"Si une femme veut être puissante, il faut qu’elle soit elle-même" : Blanche de Richemont

simplicar la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simplicar.com vous présente Sud Radio destin de femme Judith B bienvenue à toutes et à tous dans destin de femme sur Sud Radio comme tous les samedis à 13h30 vous êtes dans l'émission du féminisme autrement inspiré par le livre de Valérie perérez aujourd'hui il s'agit du destin de l'auteur et grande voyageuse spécialiste de nos déserts Blanche de Richemont qui nous vient avec son très beau livre La Fille du désert une vie avec isabelleber c'est sorti aux éditions presse de la cité alors Blanche de Richemont ça fait des années que vous sonnez les coins les plus harides de notre planète à la recherche du silence une certaine forme de liberté pour vous qui s'avère être bavarde finalement et déployé souvent à travers vos yeux bienvenue sur Sud Radio bonsoir bonjour oui bonjour on va pas encore se coucher à C heure-ci c'est parti Sud Radio destin de femme Judi balire vous avez envie de vous coucher déjà mais oui parfois je dis bonne nuit dès le matin c'est embêtant alors Blanche de Richemont qu'est-ce que c'est le féminisme pour vous euh pour moi le féminisme c'est d'abord être une femme h HM c'est-à-dire que j'ai beaucoup traversé le le désert avec les hommes en vivant comme un homme en me prenant un peu pour un homme en oubliant même que j'étais une femme et puis une année pour un documentaire sur Arté sur les femmes du désert en Mauritanie je suis partie à la rencontre des femmes c'était pas très comment dire c'était pas très très très évident pour moi parce que j' trs naturel quoi non j'avais un peu une forme de fierté de vivre avec les hommes de d'être avec ceux qui partent qui voyagent et pas ceux qui restent sous la tente à s'occuper des repas et des enfants et puis quand j'ai rencontré ces femmes j'ai compris que il y a une immense puissance à être vraiment femme h que en fait qu'est-ce que c'estêtre vraiment femme et bien à s'accepter tel qu'on est c'est-à-dire que quand je suis arrivé alors c'est un peu c'est un peu exagéré mais ça raconte quelque chose quand même quand je suis arrivée elles m'ont badigeonné de parfum bon marché et m on fait une manucure avec des ongles violets il m'ont couvert de voile alors voilà vous voyez c'était pas le même violet voilà mais mais voilà pas loin et et moi j'étais un peu surprise ça m'a fait rire et puis après j'ai compris qu'elle voulait montrer que la puissance c'est pas de se prendre pour un homme en fait quand une femme veut être puissante faut pas qu'elle joue à l'homme il faut qu'elle soit soi-même et que c'est OK en fait d'avoir les ongles violets justement non mais que j'étais pas obligé d'être un garçon manqué pour pour être libre donc le fait de vous installer dans votre féminité ça vous permet d'être encore plus forte c'est ce que je plus forte plus libre plus grande et que en fait à vouloir être à moitié ce qu'on est en voulant être autre chose que ce qu'on est on perd en grandeur on perd en puissance on perd en en épanouissement en fait et vous avez changé votre votre manière de voyager après du coup oui j'ai j'ai j'ai j'ai plus voulu être un garçon manqué j'ai fait attention à à être toujours féminine alors bien sûr je vais pas voyager en robe mais quand même j'étais plus attentive parce que j'ai compris que pour elle cétait c'est leur faire honneur et que pour les gens qu'on croise et même on voit bien les gens dans la rue les femmes qu'on croise dans la rue quand elles sont élégantes belle avec des petites touches un peu jolies comme ça ça fait du bien à voir et que je trouve que c'est une attention envers le monde cette élégance même dans les contrées les plus sauvages de la planète avoir cette petite touche qui fait sourire et qui rappelle c'est un rappelle à l'ordre de la beauté en fait h la beauté du geste he c'est ça que exactement alors est-ce que les hommes ils peuvent être féministes selon vous vu que vous avez connu des hommes dans tout types de pays justement est-ce que vous en avez même découvert des féministes au fin fond du désert euh ben en fait en tout cas engagé pour les femmes bah c'est difficile parce que dans les les toisègles les nomades les berabiches toutes ces tribus du désert il se posent pas vraiment cette question là en revanche euh les femmes en Mauritanie c'est la Mauritanie est un pays très matriarcal c'est-à-dire que si un policier se met à engueuler une femme dans la rue il va se faire tellement engueuler qu'il va il va il va s'excuser en fait donc euh se pose pas par exemple en Mauritanie ce que j'ai rencontré dans le désert il se pose pas la question les droits de la femme ou pas la femme c'est que la femme a pleinement sa place et elle inspire le respect par qui elle est donc peut-être que c'est une question qu'on arrêterait de se poser si on donnait vraiment toute sa place à la féminité dans nos je pense que c'est une voix je pense que la problématique actuelle elle est que les femmes se prennent pour des hommes et les hommes perdre en virilité je crois que ce don les hommes ont besoin c'est d'être vraiment virile mais être virile c'est pas être un matcho la virilité c'est la douceur c'est la sensualité les hommes les plus sensuels que j'ai rencontré étaient très viriles donc c'est pas une question nous on confond la virilité avec quelque chose de dur de matcho de d'aride mais pas du tout c'est la douceur c'est la compréhension la véritable virilité confiance en soi quoi la confiance en soi qui n'a pas besoin d'écraser pour exister c'est une confiance en soi qui est un amour finalement et je pense que en acceptant pour les femmes d'être vraiment pleinement femmes je pense qu'on a oublié qu'en fait la puissance de la fémine en vrai quand on voit même les images de femmes les images de la Vierge Marie de la grande sainte Amma là qui prend les gens dans leurs bras de des grandes Saintes et des c'est des images de femmes pleinement femmes elles ont pas besoin d'être des garçons manqué et je pense qu'on est beaucoup plus puissant en étant pleinement soi quoi qu'il arrive en jouons pas un autre jeu que ce qu'on est est-ce que il y a quelque chose en particulier un obstacle selon vous actuellement à cet avancement justement du du droit des femmes que que que vous voyez là dans en France en ce moment aujourd'hui il y a quelque chose en particulier qui vous saute aux yeux j'ai jamais vraiment réfléchi à la question ce qui me saute aux yeux c'est que euh alors j'ai j'ai peur de pas du tout être politiquement correcte mais tant pis par en vrai vrai euh ce qui me saute aux yeux aujourd'hui c'est que les hommes euh puisque les femmes se sont réveillées ont voulu affirmer leur liberté on on on eu marre d'être écrasé retrécis euh les les hommes ne savent plus comment se positionner h et j'ai l'impression qu'un homme qui ne sait pas comment se positionner qui se sent frustré euh euh condamn juger agressé va va du coup donc être un peu agressif et donc va va ça va pas arranger les choses h je pense que euh ce qui aidrait l'avancement des femmes c'est qu'elles acceptent d'être pleinement femm et qu'elles laissent aux hommes la place d'être pleinement homme aussi alors ça veut pas dire rester dans les schémas la femme la cuisine et le mari euh dehors mais c'est imp position intérieur où on s'accepte dans No différences etù on n'est pas en train de se condamner les uns les autres je pense que si les hommes acceptaient vraiment les femmes telles qu'elles sont de la même manière que les femmes acceptaient aussi les hommes tels qu'ils sont et bien les choses seraient plus fluides et harmonieuses et alors qu'est-ce qui fait que ça marche bien du coup que ça avance ce droit des femmes je vous pose la question dans l'autre sens maintenant B ça avance parce que quand même moi je pense qu'on on est d'abord dans la première étape maintenant où les femmes ont un discours qui quand même dit maintenant suffit en fait d'être si mal traité donc ça avance parce que les hommes ils se retrouvent un peu dubitatif face à ça parfois étonnés mais il y en a beaucoup qui sont d'accord qui comprennent qui accompagnent làdedans mais mais ça avance quand même parce que un peu en force mais je pense que ce serait ça irait beaucoup plus loin si on pouvait avancer en harmonie quand est-ce que vous êtes devenu femme vous s'il y a un épisode en particulier qui vous a marqué qui a fait que tout d'un coup vous êtes senti femme un jour bah dans les bras des hommes non ouis forcément dans pour tout le monde mais c'est pour ça j'aime les hommes la première fois que vous avez fait l'amour quoi euh peut-être pas la première fois mais la première fois qu'un homme a fait l'amour en me avec vraiment avec amour peut-être je pense que c'est c'est là où j'ai pris conscience de la beauté de la féminité de toute la douceur et de tout le le plus de possible qu'il y avait en moi et euh et peut-être quand j'ai donné la vie aussi à mes enfants car j'ai eu la sensation de de de réaliser quelque chose qui était dans mes entrailles qui était ce pourquoi je me sentais aussi faite sans le savoir parce que moi je passais ma vie sur les routes dans le désert donc j'avais pas la sensation que c'était que c'était pour moi ce genre de chos là alors la question d'après forcément qu'on va se poser automatiquement c'est comment vous faites aujourd'hui vu que vous avez des enfants pour continuer aller dans le désert vous les emmenez ah bah bien sûr là je repars avec eux dans 2 mois euh oui alors je fais plus les voyages extrême que je faisais avant où j'avais suivi une caravane de sel au Mali vécu avec des contrebandiers enfin voilà tu écu des des sacrées expériences oui euh mais je me mettais un peu en danger mais mais voilà je le vivais bien maintenant c'est vrai que je repars dans le désert mais mes fils apprennent à être autonomes et je pense que savoir aimer aider à aimer aimer tout court c'est c'est rendre l'autre libre h donc j'ai essayé de les aimer sans les retenir et sans qu'ils me retiennne du coup mais du coup ça ça a un peu trop bien marché parce que je trouve que quand je pars mais il trouve ça pas plus problématique que ça c'est presque un peu vexant je me suis làâ peut-être aller trop loin mais si V en échange mais euh voilà je les emmène avec moi et puis ils apprennent à à savoir que leur mère est parfois sous les étoiles et dans le désert et c'est c'est ok alors je fais le pitch rapidement avant la coupure de votre livre quand même la fille du désert que je rappelle une vie avec Isabelle et Berart c'est sorti au presse de la cité vous racontez l'histoire de cette jeune aventurière du début du 20e siècle qui a quitté la Suisse pour vivre dans le désert algéri rien qui a brisé les conventions qui s'est habillé comme un homme qui a adopté la vie nomade qui nous a laissé en plus des très beaux textes c'est une rencontre entre vous deux parce que vous êtes sœurs malgré les 100ent ans qui vous séparent car vous aussi vous aimez respirer l'immensité du du désert planche de richement alors je vais vous citer je traversais aussi le Sahara pour briser les limites les cases pour respirer voir grand c'est ça qui vous inspirer chez elle en fait vous être retrouvé dans Elle ah oui dès que j'ai lu dès que j'ai lu ces texes j'ai eu une une révélation je pas possible h quelqu'un dit ce à quoi ce que je ressens ce à quoi j'aspire au plus profond de mon être c'est extraordinaire de rencontrer une âme sœur quelque part un siècle et demi d'écart et donc elle m'a accompagné dans le désert comme un guide comme un phare et pour m'aider à aller toujours plus haut et je pense que cette femme qui est morte en 1904 donc il y a longtemps maintenant donc il y a 120 ans ouais il y a 120 ans et bien elle a beaucoup à nous dire aujourd'hui justement sur la force des femmes parce que elle était femme habillée en homme mais elle restait pleinement femme justement une grande amoureuse aussi grande amoureuse et grande aventurière c'est ça comme vous voilà un peu comme vous quoi oui peut-être grand amoureuse on verra bon ben on lance un appel allez Sud Radio vous avez bien choisi Sud Radio vous avez bien raison le destin de femme que vous écoutez aujourd'hui c'est celui de l'auteur qui nous raconte le désert blanche de richement et son livre La Fille du désert une vie avec isabelleberard c'est au presse de la cité vous restez avec nous à tout de suite simplicar la V de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions près de chez vous simpliccar.com vous présente Sud Radio destin de femmes Judith bire bienvenue à toutes et à tous si vous nous rejoignez dans destin de femmes sur Sud Radio pour la deuxième partie de votre émission l'émission du féminisme autrement aujourd'hui on est avec l'auteur et voyageuse du désert blanche de richementont et son livre La Fille du désert une vie avec isabelleberard c'est sortie au presse de la cité alors Blanche de Richemont c'est pas une biographie c'est pas un essai ce livre c'est un livre hbride en fait entre vos deux mondes un peu la manière dont vous menez votre vie à vous en fait c'est ça oui en fait c'est ça c'est pas un livre qui rentre dans les cases je sais pas comment le raconter ce serait plutôt un un récit de voyage dans la vie d'Isabelle comme si je partais dans sa vie comme dans un terrain comme dans une terre pas vierge mais parce qu'elle est pas vierge de sa vie parce qu'elle elle est tellement riche de plein de choses mais comme une terre inconnue et je raconte tout ce que sa vie fait en moi risonne en moi qu'est-ce qu'elle m'apprend comment elle me fait grandir comment elle m'élève comment elle m'interroge un peu comment on par voyage ouais et d'ailleurs ça marche parce qu'on part en voyage avec vous avec elle quand on lit ses mots vous avez aussi pas mal de points communs dont un bah face aux difficultés que la vie a mis sur vos chemins à vous a commencé bah par la mort à vous de de votre frère Arthur et la mort de son frère à elle qui s'appelait Vladimir la même chose ils mettent fin à leur jour tous les deux alors je vais vous citer encore j'ai compris dans le Sara que tout ce qui nous est donné n'est pas un dû mais une grâce est-ce que ça vous a permis de de revisiter une forme de religosité qui vous a apaisé un peu comme elle parce que c'est ce qu'on lit à travers ses mots oui bien sûr en fait il est absolument difficile de partir dans le désert sans se reli au mystère car le désert c'est vraiment la terre du silence de l'infini la terre du mystère il est palpable qu'on le voille ou non qu'on le dise ou non et donc oui c'est la forme divine pour vous quoi cette immensité en fait un peu oui c'est ça et surtout c'est les purs c'est les purs et c'est la connexion avec le silence et c'est on découvre ce que c'est que de vivre sans masque de vivre en étant vraiment vrai et dans cette véritélà on touche au mystère h mystère de l'être au mystère de la vie et surtout aussi pour tenir dans les conditions difficiles dans toutes nos traversées du désert d'ailleurs euh ça devient presque essentiel d'aller chercher en soi une force qui n'est pas d'ici h de de réaliser que on est beaucoup plus ample beaucoup plus large beaucoup plus grand que toutes les cases qu'on impose à nos vies et que notre vie ne se limite pas à ce qu'on voit à ce qu'on ressent à ce qu'on touche mais à ce qu'on est profondément et dans ce mot être il y a un infini de de possible et ça peut porter tous les noms qu'on veut que soit Dieu le mystère la vie l'énergie c'est pareil et c'est aussi l'immensité qui fait ça parce que vous parlez de la mer de la même manière à un moment donné c'est-à-dire que tout d'un coup on se sent tout petit et donc ça redonne du sens en fait un peu oui parce qu'on se rend compte qu'on est rien et qu'à la fois on on fait partie de ce tout et qu'on est aussi nécessaire à à la vie que que ce grain de sable parce que sans les milliers de grains de sable il y a plus il y a plus il y a plus de de plage de désert ces milliers de gouttes d'eau il y a plus d'eau il y a plus de mer donc on est tout aussi nécessaire et infime qu'une goutte d'eau qu'un grain de sable et on se dit aussi mais pourquoi on fait tout un monde de ce qu'on est au lieu de se relier au monde et il y a cette prise de conscience là qui est immense et c'est un truc dont on aurait vraiment besoin aujourd'hui dont on a besoin en fait de cette prise de conscience là oui mais bien sûr parce qu'on est là à ce son glués dans nos états d'âme dans nos peurs dans nos inquiétudes et si on se relie à cette immensité on se dit mais pourquoi faire tout un monde de tout ça c'est pas grave avance marche suis ta voix suis ton étoile suis ton dial et marche et arrête de poser tant de questions ne t'inquiète pas ne t'inquiète pas ça fait du bien de vous entendre mais oui ne t'inquiète pas parce qu'au final à mon âge à mon vieil âge ou je TR non mais à nos âges on a compris qu'en fait on s'en sort toujours tout à fait on s'en sort toujours et on a beau l'avoir réalisé on continue on continue de polluer nos vies oua in et Dansette imité dilue toute cette inquiétude et il y a juste un merci qui nous reste au bord des lèvres alors cette Isabelle etberart elle nous apprend aussi que alors ça ça m'a intéressé ne pas être subordonné à son mari ne veut pas être ne veut pas dire ne pas être dans une forme de soumission alors elle c'est c'est Sliman he son grand amour vous vous dites je vous cite la cuisinière se transforme en pillard de grand chemin l'épouse parfaite en chanteuse de café concert c'est parce que c'est comme ça en fait blanche de richement j'ai envie d'ajouter aussi on peut être féministe en étant féminine par exemple ah ben oui mais surtout je pense que la plus grande voix de la du féminisme c'est la féminité parce qu'elle est extrêmement puissante la féminité et je trouve ça intéressant de de de pas cliver les choses de pas nous enfermer dans des cases c'est pas parce qu'on est une vagabonde qu'on sait pas faire la cuisine et puis et aimer faire l'amour et aimer danser et aimer les hommes et aimer l'amour et aimer aimer prendre soin de l'autre c'est pas parce que on est à la maison et que même on travaille pas qu'on est pas une vagabonde dans son cœur dans son êre qu'on aventure pas ses rêves qu'on aventure pas sa vie qu'on ne s'aventure pas enfin rien n'est aussi figé que ça c'est ça que je parce qu'on est libre qu'on a pas envie aussi d'être entre guillemets on peut le dire dominer quoi de temps en temps mais bien sûr elle arrête pas de dire à son mari je te suis complètement soumise alors ça m'amuse beaucoup parce qu'il y a pas moins soumise qu'Isabelle non mais quel homme quel homme est cet homme quand même qui ose en Algérie à la fin au début du du 20e siècle aimer une femme qui se fait passer pour un homme qui est habillé en homme et qui porte le nom d'un homme quand même c'est extraordinaire quelle liberté et donc elle est extrêmement libre elle é es reporteur de guerre elle part au bout au bout du désert seule avec les légionnaires avec les soldats et elle lui dit je te suis complètement soumise j'adore parce qu'elle y croit dans ces moments-là mais en fait c'est pas une soumission qui est un esclavage c'est juste je m'abandonne à toi alors on va vous écouter un petit peu cher blanche de richement justement vous avez cité ce ce documentaire éin à la rencontre des femmes du désert je voudrais qu'on en écoute quelques quelques phrases comment perçoivent-elles leur rôle d'où tirent-ell la force qui semble émané d'elle que vais-je apprendre du désert en le redécouvrant auprès [Musique] d'elle le le désert donc alors ça c'est à la rencontre des femmes du désert ça a été réalisé par Augustin Viat c'est c'est disponible he sur donc vous le disiez le désert à travers les yeux de celle qui le peuple qu'est-ce que ça vous a apporté mis à part le l'importance de votre féminité qu'est-ce que ça a apporté de plus à votre regard justement ellees m'ont appris parce que ces femmes elles ne font que donner la vie non seulement à leurs enfants mais aussi à la terre elles cultivent leurs jardin euh pendant des heures elles marchent j'ai rencontré des femmes qui marchaient 2hures chaque matin pour aller cultiver un jardin et des plantes médicinales pour guérir le village et revenir et euh et elles le font avec une grâce avec une délicatesse avec une générosité une grandeur d'âme et de cœur qui est stupéfiante et j'ai alors compris que finalement la plus belle chose au monde c'est donner la vie par ce qu'on est HM euh que je pense que chaque femme est est vouée à donner la vie mais pas seulement aux enfants mais par ce qu'elle est c'est-à-dire que ta parole ta présence tes gestes soit semence euh qu'il fertilise la terre qu'il fertilise la terre des hommes mère nourriière quoi comment la mère nourricière la mère nourrissière mais mais mais pas seulement par la nourriture mais pas par l'âme oui bien sûr la mère nourriissière par l'âme et par le cœur h et et je pense que quand on va très loin dans cette dimension là alors tout là se change et ça je l'ai appris auprès d'elle h alors quand vous avez commencé à vous féminiser sur le terrain j'ai envie de dire est-ce que vous avez pas eu peur à un moment donné ou est-ce que vous avez eu peur en amont déjà parce que vous êtes quand même une femme vous êz rrouvé dans vous êtes retrouvé dans des situations on va dire dur en tout cas très réell avec des hommes dans le désert comme vous dites en Mauritanie par exemple il y a pas un moment où vous vous sentez en danger quand même non jamais d'accord jamais je me suis senti en danger les hommes du désert vous a pas posé la question peut-être euh non mais c'est parce que je les connaissais les hommes du désert et je sais qu'il y a un respect chez eux eu il y avait un respect une cohérence un respect oui qui faisait que j'ai jamais eu peur je savais que s'il m'acceptait auprès d'eux il me protégeait en fait et donc au départ vous vous vous déguisiez en homme vous aussi un peu comme Isabelle etberart et finalement quand vous avez rencontrer ces femmes vous avez commencé avec à continuer avec les attributs de la féminité est-ce que leur regard à eux a évolué ou pas du tout non pas du tout il y a toujours ce je pense que la c'est pas parce que on met du du noir sous les yeux par exemple que le regard va changer le regard que les gens portent sur nous il a à voir avec une attitude intérieure qui transparaît par nos gestes par notre posture par nos mots par nos regards justement et que qu'on porte un trayit ou un jean un peu plus mieux taillé qu'on soit bien coiffé ou qu'on ait les yeux sousignés de colle ou pas ça change rien c'est plutôt ce qu'on ce qu'on donne par ce qu'on ça change rien parce que si ça change rien chez vous aussi qu'est-ce que vous en pensez de ça c'està dire ça ne change rien si ça ne change rien chez vous en fait non mais en fait c'est moi je vais pas minoder parce que tout d'un coup je me suis maquillée c'est-à-dire que ça change rien dans le sens où ce que ça change c'est que ça fait juste plaisir de voir une femme qui est belle alors je pas être belle sans colle he bien évidemment mais c'est toujours une note qui qui qui est une note de délicatesse de dire je vais être belle pour vous pour le monde pour la vie je me suis fait belle et ça marche ou ça marche pas mais en tout cas j'aiess parce que parfois ça marche pas du tout mais mais mais c'est pas de la minuderie ou ou de la séduction c'est pas parce qu'on veut être élégant qu'on qu'on est dans la séduction on est dans la beauté tout simplement si vous avvez un souhait on va être obligé de se quitter hélas si vous aviez un souhait ça serait quoi aujourd'hui tout de suite là maintenant blanche de richement trouver la paix vous oui parce que je pense qu'on peut pas donner la paix offrir de la paix aux autres tant qu'on l'a pas trouvé en soi-même je pense que T ce qu'on peut posséder réussir ou accomplir dans notre vie si on n' pas la paix intérieure ben on sera toujours dans le tourment mais comme c'est le but d'une vie si ce n'est plusieur vie je sais pas si ça va se réaliser tout de suite ce soir en tout cas est-ce que vous la trouvez la paix quand vous êtes dans le désert oui oui vous avez besoin de ça pour que en fait pour avoir le silence en vous il vous faut le silence du déser non plus maintenant je je retrouve le silence au milieu de Paris au milieu de chacune de mes journées j'y retourne et mon objectif c'est que de ne pas trouver la paix seulement dans le silence mais dans les paroles dans la vie quotidienne au milieu des hommes et ben ça sera votre mot de la fin merci Blanche de Richemont merci beaucoup alors la fille du désert je vous le conseille fortement chers Z très chers auditeurs c'est la fille du désert une vie avec Isabelle eberard c'est aux éditions presse de la cité Blanche de Richemont n'oubliez pas et puis a le documentaire é à regardz à la rencontre des femmes du désert réalisée par Augustin Viat nous on se voit demain à 19h merci à Juju qui travaille qui réalise pour vous aujourd'hui vous pouvez tout podcaster réécouter évidemment sur sudradio.fr et puis bah bisous à demain bye simplicar la vente de votre auto service sur un plateau avec plus de 90 concessions prês de chez vous simplicar.com vous a présenté Sud Radio destin de femm Judith bire