Claude EVIN, ancien directeur général de l'Ars Ile de France

peut-être qu'en tant que grand témoin je peux réagir moins sûr vous êtes ensemble koala alors basculant cet aspect deux échanges même si peut-être en préalable moi je voudrais me manifester tout à fait mon intérêt sur toute la présentation d'abord qui a été faite à l'issue de l'étude qui a été présenté et salué les questions pertinentes qui sont posées alors certes ils répondent non pas être trouvée là mais je crois que de se reposer la question des conditions d'exercice y compris d'aller même jusqu'à se poser la question est ce que l'exercice libéral lui même ne pose pas problème de cette question est évoquée ça peut paraître provocateur et personne n'imagine que l'on va bousculer les choses comme ça du jour au lendemain je crois en effet que ces questions méritent d'être posées parce qu'on voit bien les limites aussi liens concernant l'installation des jeunes professionnels concernant les conditions d'exercice concernant aussi les sujets auxquels on doit apporter des réponses quelles que soient les responsabilités que nous avons les uns et des autres par rapport à des patients en effet nous sommes confrontés à des problématiques nouvelles et on ne peut pas continuer de raisonner comme notre système a été organisée historiquement il ya des évolutions en faire ces évolutions elle doit se situer naturellement dans un cadre qui auquel chacun est attaché enfin il ya des pays qui ont bousculé leurs cadres beaucoup plus rapidement que nous mais je ne suis pas là pour plaider une révolution nécessairement mais simplement sur la question de la territorialisation il ya 2 il ya deux éléments que je voudrais apporter à la réflexion d'abord si on regarde les conditions d'exercice elles sont différentes selon les territoires et elles sont différentes selon les régions les conditions d'exercice en ile-de-france ne sont pas les mêmes pour les professionnels des professionnels libéraux ne sont pas les mêmes que les conditions d'exercice dans le livre ou que les conditions d'exercice même peut-être dans la quittait le terrain et à l'intérieur même de la région elles ne sont pas les mêmes non plus la problématique par exemple on pourrait prendre tout à fait autre chose de l'accessibilité de la mise aux normes des règles européennes quand vous êtes dans un immeuble haussmannien en 19ème arrondissement vous êtes quandalle en seine-et-marne dans une zone rurale c'est pas les mêmes et donc on est obligé de plus en plus et on sera obligé de plus en plus et je ne prends là que quelques exemples pour faire rapide mais on sera de plus en plus obligés de regarder les conditions territoriale différentes de mode d'exercice deuxièmement les situation sanitaire de la population ne sont pas non plus les mêmes selon les territoires et que ce soit sur les prévalences de telle ou telle pathologie que ce soit sur le lien à peu telle pathologie et telle situation sociale est là aussi je fais brève donc si on veut réellement faciliter l'exercice professionnel d'une part si on veut d'autre part répondre à des problématiques de population avec des pathologies qui s'exprime de manière différente il faut qu'on aille vers des politiques qu'ils soient plus ciblées qui soient effectivement davantage adaptés à des situations territoriale rapporteur et ça c'est un des enjeux les libéraux lequel sur lequel en effet aidé kohl à revin vient de l'évoquer il y a des éléments dans la loi et il y avait des éléments sur deux aspects de ce qui était indiqué iliad éléments sur l'aide à l'installation puisque la ya une obligation j'ai aujourd'hui une obligation pour les partenaires conventionnels de faire des d'introduire dans là qu'on voit dans les conventions des conserveurs dit quand les médecins d'introduire dans les conventions des dispositifs qui seront effectivement décliné régionalement et là moi j'appelle à ce que les partenaires conventionnels puisse laisser dans un cadre effectivement dont je comprends très très bien ces discussions que nous avons avec jean paul ortiz cerege entend très bien et pas seulement fait j'entends très bien que les représentants professionnels souhaitent avoir un cadre d'un mesure où les situations de doivent être effectivement sécurisé mais il faut quand même laissé démarche d'autonomie démarche d'initiative permettant d'adapter les outils si on est pas si les agences régionales de santé ne peuvent pas et choix de ce point de vue que dans une relation agences régionales de santé huerre ps tout ubs d'ailleurs sur les différentes professions peuvent avoir cette possibilité d'adapter des outils il faut que les partenaires conventionnels laisse effectivement des marges d'initiative des marges de négociations au niveau régional pour adapter des outils qui a deuxième aspect dans la loi qui est effectivement plutôt sur des objectifs qui seraient des objectifs de santé publique ou là sur le plan tarifaire la loi dit qu il n'est pas question d'y toucher au niveau régional mais là aussi je crois qu'il y à des adaptations nécessaires de ce point de vue en effet on peut se féliciter que l'europe des russes ont permis d'apporter des réponses en termes de santé publique mais il ya peut-être là à ouvrir aussi les possibilités de cibler quelques objectifs de santé publique et les situations de sortie publique la prévalence du sida la prévalence de la tuberculose en ile de france ça aucun rapport avec la prévalence dans le limousin pour prendre aussi ces deux exemples donc comment alors je prends naturellement là des exemples peut-être un peu caricaturaux mais comment sur un certain nombre de problématiques de santé publique spécifique on peut espérer avoir des réponses qui permettent d'adapter l'exercice professionnel à des besoins précis de la population nicolas revel vous leur âge et quelque chose vous et et que j'ai en réflexion héros la toussaint dans le cas de la convention nationale ou pas claude evin ou est-ce qu'il faut vraiment une image fois que la convention nationale elle doit être le cadre est vide et personne n'envisage qu'elle soit remise en cause naturellement c'est justement dans le cadre de l'année de la négociation de cette discussion nationale quelles sont les marges qui sont laissés à l'initiative de la négociation ne s'agit pas naturellement de renvoyer sa à une démarche administrative à la négociation au niveau régional dans un cadre qui mérite d'être réfléchi car effectivement comment on discute au niveau régional avec qui quel rôle j'évoque les u r ps est-ce que c'est désuet ps est-ce que c'est autre chose tout ça mérite d'être défini je cite là un cadre général mais je pense que c'est un sujet auquel on n'échappera pas si c'est pas la prochaine convention médicale un moment ou un autre ça se posera de manière très aigu l'école à revel a commenté claude a rappelé précisé et avait un petit peu plus haut parce que la roche n'est pas citée comme tel même si on voit bien que l'art se prête en effet en théorie à ce type de d'adaptation locale parce qu'en effet on peut imaginer que dans telle ou telle région et puisse être pertinent d'introduire un indicateur clinique ou deux supplémentaire qui répondrait à un besoin de santé spécifiques ou une problématique de son épicerie ça n'enlève rien au fait que tout ça s'inscrira dans un cadre négocié au plan national il faudra juste veiller parce que claude l'a indiqué également même quand on prend ile de france il n'ya pas l'apanage du sida ne concerne pas tous les médecins franciliens vous avez des régions et dans suffisamment vaste et le seront de plus en plus pour certaines d'entre elles à compter du 1er janvier prochain pour bien aussi prendre en compte la diversité des situations infrarégionales veillant aussi à ce que le dispositif reste in fine et lisible qu'il n'y ait pas je vous dirais une une arborescence qu'au fond d'indicateurs régionaux qui se traduise ensuite part je dirais une ingénierie sur la mise en oeuvre pratique aux pratiques des disputes et de rémunération qui fait que ceux ci arguments assez juste une à titre de précaution de se mettre en oeuvre que un an plus tard le temps de nous il faudra à mon avis aussi savoir faire simple voilà alors que les vins et à la parole plus libre en ce moment c'est bizarre non non non elle est toujours eu bon ça va là nicolas ramel merci donc au rendez-vous après 12 octobre enfin au plus tôt en septembre 2016 à la baule nous sommes peut-être est invité c'est quoi stéphane junique vous êtes là m6 vous