Pour un monde ordonné au service de la paix - #AmFis2018

donc impossible ici de faire le tour du monde de tous les conflits tous les motifs concrètes tensions susceptibles de dégénérer ou non en guerre et je rappellerai juste pour finir dans la continuité de notre livret qui l'y a selon nous notre livre est un que donc je ne suis pas présenté moi je suis le l'inde est l'un des rédacteurs de ce livret france indépendante au service de la paix donc cet atelier cette conférence s'inscrit dans la continuité notre programme d'urgence et à préserver la paix trois grands facteurs de conflits qu'on a identifié le premier c'est que l'hégémonie des états unis sur la mondialisation libérale donc hégémonique que nous regrettons en aucun cas elle tend laisser la place à ce qu'on pourrait appeler une mondialisation multipolaire où voire même à polaires sont rentrés en des termes trop technique mais l'idée d'un monde très désorganisée où il ya plus en gros une grande une superpuissance qui peut imposer son ordre aux autres si tenté que ça a vraiment été le cas mais ce nouveau monde il ne nous protège pas du tout de la guerre car pour plusieurs raisons d'abord l'empiré étasunien ne veut pas mourir et il a encore une énorme suprématie militaire et d'énormes capacités de déstabilisation et il les utilisera à plein le cas de l'iran grâce à une conception extraterritoriale delà de la douleur de leur souveraineté et grâce à leur suprématie militaire ils peuvent vraiment avoir une capsule déstabilisation énorme le cas de l'iran est un cas d'école je suis hors cadre reviendra là dessus et in fine est on arrivé à une situation où sans prétendre que les etats unis soient l'unique responsable de cette situation ils n'en sont pas moins le premier responsable une situation notre système de sécurité collective est menacée globalement c'est à dire l'onu euros avec toutes ses imperfections ses limites mais le droit international est systématiquement bafouées et en conséquence nombre de pays parmi lesquels les pays dits émergents n'ont pas d'autre choix que de rentrer eux mêmes dans une logique de puissance brute pour faire valoir leurs intérêts on est donc dans une situation qui devient dangereuse et il ya urgence à renforcer notre action à sortir de l'alliance avec les etats-unis une vision occidentaliste du monde à renforcer notre action au sein de l'onu qui est un cadre très imparfait mais c'est le seul cadre universel de règlement des conflits le deuxième grand facteur de conflit c'est la crise écologique qui vient s'ajouter à ce tableau et fond d'un monde la biodiversité la raréfaction des ressources etc qui crée pas les conflits en tant que tel mais qui viennent aggraver se surajouter à tous ces conflits donc la planification écologique est au coeur de la question de la paix et enfin ces évolutions elles interviennent tout il ya un troisième facteur de conflit après des décennies de libéralisation sauvage de financiarisation des économies qui ont exacerbé les tensions entre et la nation et à l'intérieur d'elle-même ça se traduit par la montée des tensions xénophobes les tensions identitaires partout pas que au proche orient au sahel c'est partout qu'on voit des logiques identitaires qui remonte brutalement voilà et face à ce néolibéralisme a demandé à sion néolibérale nous ne devons pas nous laisser enfermer dans la fausse alternative que nous propose trump entre d'un côté un libre échange qui voit là dont on connaît les conséquences très négatives et de l'autre un protectionnisme unilatérale brutale non concertée qui sont les deux facettes d'une même guerre économique en fait et nous comme vous le savez peut-être nous propose proposons un protectionnisme solidaire dans les principes sont présentés dans une autre conférence donc je m'y attendrai pas ici voilà je vais laisser la place à noa noa noa nos amis on sera pas étonné ici de la place donnée au proche orient et au sahel dans cette conférence ainsi ces régions sont dans un état aussi catastrophique c'est peut-être parce qu'elles ont la particularité de cumuler d'agréger l'ensemble des facteurs de conflit que j'ai pu énumérées plus haut un conflit comme la syrie ces adresses l'ensemble de ces facteurs de conflit et contrairement à ce qu'on veut nous faire croire on dit oui alors il paraît qu'on a vaincu dahesh etc tout cela est totalement faux la situation est extrêmement instable je parle même pas des conséquences possibles possible de lac de la rupture de l'accord iranien mais ne serait-ce que dès cet été se refait la cerise comme on dit à des occupants des villes en irak et ses jeux ça passe relativement à côté des radars médiatiques mais c'est un fait donc nous nous parlerons de de l'accord iranien nous parlerons ensuite avec nos amis kurdes de quel d'un exemple de solution non confessionnelle et non ethnique donc une vraie solution politique pour pour construire une paix durable au proche orient ensuite monsieur bourges nous parlera de la situation au mali au sahel et enfin le camarade de morena notre camarade de moreno qui a en gagner les élections au mexique nous parlera de la situation géopolitique là bas puisque la victoire de moreno mexique peut être un tournant très important dans la région là bas je vous remercie la parole à bernard hourcade la parole à bernard hourcade pour une quinzaine de minutes sur les conséquences de la rupture de l'accord iranien mais bonjour le micro je pense que ça marche we do remercie mes invités à participer à cette réunion pour n'ont pas apporté des réponses mais posez peut-être de bonnes questions et en préambule je voudrais vous dire que l'iran n'est pas un paradis et si dans mon intervention je donnerai des éléments dynamiques de est positif de l'évolution et situation iranienne ne pas oublier que ce n'est pas un paradis en matière de droits de l'homme d'économie d'égalité de liberté etc on dit souvent qu en iran il y a liberté de la presse liberté d'opinion n'y a pas de liberté après expression il faut se rappeler que en 78 30 19 il ya une vraie révolution en iran vraie révolution qui a renversé un régime pro américain qui était le principal barrière contre les bolcheviks contre l'union soviétique qui était sur la frontière et qui menaçait de prendre l'iran et donc la chute du shah et de l'armée américaine en iran en 79 est un traumatisme dans le cas de la guerre froide donc ce nouveau régime iranien était le diable puisque il mettait en place un pouvoir potentiellement soviétique deuxièmement le régime du chah tombe une monarchie au point une république une république dans le moyen-orient c'est pas une bonne chose n'est-ce pas troisièmement c'est une société une révolution qui est fait non les droits de l'homme c'était l'époque où carter annoncé les droits de l'homme sont un échec important et les iraniens ont dit d'accord nous voulons droits de l'homme nous voulons république ne voulant indépendance et la révolution iranienne en 77 78 vainqueur en 79 ça a été indépendance contre les états unis liberté démocratie république - du politique et islamique parce que l'islam effectivement est le ciment de l'identité historique de l'iran et le clergé iranien était le moyen à ce moment-là de renverser le pouvoir donc une vraie révolution s'est produite en 79 ne pas l'oublier les gens s'en souviennent de toujours deuxièmement aujourd'hui quarante ans plus tard l'iran est le pays qui est le seul de la région avoir fait l'expérience de distraire politique on pense à des printemps arabes que l'islam était la solution et ça a marché plus ou moins mal en iran ça fait 40 ans que y sommes et politiques sont mariés que des religieux notamment contrôler le pouvoir et la société iranienne et les clergés lui même et les enfants des révolutionnaires 60 18 119 qui plaidait pour l'islam révolutionnaires ont fait le bilan 40 ans plus tard disant que c'est très bien l'islam politique et ce n'est pas parfait autrement dit nous avons là une société complexe qui a fait l'expérience d'une aventure politique dramatique les iraniens mais disons ce dont ils sont capables aujourd'hui de tirer les leçons au point que il hante était capable d'accepter une signe un accord avec les etats-unis avec le grand satan avec des états unis sur le nucléaire avait d'ailleurs l'ensemble des autres pays des grandes puissances internationales russie chine union européenne et dont l'iran est le seul pays qui finalement à une société civile sophistiqué l'iran prenait plus d'ingénieurs que la france la totalité la population est alphabétisée quasiment aujourd'hui 80 % habitent en ville on a donc là une vraie société qui finalement n'a pas vécu deux guerres importante somme la guerre irak-iran j'y reviendrai et qui donc capable aujourd'hui d'être stabilisée cette société stable dans la région qui de mercy n'est pas encore été ravagé par une guerre il ya eu cependant une la guerre irak-iran la plus longue du xxème siècle 1980 1188 soutenu defacto parler français et américains les forces que les forces internationales anti soviétique pensant qu effectivement la guerre aurait permis d'éliminer cette nouvelle république qui a porté des illusions des rêves de démocratie de liberté et d'indépendance dans le moyen-orient ça n'a pas marché résultat les iraniens aujourd'hui qui gouverne le pays sont les anciens combattants des guerres cadre de la guerre 14-18 je dirais c'est presque la même chose c'est les mêmes quand on avait les gens la guerre 14-18 ont dirigé la france pendant 40 ans et seconde guerres mondiales dirigea france pendant 40 ans les gens qui dirigent les de la guirlande aujourd'hui ils ont ils en train de gouverner l'iran et pendant 15 ans encore les anciens combattants sont au pouvoir ils ont tout ceci fait que l'accord sur le nucléaire deux mille neuf cents soit 2015 a été une vraie révolution parce que la société civile notamment les femmes iraniennes les jeunes iraniens et les moins jeunes les anciens révolutionnaires qui ont 60 ans aujourd'hui qui ont fait la révolution contre le chah quant à l'impérieuse américain pour la liberté pour les droits de l'homme ils ont fait des choses pas très catholiques je dirais c'est un fait mais il rêve toujours de venir à en libre indépendant et démocratique et ils ont été prêts à dire il faut un accord d amérique et on peut pas continuer comme ça et obama pour la première fois a dit je reconnais la république islamique d'iran et non plus le régime des mollahs autrement dit une société civile a réussi à imposer au régime politique avec tous les guillemets qu'il faut mettre à cela un accord historique une victoire finalement à des américains autour du nucléaire permettant pour la première fois à ce que l'iran les iraniens puissent accéder au commerce international l'iran était totalement sous embargo depuis 1979 defacto n'a pas changé vous ne pouvez pas avoir une carte bleue en iran ça marche pas tout était bloqué le développement économique iranien était bloqué l'iran deuxième producteur potentiels de gaz importe du gaz naturel pour l'exporter de la turquie parce qu'il n'en produit pas assez alors qu'il pourrait être le principal exportateur tout ceci donc a été bloquée en iran mais ils ont accepté de jouer le jeu cela dit si l'accord sur le nucléaire avait marché on aurait vu et on l'a vu peugeot renault total + entreprises mondiales sont allés en iran dix ans il ya enfin une société où tous les ingénieurs qu'il faut il ya de l'argent une société qui a fait l'expérience système politique non pas de risque de nationalisation de troubles sociaux unanimité nationale pour pouvoir respirer et rentrer enfin dans la mondialisation et la part une voie pacifique dans un espace gigantesque en iran à partir 75 et que se passe-t-il tout a été prévu fabius en particulier dit mais si les iraniens se trompe il faut qu'on puisse revenir aux sanctions les iraniens sont des menteurs des voleurs des bandits c'est bien connu on aurait pu penser que le voleur le bandit le menteur ce ne serait pas les iraniens mais américain et trendy joker je déchire pourquoi parce que cet accord est un excellent accord qu'ils pouvaient réussir le régime des mollahs comme on dit il à système despotique iranien était fragilisée par 40 ans d'usure du pouvoir la pression sociale si maintenant cette société civile ces ingénieurs ces hommes ces femmes ces gens ces intellectuels ces jeunes en la capacité de vivre normalement d'alex à l'extérieur d'avoir avec eux n'ont pas deux ou trois mille étrangers mais 300 400 millions d'étrangers qui vivent la société pourra s'ouvrir et ainsi le rapport de force faire que les mollahs au pouvoir seront si l'on intelligent prêt à se retirer du pouvoir est poussé en dehors du pouvoir on appelle à une perspective de démocratie et d'avoir dans le moyen-orient un pays stable et fort que l'egypte aurait pu être l'egypte est là ce ne l'est pas que l'irak aurait pu être l'irak est là ce ne l'est pas et que l'arabie sera peut-être en 50 ans mais n'est pas pour l'instant l'iran est le seul pays pouvant apporter la stabilité à un moment où en plus émergent le produit d'un de nos amis nos amis ce sont les pays les monarchies pétrolières qui n'existait pas en 75 points 18 dubaï n'existait pas pratique indépendance ventes 12 et qui sont devenus des bons musulmans les bons musulmans de l'époque c'est un régime despotique monarchique avec l'islam le plus réactionnaire l'islam wahhabite qui sont développées du mali jusqu'à paris etc a permis de mettre en place pas ça ne marchait pas tout ce qui est devenu qu'al-qaïda ou dh par la suite et on sait que ça a coûté en france à particulier et l'iran se retrouvent donc en phase avec en face de chez eux à quelques kilomètres les monarchies pétrolières soutenu par les occidentaux y compris les français armés jusqu'aux dents produisant quoi produisant de l'islam politique façon 1960 et les iraniens sont revenus et donc ils se retrouvent eux pays potentiellement démocratique libéral et dynamique face à notre système au nahd face à face ainsi deux systèmes politiques le choix est à faire entre d'un côté choisir qu'il y ait en iran un pays qui soit avec tous les guillemets qu'il faut à cela capable de d'installer militairement peut-être quelquefois une certaine stabilité quand il le faut l'armée quelquefois peut servir à sécuriser assez de choses mais surtout à apporter une un modèle économique je pense aux femmes d'iraniennes la menace iranienne c'est pas la bombe atomique iranienne aucun d'entre nous ne mourra sur une bombe atomique iranienne sans les femmes iraniennes on m'a demandé une fois à l'académie militaire américaine de faire une bonne qu'une conférence sur la menace iranienne j'ai eu d'accord du premier truc gémit une jolie fille iranienne les iraniens ne sont pas les plus moches disant voilà le danger pour l'arabie saoudite c'est les femmes iraniennes qui pendant 40 ans combattu son bataille et sous le tchador et sont le symbole de ce qu'est l'iran moderne encore potentiel certes mais qui ont montré leurs répliques influence l'amener à céder là en arabie saoudite c'est pas la menace militaire iranienne c'est les menaces d'un changement social démocratique populaire les iraniens sont devenus républicains et ça c'est révolutionnaire c'est pas une république démocratique c'est pas la question ils sont républicains cette dynamique politique drôme la casse et parce qu'elle pourrait mettre en place effectivement un pays émergent un ensemble émergents qui pour les pays tiennent le monde est en danger entre ligne de l'ex union soviétique où la france où les grandes puissances etats-unis de voir que l'arabie saoudite de voir que l'iran le nigéria le brésil le mexique l'afrique du sud émergent c'est un danger s'est remise en case et donc il faut casser cela l'opportunité hissera les renier est un élément il faut casser cet accord le résultat c'est que l'on a en face de puissance qui peut provoquer la guerre non pas en france directement bien que par des shows nous avons des formes de militaires d'intervention mais entre iran et arabie saoudite directement ou indirectement le vol yémen on le voit en syrie ça peut entraîner drame et le drame syrien en a des conséquences en france autrement dit le fait de ne pas rééquilibrer les relations délirant et ne pas faire que la course au nucléaire on s'en fiche d'accord sur nucléaire lui-même de d'être obligé que les sanctions américaines nouvelle phase qui est interdit et air france ne se retiraient total s'est retiré toute entreprise internationale sont aux dires et parce que est impensable si vous voulez produire une montre en iran pas de problème produisent une montre que vous rendrez compte que dans votre montre il ya 10% de matériels qui sont américains vous ne pouvez donc pas produire une montre en iran et ceci pour 99 % la production industrielle l'iran est mis en dehors du monde on ne peut pas maintenir un pays de 4 millions d'habitants qui a cette dynamique et d'espoir d'ouverture des démocraties sous le boisseau en permanence ça ne va faire que des exactement et dans un drame pour conclure je veux dire est que on a aujourd'hui dans cette ce risque de déstabilisation alors qu'il y avait un espoir immense et il y a deux stratégies en face qui se font face à face le système iranien les contradictions produit une chose intéressante ça produit de médailles fields et mathématiques combien de pays en des médailles fields de mathématiques c'est le prix nobel de mathématiques 200 tirrenia en dut quitter le pays certes puissante iranien ils ont pour dîner palme d'or à cannes notre côté l'arabie saoudite et les monarchies pétrolières nos amis monarchies pétrolières nous on produit d'al-qaïda quel choix entre et palme d'or à cannes où al qaïda nous avons fait le chef d'al qaïda c'est évidemment un discours de propagande naïf mais il faut quelquefois dire les choses clairement il ya des choix à faire et effectivement il s'agit d'encourager la société saoudienne a évolué mais ça demandera 50 ans et nous avions la possibilité s'applique chose enfin dernier élément important sur la des états unis nous avons l'exemple en iran 7 est le premier pays pour lequel l'acteur guerre froide est utilisé en 47 premiers pays au seuil a fait un coup d'état en 53 le premier pays qui a fait la première révolution post soviétique ont pensé l'involution 118 et soviétique non c'est pas une révision communiste autre chose c'est l'émergence de nouveaux pays et celles ayant fait l'expérience aujourd'hui avec de l'accord américain le fait l'exemple d'un pays qui est totalement qui aime qui montrent à quel point les états unis ont atteint une puissance comme le fabuliste que yann mineur les eaux parce que je m'appelle le lion je suis à lyon je suis plus fort je vous emmerde et donc les états unis font ce qu'ils veulent en iran écrase ce pays là ça ne peut amener que des dangers lafayette avait libéré les américains du joug britannique s'était ya fort longtemps nous assistons avec le drame iranien aujourd'hui qu'il est un symbole à l'effondrement de l'empiré américain ce qui pose beaucoup de problèmes les américains sont nos alliés militairement dans le tan on ne change pas un système mais là comme en 47 l'iran avait été le début de la guerre froide prenons l'exemple iranien de voir comment la puissance américaine aujourd'hui peut nous doit nous amener à repenser politiquement et sur le fond le bilan des soixante dix ans où ces deux siècles d'amity aux états unis s'agit pas de faire la guerre aux états unis il s'agit de tirer des bilans est l'exemple iranien est assez instructive ce point de vue là je m'arrêterai là merci les professionnels du timing merci beaucoup pour cette présentation alors voilà au proche-orient donc on a également nos amis du rhdp donc hdp est un parti turc et kurde voilà parce que ça n'est pas que kurde et c'est l'intérêt ce qui est le côté intéressant dans le hdp ces cas-là fois c'est le premier grand parti de gauche en turquie à prendre vraiment réellement en compte la question kurde sérieusement à proposer une vraie des vraies possibilités de solutions politiques ils sont l'objet d'une grande répression en turquie actuellement et surtout au delà du seul cas turquie a également le cas syrien la famille politique à laquelle appartiennent aux amis et là l'une des rares familles politiques organisés au proche orient qui propose des solutions non ethnique non confessionnelle pluraliste c'est à dire que sans être hanté tout en étant des solutions non ethnique elles tiennent compte des différences culturelles linguistiques extra qui sont réelles là bas et dont il faut tenir compte et donc qu'elle va zainab beau gars qui est membre du comité exécutif du bureau politique du rhdp turc va nous nous exposer des dse des exemples de solutions pour une règlement non confessionnelle et non ethnique du c'est énorme comment dire guerre qu'elle proche orient avec des théâtres variés mais dont la syrie et l'irak sont les plus violents à vous et par contre ce sera il y aura une traduction donc voilà je vous invite à être patient sur eux partout [Musique] celui-là il marchait pas s'il faut la lui a pas encore venu 22h partir de là et tu verras tu m'dis la rareté des chars et des crédits et même descendre je tienne moi on doit acheter pays salué l'ensemble des participants et remercié les organisations de cet événement d'amitié collage nous voir ils baissent leurs tarifs à bord ça va ils sont jeunes et fodé diouf s'achève aujourd'hui est d'abord de savoir pour l'heure si des élus mmes du coup dur pour la rythmique aujourd'hui différents thèmes seront bien entendu évoqué mais le thème qui nous intéresse ici dans ce colloque et l'api il est bien entendu très facile de faire la guerre la guerre c'est la destruction de la guerre c'est la famille la gare celle des larmes la guerre il est facile de détruire mais ce n'est pas aussi facile de construire la paix je sorte à dos un soldat a dit mme allende avait péri est-ce qu'il ya mon art en berry à moi voilà c'est fait yoshi sauvage et guesnain du shérif qui a dessiné le thermostat des v10 des chaussures et clara shih d'être ça va allumer un guy berges du raphia des ressources tout comme vous le savez le moyen-orient l'une des régions les plus anciens du monde malheureusement n'a connu que la guerre et la souffrance et du fait que les puissances et étrangers ont obligé les peuples vivent dans cette région dans sept jours la vie dans cette région du monde en ne connaître que la guerre et la souffrance ilkin centre chinois sont denses forêts qui donne l'ordre au chauffeur de maze a beau temps mort de dix soldats y est ni chichis dit le général cône ya deux jours à fiona bouillie de rugby 10 litres d'eau borland à google et à zinder et des libéraux bien entendu du giro fille d'une région du monde qui s'appelle la mésopotamie qui est le berceau de l'humanité qui a autrefois et le lit de des dizaines des dizaines de peuples différents où on parlait plus de 72 différentes langues et la plupart de ces peuples ont été victimes des génocides et de disparition totale malheureusement aujourd'hui nous nous comptons que une vingt cinq différents langues qui sont eux parler et des peuples qui sont complètement disparu de la carte de la jetta be here des dj 15 août à doha entre la rolls coach borja ses mosaïques pour chasser il en cherche à céder d'ici là on est dans le brouillard a racheté relations erin et les rouges avant la richesse nationale ça va chez les élites les kurdes hervé diers clos régional de catalogne il m'avait accordée à public tandis que roddick nous connaissons bien entendu l'extermination donc le peuple kurde arrêté tout au moins avec la mise en une mise sur pied de déchets et d'autres organisations de ce type dans le peuple kurde a été victime d' attaque malheureusement dans cette région du monde les peuples sont soumis à une licence victime d'une persécution des dunes d'une gare cyber dur perdure depuis longtemps boudé dans l'air dieuze hills en haute-marne aime les borussen démocratique bien autant d'habileté [Musique] divers mandats winch la coelioscopie les bornes schirmeck polidori s'il est apte à 12h sand a rappelé ma culture noire dans nos colonnes des tabloïds à vis des racines irlandaises à bord l'ambiance à vache apache et démocratique heureusement il n'y a jamais eu cette notion d'arabité ils tendent vers les abonnés respecter ce critère il est bien entendu qu'en tant que parti hdp nous avons la prétention de l'idée de vouloir construire un monde meilleur où les différents peuples différentes cultures peuvent vivre en paix ensemble mais nous connaissons aussi les difficultés de construire une paix durable dans cette région du monde nous connaissons la difficulté d'être kurdes d'être forme d'être militant du htv d'être ehtp est de 201 de vouloir construire une paix durable dans cette région il y en ait beaucoup dit l'aga khan toby tiédi la pologne mégalithes en colombie et yann iden autant d'audace en jachère bill mais kitchen canicule une dernière ronde à châtellerault a game and which l'erreur une zone d'accueil chez mes idoles au coût de 300 modèles de belgique ville mécanisme note maurice en dix ans d'absence de rue des saules robert bonnet de victoria née aimée tout le monde n'y a ni d'un yacht au mouillage des canaux démocratiques mode habité à s'asseoir dans la salle 1 vous ne marquez année ils sont une senior chemin dit les rides il est très clair que yann bij et y habite chimie et ce avant de redescendre y ait mort d'homme exemple extraordinaire c'est le gars d'euros java java c'est le kurdistan syrien pour ceux qui ne le connaissent pas l'appellation c'est parce que nous avons mis nous avons lutté nous avons voulu mettre en place un système basé sur le conte finlandais sur la deûle une démocratie moderne l'égalité entre les hommes et les femmes c'est parce que nous avons voulu mettre en place et nous continuons à nous battre pour de mettre en place ce système que le peuple kurde a été attaqué aussi bien à gogo n'est que dans dans d'autres régions du rouge à bas il est facile de dire que nous voulons construire une paix mais il n'est pas aussi facile de le construire est elle réellement et c'est pour ça que le rôle joué par les femmes kurdes notamment aux roja a été déterminant dans cette lutte dans cette tribune où le 10 août à dos dans burn the taste the incredible s en va après l'ère démocratique qui en fait festival mohamud ali des bonnes la mairie sanrio charme et sa vache est de nature saint denis sont mortes au rwanda sans qu'andy acheminés aux smartphones au sein de la cie les boues sauvage aux ados s'arrachent nakache son agent et mes projets les revanches et rainbow projet pour tes droits entre les deux parties sur le destin du nianan dunyach béthune hier d'une déviation kim johnsson yamaha pollono directeur des mines 1,12 g quoi de nouvelles cultures bouffénie de ne pas voir tous ceux ci s'en viennent avec tout ce qui se passe dans d'autres pays du moyen-orient et en particulier avec ce qui se passe dans des pays comme la turquie par exemple pour ce qui est de la construction construction de la paix aussi bien au kurdistan dans les quatre partis du kurdistan que home orient nous nous basons sur la philosophie élaboré par le président e de gerland dont le principe fondamental est la fraternité entre la paix vivre ensemble vivre ensemble quels que soient nos origines quelles que soient la culture dont deux nous sommes origine origine l on utiliserait des pélérins dishes gauche milieu surtout ce qui est de couleur blanche et ses bijoux borschberg estime john hendricks kurys poutchek les rythmiques et gaming leur estime urgent bouna dans leurs combines des habitudes et des mecs m conseils des règles démocratiques et achemine scheider dit qu elle l est au stade où la dame raciale est remake démocratie à chaque mort subite mec guerre scheckter zorbit riches c'est pourquoi le travail de ftp n'est pas facile vous savez la turquie bien que ce soir un jardin des peuples et nous souhaitons apporter de l'eau à ce jardin pour faire renaître la démocratie pour faire grandir la démocratie à l'heure actuelle des dizaines et des dizaines de milliers de militants et élus parlementaires maires appartenant à racheter ph tp sont en prison les deux coprésidents de ftp sont en prison plus nous nous sommes pour la pour la paix pour la démocratie mieux nous sommes attaqués par les ceux qui veulent tuer la démocratie et les sports de l'abbaye bitume bourgmestre abitibi est kimi et se cacher dans new jazz rock british open contre les attaques dont a ajouté péter wittig bien entendu nous avons aussi les moyens de lutter ehtp c'est un parti des peuples eux au sein du hc pays allait les turcs et les kurdes il ya les arméniens et des assyriens et ya aussi d'autres minorités vivant en turquie ensemble nous nous tournons nous continuerons à lutter pour la construction de la paix de la démocratie joseph casault des syndicats ils s'envoleront pas danemark la russie la belgique mais kosovo young boys band à tuchan vaches maraîchines était tout le monde a droit même visite alice tully biz vous remercie tous les systèmes apache et bauchi medic du tchèque medic boboland a dit mme dicko orteils ce malgré toutes les interpellations les imprimés les emprises emprisonnement nous nous avons mis au centre de nos activités les droits de l'homme les droits défendre les droits des enfants en somme on l'aidera le droit des yeux des humains donc on semble nous continuons de lutter et nous continuerons de lutter il ya d'abord ce système est qu'il y ait un bonus d'un switch qu'est-ce qui lé diouf s qui dans le sens racheter mecs sont chiches d'abord rejeté mais d'abord schiste y attraper dans toute l'union écologique bien d'unia barguil de niort à la pénurie aiguë des boutons en bas diallo mina lydia da auprès des habitants et des pratiques écologiques gestion du paradis et tout le tralala nous vivons dans un pays ou vouloir la paix est un crime autre voix être pour la guerre que c'était un crime est aujourd'hui en turquie lutter et vouloir la paix est un crime nous défendons nous aussi l'écologie par exemple dans notre pays dans alors à l'heure actuelle dans plusieurs régions de notre pays des forêts sont en feu l'état n'intervient pas lorsque la population civile souhaite intervenir afin d'éteindre le feu l'état les incriminent les incrimine et les considèrent comme étant des fauteurs de troubles ou des criminels yannick borde cette mixture dedic ya ni un chemin une chute mx logic à moi beaucoup des visites au lis tu t'es mal garé james bosh wade james bosh james bout et bouliac marteau rwandaises burundaises bouanda [Musique] il faisait noir nous savons que notre travail est difficile mais nous savons aussi que nous n'avons pas d'autre choix que de réussir réussir de construire la paix réussir de construire la démocratie avec aussi bien dans notre pays ou bien au moyen orient que ensemble avec nos amis en europe nous savons qu'il est difficile mais nous savons aussi que nous n'aurons pas d'autre choix que de réussir et nous réussirons y'en a marre des un jury un deal une des problèmes chez les juniors et les millionnaires mécanisme en garde à vue l'un des tout premiers rôles en lice cardona démocratique 6 à 7 des mines d'alès mai 2002 good in your browser aussi je tiens à vous dire que contre la tyrannie contre la tyrannie et c'est aussi la politique de hp d'ailleurs au sein de ehtp nous avons mis en place un système de d'égalité entre les hommes et les femmes ou à chaque instance de partie il y à un système de co présidente une femme et un homme dans notre vision de vision des choses l'émancipation de la femme c'est aussi le développement de la démocratie c'est aussi la construction de la même classe i know les femmes qui sont la moitié est de la société nous pouvons apporter beaucoup et c'est nous qui construiront la démocratie dans la démocratie danser le monde que nous rêvons [Applaudissements] ils sont innocents diaby mais qui tiennent d'abord sa bise or use india lloris bonnie bedelia d'année eudier indien il est le maire d'abord métier d améliorer nos sept hommes à bord landes à eaton djadel m s gay scheckter guggenberger également signataire hashimzada les dames démocratique briochin victor gbeho rotman son dada automne bisous musique programmée il est bien entendu nous nous inspirons nous nous inspirer nous aussi de différents mouvements nous étudions de différents mouvements nous essayons de prendre le meilleur du bruit du possible et quel que soit le prix à payer bien que nous payons un prix très fort pour la paix et pour la démocratie nous continuerons ça fait partie également des statuts de notre de notre de notre parti et de notre mouvement nous continuerons à combattre à nouveau être pour le développer la démocratie et pour la construction d'un monde meilleur et de l'année kurdistan des travaux qu il faut qu il y ait des débats de bout en bout du bout des doigts de me remotiver tout le monde attendait il n'y a jamais eu un chien et mapouna sondage de honda il condamne va faire s'attelèrent d'abord n'a pas de sanaa où se déroulaient toujours démocratie de la thur démocratie pour résumer et dernière chose c'est que ensemble en turquie nous avons aussi mis en place de concret pour les sociétés et démocratique où se trouve l'ensemble des composantes de la société civile du kurdistan de turquie il y aussi l'assemblée des formes turcs et des kurdes pareil l'ensemble des composantes se trouvent au sein de cette 2cv de cette structure bien que nous sommes bien entendu il existe beaucoup de difficultés il est il existe beaucoup de difficultés et que le chemin est longue nous sommes persuadés et nous prétendons que nous réussirons parce que nous n'avons pas d'autre choix que de réussir des personnes qui disent ça va chez yannick sauvage sur un vélo mais nous sommes bénis et des saines habitudes de vie politique n'a jamais russe juste sa vache folle et sauvage sauvage bisannuel cablegate des bornes da ça va je suis q mais à tva ça va chez ces lignes étaient naguère canal32 économique crise ça va je présiderai mandat s'achève à économiser assez diplomatie et nommant david hernandez ouvrit la marque hyster la turquie vit actuellement une crise économique profonde mais bien entendu qu'il qu'elle vivra ce crise économique profonde puisque ça fait 40 ans qu'elle est en guerre contre le peuple kurde et non seulement il y à une guerre qui se poursuit depuis plus de 40 ans maintenant elle est en guerre dans l'ensemble du moyen-orient du moyen-orient la guerre à l'intérieur la guerre à l'extérieur du pays la crise profonde est sur le plan économique que vit actuellement la turquie elle est la conséquence de cette guerre qui perdure depuis plus de 40 ans contre le peuple kurde je vous remercie beaucoup d'avoir de nous avoir écoutés [Applaudissements] merci merci ce n'est pas d'avoir réussi à respecter c'est time in court qui était un peu plus longue puisqu'il ya la traduction mécaniquement c'était prévu juste avant de passer la parole à andré bourgeot pour parler très rapidement aussi de 2 proche orient en général irak liban etc le réflexe qu'on doit tout savoir je crois qu'on soit franc france insoumise ou pas c'est pas la question mais en tant que progressiste c'est de nous défaire des visions ethnique confessionnel qu'on nous impose on nous parle en permanence de guerre chiite-sunnite extérieur à rien ne sera réglé en irak au liban en syrie en syrie elle en a déjà un peu parlé avec lui à travers leur au java mais c'est valable aussi pour le reste de la delà du pays en turquie évidemment et j'en passe rien ne sera réglé tant que l'on répondra pas des aspirations de base des peuples en irak les centaines de milliers de gens qui ont manifesté ces deux dernières années ça aboutit à des résultats électoraux assez intéressant non pas manifester parce qu'ils étaient je suis dit chiites ou sunnites ils ont pas ils ont manifesté pour l'électricité pôle emploi pour la sécurité parce que l'offensive de dèche qui avait pris le pays en deux semaines montré qu'ils avaient des problèmes de sécurité etc c'est la même chose au liban voilà donc le grand défi au proche orient c'est ça il y aura pas de paix durable à long terme même à moyen terme et même à court terme tant qu'on va te rendra pas à ça et c'est ça une solution politique voilà je le dis parce que il est maintenant convenu dans l'idéologie dominante qu'il faut une solution politique le propre à ce qu'il voit bien que ça marche pas uniquement bombardé bon puis alors dans la diplomatie il faut toujours dire oui il faut une solution politique le problème c'est que dans la bouche de notre président ou de ces quelques conseillers à une solution politique c'est ont réuni quatre chefs d'état ont signé un accord non ça ce n'est pas une solution politique ça c'est un accord une vraie solution politique c'est des choses qui sont qu'on peut voir sur le terrain et je pense que à travers de le cas du mali et plus largement du sahel ont on peut avoir des des constats similaires et je donne maintenant la parole à monsieur bourges au directeur de recherche émérite au cnrs spécialiste du sahel parce que vous savez que notre armée est au mali en ce moment depuis cinq ans je vous invite à regarder si vous voulez si vous le savez pas les prises de position qu'on avait fait en janvier 2013 au long de l'intervention au mali qui nous donnaient l'air et l'actualité nous donne à ces raisons je vous laisse la part belle est encore pour quelques années bien merci d'être venus assister à cette cet exposé compte tenu de la complexité des situations géopolitiques qui prévalent dans l'espace a rossé sahélien je me suis appuyé pour essayer de donner une meilleure compréhension de sa situation d'abord sur des événements que je compte exploserait à chaque fois et aussi que je caractériserais politiquement le premier élément qui me paraît fondamental dans la situation qui prévaut actuellement c'est le cadre religieux qu'est ce qui se passe d'un ensemble de plus particulièrement dans le septentrion malien je crois qu'il faut relier sa à la situation en algérie avec la guerre civile en algérie qu a duré dix ans de lutte contre le salafisme jihadiste c'est en 2007 après le démantèlement du groupe salafiste pour la prédication et le combat en algérie démantelé par l'armée de libération nationale qu'une partie de ces éléments se réfugie dans le septentrion même malien et ce sans victoire is ça c'est en 2007 donc ça veut dire à l'époque ou encore oussama ben laden vivait sanctuarisation ça veut dire installation pérenne et développement de liens avec les populations locales notamment à travers les mariages il n'y a pas meilleur moyen que de s'implanter en épousant des femmes autochtones et plus particulièrement des femmes mort pour certains des cas et dans l'autre cas aussi plus surprenant avec des femmes porec notamment de la tribu il n'a donc sanctuarisation du septentrion lequel septentrion relevait en tout cas de mon point de vue d'une zone de non droit dans la mesure où l'état malien brillait par son absence à la zone de non-droit ça veut bien dire ce que ça veut dire c'est la porte ouverte que disons le portail ouvert à tous les trafics y compris trafic de drogue parce que on en parle peu mais c'est quand même quelque chose d'extrêmement important voire de stratégiques notamment la cocaïne et puis le câble cannabis jaune de nos droits ça veut dire aussi la porte ouverte à tous les trafics humains dont on parle beaucoup maintenant avec les avec les mii et l'immigration et puis bien sûr la porte ouverte à des formes de banditisme organisé telle était la situation dans le septentrion en 2007 à la création de al qaïda au maghreb islamique ça veut bien dire ce que ça veut dire ça fait référence au maghreb islamique mais ça s'installe ça se sont prises dans l'espace saharo-sahélien je parle d' espace art au cellier et non pas de ça elle parce que les enjeux majeurs depuis des décennies on peut dire c'est plus sur le sahara que sur le sahel ensuite ça c'était ça s'est élargie bien sûr cela sahel d'où l'expression espace le sahara au saharo sahélien donc c'est cette situation qui prévaut en 2007 avec al qaeda au maghreb islamique qui génèrent de nouvelles de nouvelles entités que j'ai caractérisé à l'époque comme étant des narcos djihadistes je pense que l'appellation correspondait aussi à leur pratique avec la création du mouvement pour l'unité et le djihad en afrique de l'ouest donc vous voyez il ya déjà un référent deux territoires et ce territoire pas de terreau et par 10 en l'espace puisque ça concerne l'espace de la cedeao la communauté économique des états d'afrique de l'ouest dont il y avait déjà une tentative d'extension à travers la création du musée au particulièrement rigoureux allons dire et quelque temps après la création d'un nouveau mode un nouveau mouvement qui se réclame d'al qaeda en salle et dean elle salafiya qui lui est composé est dirigée par un autochtone et qui concerne essentiellement les populations du septentrion louis c'est ce qui est intéressant dans ce cette configuration c'est que vous avez un raid au maghreb islamique la matrice la mer si vous voulez qui elle s'occupe de tout ce qui relève de l'international y compris pour la négociation des otages de ces gras le juge à eau qui concerne l'espace de l'afrique de l'ouest et puis toute la partie autochtone ou là et c'est véritablement le ferment de la livre parce que les mécanismes d'identification des populations locales s'identifie beaucoup plus facilement un leader qui de surcroît si charismatique que une veilleuse qui est un petit peu un petit peu lointaine une autre précision par rapport à qmi parce que je crois que j'ai bien des relations internationales importantes c'est que les cadres d'al-qaeda au maghreb islamique sont tous des arabes qui ont fait le coup de feu en afghanistan à l'époque de la lutte contre l'union soviétique c'est quand même un élément d'information important donc tout cet ensemble là que j'ai caractérisait comme relevant de l'islam business manifestement le business il est là qui s'inscrit dans un islam tolérant sunnite de rite malikite et c'est donc très ouvert voilà la situation qui prévaut à partir de 2007 ça c'est pour le cadre religieux maintenant le cadre laïc aussi parce que ces deux cadres vont se combiner une manière organique et ça va donner la situation qui prévaut actuellement disons depuis 2000 depuis 2007 ce qui me paraît fondamental c'est ce qui se passe en libye en 2011 le soul sous le quinquennat du mari de carla bruni vous savez comme vous le savez pas obligé de rien c'est qui qui joue sous les conseils sous les conseils d'un philosophe dont j'oublie le sigle je je je confonds toujours je confonds toujours bhv et bhl je sais jamais faire la distinction entre les deux mais on sait en tout cas c'est ce que ses conseils avisés qu intervient militairement l'opération militaire franco britannique jane essayiste franco britannique avant celle qui précède l'otan on a vu les conséquences que ça us sur la situation actuelle je dirais qu'elle est sur l'ensemble de l'espace saharo-sahélien puisque je crois que c'est pas trop fort de dire que l'assassinât du colonel kadhafi avait été programmé je crois me souvenir que madame clinton hillary al tripoli avait déclaré que maintenant ça suffit il faut tuer le colonel kadhafi si on veut arriver à quelque chose donc effectivement ça c'est fait ça a débouché sur quoi ça débouchait sur une déstabilisation généralisé sur l'ensemble de l'espace saharo-sahélien puisque les forces djihadistes qui avaient été fortement réprimée à l'époque de kadhafi avec une politique aussi de tribalisation kadhafi étaient très forts pour jouer sur les différentes tribus par la corruption par tout ce que vous voulez mais que vous le vouliez ou non il y avait une stabilité sur l'ensemble de la sous-région pour utiliser des expressions l'africaniste mêmes même au delà après l'assassinât de kadhafi les portes sont ouvertes tout le monde se serre en armement et bien sûr les forces jadis libère etc c'est dans ce contexte là j'insiste à peu sur cet espace qu'à l'époque on avait fait une conférence à l'institut du monde arabe et je me suis fait taxé de pro dictateur parce que on n'avait jamais j'avais dit que les conséquences de cette intervention serait dramatique sur l'ensemble de l'espace saharo-sahélien ça veut dire de tous les états qui ont une partie saharienne à l'époque le seul qui m'a sorti c'était régissent le break était au fond qui dit oui effectivement il faut être très vigilant rappelez-vous à l'époque la logique était de manichéisme redoutable à partir du moment où on alerter sur les dangers immédiatement ont basculé du côté du dictateur c'est la bonne chose donc cette situation résulte je dis bien directement de de cette intervention militaire franco britannique qui a précédé celle de l'otan encore une fois et pourquoi ça intervient surtout remet aussi en tôt au mali parce que le mali occupe une position géostratégique importante je développerai par la suite d'une part et d'autre part c'était probablement aussi l'état le plus fragile l'état le plus fragile on le voit à partir de 2007 parce que les autorités étatiques laisse sanctuariser admis et puis entre l'algérie et le mali je crois qu'il doit y avoir 1600 km de frontière commune dont à peu près 1302 frontières sahariennes donc ça veut dire incontrôlable donc c'était la situation idéale pour un état qui était déjà fragilisée à propos de ces états là je crois qu'il faut aussi avoir une analyse historique de caisse quelles ont été les conditions de création de ses états au moment des indépendances je vous rappelle à titre comme ça pour situer les choses c'est quand même aussi des états qui ont été soumis aux plans d'ajustement structurel 1989 je crois bien ensuite la dévaluation du franc cfa ce qui n'apparaît gelé chose puisque le remboursement de la tête c'est fait doublement en fonction une relativement à la dévaluation du franc cfa et puis bien sûr les coups d'état militaires il a dû en avoir au mali 2e au niger 3 et c'est donc ça ne favorise pas particulièrement la création d'un état qui pourraient exercer sa souveraineté sur l'ensemble du territoire national dans tous ces états là l'état n'a jamais été souverain dans ses parties septentrionales donc c'était l'idéal pour faire en sorte que les déstabilisation du pouvoir central face à partir du septentrion c'est dans ce contexte là que les futurs rebelles indépendantistes qui ont été recrutés par kadhafi dans l'est légion islamique et puis lors de la dissolution de légion islamique intégrés dans l'armée libyenne sont revenus mais pour les uns au niger pour les autres au mali avec un soutien quand même un peu du ltte j'en reviens avec le à propos du mari de carla bruni puisque c'est connu ça a été déclaré c'était diffusé ça n'a jamais été démentie jeu se marient là a déclaré aux rebelles qui avaient intégré l'armée libyenne rentrez chez vous et je vous assure que vous aurez notre soutien dans vos revendications indépendantistes vous pouvez vérifier la presse certains éléments des défis plus rebelles qui l'ont déclaré ce été publiées dans les journaux mauritaniens c'est donc c'est quelque chose qui n'est pas fou c'est quelque chose qui est donc vrai déjà une orientation de la politique française vis-à-vis des rêves et des rebelles à dominante touareg ultra minoritaire sur définir sur des finalités indépendantistes dans un contexte où les forces groupes armés salafistes djihadistes sont particulièrement forts dans tous ce septentrion c'est la première chose la deuxième chose c'est qu'il y a eu une convention qui a été signée entre ces groupes là et les rebelles indépendantistes ça pose quand même question convention qui a duré je crois qu'à 12 5 jours ensuite à l'intérieur du mouvement national de libération de l'azawad il ya eu des dissensions et finalement la convention était remise en cause ce qui ne veut pas pour autant dire fini avec qu'il n'y avait pas et qu'il n'y a pas encore une autre dimension religieuse salafistes djihadistes au sein de ce mouvement national de libération de l'azawad dans cette situation là le président de l'époque qui n'est qu'il était le mari de quelqu'un je connais pas le nom de sa femme celui ci sollicitent l'intervention militaire des français c'est l'opération serval donc une intervention légaliser qui résulte d'une demande des autorités politiques maliennes demande qui est approuvée bien sûr par la politique française mais aussi par une certaine légitimité conférée par l'onu puisque c'est à cette époque là que se crée aussi une mission issus de l' issue de l'oni c'est l'opération serval que nous rendons entendu parler de l'opération serval mais ça des servals c'est un petit félin ça rien dans la caractéristique d'avoir de grandes oreilles et autre caractéristique d or elle vient point de vue et autres caractères ici il urine 35 fois par heure donc il marque son territoire à longueur de temps de prouver que le recours à l'appel à l'appellation serval ne manquait pas d'humour et comme comme je suis toujours de mauvais esprit vous voyez ce que ça peut donner comme type d'interprétation quoi qu'il en soit l'objectif de cerval était d'enrayer le la descente des groupes armés salafistes djihadistes qui partait du nord et dont l'objectif déclaré mais je pense que ça faisait partie le la propagande le française que ce n'était pas l'objectif de ces groupes là sont arrêtés militairement dans deux endroits notamment colonnades la boucle du fleuve niger et à jabba dis donc on peut considérer que sur le plan militaire je dis bien sur le plan militaire ça n'a pas été un échec même c'est un succès puisque ces groupes-là ont été stoppés par l'opération militaire française de mon point de vue bon stratège va dire que je tisse l'hôtel mais les salafistes zi sont de fins stratèges ils ne peuvent pas aller jusqu'à bamako sans avoir sécurisé les espaces générés par les deux villes que je viens de citer donc c'est peut-être quelque chose qui était lointain et par ailleurs il y avait quand même des cellules dormantes salafistes jadis n'avait pas intérêt à l'estomac va quoi qu'il en soit l'armée française mais dit herman a atteint son but et thomas ce que vous pourriez penser elle était perçue par l'immense majorité du peuple malien comme étant une armée de libération le nombre de drapeaux bleu blanc rouge qui sauveront dit à bamako ça fait la fortune de certaines personnes politiquement cette fois ci je pars sur le plan politique on peut dire que c'est le début de la catastrophe politique officiellement l'intervention militaire était appelé à ne pas durer on voit que c est l enlisement et que maintenant c'est encore pire que l'enlisement quoi qu'il en soit politiquement ça a été un échec dans la mesure où ces groupes salafistes jeudi non pas du tout été éradiquée ils ont été stoppés militairement ils ont eu des capacités à se reconstruire et à créer le nouveau de nouveaux groupes de nouveaux groupes aux armées c'est le début du retour du du coup de mou merengues parce que à partir de ce moment là il ya un un renversement de l'opinion publique malienne vis-à-vis de la vis-à-vis de la villa de la présence des troupes des troupes françaises parce que c'est aussi dans ce contexte là que se met en place une partition territoriale du territoire malien partition territoriale qui se fait sous l' influence sur les actions menées par les groupes indépendantistes du mouvement national de libération de l'azawad par les groupes armés salafistes djihadistes et par un coup d'état qui intervient en 2013 qui est mal préparée comme c'est souvent le cas en afrique et sa part toujours très bien préparée et qui fait en sorte que defacto il y a une une partition territoriale ça veut dire que l'état n'assure plus son autorité et son sa souveraineté sur l'ensemble du territoire national puisque le mal était coupée en deux donc ça peut être les deux tiers font sont ne sont plus soumis aux autorités étatiques il ya simplement qu' un tiers ou sa vaquin maintenant je reviens sur cette situation qui prévaut jusque dans les années 2013 2014 les rapports de forces militaires avec les groupes les groupes indépendantistes s'être assis je suis dans le cadre des groupes armés laïque puisque la déclaration politique était la finalité laïque fait en sorte que sous la pression des organisations internationales finalement on arrive à trouver une sorte d'accord pour signer des accords de paix d'abord paraphé insiste sur le fait que ça a été paraphé par la plupart des groupes armés mais pas signé il a fallu attendre encore six mois avant que ces accords de paix dits accords d'alger soit signé par tous les parcs où les belligérants sans passer par un désarmement de ces groupes armés donc c'est un accord de paix qui ne peut être que bancale à partir du moment où il ya aucune autorité qui oblige les groupes armés a quitté les armes c'est nécessairement bébé donc chose importante dans cette situation là c'est le contenu des accords de paix le contenu des accords de paix qui sont toujours pas applicable toujours pas appliquée parce que probablement inapplicable va tout à fait dans le sens de la mise en place de région et a alors une des caractéristiques de la mise en place de ces régions état c'est que le président de région est élu au suffrage universel direct au même titre selon les mêmes modalités que le président de la république il n'est pas élu par l'assemblée régionale il est élu sur le plan universel c'est à dire qu'il est détenteur pratiquement de tous les pouvoirs dans cette mise en place des régions et à concerne si vous voulez des formes de forme de fédéralisme qui ne dit pas son nom tout ça dans un contexte j'ai oublié de mentionner tout à l'heure de transformation de l'opération serval qui était ciblé uniquement sur le mali et qui se transforme en opération militaire française barkan qui s'étend sur l'ensemble de l'espace saharo-sahélien ça veut dire que la mauritanie le mali le niger le burkina faso et le tchad l'algérie n'est pas dedans ce qui me permet de dire que en définitive c'est des formes nouvelles de militarisation de l'espace saharo-sahélien dont les objectifs non déclarés c'est de protéger les intérêts économiques français et nationaux je crois que les deux espèces ne sont pas dits sociale et ensuite je pense aussi que ce n'était pas fait sans penser à la protection des intérêts du groupe vincent bolloré qui intervient quand même sedan 15 le port africain qui est actionnaire majoritaire dans beaucoup de porc et puis bien sûr surtout l'aspect réseau ferroviaire sur l'aspect réseau il faut voir d'accord il faut je disais ce qui avait déclenché cette militarisation de l'espace la rosalia visait également à protéger les intérêts de vincent bolloré vous suivez l'actualité vous voyez aussi ce qui se passe actuellement avec vincent vincent bolloré donc militarisation de l'espace saharo-sahélien maintenant puisque je dois aborder la conclusion je pense que pour comprendre la situation actuelle on ne peut que la comprendre bien sûr avec une analyse et politique intérieure à l'aimer avec de ce qui se passe à l'extérieur mais il faut me semble-t-il en tout cas c'est mon point de vue la relier directement mais en tout cas indirectement pour mieux comprendre les choses avec la crise systémique je crois que tout le monde le reconnaît y compris les économistes qui serait un pas particulièrement du massif qui reconnaissent que la mondialisation capitaliste n'utilise pas ce terme là mais est en crise systémique à chaque fois qu'il ya crise systémique il ya une crise du capitalisme systématique alex haletante à exporter cette crise or actuellement les conditions d'exploitation de la crise sont difficiles parce que l'obstacle majeur on le voit au niveau de l'europe c'est bien sûr la prédominance des états nations qui ne sont pas toujours très ouvert pour dire en sortant vous allez faire autre chose donc ce qui est à l'ordre du jour c'est de créer les conditions de réorganisation du politique à l'intérieur des frontières actuelles il ya aucun pouvoir qui va aller dans le sens de la remise en cause des frontières issues de la colonisation sinon c'est un chaos généralisé personne ne pourra maîtriser ce qu en revanche si vous agissez sur la deux nouveaux types d'organisations politiques à l'intérieur des nations y compris par la démocratie élective dormirai de mou tout à l'heure on peut procéder justement aux conditions qui permettent l'élargissement du système capitalisme et les accords de paix avec les régions et à c'est l'idéal pourquoi c'est l'idéal parce que ça institutionnalise les rapport d'inégalité à travers les différentes région et les accords de paix bien sûr ne prévoit pas de passerelle tu permettrait d'aller dans le sens du rétablissement de certaines qualités d'une part d'autre part les régions état dans la composition ethnique du mali ça renvoie que vous vouliez ou non des facto à une territorialisation ethnique donc le système actuel il a intérêt à ce genre de système parce que quand il va développer des relations économiques il n'a pas développer les relations économiques avec avec avec des états régions fort ou bien sûr que non il va développer des relations économiques la veille avoir des intérêts on retombe sur le problème des enjeux sur les ressources extract extractives et ça ne peut que faciliter le le redéploiement en tout cas la diffusion de nouvelles formes d'organisation du politique qui viserait à satisfaire les intérêts de ce capitalisme mondialisé capitalisme mondialisé en crise et je termine là dessus parce que j'étais stupéfait de lire il ya deux jours un article de la croix qui fait référence je me souviens plus du nom de l'économiste qui disait que actuellement l'algérie irait dans le sens de l'instauration d'un régime fédéral au mali si vous mettez la place de l'algérie le septentrion malien et le mali ne peut pas en aucun cas fonctionner sans l'apport de l'algérie elle peut lancer la fraude qui domine mais ça veut dire que l'algérie a capacité c'est pas un point de vue idéologique loin s'en faut la question que je me pose c'est est ce que ça ne permettrait pas l'algérie de sortir de la situation politique et économique est un peu dramatique actuellement en algérie parce que le septentrion tout le septentrion malien ne peut pas fonctionner sans des relations commerciales ceci au niveau alimentaire que ce soit au niveau du carburant de ce niveau le militaire et c'était à 100 l'algérie qui dé facto j'ai joué un rôle extrêmement important dans la sous région j'étais 15 à 20 mais ses erreurs mais c'est par apple vous remercie bon on peut conclure sur le fait que la france malheureusement risque d'être réalisée pendant un moment dans cette affaire et on aura toujours l'occasion de développer encore beaucoup plus longuement par exemple un cadre des missions de notre chaîne ou voilà alors avant de donner la période parole à sergio avalos qui est le représentant le porte parole du parti morena en france qui va remplacer brillamment sa camarade de viry mona viveiros qui était la conseillère paix sécurité dès le prochain gouvernement mexicain qui devait venir qu'il ya un accident de voiture je voudrais juste m'excuser par avance parce que bon on a vu trop gros il y aura une grande difficulté à faire des échanges avec la salle il est déjà ses heures 17h06 l'atelier suivant commence à 17h30 ça nous laissera peut-être un peu à la fin mais vous va réactiver sérieusement la la boîte mail du livret on est aussi c'est aussi à ça que ça sert pour poser toutes les questions échanger je suis désolé voilà nous ne sommes pas des militaires en terme de timing quoique le militaire peut aussi poser problème à ce niveau-là je donne la parole à monsieur avalos merci merci beaucoup je voudrais remercier la france est soumise pour l'invitation et d'insister sur les excuses de madame libéraux ce qui n'a pas pu venir à cause de cet accident de voiture donc comme vous savez donc le ce 1er juillet dernier le mexique a basculé fait un grand pas vers un changement de régime en changement de modèle économique qui était un peu un bien espérait même par la classe politique elle même et je remercie beaucoup cette opportunité faire parler de pouvoir parler du mexique parce que c'est un pays dont j'estime qu'on n'en parle pas assez en tout cas dans les médias quand on aborde la mer églantine en général on a tendance à parler surtout de venezuela sa a été évoquée hier par jean luc mélenchon et en fait tous les arguments que la france les citoyens français ont subi pendant la campagne électorale dernière on les a vécu aussi au mexique on disait il faut pas voter pour un drive manuel lopez a d'abord et pour morena parce que vous allez devenir comme le venezuela en fait le castro chavisme c'est un épouvantail impressionnant partout dans le monde que ce soit en espagne en colombie ou au mexique c'est exactement les mêmes mots les mêmes arguments vous allez devenir comme le venezuela et bien la réponse était que à certains égards la situation du mexique est pire que celle du venezuela sauf que on n'en parle pas parce que depuis des décennies le mexique est un pays partenaire des états unis et que le venezuela a tenu tête avec tout le problème qu'on ne peut pas nier mais a tenu tête au géant américain et c'est pas au mexique ont je pense en plus que c'est un exemple intéressante pour la france parce que comme le chili le mexique a été l'un des labos du nil de néolibéralisme depuis 1988 donc ce que vous que la france est en train de vivre aujourd'hui le démantèlement des universités les demandes démantèlement de des entreprises de l'état etc nous on l'a vécu graduellement à partir de 1988 donc on connaît les conséquences et c'est très clair 1988 arrive au pouvoir donc en président qui commencent à mettre en place toutes les réformes structurelles qui était souhaité par la droite du pays et par les puissances étrangères depuis longtemps et qui visait notamment à privatiser l'industrie pétrolière enfin l'industrie énergétique en général et m le pays du coup dans cette globalisation aujourd'hui le mexique c'est l'un des pays qui a signé le plus d'accords de libre-échange dans le monde avec le plus de pays je crois qu'on a quasiment d'accord avec tout les tous les pays de la planète les permis les conséquences et c'est là qu'il faut jeu j'attire l'attention des citoyens français on a surtout signé cet accord connu comme nafta française taffetas à l'ena dont les sigles en espagnol avec les états unis et le canada donc jusqu'à une certaine époque le mexique était le gros un gros producteur de maïs le maïs d'ailleurs c'est c'est une culture originelle du pays aujourd'hui on importe du maïs le mexique c'est aussi le neuvième producteur du pétrole dans le monde et on importe de l'essence donc vous voyez c'est toujours les cette mécanique qui fait que à la fin en tant que pays producteurs vous vous retrouvez dépouillé de tout souveraine souveraineté et vous vous emportez même tous au tout ce dont vous avez besoin même pour manger donc tout ça a continué en 2000 il ya parce que formellement c'est une démocratie est long il ya des élections de tous les six ans mais du mil il ya eu un grand espoir parce que pour la première fois le parti ridja institutionnels a été entre guillemets chasser du pouvoir mais c'est une transition qui a été trahi par ce précédent qui s'appelait vicente fox et qui a suivi avec la modernisation et les changements structurels et surtout qui a trahi la démocratie parce qu'il a imposées par la fraude le président suivant qui était de sont même partis en 2006 il impose le président président felipe calderon alors là c'est important parce que 2006 ce président arrivent au pouvoir ils gagnent entre guillemets avec une différence de 0 5% des soupçons énorme de fraude électorale prouvez d'ailleurs comme il arrive dans une situation de avec très peu de légitimité il se dit douze jours après son intronisation on déclare la guerre contre les trafiquants de drogue sans avoir ça c'est un peu comme macro ne s'était pas il en parlait pas pendant les campagnes c'était pas dans son programme donc il n'y avait aucune planification il y avait rien donc il se met il se met littéralement une veste militaire est dit on déclare la guerre aux trafiquants de drogue et je peux vous dire cette guerre a été continue et par le président d'après est lui aussi par là pas la fraude en 2012 et qui est qui et qui a été reçue pour le 14 juillet 2015 par monsieur hollande sur les champs-elysées où le résultat de cette guerre aujourd'hui et c'est là on dit qu'on est dans une situation pire que le venezuela ce que on est à trois cent mille personnes mortes dans le pays on estime qu'il ya pelouse et 35000 personnes disparues que une personne disparaît toutes les deux heures dans le pays et vous vous avez peut-être entendu parler juste parce que ça a été un cas très médiatisé des 43 étudiants qui ont été enlevés et disparus et dont on ne retrouve toujours pas la trace ils ont été enlevés en 2014 donc c'est ça la la situation le contexte dans lequel on aborde la campagne pour la troisième fois de molénat bon en 2006 s'était pas encore morena voilà en fait née comme en tant que mouvement pour une politique en [Musique] 2011 2012 et en tant que partie proprement dit ça fait c'est la première fois que qu'on participe à une élection présidentielle mais le candidat est elle même et les idées telles étaient les mêmes et jusqu'à la dernière minute on se disait la question j'ai eu l'opportunité de vivre ça directement là bas la question qu'on se posait tout les militants étaient est ce que cette fois on va avoir suffisamment de voir pour que malgré la fraude parce que frotte il y en a eu 1 ils ont acheté mais ils ont dépensé des tonnes d'argent pour acheter des voix etc mais malgré tout on a on a gagné non seulement la présidence de la république cette fois il y avait environ 3000 postes d'élections populaire qui était un jeu on a gagné la majorité à l'assemblée nationale et la majorité au sénat et 4,4 gouverneur sur six il y en a une qui est encore en cause parce que le niveau de fraude et un scandale est bon on verra mais en tout cas le 2018 a marqué et je pense que cela c'est pour de bon la fin du parti révolutionnaire institutionnel qui a été relégué à une lointaine troisième place eux mêmes ils ont déclaré qu'ils avaient subi un véritable cinéma et il pense même qu'ils vont pas en tout cas ils vont pas se relever en tout cas pas avec les mêmes le même nom le même cycle donc on parla de que la population mexicaine a voté en masse pour un changement de modèle mais nous pensons c'est aussi un jeu pour un changement civilisationnel alors là là peut-être le l'une des choses les plus importantes auxquelles on aura à faire face c'est justement la pacification du pays parce qu on il ya des armes de moment des guerres dans le pays les armes justement qui ont été utilisés pendant l'enlèvement de des quarante trois étudiants étaient des armes allemandes mais en fait ce qu'on dise que les états unis posent où on laisse les consommateurs de drogue ils ont les armes et nous on met les morts dans une équation qui n'est pas possible donc on nous ce qu'on propose donc c'est d'entamer la pacification du pays par la restructuration de déjà avait de toutes les institutions au cerveau qui peuvent permettre de rendre la justice c'est l'une des questions de clés parce que les familles des victimes des disparus ne savent toujours pas où sont les les les dépouilles même de ils peuvent pas passer au deuil de personnes il faut entamer une grand nettoyage de deux corps de police et faire retourner graduellement l'armée dans les casernes on propose également une amnistie pour toutes les personnes bon ça c'est les modalités seront à établir par l'assemblée nationale mais l'idée c'est de proposer une amnistie à toutes les personnes qui ont été obligés par exemple de cultiver de la drogue il ya pas mal de cadres jeunes ou d'enfants qui a été obligé par les trafiquants de participer en tant que guetteur etc toutes les personnes qui n'ont pas commis de crime grave et qui ont été obligés par les trafiquants on va essayer de les sortir de cette dynamique et évidemment ça a vraiment des propositions au niveau régional ça implique aussi une dépénalisation des drogues et même la légaliser de la production légal de par exemple du pavot somnifère s'est passé c'est vraiment pas évident parce que en fait la légalisation de drogue dont au mexique il y avait déjà eu un essai en 1940 le président de l'époque avait essayé et ça a été légal ça a permis de faire baisser le niveau de l'ehs niveau de violence le niveau de trafic pendant quatre mois mais c'est les américains eux mêmes qui se sont opposés et qui ont fait pression sur le gouvernement de l'époque pour arrêter tout ça donc on pense aussi que c'est important de d'essayer de que les jeunes et les enfants au lieu de voir le trafic de drogue communs aux régions puissent avoir accès à l'université et la formation professionnalisante continue et de ce fait il ya la proposition on l'a déjà fait moreno a déjà commencé dans l'est dans les régions où elle est lavée j'avais des mères ou des députés locaux il ya là la proposition de créer son université publique complètement gratuite pour permettre à tous les jeunes le qu'il désire ainsi de faire de continuer des études donc et en fait on a lavé proposition qui vous qui essaie d'aller à la racine du problème on va pas on va pas s'attaquer continuer cette guerre de la même manière nous on pense morena pense qu'il vaut mieux s'attaquer au blanchiment d'argent et à toute la partie financière des cartels que de que continue de que de continuer cette guerre dans la rue du mexique voilà voilà grosso modo le les grandes lignes de de cette lutte ce n'est évidemment pas pas facile je crois que même la meilleure description de la situation la donne est un ancien dictateur mexicain qui disait que pauvre mexique si loin des yeux et si près des états unis donc c'est malheureusement ces salles à la citation donc je voudrais juste terminer en vous demandant de rester très attentif parce que bon on va je pense que dans les médias on va continuer à évoquer plus l'épouvantail du venezuela que cas parler de ce qui se passe au mexique hier jean luc a évoqué une conversation qu'il a eue avec un prisme le peso d'abord elle appelle la peur même comme qu'ils se fassent tuer c'est complètement vrai nous avions tous cette peur c'est au point qu'il a refusé que le corps de l'armée qui est en charge de la sécurité du président de la république s'occupe de sa sécurité il se méfie énormément de l'armée donc il va il organise un corps de sécurité à lui civile etc il a renvoyé ce corps de militaires dans les casernes et ils sont évidemment pas content donc le aussi le la possibilité de coup d'état a toujours été très présente et la présence de de la cia et des tous les corps les agences américaines dans le pays il n'y a pas de bases militaires heureusement mais bon les les différentes agences américain américaines sont largement sur le terrain vous remercie encore une fois est bon peut-être qu'il y aura été sans merci beaucoup sergio je suis désolé que tu ai eu que vingt minutes aussi un quart d'heure vingt minutes je suis désolé avec la salle qu'on puisse pas échanger plus ce que je vous propose c'est que ceux qui veulent aussi échanger avec les intervenants il ya un immense hall devant un et je pense que la plupart d'entre eux sont à votre disposition monsieur orcada un train bientôt mais il n'est pas non plus dans trois minutes sergio tu es là monsieur bourgeot je sais pas quand est ce que vous devez rentrer et et vous vous êtes là aussi donc voilà vous pouvez changer nous pour l'équipe du livret avec l'audio avec georges ixe menu ce qui n'est pas là ce week-end on est on vous pouvez nous contacter sur la boîte mail de du livret de la france insoumise qu'on a réactivé voilà merci et encore désolé pour ce problème de timing [Applaudissements]