dans les années 70 mais ce bouquin j'en parle j'en parle parce que ne voulait pas me répondre bon et puis au bout d'un moment voilà vous êtes enfin tu connais ça tu as fait plus d'enquête que moi tu cherches un peu tous les indices possibles d'imaginable et un jour je tombe sur une photo de Sylvain Tesson dans la presse où il pose devant sa bibliothèque et finalement cette photo qui est parue dans Paris Match je pense résume bien le personnage qui pose avec une pile de bouquin de voyage de machin bon très bien et puis moi je regarde je zoome un peu et je regarde les bouquins derrière et bon il se trouve que pour le boulot je suis amené à lire quand même pas mal de bouquin de liés à l'extrême droite donc il y a des tranches de bouquins qui me tapent sur l'oeil en me disant tiens je il y avait celui-là et il y avait celui-là et c'est comme ça c'est pour ça parce que c'est le vois dans la bibliothèque de Tesson alors c'est pas un crime d'avoir ça on peut se dire tiens j'ai un petit musée des horreurs mais il a l'auteur de les auteurs de ce bouquin sont assis sur son canapé pendant que le bouquin dans la bibliothèque je me tiens comment il se connaissent pour que les gens comprennent quand même tu dis alors je te je te dis le bouquin est signé Jean-Pierre Hébert me pseudonyme censé dissimuler quatre chercheurs de généticiens d'ethnologues et un spécialiste des problèmes de psychométrie selon la quatrième de couverture l'ouvrage est riche en tableau et en statistiques on y apprend que le cerveau des blancs pèse pèserait entre 1288 et 1360 grammes celui des Noirs seulement 1198 à 1240 g et tu ajoutes enfin si tu cite le livre là il semble d'autre part que le cerveau des jaunes soit aussi plus lourd que celui des Noirs précise les auteurs par ailleurs les études démontreraient que les races de l'hémisphère Nord possèdent aujourd'hui un plus haut QI pour ne citer qu'un exemple que celui de l'hémisphère sud rien de racisme dans cette compilation de statistiques douteuses assure les auteurs simplement il plaide pour le droit à la différence et l'épanouissement des peuples selon leur génie propre c'est c'est quand je te disais tout à l'heure j'avais la nausée les massales c'est ce genre de d'anecdotes que tu racontes c'est typiquement le discours identitaire est raciste mais alors en plus ce qu'il faut préciser c'est scientifiquement c'est faux c'est archi faux est absolument absurde dans une compilation de statistiques datant du 19e siècle quand les scientifiques pouvaient se permettre de genre de d'expérience sur des des cadavres j'imagine qu'il j'imagine qu'ils ont pesé le cerveau pour de vrai c'est vraiment une extrême droite qui est théoriser le racisme bon après ils ont appelé ça le racialisme parce que le racisme a de moche et après comme racialisme même ça faisait moche ils sont appelés ça l'ethno différentialisme pour dire bon en fait c'est pas qu'on n'aime pas les gens les gens qui ont pas la même couleur de peau que nous mais en fait on est mieux chacun chez soi et c'est ça l'idée et pour qu'on ait mieux chacun chez soi parce que nous on appartiendrait à une civilisation indo-européenne qui irait grosso modo de l'Atlantique à l'Oural quoi ce qui explique aussi le la fascination et la tolérance à l'égard de la Russie comme ce qui on en fait partie c'est la même civilisation et puis c'est ce que dites son et dans cette partie de l'extrême droite en plus qui est assez différent par je sais pas moi un vieux mouvement comme l'Action française ou rassemblement national c'est que c'est aussi une extrême droite qui n'est pas chrétienne mais notre civilisation en plus elle a pas de mille ou 5000 ans elle a rien de judéo-chrétiennes la Bible on s'en fout c'est les menhirs les Celtes les druides les inscriptions sur les sur les sur les pierres qui date d'il y a 30 000 ans c'est une extrême droite grosso modo pour pour caricaturer eux en décembre il fait pas de Noël ils font le solstice d'hiver voilà c'est un retour à la nature et finalement quand on lit les bouquins de caisson avec cette optique là tous ces trucs où il y a parlé des déesses de la forêt etc alors peut-être que je suis devenu obsédé par par cette façon de lire et il parle beaucoup de du lait aussi dans la mythologie dans cette mythologie là de cette Vikings c'est l'île une politique qui ont été le berceau de notre civilisation qui situerait quelque part entre l'Islande et le Groenland etc etc bon c'est une espèce en fait c'est une espèce d'imaginaire un peu chevaleresque un peu ésotérique un peu et puis et puis facho et c'est dans cette imaginaire là que Tesson il l'a baigné il était scout voilà mais il a baigné dedans mais il en est jamais sorti sauf que ça se voit pas enfin si on le sait pas ça se voit pas si on le sait on adore tes sons c'est pas pour rien que tes sons dans les groupuscules identitaires ça fait partie des lectures recommandées voilà il faut lire des bouquins de théoriciens racistes et puis pour s'aérer l'esprit et se donner du courage pour affronter la forêt l'aventure mais on recommande aux jeunes recrues de lire tes sons alors il y en a qu'on en a pas parlé et pourtant il est gratiné c'est Yann Moix et alors moi s'il est il est moins on va dire ancré dans une extrême droite type celle de Tesson mais lui que tu racontes un certain nombre d'anecdotes le concerne je vais pas revenir sur ushuaya là tu as dit pas j'ai là-dessus quand on les lis alors là franchement on est on est écoeuré quoi parce que tu as beau avoir 20 balais pour avoir ce genre de merde dans la tête moi je pense que c'est l'exemple type du gars du gamin il a 18 19 ans encore une fois je caricature il s'emmerde dans son village près d'Orléans Chaingy je crois ouais il a un pote dans ce village qui est encartéo FN qui est bah voilà le l'idée qu'on se fait de du du de des jeunes qui votent FN au début des années 90 qui vont coller des affiches pour Jean-Marie Le Pen qui est un peu un peu un peu bas du front quoi et c'est pas le cas de moi que c'est le cas de son copain et donc moi c'est-à-dire même c'est mon copain qui m'a influencé donc il se met à fabriquer des fanzines qu'ils appellent donc ou chaud Aya donc extraordinaire jeux de mots entre ou choix Ushuaïa l'émission de Nicolas Hulot qui était à la mode enfin qui était qui faisait un carton à l'époque et la Shoah et pour faire des fanzines antisémites avec des pages qui sont on peut faire des gradations mais c'est antisémite globalement et puis il y a des passages clairement négationnistes et on voit que c'est fait par des gens qui savent de quoi ils parlent parce qu'il y a des petites blagounettes en référence à des œuvres de Robert forisson qui était le grand négationniste de l'époque sans qu'ils ont bien lu Céline et notamment les conflits antisémites de selling qui circulent et que sous le manteau à l'époque ils ont jamais été hérédités parce que mais on sent qu'il y a comme une sorte de d'effet de mode autour de ça quoi il y a un truc c'est pourquoi en empêcherait de d'accéder à ses œuvres c'est des oeuvres alors justement il a entre 18 et 22 ans il est étudiant en école de commerce il est et puis il est pas con c'est un gamin il est très c'est un gamin une de ces grandes fierté c'est qu'à 14 ans il a pris sa carte à l'Association des amis d'andrigide ou la moyenne d'âge doit être quand même légèrement plus élevée donc c'est un gamin qui a lu voilà il est pas con et pourtant il va faire ses fans ignobles avec des dessins les tous les dessins sont de lui sont on peut pas les montrer mais non mais c'est des variations sur grosso modo des déportés qui ben dans enfin on est à Auschwitz et puis il se passe plein de choses dans les situations les plus absurdes possible il va se moquer de Bernard Henri Lévy parce que c'est le la bête noire de tous les antisémites à l'époque et ça deviendra son mentor plus tard on a vu toute la polémique qui a eu avec sa famille la détestation affichée enfin même plus que la détestation d'ailleurs et quand tu dis qu'il y a eu l'avant-première de podium en fait la famille était venue voir le film ils étaient là Unis un peu un peu compliqué faut se souvenir en fait ces histoires de fanzine ça sort dans l'Express parce qu'il faut cesser c'est pas moi qui était le premier à sortir cette histoire vous le rappeler ça sort à un moment particulier il sort un premier il décide de faire une série de bouquins autobiographiques et donc il commence par Orléans où il raconte sa jeunesse et ça faisait des années qui racontait déjà ça dans les médias donc il met noir sur blanc dans un bouquin ces accusations et les gardes de ses parents et de son frère en disant grosso modo qu'il était battu maltraitée méprisé etc bon ça crée un énorme bordel avec sa famille vous avez dit souhaiter la mort de la totalité de votre famille ces jours-ci à l'exception de votre grand-mère je vois pas ce sont des [ __ ] des ce sont des gens qui auraient dénoncé des juifs pendant la guerre ce sont des gens qui sont d'extrême droite ce sont des gens qui ont voté Jean-Marie Le Pen depuis toujours ce sont des gens que je méprise sont des racistes ce sont des homophobes ce sont des sales gens sont des gens qui ont essayé de détruire mon existence sur des gens qui maltraitaient les animaux sur des gens qui maltraitaient un de leurs enfants la famille prend la parole dans les médias pour dire que c'était l'inverse que c'était il y a de moins que ce qui était violent avec sa famille qui était complètement voilà il y a deux frères qui sont Alexis Alexandre et Yann donc ils se font des procès etc donc on va pas prendre position sur cette question là toujours est-il que c'est à ce moment-là que ressortent dans la presse les fanzines que Yann Moix faisaient à l'époque où il habitait encore chez ses parents et où il commençait à devenir étudiant à prendre son c'est là où je voulais en venir parce que ok je à ce moment là j'ai vu ça défense dans les médias en disant que c'est une erreur de jeunesse etc je me suis laissé entraîner par mon copain Pichon qui a d'ailleurs coécrit podium grosso modo oui j'ai fait une connerie mais j'ai fait une connerie ça a duré deux ans j'étais sous l'influence d'un copain et puis après je suis monté à Paris j'ai fait autre chose sauf que ce copain moi je qui a accepté de me parler ce copain il est resté en lien avec Yann Moix ans encore après donc ils ont continué à faire des à rigoler ensemble à partager des bons moments voir des idées un peu douteuses et ce copain enfin c'est moi je le trouve c'est anecdote assez assez marrante effectivement c'est que ce copain rêvait de devenir cinéaste comme Yann Moix et c'était quand même très pote très très pote donc ils ont écrit ensemble le scénario d'un film qui imaginait c'était un film imaginant la vie d'un sosie de Claude François Bon et on ensemble porter le projet un producteur ils vont ensemble signer les contrat ça va devenir le film podium qui va faire je crois 3 ou 4 millions d'entrées sauf que générique il y a plus le pote ce qu'on a fait un peu le ménage dans la dans la vie Yann Moix enfin il y a de moi que ça fait un peu le ménage dans sa vie Eric blanc rue là il le dégage aussi enfin c'est plus tard mais le dégage aussi à chaque fois que ça devient que ça sent un peu le roussi quand tu lis le bouquin tu diras [ __ ] j'ai pas envie d'être pote avec un mec comme ça mais en fait moi ce qui m'intéressait c'est vraiment que c'est les trois écrivains que je suis sur 30 ans c'est des c'est des symptômes de quelque chose quoi et grosso modo où Houellebecq c'est l'exemple du je pense du type qui alors lui raconte toujours qu'il a grandi dans une famille plutôt stalinienne donc qui est fasciné par l'extrême droite de papy quoi l'Action française le vieux catholicisme le roi etc ce qui est faux la mère de Houellebecq que j'ai j'ai je la connais bien moi puisque un de mes amis de mon pion a écrit une biographie de Houellebecq et c'est assez occasion que je l'ai rencontré il était encore vivante et wellbecq partout dans les médias disait que ça méritait morte quoi et sa mère était pas du tout sa un peu cool et il était médecin Houellebecq c'est cette extrême droite là Sylvain Tesson on a parlé très très radical et limite un peu underground quoi c'est c'est j'allais dire c'est c'est les lits de l'extrême droite c'est les gens qui se pensent plus intelligents et plus hardcore de supériorités et qui d'ailleurs sont pas conduits pas sûr c'est vraiment intellectuel il y a de Max pour moi c'est le type le gamin fasciné par parce qu'ils sont le soufre ce qui peut choquer et à l'époque quand on est on est en 90 91 ce qui choque c'est extrêmement hâte à la limite peut-être que 20 ans plus tôt il aurait été d'extrême gauche oui c'est possible sauf que et donc je pense que c'est intéressant parce que je pense qu'il est pas le seul en France et être dans ce cas-là c'est-à-dire de cette vie tiens en fait qu'est-ce qui est subversif qu'est-ce qui est subversif exactement c'est l'aide d'extrême droite c'est déterrer les pamphlets antisémites de Céline plutôt que de lire je sais pas moi Modiano ou je sais pas quoi c'est d'aller chercher les de Rio La Rochelle ou de Lucien rebaté donc des collabos plutôt que de lire ce que tout le monde lit et puis c'est d'aller traîner avec mon pote qui colle des affiches pour le FN c'est de faire défoncines antisémites non mais est-ce qu'il le croit alors est-ce qu'ils partagent les idées je sais pas mais le truc qui déconne dans cette histoire pour lui c'est que tu le récupères de nos jours alors je voudrais que tu racontes l'histoire de cette pétition qui est de ce monsieur Vincent Reynouard là qui est un et alors lui il est gratiné lui il veut réhabiliter la Gestapo alors là c'est un vrai nazi qui a fait de la prison et tout mais là il y a une pétition qui est faite contre la loi des sceaux mais qui est aussi une pétition qui est faite alors tu est-ce que tu peux raconter pour ta réhabiliter Renoir mais pour pour pourquoi pour pour le alors est-ce qu'il faut comprendre c'est que dans la dans la vie de Yann Moix ça à l'époque où il s'est débarrassé il a mis fin à son amitié avec son copain avec qui vous allez faire signer antisémite mais il se retrouve un nouveau super pote qui s'appelle Paul Eric blanc rue et qui lui traîne aussi dans les milieux d'extrême droite parisien cette fois cette fois arrive ce moment où se négationniste qui s'appelle Vincent Reynouard et arrêté par les flics et mis en tôle parce qu'il avait été condamné il était en cavale et il était il avait il venait dès condamné pour la énième fois dans le cadre de la loi gaysso c'est un antisémite c'est une espèce de héros des négationnistes pour donner une image une idée du du personnage c'est un c'est un gars qui a commencé à faire parler de lui il était dans le Calvados je crois à Caen et une année les lycéens d'un lycée de Caen reçoivent le la médaille du concours de la Résistance et de la fin de la de la Shoah et de la résistance je sais plus quel est l'intitulé exacte mais grosso modo il y a un travail scolaire qui est fait et puis un prix il y a un prix qui est remis bon donc il leur écrit une lettre à chacun hyper ironique en disant nous sommes je suis très fier de vous et je voudrais vous aider à approfondir cet intérêt pour cette période de l'histoire et il leur envoie ses brochures négationnistes donc il est condamné à ce moment là et il continue à être condamné régulièrement tous les six mois il est en cavale à faire des vidéos pour des courriers [Musique] voilà la dernière au bout de 10 dit condamnations cette fois-ci il l'envoie une échappe pas là il n'échappe pas au trou bon donc il va au trou Pol Eric blanc rue le copain de Yann Moix qui est un grand copain de Robert Faurisson et de négocier négationnisme pardon comme ça des sites de faire une pétition alors c'est toujours le même principe sans faire une pétition on va faire une pétition au nom de la liberté d'expression en disant je ne partage pas les idées de Vincent Raynouard mais on va pas le mettre au trou pour c'est pour ces idées après on a effectivement on va pas faire de débat sur la loi gay Sow mais voilà il se trouve que la loi ça a été ça bon et ce Paul est réglé fait signer sa pétition à des gens du FN des négationnistes des mais il faut quand même crédibiliser cette pétition parce que là il y a que des fachos dedans il a demandé à refusé car fusée parce que Chomski 20 ans plus tôt avait fait un texte en soutien Robert Faurisson justement au nom de la liberté d'expression ça fait pas mal provoqué une telle polémique d'accord mais mais donc voilà ce malheureux pour les rugby elle se dit mais comment crédibiliser ma pétition bah il se trouve qu'il est qu'il est copain son meilleur copain il y a de Moix alors la pétition je voudrais revenir là-dessus elle dit quoi par rapport à elle dit libérez-le parce que c'est un grosso modo il est en tôle à cause de ses idées que vous pensiez du bien ou du mal de ses idées sortez n'a rien à faire en tôle et mettons fin la loi geso pour les rives en rue demande à son copain Yann Moix de signer la pétition il y a de moi que c'est pas rien parce qu'il est au sommet de sa gloire il a fait il a fait podium donc il est connu du grand public on le voit la télé je crois qu'à l'époque il a leditorial toutes les semaines dans le Figaro littéraire ce qui est un espèce de Graal dans le milieu littéraire il est chez Grassé c'est le protégé de Bernard Henri Lévy il écrit énormément de texte et je pense qu'il est sincère pour expliquer son son admiration son amour pour le judaïsme pour Israël etc donc apporter la signature de Yann max c'est une façon de crédibiliser la pétition et de dire que c'est pas une pétition de négationniste donc il y a de moins que signe cette pétition elle circule que dans les milieux d'extrême droite elle est pas trop relevée par la presse jusqu'au jour où des journalistes du Monde la repère et voilà la signature de Yann Moix donc ils font un papier pour dire ah bah qu'est-ce que vient de moi qui se fait à côté de Robert Faurisson et de même que Yann Moix avait dégagé de sa vie le copain avec qui faisait ses fans antisémites vas-y hola marche arrière donc il demande à poleric blanc rue de virer son nom de la pétition et puis il va faire toute une il va inventer toute une histoire pour dire mais en fait j'ai été piégé j'ai jamais signé manque de peau sur son blog il y a de moi que ça avait fait un texte pour dire j'ai signé une pétition ou je sais qu'il y a Robert forisson et compagnie mais au nom de la liberté d'expression etc donc il va nettoyer ce texte il se rend compte qu'il allait un peu loin il vient il revient en arrière il a porté il a quand même crédibilisé cette apporter sa caution à cette pétition quelques années plus tôt son copain Polaris blanc rue a répondu un bouquin comme ça qui était un dictionnaire de citation antisémites mais ça s'entend ça c'est 100 ans qui dénonce l'antisémitisme c'est présenté comme tel voilà c'est un régal déjà pour les gens d'extrême droite parce que vous pouvez lire des extraits de justement de ces textes de Céline ou des textes de brasiliaque ou des textes de tous les auteurs qu'on ne publie plus les petites notules les petites notes dans le dictionnaire sont extrêmement ambigu donc ça fait pas si critiquer si critiquait pas le mélange du bouquin et c'est alors moi je trouve assez assez bizarre et pareil le bouquin il faut pas qu'il passe pour un bouquin de d'antisémites donc il faut quand même le crédibiliser donc blanc rue va demander cherche quelqu'un de crédible pour faire la préface de ce bouquin mais ça sera également ce qui va accepter volontiers de de préfacer ce bouquin je reviens à cette pétition donc finalement il retire le nom et et il dit qu'il a été trahi par blanc rue qui qui savait pas qu'il y avait fort ils sont dedans il confondait les deux Robert en fait on m'avait dit qu'il y aurait Robert baninter donc j'ai signé mais en fait c'est Robert forisson mais en fait il le savait ça avait très bien que c'était une pétition il y aurait Alain Soral Dieudonné et là toi tu écris blanc rue premier qui ne l'a jamais piéger son ami Moix il refuse toute tromperie sur la marchandise et toute confusion entre les deux Robert d'intérêt Faure ils sont pourquoi je leur ai promis banataire alors que j'avais enfin il y a ici il y a Dominique jamais d'ailleurs il y a Robert Ménard qui signe ça blancouille affirme que moi que c'est signé la pétition connaissance de cause même s'il admet ne pas lui avoir fourni la liste complète des signatures etc etc blanc rue d'ailleurs qui a peu d'humour il dit à la fin parce que il se fait il se fait dégager par mois depuis longtemps de parler de lui mais et il dit c'est très bizarre de nier une amitié ça pour le coup c'est du négationnisme non mais il en sort pas alors il en sort pas grandit non et après moi je pense qu'il est vraiment sincère dans tout ce qu'il écrit contre l'antisémitisme contre enfin pour Israël etc il y a de Max depuis 10 ans il est c'est de ses obsessions et je pense que je pense qu'on peut pas l'accuser d'être antisémite ou peut-être qu'il n'est pas d'extrêmement c'est juste ce qui me fascinait moi c'était cette capacité à fricoter avec l'extrême droite et être à vouloir jouer avec le souffre si on commence à jouer avec ça c'est pas un objet de blague les les l'antisémitisme c'est pas un objet de blague l'extrême droite le et donc il y a forcément une ambiguïté et on sent d'ailleurs chez les trois personnages mais plus sans doute chez moi que ça te lire que que il y a chez lui une soif une envie d'être populaire d'exister de vendre des livres de de être écrivain pour lui c'est c'est passé à la télé je veux dire il y a cette envie de notoriété qui qui le mange quoi et c'est ça qui qui est une sorte de moteur pour lui et c'est pour ça que plus d'ailleurs enfin chez Houellebecq il y a ça aussi mais enfin chez tous les trois mais chez lui c'est exacerbé quoi non bah lui c'est je pense que il a compris que si vous voulez avoir du succès c'était ça passait par les par les médias ce que je voulais vous dire c'est que vous dites des séances antisémites j'aimerais juste rectifier quelque chose les dessins que j'avais fait étaient effectivement se moquer des Juifs mais je voulais quand même préciser qu'il se moquait aussi et c'était pas très intelligent pour autant des noirs des handicapés de l'abbé Pierre des nains des myopathes etc il se trouve que l'Express a choisi pour me tuer socialement de choisir uniquement les dessins sur les Juifs parce que c'est beaucoup plus spectaculaire et ça atomise beaucoup plus socialement un individu que de prendre tout le reste je suis pas critique littéraire c'est pas un bouquin de critique littéraire c'est un bouquin de sa récit mais enfin on pense qu'on veut des livres de viande mais je pense qu'il a pas le comment dire l'impact l'espace la reconnaissance critique que très prudent moi je trouve que c'est j'avais essayé de lire naissance c'est c'est illisible enfin il est bon sur les chroniques celui-là il est complètement illisible il a failli avoir un prix il a eu un prix non le peut-être il a eu un Renault je crois mais c'est là où d'ailleurs mais après le milieu qui fait que ouais mais c'est là où quand on lit ton livre on se dit quand même quoi le ce milieu de c'est pour ça que c'est courageux du seuil de aussi de sortir ce bouquin parce que ça décrit aussi un monde de l'édition qui qui perd pied quoi enfin c'est qui sait très bien tous ces écrivains peuvent fréquenter des gens douteux et avoir des idées douteuses mais bon on s'en fout on s'en fout pour moi en fait je vais faire un parallèle qui a l'air peut-être absurde mais moi mon envie d'enquêter sur le milieu littéraire elle est au ciné au moment de la faire Gabrielle matinev parce que là on a un écrivain pédophile tous ces bouquins parlent de pédophilie tout le monde sait et tout le monde dans le milieu littéraire dit rigoler on avait rien à faire et tout d'un coup ça leur arrive à la leur explose à la gueule et je pense que sur les questions d'extrême droite c'est pareil c'est un truc qui est présent chez présent dans ce milieu mais l'image de ce milieu c'est Saint-Germain-des-Prés c'est la bien-pensance pour reprendre un terme cher à l'extrême et c'est et je voulais montrer dans ce bouquin que que c'est pas vrai que le milieu littéraire n'est pas c'est pas un repère de gauchistes ou de gentils sociaux-démocrates cosmologie là aussi il joue un rôle et hyper important dans la comme on peut appeler ça la droiteisation de la France aujourd'hui depuis 30 ans et la banalisation des idées d'extrême droite je prends un exemple de Houellebecq par exemple la dernière grosse polémique le concernant c'est quand il a fait son interview dans la revue Front populaire la revue de Michel Onfray et un moment il dit alors ok c'est wellbecq on sait bien qui picole que il se laisse il raconte ce qu'il passe par l'esprit à l'instant T et que peut-être que diminue plus tard il aurait dit le le contraire mais il va parler il parle de l'époque où il habitait dans le 13e arrondissement et ses voisins c'était des Chinois qui parlaient pas français mais grosso modo qui savait se tenir quoi il dit bah voilà le problème des musulmans c'est ça les musulmans ils disent c'est ce que les Français leur reprochent ce que les Français veulent c'est qu'on arrête c'est qu'ils arrêtent que de se faire voler et violer par les musulmans ou que les musulmans rentrent chez eux alors maintenant c'est Michel houellebec qui dit ça on pourrait imaginer que ça soit un député du rassemblement national qui dit ça que ça soit Marine Le Pen Jordan Bardella ou je sais pas moi le député qui a l'Assemblée avait dit qui rentre en Afrique là à propos des migrants bon ça serait un énorme scandale politique sauf que là c'est Michel houellebec donc c'est le plus grand écrivain français en tout cas celui qu'on connaît le plus à l'étranger qui est le plus respecté etc donc comme un grand écrivain en France à une aura particulière de du haut de sa statue il peut dire ce qu'il veut il s'en sortira toujours sauf que venant de lui ça donne à mon avis ça donne une caution à ce genre de propos c'est à dire que la personne qui va répéter ça au café du coin va se dire ouais mais bon si welbeke le dit pourquoi moi je serai pas le droit de le dire pourquoi m'accuserait de racisme à un moment et à mon avis ça rentre dans toute la logique du non mais on peut rien dire en France ces écrivains les écrivains qui dont je parle contribuent à banaliser les idées c'est pour ça que j'ai démarré l'entretien en disant qu'on sortait de cette lecture avec du dégoût quoi c'est-à-dire que c'est profondément dégueulasse quoi pour utiliser un mot qui utilise chacun choisissons l'histoire du ya il y a une rationalité à retrouver quoi le poids du sexe j'ai essayé d'écrire donc comme je disais tout à l'heure de façon vraiment neutre moi je bosse beaucoup sur les questions plutôt politiques quand tu couvre la politique tu fais des enquêtes sur la politique tu pars du principe que un élu il a des comptes à rendre quelqu'un qui intervient dans le débat public il a il faut qu'on puisse comprendre d'où il parle c'est ces voilà il se contentent pas d'écrire des décrire des bouquins il donne des interviews il donne leur avis sur le sur la marche du monde sur la société française sur l'Islam sur le sur les Juifs sur tout ce que tu veux à partir du moment où ils sont les acteurs du débat public moi j'estime que on a le droit d'enquêter sur eux et de leur demander des comptes et dire mais d'où parlez-vous et Michel Houellebecq d'où parlez-vous quand vous parlez comme ça de l'islam ah ben c'est intéressant de savoir que Michel Houellebecq vient plutôt d'un milieu littéraire de droite qu'il est passé pour qu'on l'a fait passer pour un écrivain de gauche parce que c'est le bouquin était plutôt rentes dedans et parler de thèmes qui étaient cher à la gauche sauf qu'il n'a jamais quitté ce milieu cette idéologie plutôt extrêmement conservatrice réac etc il y a de Moix doux parlez-vous bah parce que vous avez quand même un moment fricoté avec des ce qui se faisait de pire dans l'extrême droite vraiment bas du front sans mauvais jeu de mots avec le Front National et si le 21 sons d'où parlez-vous quand vous nous parlez par exemple prenons prenons un exemple une de ces de ces marottes un des sujets sur lesquels il aime intervenir dans le débat public c'est les la question des chrétiens d'Orient et de l'Arménie les chrétiens d'Orient c'est un thème enfin ils sont défendus par l'Église catholique depuis des décennies par des ONG tout à fait respectables mais aussi depuis 10 ans par une association qui s'appelle SOS chrétiens d'Orient alors qui aime beaucoup demander un droit de réponse dès qu'on dit que c'est une association d'extrême droite donc je regarde la caméra je ne dis pas que c'est une situation d'extrême droite se dit que son président est assistant parlementaire d'un député européen et FN que tous les cadres sont liés au Front national de près ou de loin donc voilà et cette association là quand elle a besoin d'inviter vedettes pour ces soirées en soutien aux chrétiens d'Orient elle va chercher Sylvain Tesson Sylvain Tesson quand même c'est un peu comme Houellebecq quand on fait qu'on lui dit mais qu'est-ce que vous faites avec ces gens-là il va dire je savais pas il va il va le manque de culture politique moi je suis écrivain je sais pas ces choses là bah non enfin il est il est le fils d'un journaliste qui connaissait le tout Paris son père lui a présenté le tout par il connaît tout de la politique du milieu de parisien du c'est pas juste c'est un caisson c'est pas juste le type qui part avec son sac à dos dans la tunera quoi il sait très bien ce qu'il fait quand il va voir cette association là et qu'il lui apporte qu'il apporte sa caution et ensuite donc il y a eu les chrétiens d'Orient ensuite il y a eu l'Arménie donc c'est lié au conflit au Caraba donc l'enclave arménienne qui est en Azerbaïdjan Azerbaïdjan musulman arménien chrétien bon la guerre elle est sanglante c'est horrible c'est la guerre OK et c'est une très noble cause de vouloir défendre des gens qui qui sont minorités etc enfin je prends ma position mais je j'ai rien contre cette cause là l'argument de tes sons qui est hyper engagé sur cette question là il est très clair et il le dit vraiment texto comme ça en ces interviews c'est il faut défendre cette cette enclave et il faut défendre les Arméniens parce que c'est le dernier verrou c'est le mot qu'il utilise qui nous protège de l'invasion musulmane et vous si c'est pas de l'extrême droite vous appelez ça comment c'est quoi c'est parce que ça veut dire qu'on a une civilisation chrétienne on a une civilisation musulmane elle ne peuvent pas s'entendre par définition et forcément les musulmans la violence et intrinsèque chez eux ils vont bien nous envahir donc je voudrais savoir les en dehors de de comment de tes sons qui a réagi pour une chronique en attaquant les deux autres il y a eu des réactions à la sortie du livre l'entourage tu sais Yann Moix non et Michel Houellebecq a expliqué après ce qui avait mieux à faire que de dire le livre et et que toute façon il n'était pas droite mais qu'il était populiste voilà passé son nouveau truc c'est son nouveau truc c'est ce qui répète maintenant de dire je ne suis pas de droit tu postuliste alors une question aussi que je te pose c'est entre tu as pris combien de temps entre le moment où tu t'es dit que tu allais faire ça et la sortie ça m'a pris à peu près deux ans dont 6 mois à temps plein à la fin et comment tu en sors de ça c'est entre le François kruck du début qui commence à enquêter celui de la fin qu'est-ce que qu'est-ce qui te qu'est-ce que tu as qu'est-ce que tu as appris qu'est-ce que qu'est-ce que qu'est-ce que ça a changé ton système de valeurs ou est-ce que tu as quelque chose de non non ça confirmé un système de valeurs tu vois je te disais que le bouquin je voulais qu'il soit à peu près neutre c'est vraiment une histoire moi j'aime bien les bouquins où on te plonge dans des scènes avec des personnages et puis tu es là avec eux et voilà et je voulais pas donner du jugement moral dans le bouquin et en fait le seul truc vraiment partisan c'est le sous-titre du bouquin c'est enquête sur l'extrême droite littéraire et en fait c'est un peu diodire ça mais le c'est maintenant malheureusement c'est un choix partisan d'utiliser le terme extrême droite parce qu'on va toujours te dire mais ça n'existe pas l'extrême droite ça et moi je moi j'ai grandi à l'époque 45 ans ouais j'ai donc j'ai fait débuter ce bouquin aussi à l'époque où moi j'étais ado et je ou étudiant et je lisais et je vous découvrez ces auteurs une époque où la question alors je suis pas critique littéraire et ça donc ça non je trouve que tu trouves que c'était chiant à mourir mais bon pardon non non mais après c'est moi qui pareil tu tu passes Joker j'accepte le Joker en même temps que sort ton livre il est sorti un livre que je j'ai envie de dire qui s'appelle le style réactionnaire qui est plus universitaire de Vincent Berthelier il y a une excellente interview dans dans le vent se lève qui est un très bon site indépendant et et c'est assez complémentaire de de cette intéresse au texte c'est un universitaire spécialiste de la littérature donc il s'intéresse à ce qui a dans ces bouquins est-ce qu'il fait qu'il y a que cette littérature est plus de droite que de gauche moi je m'intéresse aux part parce que je suis pas universitaire et moi c'est aux histoires et aux réseaux et aux amitiés et je pense que c'est je pense que c'est assez complémentaire transformer merci à blast je fais un petit appel pour pouvoir recevoir des journalistes comme toi ou pour raconter ce genre d'histoire nous alors on doit être qualifié d'extrême gauche par ces gens-là où je sais pas en tout cas on est un site indépendant de d'information aujourd'hui il y a 20 salariés 20 CDI à blast on est une quarantaine à travailler tous les jours et on ne vit que des dons et des et des abonnements donc abonnez-vous faites des dons l'été va être un peu compliqué pour nous parce que l'actualité retombe un peu donc on prépare une grille de rentrée et là on a besoin de vos soutiens et voilà pour continuer à faire ce genre d'émission d'entretien et je te remercie infiniment merci et à bientôt pour pour un nouveau zoom arrière