Les Vraies Voix - Émission du 02 mai

[Musique] Bon merci les vraies voix sud radio 17h 19h Frédéric Brindel bonsoir à tous les vraies voix qui font le pont j'ai bien dit le pont et c'est un grand plaisir de vous retrouver au sommaire ce soir à 17h30 vous le savez il y a un grand débat le thème incontournable les syndicats majoritaires de la SNCF lancent une action sociale de grande ampleur pour la semaine prochaine. Les Français commencent à en avoir ralbol de ce qu'il se passe à la SNCF, déclare le ministre des transports, Philippe Tabarot. On n' pas forcément envie d'aller à la grève.

Par contre, on a des revendications légitimes sur la table. Maintient Fabien Villieu, secrétaire fédéral du Sulraille, qui sera justement notre invité. Et nous vous posons la question sur le compte X de Sud Radio.

La grève à la SNCF la semaine prochaine vous apparaît. Alors, vous avez quatre possibilités. 1, cette grève est souhaitable. de compréhensible, 3 injustifié 4 condamnable.

Faites votre choix, les résultats dans un instant. Et puis 18h40, c'est l'autre grand rendez-vous d'une émission où pendant 2h, on parlera de tous les sujets d'actualité. Mais le coup de projecteur nous emmènera donc sur le travail de la commission des affaires sociales de l'Assemblée nationale qui examine depuis ce matin les propositions de loi relatives aux soins palliatifs et d'accompagnement.

Parlons vrai, il est question d'autoriser ou non l'euthanasie dans le cadre médical. Une large majorité des soignants se déclare hostile à l'idée d'accompagner la mort de leur patients en fin de vie. Le sujet interroge, bouleverse et divise.

Nous vous posons la question sur les réseaux sociaux. Souhaitez-vous la légalisation de l'aide à mourir pratiquée par le personnel médical ? Nous en débattrons avec une référence.

Claire Fourcade, médecin en soins palliatifs à Narbon. Ça sera tout à l'heure donc à 18h40. Présentons les trois vraies voix maintenant.

Les vraies voix sud radio. Ils ne font pas le pont, ils ne prennent pas le train et scrutent l'évolution de notre société avec passion. Ils sont donc là.

Philippe Bger, président de l'Institut de la parole, auteur de Me to much aux éditions Hiopol. Bonsoir cher maître. On dit toujours cher maître parce que c'est fini surtout pas.

Non, je n'ai jamais été avocat hein. Oui. Bah oui, alors parce que vous vous étiez euh procur avocat général.

Avocat général. pas avocat général, j'étais l'avocat du général, je n'étais pas l'avocat du particulier si. Oui, voilà, c'est ça.

On comprendrait donc surtout pas me confondre avec l'avocat. Et donc, vous n'avez jamais été maître ? Ah non, jamais.

Enfin, au figurer, je l'espère, mais jamais au propre ex. Très bien. Vous avez entendu que quelqu'un se surgeait.

Non, mais René est un puit de fian. Oui, oui, oui. Et il voulait prendre la parole sans que je l'ai encore présenté.

Excusez-moi. C'est un risque avec lui. C'est un risque avec lui.

Nous recevons chers auditeurs de Sud Radio l'immense René Chichur en chef du groupe Entreprendre. Vous entrepreniez de prendre la parole avant que je vous ai présenté. Allez-y maintenant.

Bonsoir. D'abord ravi de vous revoir cher Frédéric. Plaisir partager.

Franchement franchement Philippe Bilger était un Non mais franchement était un grand avocat général. Ah bah ah on le sait. Et c'est pas pour lui faire de la lèche mais son livre que j'ai lu en exclusivité bien entendu.

Me to much. Ouais. Et ben c'est un très bon livre comme je dis souvent, courageux, audacieux, bien écrit.

Bravo. Et qui surtout ne coûte pas cher 8,90 € bravo la pub. Il est bien.

Il est très bien. On l'avait dit. N'en fête plus.

Non non, c'est très bon livre. Messieurs, vous êtes accompagnés par Abel Boy président de Tous Unique. Tous unis, hein.

C'est évidemment l'association qui est hyper sollicité en ce moment. On vous voit partout à Belleby la jeunesse va mal. On vous appelle donc nous on vous appelle parce qu'on allait mal aussi.

On avait besoin de vous. Quel honneur vrai mais c'est toujours un immense plaisir d'être parmi vous. En tout cas, on l'a vu, on l'a vu au crise saloun hier soir d'ailleurs.

Oui, il a pu distraire d'ur pour venir au vrai doigt. un peu se relaxer quand même. Je savais qu'il vous ferait votre fête à là.

Je suis sur mes gardes aujourd'hui. Ça parce que ce duo chiche billg prenez des pas du tout en plus de faire ma première abil. Alors accueillons s'il vous plaît notre auditrice fil rouge.

Notre auditrice fil rouge. Ça va être simple cette émission hein. Oui.

Florence nous appelle de Nî. Bonsoir Florence. Oui, bonsoir Frédéric et les chroniqueurs.

Ouai, vous vous les avez entendu. Je Est-ce que vous me soutenez parce que vous savez que je vais souffrir pour les tenir hein ? Vous avez compris ?

Oui. Oui. Bah oui, oui, ils ont ils ont l'air plutôt en forme.

Bon, en plus, vous allez faire cette première heure avec nous, vous reviendrez ponctuellement et vous ferez notamment le fameux quiz. Alors, il faut il faudra chercher parce que musicalement, il y a des gens très forts autour de la table. Bon, entre-temps, c'est votre, on va dire réaction à l'actualité et nous vous écoutons.

Florence, vous vouliez revenir notamment en ce jour qui n'est pas un jour férier pour les écoliers, ce n'est pas le pont. Vous vouliez revenir sur l'école inclusive ? Nous vous écoutons.

Florence. Oui. Donc en fait voilà par rapport à l'école inclusive, je Oui, c'est un coup de gueule concernant cette histoire qui fait que bah plus la santé va mal et plus bah on dit que c'est l'école qui doit s'en occuper et résultat des courses.

En fait, les enfants parfois ne sont pas inclus comme il faudrait parce que bah ils ont trop de fragilité et des fois l'inclusion se passe à la maison. C'est-à-dire que l'école ne peut pas vraiment tenir son engagement parce qu'effectivement ils sont pas suffisamment formés. On sait très bien que des fameux AESH sont formés très peu, hein.

Je crois que c'est 48 he et et en plus en plus il y a tellement de on va dire de différence à inclure que c'est autant de spécialistes à former dans la différence de du besoin d'inclusion. Vous confirmez Florence ? Ouais.

Et puis l'école, bah voilà, il faudrait beaucoup plus de moyens pour qu'elle puisse effectivement un peu mieux accueillir certains enfants qui ont des fragilité parfois profonde, mais le souci c'est que ça a été c'est un moyen de ne plus s'occuper de ceux qu'il faudrait s'occuper de façon plus approfondie. Et euh résultat, bah ça fait quand même des parents qui sont fragilisés encore plus et des enfants pour lesquels bah leur place est pas toujours simple. A de bonnes intentions mais derrière les intentions, il faudrait des moyens et ça je trouve qu'on nous en a beaucoup enlevé et que on continue de nous enlever en disant que de toute façon en fait les gens peuvent l'état en fait se désengage complètement.

Voilà mon coup de gueule et encore je le dis calmement. Il est Oui. Non mais il est très bah vous savez quand on est calme finalement on se fait entendre un peu plus et un peu mieux.

Et ça a été votre cas Florence. Alors sur ce sujet on va essayer d'y revenir tout au long de l'émission de manière je pense qu'Abelle est parfaitement qualifié pour ça. C'est ce que j'allais dire.

Abelle en parlera parce que on y reviendra tout à l'heure. Mais oui, peut-être juste un mot Abel Boy euh c'est quand même déjà et Florence le dit une question de moyen. C'est une question de moyen et c'est une question d'engagement de l'État et je dirais plus d'une volonté convictionnelle quant à la société que l'on veut créer.

L'école fait partie et l'éducation nationale fait partie de ces mamouth malades en réalité où il manque de moyens, il manque de personnel. Non seulement vous avez le personnel professoral, mais aussi vous avez le personnel médical, psychologique voire psychiatrique qui manque. On sait la problématique de la santé mentale de nos jeunes amplifié par les réseaux sociaux et la sortie du Covid qui a créé des situations vraiment dramatiques.

Et c'est vrai que il y a un manquement mais la question qu'il faut poser aux politiques, c'est quelle vision de la société veulent-ils vraiment pour notre jeunesse ? Vous avez vu René pour votre première avec Abel, il est fort Abelle. Je suis tout à fait d'accord avec madame Florence, on vous mettra on vous mettra en relation avec Abel tous unis, tous unis, ils vont dans le sens de de ce que vous dites.

Florence. On peut rien dire nous là. On a le droit de Non non non parce que en fait on est juste nu là on doit spéciale belle quoi.

Non non c'est parce que le sujet exceptionnel que Florence nous a proposé amené une réaction mais évidemment on se retrouve tous dans un instant parce que le temps avance il est 17h12 vous écoutez Sud Radio, vous intervenez, vous réagissez comme Florence qui reste avec nous à tout de suite. Tout à fait Sud Radio. Sud Radio.

Parlons vrai, parlons vrai Sud Radio. Parle les vraies voix sud radio 17h 19h Frédéric Brindel les vraies voix en ce 2 ma ce n'est pas le pont pour tout le monde et vous êtes peut-être au travail ça tombe bien Sud Radio, les vraies voix se poursuivent Philippe Bilger l'incontournable René Chichè Abel Bo le magnifique sont avec nous ce soir et ils accueillent tout comme vous les auditeurs Félix Mathieu. Ça sera quoi les trois mots de l'ctu dans un instant ?

Et bien ce sera excuse, islamophobie et chaleur. On va parler de ces excuses de Marine Tondelier après ses propos ambigu sur Jérôme Gedge pris à partie hier par des manifestants de Bruno Retaillot qui va recevoir lundi la famille d'Abouakar Sissé après le meurtre au couteau dans une mosquée du gare. Le ministre de l'intérieur persiste dans son refus de d'employer la notion même de d'islamophobie.

Et puis on dira un mot aussi de ces températures estivales inhabituelles avant le retour des orages ce weekend. en trois mots donc excuse islamophobie à chaleur et vous nous permettrez de faire réagir nos vraies voix parce que je sais que certains ont des avis notamment sur certains de de vos trois mots j'ai hâte de les entendre très bien euh confions la suite de l'émission à notre procureur les vraies voix sud radiquitoire du procureur Philippe Bger Philippe Bilger alors vous voulez revenir sur un sujet du coup que vous maîtrisez parfaitement le Conseil supérieur de la magistrature he c'est ça le CSM rend un avis défavorable à la nomination de Charlotte Cobel. Expliquez-nous pourquoi vous voulez y revenir.

Alors Charlotte Cobel a été, si je ne me trompe pas, secrétaire d'État. Oui, elle est l'épouse de euh Alexandre Bompard et c'est une femme c'est une femme de qualité que j'ai croisé parfois à ces news. Euh simplement, elle postulait au poste de procureur à Créteille et si j'ai bien lu, il y avait 17 candidats et sur la liste, elle était la 16e.

Et donc elle a été choisie elle avait été choisie par le garde des saau Gérald Armanin et le conseil supérieur de la magistrature l'a rejeté et en général pour des raisons on peut les comprendre. Euh certes, parfois l'influence politique a euh de l'effet, mais là tout de même 16e sur une liste, alors qu'il y avait des femmes ou des hommes qui étaient plus anciens et pas forcément moins compétents, ça pouvait poser un problème. Ce qui m'intéresse, c'est de voir ce que va faire Gérald Armanin.

En général, les gardessons ont toujours suivi, sauf une fois avec Courroi à Nanterre et mon dieu, il a commis une erreur mais peu importe. Et d'autre part, Gérald Armanin est confronté à cette situation et je suis curieux de voir ce qu'il va faire Gérald Armanin alors que par ailleurs il fait un sans faute sur le plan de sa politique. Est-ce qu'il va maintenir la tradition ou est-ce qu'il va faire une forme de processus de rupture ?

Je ne sais pas. Ça nécessite quand même une explication pour les Béociens que nous sommes et j'en fais le j'en fais le porte-parole. Cher Philippe Bilger, ces membres, ils sont décidés non pas par les politiques mais bien par les professionnels de la magistrature.

On est d'accord. Donc qu'est-ce qu'on peut attendre de Gérald Armanin ? Et ben Gérald Armanin peut ou bien passer outre à l'avis négatif ou bien le suivre.

Et on verra, c'est intéressant parce que s'il passe outre, c'est tout même un sacré coup de force par certains côtés parce qu'elle n'a pas que des éléments en sa faveur. He clairement force de qui ? de Gérald Arman.

Oui. Alors, bien sûr très très c'est très intéressant parce que bon d'abord c'est l'avis du conseil supérieur de la magistrature n'est que euh consultatif hein. Je crois c'est ça.

Gard saut peut passer outre cette mais moi par rapport à ce cette éventuelle nomination moi je trouve que Darmanin fait une erreur quand même parce que Charlotte Cobel alors j'ai moins d'expérience que vous et moins de connaissance que vous dans le milieu judiciaire. Je sais pas c'est est-ce qu'on est-ce qu'on est-ce qu'on nomme souvent un ou une procureur à un parquet important qui a quand même un vécu politique comme Charlotte Cobel, elle a été secrétaire d'état, elle est membre très active quand même du mouvement Horizon. C'est quand même une personnalité quand même politiquement voyez très impliquée comme vous l'avez dit justement Philippe aussi Abel c'est l'épouse de Bonard il y a quand même peut-être un conflit d'intérêt le rappelle le président directeur général de Carrefour imaginez il se passe quelque chose à Créteille concernant Carrefour au Bonard si elle été nommée mais moi je pense qu'il a fait une erreur et moi je pense que vu actuellement ce qui se passe au niveau de la politique et de la justice je pense qu'il va peut-être pas passer outre cette avis c'est dans son inter parce que la justice n'a pas intérêt à ce qu'on lui fasse procès en pantouflage en plus.

Donc voilà, en même temps, il avait le lorsqu'il avait proposé Charlotte Cobel, on avait déjà eu une polémique syndicale si j'ose dire et Gérald Armana avait dit "Mais il y a aucun problème, j'ai la possibilité de le faire." Alors on verra après ce qu'il va. Petite question Philippé, je serai pas long.

Est-ce que justement dans votre expérience et dans votre histoire, est-ce que vous avez connaissance de procureurs comme ça qui étaient quand même des gens très impliqués politiquement ? Moi, j'ai pas l'impression. Non, à ce point-là mais en même temps, bon, ça c'est pas c'est pas gênant.

Je pense que c'est gênant et votre conclusion laisse entendre que Gérald Armanin ne suivra la vie négative. Enfin consult il est obligé finalement déontologiquement sinon il aura droit à une polémique sacré sacrée polémique et si la polémique arrive on se souviendra que grâce à Philippe Bilger ce soir dans les vrais vo nous le savion des réactions d'une pertinence absoluteur du sujet hein nous vous mettons que des gens à votre hauteur cher ils sont même mieux que le point de vue du procur intéressant le sujet est intéressant vous avez été très bon messieurs les C'est parti les vraies voix sudes radio. On écoute.

Bon cher Félix Mathieu, vous savez ce qu'il vous reste à faire hein. Le niveau est haut. Les trois mots dans l'ctue excuse, islamophobie et chaleur.

Les excuses de Marine Tondelier après ses propos sur Jérôme Gedge pris à partie par des manifestants. Hier, la patronne des écologistes avait semblé mettre en cause le député PS avant de rétropédaler. Bruno Retaillot va recevoir lundi la famille d'Abouakar Sissé après le meurtre au couteau dans une mosquée du gare.

Le ministre de l'intérieur critiquait à gauche, il réfute la notion même d'islamophobie. Et puis quasiment 30° sur la capitale du jamais vu depuis 72 ans pour un début mai et 25°gr dépassés dans presque toutes les régions. La parenthèse estivale va se refermer.

Le retour des orages c'est pour ce weekend. Les vraies voix sud radio. Je présente mes excuses auprès de toutes celles et ceux que l'imprécision de ma réponse a pu heurter.

Des mots signé Marine Tondelier au lendemain de ses propos sur les incidents du 1er mail. Le député socialiste Jérôme Gedge, de nouveau prise à partie par ses manifestants pour la fête du travail, interrogé par nos confrères de RTL sur l'existence ou non d'un antisémitisme à gauche. Voici la réponse de la secrétaire nationale des écologistes hier.

Je vais pas répondre à cette question. Pourquoi ? Parce que je je suis embêté.

Je suis embêté parce que personne ne doit être évincé des manifestations. Mais je vois aussi comment Jérôme Gat donne rendez-vous, vient avec 20 journalistes. Je je pense qu'en fait il faut faire attention.

Il faut faire attention tout le temps et vraiment ce moment ce moment c'est le moment des travailleurs le 1er mai. Donc Jérôme Gedge, il a mon soutien comme tous les militants du Parti socialiste l'ont mais je pense qu'il faut faire attention à ne pas faire du 1er mai à chaque fois euh la revue de presse des incidents. Alors la partie de sa réponse où elle semble sous-entendre que Jérôme Gedge met en scène un peu ses prises à partie a évidemment suscité un taet.

D'ù ce message d'excuses de Marine Tondelier, Jérôme Gedge, comme l'ensemble des socialistes et des manifestants dit-elle doit pouvoir manifester dans la sérénité. J'ai essayé de l'appeler ce matin, je le referai a tweeté la secrétaire nationale des écologistes. Marine Tondelier ajoute qu'elle avait été surprise par la question n'ayant pas les informations sur la manifestation parisienne puisqu'elle-même était à Dinquercque avec les salariés d'harceleur Mital.

On en parlait ici même et la responsable écologiste d'ajouter enfin quant à savoir s'il existe un antisémitisme d'extrême gauche, la réponse est oui. Comme dans l'ensemble de la société d'ailleurs, dit-elle, il faut le combattre partout et tout le temps. Alors, petite réaction du du modeste journaliste que je suis, c'est-à-dire que le journaliste ne vient pas à la demande d'un homme politique, mais il vient à l'endroit où il peut se passer quelque chose.

Déjà, ça s'est dit de l'autre côté, Philippe Big et puis attends euh les excuses sont piteuses alors que elle le mettait gravement en cause par cette histoire que vous avez très bien rappelé Félix. Et deuxème élément, qu'est-ce que ça veut dire l'antisémitisme et partout ? Est-ce que l'extrême gauche qui donne des leçons de morale ne devrait pas s'en passer plus que tout autre mouvement ?

Renicho Ouais. Non. Bon, déjà Marine Tondelier, moi franchement je je comprends pas qu'on accorde autant de secours de Non, mais c'est incroyable qu'on accorde autant d'importance à cette personnalité politique qui pour moi n'en est pas une.

Bon, enfin le le fait qu'elle y soit euh nécessite qu'on respecte le fait qu'elle y soit raison. Vous avez raison mais en plus euh il suffisait de voir quand même les images concernant Jérôme Gegge. Elle aurait dû avoir une réaction quand même spontanée, naturelle de pure citoyenne.

Cette meute qui s'est acharné sur Gadget mais aussi faut le reconnaître sur d'autres membres du PS1. Il y a pas que G qui a été quand même comme ça un petit peu tout le temps. Voilà, lui ça devient lui ça devient problématique parce que il subit en fait son judaïsme, n'est-ce pas ?

Il est attaqué pour son judaïsme. Il est pas spécialement même pas du tout pro Netaniau par exemple G mais pas du tout. C'est quelqu'un qui a justement une une optique tout à fait objective.

Bien sûr. Donc c'est terrible. Donc c'est très dangereux ce qui se passe moi je trouve actuellement de de comme ça d'agresser une personnalité un élu de la République en plus.

H tout ça parce qu'il est tout ça parce qu'il est juif. Bon tout à l'heure Abel Boy avait été le seul à réagir. Là c'est le seul à ne pas réagir puisqu'on passe au deuxième mot.

Deuxième mot islamophobie. Bruno Retaillot refuse d'employer ce terme. Le ministre de l'intérieur qui recevra lundi la famille d'Abouakar Sissé.

Ce jeune malien tué par de nombreux coups de couteau la semaine dernière dans une mosquée du gare la famille réclame la saisie de la justice antiterroriste. On en parlait hier. Le Sénat qui ne va pas observer de son côté la minute de silence comme l'Assemblée nationale justement de par l'absence de qualification terroriste.

Quant à Bruno Retaillot donc il avait été ciblé depuis le début de ce drame par les critiques notamment de la gauche pour son supposé manque d'empathie dans ce dossier. Lui qui, il vient de le redire auprès du Figaro, réfute la notion même d'islamophobie. Alors c'est un terme que je n'utilise pas.

C'est un terme que le ministère de l'intérieur n'utilise pas. C'est un terme d'ailleurs que les représentants du culte musulman en France n'utilisent pas non plus. Nous utilisons le terme d'anti pourquoi ?

Parce que l'islamophobie est un terme précisément forgé notamment par les frères musulmans. En tout cas, la procureur de la République de Nî va tenir une conférence de presse ce soir à 19h sur ce meurtre d'Abou Bakar Sissé. 3è mot, chaleur des températures dignes d'un mois de juillet avant le retour des orages.

Oui, le weekend qui débute va mettre fin à cette parenthèse estivale hein, car oui, le joli mois de mai a débuté avec des températures non plus seulement printanières mais mais des températures d'été les 25°gr dépassées dans quasiment toutes les régions. Hier à Paris, le thermomètre a même frôé les 30 degrés, une première aussitôt dans dans l'année depuis 72 ans. Paris, la capitale la plus chaude d'Europe ces jours-ci.

Une chaleur précoce, agréable ou ou inquiétante selon les avis. Je trouve l'atmosphère fantastique. On profite du beau temps, démuguet, on profite de tout, du soleil quoi.

Journée sympa, journée de congé avec les copines, on profite, on va boire des petites bières sur les quai, on profite de rien [ __ ] Voilà, une activité typiquement française. 1er ma 30°gr, c'est des limites supportables. He moi.

Alors, le côté évidemment style génial, on se croira en vacances, on peut manger des glaces, on peut rester dehors. C'est vrai, c'est génial mais ça pose question. Je trouve que c'est pas trop normal fin avril début mai avoir des températures pareilles.

C'est dur de s'imaginer s'habituer à ce genre de chos parce que là on est que en mai. On nose pas imaginer ce que ça va être en juillet en août quoi. Des touristes et des Parisiens au micro Sud Radio de Clément.

Je me donnerai le nom de la personne qui a dit une spécialité française ne rien [ __ ] hein. Elle était elle était assez drôle. Je sais pas c'est bizarre.

Bon on n pas trop le temps mais quand même il pleut on est inquiet il fait froid on est inquiet il fait chaud. Bah enfin c'est terrible quoi. Moi ça commence à m'énerver.

Et on consacre un quart d'heure et pas encore le cas des journaux télévision au climat. Ça va venir hein. Oui oui oui oui oui.

Ça va venir. Un quart d'heure j'avais pas la place. Alors dérégulation tout ce que vous voulez.

Réchauffement oui d'accord mais bon il fait Non je suis désolé moi j'étais coureur cycliste. Il m'est arrivé de faire des courses en avril où je cramais de chaleur quoi. Enfin bref bon merci Félix Mathieu.

Revenez ça mérite de de nous énerver comme il le faut. Chers auditeurs, le 5, le 6, le 7, le 9, le 10, ce n'est pas le quinté, mais les jours de la semaine prochaine concerné par les préavis de grève à la SNCF. Pas de train, pas de pont, il faudra s'en convaincre, sauf si la direction et les syndicats parviennent ce weekend à un accord.

Le ministre l'espère, notre invité y croit aussi. Nous vous posons la question sur le compte X de Sud Radio. Je vous donne le résultat dans un instant, mais continuez.

La grève SNCF la semaine prochaine pour vous apparaît un souhaitable, deux compréhensibles, trois injustifiés, quatre condamnables. C'est le jeu et puis vous nous appelez. C'est Fabien Vildieu donc notre invité, secrétaire fédéral du syndicat Sudraille euh qui est avec nous.

Juste la petite question avant la respiration et de vous retrouver cher Fabien Vilieu, vous y croyez encore au compromis sincèrement en ce weekend ? Bon, en tout cas, je l'espère. Ah ben c'est c'est c'est une parole positive.

Vous restez avec nous. Merci de nous accorder ce temps parce que je sais que vous êtes très occupé. On revient dans un instant. [Musique] Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai, parlons vrai.

Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Frédéric Brindel. Les vraies voix ce soir, Philippe Bilger, René Chich à Belbyi.

Ils sont prêts pour le grand débat. On y va. Les vraies voix sud radio, le grand débat du jour.

La CGT Chemineau appelle les agents SNCF à se mobiliser. Dès le 5 mai, Sudra mobilise les conducteurs pour la grève. Le 7 mai, veille du jour férier.

Les contrôleurs sont également appelés à débriller les 9, 10 et 11 par Sudraille. Un influent collectif de contrôleurs baptisés CNA collectif national à SCT rejoint les syndicats majoritaires. Bref, sauf accord miracle trouvé ce weekend, il vous faudra anticiper si vous devez prendre le train.

Nous vous posons la question sur les réseaux sociaux de Sud Radio. Alors encore une fois, ce n'est qu'une consultation mais vous êtes quand même nombreux. Donc à la question la grève SNCF la semaine prochaine vous apparaît ?

Alors ceux qui pensent qu'elle est souhaitable sont 8 %. Ceux qui pensent qu'elle est compréhensible, 17 %. Ceux qui pensent qu'elle est injustifiée, 26 % et ceux qui pensent qu'elle est condamnable, 49 %.

Ça plante le décor pour accueillir notre invité Fabien Vildieu, le secrétaire fédéral du syndicat Sudraille. Cher Fabien Vildieu, je vous propose d'écouter les réactions ce matin du ministre des transports, Philippe Tabarot. C'était chez nos confrères de BFM.

Les Français commencent à en avoir ralbol de ce qui se passe au niveau de la SNCF et ils souhaitent de manière très claire que leur argent, puisque je rappelle quand on dit l'État met la main à la poche, c'est le contribuable. J'ai pas besoin de vous faire un dessin concernant la situation financière de notre pays, les 40 milliards qu'on doit trouver pour le projet et projet de loi de finance. Donc pour toutes ces raisons, je pense qu'il serait raisonnable de pouvoir revenir à la raison.

Cher Fabien Vildieu, dans un instant, les trois vraies voix vont vouspiller, vont vous poser des questions, vont vous titiller peut-être. Mais votre réaction euh Fabien à cette déclaration du ministre ce matin ? Bah écoutez, on a un ministre qui aime bien mettre de l'huile sur le feu.

Euh moi je vous savez, vu le nombre de mensonges qu'on fait sur la SNCF et les Chiloaux et puis pas depuis 15 jours hein, depuis des années et des années, vous vous rendez compte qu'il y a encore des gens qui pensent que des chemineaux, on a la prime charbon. Aujourd'hui, nouveau mensonge du ministre des transports hein, qui est censé quand même connaître un peu son dossier où il explique sur BFM que les chemineaux les jours fériers et les dimanches sont payés doubles, ce qui est complètement faux. Voilà, c'est une revendication Sudraille par contre, ça c'est vrai.

Et d'ailleurs peut-être que en disant ça, il veut ouvrir une porte de négociation. Mais en tout cas, je comprends que les chemineaux sont agacés. On raconte que de la merde sur la SNCF et les chemins.

On raconte que des mensonges. Donc si on rétablissait un petit peu de vérité, je pense qu'une partie des gens pourrait nous comprendre. Alors essayons de rétablir cette vérité.

Philippe, alors euh dans la les pluralisme des questions posées par Sud Radio, je dirais que je choisirai l'adjectif compréhensible. Non pas que je sois fanatique des grèves, mais je ne peux pas penser que Sud Raille et les autres syndicat dans le ferroviaire soit à ce point obtu ou de mauvaise foi pour créer des grèves par le pur plaisir d'ennuyer le citoyen. Une fois que j'ai dit cela et je suis curieux de connaître la vie de notre invité, je me demande si on ne pourrait pas lutter contre cette tradition française qui fait qu'on considère qu'une grève n'est réussie que lorsqu'elle a créé le maximum de nuisance à des gens qui n'en peuvent.

Mais il y a des pays qui ont trouvé d'autres moyens pour faire grève et dont les victimes ne sont pas forcément les citoyens comme chez nous lors des grèves, les ceux qui utiliseront la voie ferroviaire. Sur le mode de fonctionnement, Fabien Vildieu, on peut imaginer ben par exemple, vous vous laissez les portes ouvertes et on peut rentrer comme ça, on rentre gratuitement. Fabien écoutez, on utilise un droit C'est marrant parce que on critique beaucoup la grève mais et à un moment donné si vraiment le problème en France c'est le droit de grève bah faut changer la constitution.

Voilà, c'est un droit constitutionnel, un droit qui a été obtenu difficilement hein parce que je rappelle que pendant des années des années, c'était interdit de faire grève. Voilà, on a obtenu ce droit-là et dès qu'on l'exerce, on a l'impression qu'on est des monstres oh là là, vous rendez compte, vous allez exercer votre droit de grève. Bah on va au bout de la logique.

Si effectivement exercer le droit de grève, on devient des monstres. Et ben, à un moment donné, il faut changer la loi, il faut changer la constitution. Sur le mode de faire, c'est les modalités.

Fabien, il y a pas moyen de le faire autrement que de que d'empêcher les trains de rouler ? Je sais pas. Non.

Bah, écoutez, l'année dernière, on a fait une grève qui était pas très populaire. ça nous a permis d'obtenir l'accord de fin de carrière qui a fait beaucoup parler de lui. Au moins, on peut reconnaître que la grève permet de temps en temps d'avoir des avancées sociales.

Voilà, parce que la grève, la finalité, c'est ça, c'est d'avoir des avancées sociales. Alors moi, je conçois hein qu'effectivement ça embête les gens et et je suis pas là tous les matins en disant enfin moi je je suis conducteur de train, ma vie c'est de déplacer les gens. J'ai pas de souci là-dessus.

Euh mais je conçois que ça peut embêter. Mais aujourd'hui le monde enfin les règles du monde je ne les ai pas établis et c'est pas les organisations syndicales qui les établissent. Les règles du monde fait que sans rapport de force il y a pas de négociation et il n'y a pas d'avancée sociale et la greffe c'est un rapport de force.

D'autres questions à Belle Boy ? Alors moi avant de poser ma question, j'aimerais dire une chose. Faut que le politique arrête d'essayer de faire passer les chemineaux et le personnel de la SNCF pour des imbéciles.

Quand on arrive à des mesures aussi importantes que des prévisions de grève qui vont porter préjudice aux voyageurs, faut pas croire que ça se fait en un claquement de doigts. C'est l'ondissement de discussion. Euh donc voilà, donc je parle sous le contrôle de monsieur Vildieu et puis il y a les points aussi.

Il y a la question des plannings où effectivement il y a trop de changement à la dernière minute comme si les salariés étaient des pions. Il y a la question des salaires. Il me semble que la SNCF a fait une mauvaise communication en disant que les salaires avaient été augmentés de 2,2 % sans prendre en compte qu'il y avait une augmentation automatique de 1 % déjà cette année.

Et il y avait la dernière chose, c'est que il y a une proposition de loi sur la limitation du droit de grève aussi qui est à l'étude. Donc moi pour ma part, moi j'ai un train à prendre la semaine prochaine qui risque d'être annulé. Évidemment que ça me casse les pieds mais je trouve que c'est compréhensible d'autant plus que la SNCF est bénéficiaire.

On parle de 1ARD6 encore de bénéfices sur le dernier exercice. Donc oui, si j'étais salarié, je pense que je serai dans la même dynamique. Fabien Vildieu, vous avez tout essayé pour éviter de faire la grève.

Vous nous le confirmez ? Bah oui, ça fait un mois et demi qu'on a posé les préavis. Ça fait un mois parce qu'on a vu que ça bougeait pas, qu'on a fait sortir ça dans la presse.

Ça fait un mois que moi j'en prends plein la gueule. Excusez-moi de l'expression parce que Cheminau toujours en grève machin bidu. Donc on a tout fait justement pour ne pas aboutir la grève et on peut encore gagner.

Enfin moi j'y crois hein. Euh si la direction nous appelle, on trouve un accord. On sait quand la direction elle veut trouver un accord, en quelques heures ça se fait.

Et encore ce weekend, on peut trouver une solution. par ailleurs poser la question de la répartition des richesses, l'augmentation la prime de travail mais en fait c'est l'augmentation des salaires. Dans la seule entreprise ferroviaire qui fait des bénéfices, en quoi c'est incongru ?

H enfin on aurait 4 milliards 1,8 milliards de pertes comme la Dutch Bound. Bon à la limite je peux être à Sudrail et me dire bon bah la boîte elle a pas l'argent. On aurait 200 millions de pertes comme Train Italia.

Bah je dirais la même chose. On aurait 3 millions de pertes comme Renf. Non, on est la seule entreprise ferroviaire à gagner de l'argent.

On pose la question de l'augmentation des salaires et on nous fait passer pour des monstres. Il y a un m donné, il y a des choses qui vont pas. Alors, René Chiche.

Oui. Alors, bon, alors moi un peu comme ici autour de la table, je suis aussi plutôt compréhensible par rapport à cette à cette grève. En plus, bon, il y a quand même le weekend encore pour négocier.

On sait jamais là. Clairement, le dire, monsieur Vigilieu. Et puis en gén, je l'avais dit il y a 2 semaines d'ailleurs, est une direction plutôt ouverte. négociation comme celle de la RATP.

Donc on sait jamais, il peut avoir un miracle entre guillemets. Mais moi, je suis compréhensible parce qu'en plus moi je ne participe pas à cette petite musique depuis plusieurs années qui fait qui fait croire que les salariés de la SNCF, en particulier les chemineaux et les cheminotes, les agents sont des privilégiés. C'est pas vrai.

Le salaire moyen d'un d'un agent de la SNSF, il est à peu près, je crois, 2200 2300. Donc c'est pas non plus des salaires exorbitants. Ils ont peut-être quelques avantages peut-être pour les transports ou je ne sais quoi.

Donc ça voilà. Et il faut pas oublier aussi il faut pas oublier aussi qu'il faut à mon avis que monsieur Tabarot ne soit pas trop présent parce que Philippe Tabarot c'est quand même d'ailleurs Abel en un peu parler c'est le rapporteur quand même de la proposition de loi qui a été euh votée en première lecture au Sénat d'ailleurs euh que le gouvernement Atal avait d'ailleurs rejeté et c'est une une proposition là quand même qui qui est quand même très ferme he c'est interdiction du droit de grève pendant les tous les jours fériers avant les faits et cetera alors justement je termine là-dessus et aussi restriction du droit de grève aux heures de pointe. Alors moi, la seule chose que je voudrais dire à monsieur Vilieu que je trouve d'ailleurs demeurant plutôt sympathique personnellement quand je le vois donc euh la casquette Ouais.

Non, exactement. Exactement. Est-ce que quand même monsieur Vildieu vous pensez pas ou alors vous pouvez faire grève et cetera ?

Parce que aussi, excusez-moi, les le problème des ponts, là je termine, je vais parler un peu vrai. Les ponts là dont on parle là du mois de mai, excusez-moi, hein, faut être parler vrai, ça concerne une minorité les ponts, hein. Il y a pas beaucoup de Français qui font le pont qui vont à la Baule, à l'île de Ray, à Nice.

C'est pas vrai. Il y en a très peu, il y en a à peu près 11 % qui font le pont. Ceux qui font le pont, qui prennent le train et cetera sur des gens qui sont quand même dans des grandes entreprises qui ont beaucoup de RTT qui ont quelques moyens.

Il y a plein de gens qui font qui ne font pas le pont d'ailleurs là qui travaille aujourd'hui ou qui ou qui restent même des fois dans leur lieu de dom. Et je voudis juste poser la seule question que j'aimerais poser à monsieur Vildieu, si est-ce que quand même est-ce qu'on peut pas sanctuariser comme on dit au moins une journée qui pour moi serait quand même une fête une une journé c'est c'est le 24 décembre la fête un peu familiale par excellence le allez 24 25 sur cette sacralisation voilà vous savez j'ai regardé parce qu'on me dit souvent vous êtes souvent en grève à Noël depuis la création de la SNCF en 1937 et Cheminon on a été trois fois en grève pendant Oui mais vous menacez quand même parfois ça peut arriver en Oui mais menacer ça c'est une chose. Oui quand même.

Vous pouvez menacer les trains roules hein. Ou enfin j'espère qu'on a au moins on peut faire la différence entre menacer pour créer un rapport de force et pouvoir négocier et trouver un accord et faire véritablement grève et et par ailleurs. Je quand même sur l'histoire du du 8 mai des ponts.

Enfin moi j'ai deux filles euh elles sont à l'école le 9 mai elles ont école hein. Oui. Le 9 mai n'est pas un pont.

Non. D'ailleurs, d'ailleurs monsieur vous savez vous savez que les parents peuvent avoir une amende. Les parents peuvent avoir peuvent avoir une amende s'il n'êent pas leurs enfants.

On nous on grossit le pont du 8 mai. Je répète, ce n'est pas un pont. Les gens travaillent le 9 mai, les enfants sont scalarisés le 9 mai.

Voilà. Donc peut-être que des gens qui sont en télétravail peuvent se permettre de pas scolariser leurs enfants le 9 mai, mais la réalité c'est que la plupart des gens ne seront pas en pont le 9 mai. Donc en fait, on nous explique qu'on fait grève un weekend et que c'est encore une fois pas la bonne solution.

Bon, les auditeurs de Sud Radio réagissent. 0826 300. Florence Denim, notre auditrice fil rouge.

Florence, quel est votre point de vue ? Ben, n'hésitez pas. Vous savez, il y avait euh donc les quatre les quatre possibilités souhaitable, compréhensible, injustifié, condamnable.

Vous vous dites quoi ? Ben moi, je trouve que c'est compréhensible et que je suis plutôt d'accord avec eux parce que justement si c'est une histoire de planning, on tient pas compte des uns et des autres comme on fait un peu dans beaucoup de services à l'heure actuelle avec un management autoritaire sans tenir compte des gens sur le terrain, je trouve que c'est très très bien. Ils ont euh quand même toujours ce pouvoir effectivement d'embêter.

Et puis c'est moi je trouve ça plutôt bien parce que si on fait grève, moi ça va arriver hein de faire grève et que bah on se rend compte que il y a pas trop trop d'éco. On se dit qu'il faut quand même voilà plus d'énergie pour avoir un vrai contrepouvoir puisque c'est arrivé il y a pas très longtemps qu'on soit absolument pas entendu. Donc voilà donc moi je voilà je suis de tout en fait Florence en vous écoutant on se dit finalement les seuls qui ont le pouvoir justement de mettre la pression ça reste à la SNCF parce ou la RATP pour les Parisiens parce que eux eux ont un vrai moyen de négocier Philippe Bger Fabien Vilieu vous êtes soutenu par une majoritéra hein vous avez vu hein mais même la démagogie peut exister aux vraie voix hein vous dit allez expliquer Mais plus plus plus sérieusement euh est-ce que vous acceptez au moins une interrogation sur d'autres modalités du droit de grève ?

Jamais il n'a été question de mettre en cause le droit lui-même, mais est-ce qu'il serait choquant de discuter d'autres moyens de faire grève et évidemment de ne pas porter atteinte à la communauté des citoyens qu'il fasse le pont ou non ? Notre invité Florence disait très crument que le elle a envie de faire grève parce qu'elle veut elle a pas utiliser le terme grossier auquel je pense mais créer le maximum de nuisance. C'est est-ce qu'il n'y a pas là quelque chose d'un peu ch pas ça.

Je vais pas parler de nuisance, je suis pas d'accord. J'ai pas parlé nuisance. J'ai parlé Florence fait attention.

J'ai des poli vous en gros ça voulait dire je comprends qu'on crée le maximum de voilà vous confirmez Florence de contrepouvoir Ah oui comme c'est joliment dit. Mais ça change pas réellement la nuit. Chacun est attaché à Oui.

Une grève euh ça ça crée nécessairement des méchants. Oui, mais quand on on peut avoir d'autres modalités, on vous dit qu'ils n'ont pas cherché ces autres modalités. En fait, vous rentrez comme dans le discours du ministre.

En gros, les chemineaux sont bêtes. Un jour, ils se lèvent, ils vont appuyer sur le bouton, on va faire rester poli, on va embêter tout le monde. Avis, il y aurait pas d'autres moyens.

Mais qui vous dit qu'ils ne les ont pas cherché ? vous répond est que vous avez cherché ces moyens déjà entendu des chemineaux parler d'autre chose que du recours à mais ça c'est quand on arrive au bout de la chaîne mais ça ne commence pas la discussion profitons de la présence de Fabien Vieux répond répondez Fabien Vie gratuit vous avez imaginé d'autres moyens mais évidemment et d'ailleurs le travail de syndicalis c'est négocier tous les jours sans forcément utiliser l'arme de la grève enfin moi alors on me vois uniquement quand c'est la grève mais je passe mon temps à négocier avec le patron sur d'autres choses sans même quelquefois aller jusqu'à la grève. C'est vrai forcer quand même de constater que lorsqu'il y a un conflit bah ça accélère un petit peu les choses.

Par exemple aujourd'hui on a un gros dossier sur lequel Sudrail est très invest. Voilà, parce que qui fait moins la une d'ailleurs des médias, mais aujourd'hui, on a un plan qui vise à fermer quasiment 1000 km de petite ligne. Bon et ben on fait des rassemblements, on fait des pétitions.

Euh là euh il y a euh des marcheurs qui sont partis euh de la gare de Corbini au finfond du Morvent qui vont faire 375 km et qui arriveront le 3 mai samedi en garde de Berti justement pour dénoncer la fermeture des petites lignes. Voilà, donc on est investi complètement là-dedans. n'est pas du tout dans une grève mais il forcé de constater que c'est pas non plus le truc qui fait le plus écho médiatiquement et plus une des journaux constaté quand même ouais bon 10 secondes uniquement je voulais relancer monsieur juste pour dire que il y a peut-être des bénéfices à la SNCF mais il faut reconnaître que ces bénéfices servent à réinvestir dans les équipements parce qu'il y a beaucoup de pertes quand même à la SNCF pas l'oublier par que souvent les grvistes justement ou les syndicalistes qui ont le droit de de d'avoir des revendications disent la SNCF fait beaucoup de bénéfices et on nen tire pas les bénéfices mais faut reconnaître quand même que les bénéfices de la SNCF servent au réinvestissement dans les machines dans les équipement aussi.

Ainsi va le dialogue social. Fabien Vildieux merci d'avoir été notre invité s'il vous plaît. J'ai pas changé d'avis justement une petite précision.

Ren chich vous couper le micro aussi ça parce que c'est monsieur le procureur provoque. Merci chute. Merci provoque provoque.

Merci Fabien Vildieu d'avoir été notre invité et bon courage pour les négociations de ce weekend s'il y en a. Dans un instant, j'espère que René Chiche va respecter les principes républicains de la vie de cette émission parce que pour l'instant, vous considérez comme un dictateur. Vous n'écoutez même pas le règlement.

Papable. Voilà. Alors, dans un instant, nous allons jouer Florence reste avec nous au 0826 300.

Est-ce qu'elle choisira René Chiche ? C'est pas le meilleur des choix. Quoi que à tout de suite Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense.

C'est vraiment agréable d'entendre une radio aussi joyeuse même que ce soit le 7h du matin et le soir, c'est excellent. Sud Radio, parlons vraie voix Sud Radio 17h 19h, Frédéric Brindel. Nous ne faisons pas le pont et nous vous accompagnons avec Philippe Bilger, René Chich et Abel Boy les vraies voix, c'est l'heure comme c'est une configuration particulière et que j'ai l'occasion de vous retrouver et bien c'est l'heure du quiz musical.

Les vraies voix sud radio, le quiz de l'actue. Florence est avec nous. Florence, est-ce que ça va ?

Très bien. Bien. Vous avez été provoqué par Philippe Bger.

Vous vous êtes très très bien sorti de ce tracnard. C'est vrai. C'est-à-dire baptiser l'emmerdement maximal contre pouvoir.

Bon, je vous rappelle je vous rappelle le règlement. Vous allez former un duo. Vous allez choisir Florence, soit René Chich, soit Belle Boy soit Philippe Billger pour vous accompagner.

Vous ferez un duo contre les deux autres. Chacun d'entre vous, donc chaque duo aura à trouver l'interprète. OK ?

Quand c'est le duo 1 qui doit répondre, c'est uniquement le 1. S'il ne répond pas, l'autre peut prendre le point. Le premier arrivé à qu le thème le thème c'est Donald Trump parce qu'on en parle pas beaucoup mais il occupe l'actualité aujourd'hui.

Alors il y a des petits clins d'œil à Donald Trump. Florence, qui choisissez-vous ? Abel.

Abel Boi. Vous choisissez pardon. Excusez-moi.

Abors, sachez que Abel connaît très bien la musique et que sa femme est une magnifique chanteuse. C'est bien parfait. Donc face à vous Philippe Bilger et René Chich.

René Chich qui est très fort. On est cuit maintenant. Attention, voici le premier extrait.

Seul le duo de l'auditrice répond c'està-dire Florence et Abel. Mais attention, une seule réponse sinon ce sont les autres qui prennent. Pouvez-vous me dire l'interprète de ça ? [Musique] Jean-Lubert téléphone téléphone ça marche.

Vous avez suivi Florence, ça vous fait mon cher Quentin. C'est vrai que là Quentin est le réalisateur les vraies voix demandent à notre réalisateur de mettre les musiques un petit peu plus fort. Je par s'il vous plaît s'il vous plaît.

Est-ce que c'est annulé ? Non non, ce n'est pas annulé d'autant que Florence a très bien répondu. La première est toujours plus facile.

Voici donc votre première facile cher René et Philippe. C'est de votre génération qui chante ça [Musique] ligne Renault ligne Renault c'est excuse-moi, c'est pas de ma génération mais c'était une provocation cher René. Prenez, vous le méritier après ce que vous m'avez fait endurer sur le rendu d'antenne.

Audible, on gagne. Voilà donc le petit clin d'œil hein. Clin d'œil, vous avez compris, le Canada, Trump, la bombe humaine et cetera et tout ça.

Attention, c'est au tour maintenant duo Florence et Abel qui chante ça. Tu diras que c'est ma faute, je Alors, attendez, donnez-nous une réponse précise. Florence.

Ah bah c'est Viané c'est Viané ça marche. Abelle Abel Florence et merveilleuse Florence. Donc il y a deux femmes en votre faveur.

La Florence et et Philippe Bilger vous êtes magnifique ce soir. Vous l'êtes toujours mais alors là on va voir René tout à l'heure c'est à vous. Attention René et Philippe c'est à vous de répondre.

Tu fais la guerre sans faire l'amour. Je Juliet Arman. Oui, Julia Armanet ils ont hésité ça fait de dire une inconnue.

Très bonne chanteuse. À quoi tu joues donc ? Bravo.

On continue. Florence et Abel. C'est à vous.

Puissance et gloire. Léonard Berbert Léonard. Très bonne réponse et elle le savait aussi. 3 à 2 pour l'instant personne ne craque.

On se croirait à la cérémonie des tirs au but PSG Liverpool on se croirit à ça. Alors c'est à vous justement. Allez-y Philippe et René qui chante ça Vanessa Paradis.

Vanessa Paradis madeia ou flan. Du coup Trump va remettre des droits de douane. Vous allez voir.

Attention Florence et Abel c'est à vous. Deux femmes qui se tiennent. [Musique] Laissez répondre Florence et Abel.

Euh oui alors euh comment c'est déjà ? Je vois euh une femme avec une femme une chanson pour Donald Trump hein. Bien sûr.

Mécano mécano. Oui Florence alors qu'Abelle était en train de patoger dans la semoule. Est for franchement elle est forte.

Alors attention vous n'avez donc pas le droit à l'erreur. Non. Non, vous n'avez pas dépassé le temps là.

Non non non. 4 à 3. Si vous loupez, vous avez perdu.

Qui chante ça ? Je suis pas Nasdaq, je vais tous les [ __ ] Thomas du tron. Oui, Thomas du tron ça fait 44 aussi.

Tout va se jouer là-dessus. Florence, soyez prêtes. Abel, Philippe et René.

Le premier qui répond, le premier qui donne l'interprète, fait gagner son équipe. Tout le monde peut participer. C'est la chanson bonus.

On y va. Ah ! Oh là là, c'est dur.

Oh, c'est dur. Je l'ai dit en premier. Écoutez franchement, s'il vous plaît.

S'il vous plaît, chers auditeurs, s'il vous plaît. Abel et René sont partis au même moment. Ah ben alors, je déclare donc ce match sans vainqueur.

Vous avez tous gagné et Laurence, bravo. C'était pas possible. Je je ne sais pas faire autrement.

Je ne sais pas faire autrement. C'est impossible. Jamais dans l'histoire des vraies voix ça s'est passé.

Dans un instant les infos Florence, vous avez été magnifique. Mais il y a c'était impossible. Dans un instant, les infos.

Sudo, Sudo, parlons vrai, parlons vrai. Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Frédéric Brindel.

Un trio magnifique ce soir pour ce vendredi 2 mai qui n'est pas un pont mais qui ressemble à un pont. Donc, j'ai le plaisir de vous retrouver avec Philippe Bilgert, le président de l'Institut de la parole, avec René Chich, rédacteur en chef du groupe Entreprendre, avec Abel Boyi président de tous uniques, tous unis. On a réécouté si vous étiez avec nous sur le grand quiz musical parce qu'on est allé à ce qu'on appelle la VAREAR dans le football.

Notre réalisateur Quentin Cabanis nous a fait écouter et je vous confirme, c'était impossible de savoir qui avait gagné. Nous sommes bien direction le 0826 300. Écoutez bien le message sur le répondeur.

Bonsoir Ludovic de Montmarsan. Je rejoins Bruno Roto. Le multiculturalisme ou le communautarisme joue un rôle important dans la fracture de notre société. hein, il y a il y a des rives des sociétés occidentales qu'on observe depuis plusieurs années euh vers l' entre soit communautaire offre un terau favorable à ce qui vage, voir à la violence que l'on rencontre quand vous conjuguez ça en plus avec une politique de d'excuses, la perte de l'autorité, la démolition de pieds fondamentaux comme la famille ou ou l'école.

D'ailleurs, au sujet de l'école sur l'assimilation et cité Henrien euh l'école est le lieu de l'assimilation qui est le contraire du culte des origines, de la guerre, des mémoires et de la repentance. L'école est un lieu d'acquisition de savoir, d'apprentissage de la culture. Donc si la France est multiethnique, elle n'a pas de tradition multiculturelle.

Je vous souhaite une bonne soirée. À très bientôt. Au revoir.

Merci Ludovic donc de Monde Marsan qui réagit comme vous pouvez tous le faire. auditeur de Sud Radio 0826 300. Bon Ludovic soulève une question pas multiculturelle la France.

Philippe Bil. Oui. Puis la cité Henri donc c'est un ami, je ne peux que l'approuver.

C'est d'ailleurs le meilleur passage de ce qu'il a dit c'est quand il a cité Henri Genot. Le pour le reste le multiculturalisme en soit je n'ai rien contre. Sauf lorsque une certaine culture cherche à nous imposer sa domination comme on peut le penser aujourd'hui.

Et je dirais, il faut être clair, l'islam ou l'islamisme Abel Bi ou là là. Bon, moi je suis pas du tout d'accord. Bon, le communautarisme c'est une problématique mais la question qu'il faut se poser, c'est pourquoi y a-t-il du communautarisme ?

Avant de répondre à cette question, je suis désolé. La France est un pays multiculturel, même sans aller en dehors de l'hexagone. Est-ce que la culture corse, c'est la même chose que la culture catalane ?

Est-ce que la culture catalane, c'est la même chose que la culture bretonne ? Est-ce que la culture bretonne, c'est la même chose que la culture alsscienne ? Je ne pense pas.

Elles sont loyer dans la culture française. Ah bon ? Parce que les Corses n'ont pas des véléités d'indépendance.

Vous allez en Bretagne, il y a pas des véléités là-bas. D'accord. Comme vous le dites très bien, des véléités.

En Bretagne, je vous ai laissé parler. En Bretagne, vous savez que la langue bretonne est toujours enseignée à l'école. D'accord ?

Alors maintenant quand vous dites islam et islamisme, faut faire attention à vos mots parce que vous vous inscrivez un petit peu dans l'erreur politique que ce soit Bruno Rotaillot qui dit "Ah le voile, que ce soit oui mais tant mieux pour vous mais moi je suis contre et je vous explique quand on dit bah oui mais quand on dit à le voile, on met une cible dans le dos des femmes voilées. On a le droit d'être pour ou contre le voile de façon indépendante, de façon, on va dire personnelle. Mais un responsable politique qui dans une réunion dit "Aat le voile" parce qu'il est en campagne uniquement pour ça.

Je suis désolé, vous pensez pas que c'est quelque chose qui est dangereux. Et maintenant, pour en revenir à cet aspect du communautarisme, pourquoi le communautarisme il existe ? Quel est le politique qui va se lever pour dire que la lutte contre le racisme, la lutte contre les discriminations doivent être la la lutte numéro 1 en France ?

C'est ça la réalité. Vous pensez que dans les quartiers populaires, les gens sont contents de vivre les uns sur les autres ? Aller dans certaines cités, aller à Marseille, aller à Bellevue, aller aux chaînes pointue à Clichiswa, regardez l'état des immeubles dans lesquels on a fourgué les gens, on se dit "Mais comment est-ce qu'un être humain peut vivre dedans ?" Allez dire à ces jeunes qui voient en modèle des personnes qui ont des bacs + 2 3 4 5 se voir refuser des des emplois à la hauteur de leur diplôme et être obligé de faire femme de ménage même si je n'ai rien contre les femmes de ménage.

Il faut parler de tout. Je les victimise pas. Moi je suppose Attendez, vous savez très bien que je finirai juste sur ma responsabilité citoyenne et jamais je ne victimiserai les gens.

Mais il y a une réalité que vous avez tendance à oublier la réalité de la discrimination elle existe en France. Mon cher Abel, lorsque Bruno Raillot dit à bas le voile, il a parfaitement raison parce que le le port du voile, c'est un signe politique qui est Vous az demandé aux femmes voilées. D'accord.

Non non, j'admets, c'est la seule difficulté. Il peut y avoir une ambiguité sur le consentement mais profondément vous devriez par honnête admettre qu'il y aieurs passionnant vous êtes de brillants débatteurs Abel Boyi d'un côté Philippe Berger de l'autre Renich René Chiché le temps parce que évidemment le face à faceace voulez-vous que je dise était était passionnant René essayez d'apporter votre point de vue et d'essayer Oui. Non mais déjà déjà vous savez que ah bah le voile en plus il l'a dit je crois uniquement pour le sport hein.

Il l'a pas dit de manière générale déjà. Bon déjà, bon alors par contre là je suis pas tellement d'accord avec vous Philippe mais après je suis pas non plus d'accord avec rapidement quand vous dites on cherche à nous imposer moi je suis pas tellement d'accord j'ai pas l'impression qu'on cherche moi c'est mon impression j'ai pas l'impression de vivre une vie où par exemple que ça soit des bah des musulmans ou des bouddhistes ou bon pas des juifs mais bon cherche à m'imposer une non quand vous baladez dans la rue vous sentez je précise que quand vous dites pas des juifs vous êtes juifs c'est pour ça dites Vous avez même pas attendez attendez laiss finir changement voilà pour parler mais par contre là par contre Abel je trouve quand même que on peut on peut on ne peut pas comment dire nier que dans certains quartiers et encore moi je suis j'ai pas dit le contraire laissez terminer René dans leur dans leur communauté qui sont qui se sont attendez ils ont un petit plus et je termine ça veut pas dire non plus qui cherche ensuite à m'imposer à moi mais vous vous avez tous les trois donné votre point de vue merci à Ludovic chute s'il vous plaît coupez les micros chers Quentin merci Ludovic de Montemarsan merci d'être intervenu au 0826 300 300 300 300 c'est vous qui avez animé le débat vous pouvez continuer sur l'antenne de Sud Radio. On se retrouve dans un instant avec l'info du jour.

À tout de suite. Sud Radio, Sud Radio, parlons vrai. Parlons vrai.

Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Frédéric Brindel. C'est une édition des vraies voix qui fera date avec des débats magnifiques, des jeux exceptionnels.

Tout marche bien ce soir mais je vous assure, j'ai perdu 18 kg déjà. Il y a juste une erreur d'arbitre juste gagné en plus Philippe Berger Abel Renich sont là vous ne recommencez pas s'il vous plaît stop vous allez ici stop ouais on passe à vous Félix Mathieu. Ah ah alors là c'est le seul qui nous fait stopper allez-y l'info en vrai c'est à vous ne vous inquiétez pas le calme est revenu cher Félix Mathieu.

Mais oui, car un mois après son procès pour agression sexuelle, Gérard Depardieu est de retour sur un tournage de film. Ça n'était plus arrivé depuis 2021 Gardieu devant les caméras pour ce long métrage tourné par sa son amie Fanny Ardan qui lui a offert un rôle dans ce film intitulé Elle regardait sans plus rien voir. Le tournage est en cours aux assorts un mois après ce procès pour agression sexuelle sur le tournage du film Les volets verts.

Procès au cours duquel donc Fanny Arnand Ardan était venu pour défendre son ami Gérard de Pardieu. Pour en parler, nous sommes en ligne avec la présidente du collectif Mitou Média. Bonsoir Emmanuel DCour.

Emmanuel Dcour, bonsoir. Vous nous entendez ? Je vous entends très bien.

Et en plus voilà et vous êtes avec nous et on vous voit. Allez-y. Félicitation.

Qu'est-ce que ça vous inspire Emmanuel d'encours, cette information, ce retour de Gérard Pardieu sur les tournages de film ? Quatre mots l'indessence, la provocation, la honte et l'insulte. l'un des sens parce qu'il est mise en examen pour agression sexuelle sur euh plusieurs plaignantes euh la provocation parce que il y a un problème de sécurité sur les tournages et que il va être en contact avec euh des actrices, avec des habilleuses, des maquilleuses, des coiffeuses.

La honte parce que visiblement Fanny Ardent se sent au-dessus des lois et est dans un déni sur ce qu'a pu commettre Gard de Pardu. On aura la réponse le 13 mai hein pour savoir de quoi il il va hériter en terme de peine et puis l'insulte aux plaignantes évidemment et nous amou média on s'occupe des plaignantes dans l'affaire de par Dieu dans tout un tas d'autres affaires aussi et je pense qu'il est temps que Fanny Ardent et toute tous ces gens-là euh cet entre soi du cinéma et de tous les autres milieux se mettent du bon côté de l'histoire et ne participe pas à la culture du viol comme ils le font actuellement et au baclash qu'on est en train de subir sur le sujet des viol violence sexuelle. Bon, Emmanuel d'encours.

Alors, Félix Mathieu, vous reprenez la main tout de suite après, mais je voulais juste quand même et et c'est le principe de l'émission, vous avez compris, chacune de nos vraies voix possède son domaine de prédilection et quand on parle de cinéma, on parle bien sûr vous René Chich qui est un éminent spécialiste. Vous vouliez réagir au propos d'Emmanuel d'cour ? Alors alors bon, c'est c'est vrai que j'ai côtoyé un peu Gérard de Pardieu dans certaines interviews.

C'est vrai qu'il avait un comportement un peu un peu un peu un peu marrant, un peu bizarre avec moi, même avec des hommes he pour vous dire. Par contre, là où je suis pas d'accord avec Emmanuel d'encour, c'est il pour l'instant Gérard de Pardieu n'a pas été condamné. On est bien d'accord.

Il n'a pas été condamné. Il a été mise en examen. Il a Attendez, je termineis.

Il était mis en examen. Bon, alors le discours que vous avez bon qui que je peux respecter aussi hein, mais en même temps le discours que vous avez disant que il il ça peut il peut représenter une menace sur le tournage qui peut je trouve ça quand même un peu hallucinant de croire ou même de de prévoir à l'avance que Gérard de Pardio va commettre va peut-être commettre d'autres agressions supposées sur des jeunes fans, des jeunes actrices sur ce tournage d'ardent. Voyez, c'est le discours que je trouve un peu gênant.

Je trouve que vous devriez attendre. Moi je trouve le jugement là, il a le droit de travailler. Il a droit de travailler.

Emmanuel vous répond Emmanuel d'encours. C'est pas un discours, monsieur, c'est la loi. Ça s'appelle le droit du travail.

Vous vous raisonnez en droit pénal. Moi, je suis en train de vous parler de droit du travail et le droit du travail qui s'applique absolument jamais sur les les tournages. On en a encore parlé à l'Assemblée nationale il y a deux jours sur des tables rondes suite aux rapports sur les violences sexistes et sexuelles qui a été cette commission d'enquête qui a été menée par Eran Balanan et Sandrine Rousseau.

Moi, je vous parle de droit du travail et dans le droit du travail, la présemption de l'innocence, elle n'existe pas en tant que telle. dans le droit du travail, on dit quand il y a un un éventuel danger ou un problème, il faut absolument suspendre les choses. Et là, on est en train de on va voir ce qui se passe sur ce tournage et peut-être qu'il se passera rien parce qu'il va peut-être faire gaffe un petit peu mais euh mais on n'est pas à l'abri de vouloir protéger les victimes et ça le droit nous donne euh l'occasion de le faire.

Il y a pas que le droit pénal dans la vie. Hm. Euh Félix Mathieu, vous nous confirmez les nouvelles du début du tournage sont plutôt réconfortantes quand on on a pas trop de nouvelles.

Juste une précision en tout cas, c'est que le le le parquet a requis 18 mois de prison avec surcis pour Gérard de Pardieu en attendant cette décision définitive. Mais donc pour vous, c'est au-delà de la question du symbole une inquiétude réelle pour le tournage en cours quoi. Excuse-moi.

Donc il n'a plus jamais le droit de travailler. Alors en gros de par Dieu, c'est c'est qu'est-ce que vous répondez à ça Emmanuel ? Allez-y.

Ouais, c'est pas ça qu'on dit. Je vous rappelle qu'il y a aussi une plaignante qui s'appelle Charlotte Arnou qui a dénoncé deux violes non prescrit. Le procès aura lieu on espère dans un an à peu près un an et demi.

Donc on peut penser quand même qu'il y a vraiment des problèmes avec Gérard de Pardu. On dit pas qu'il peut pas retravailler. On dit que pour l'instant dans l'état actuel des choses, il faudrait peut-être prévenir enfin sécuriser ce qui se passe.

Et une manière de sécuriser, bah c'est de pas le faire tourner. Bien évidemment une fois que la justice sera passée, elle doit passer deux fois pour l'instant. Euh, on verra s'il reprend ou pas les tournages ou s'il va en prison, mais il y a quand même aussi un délai de par rapport si vous aviez été au procès de par Dieu, vous auriez entendu les victimes.

Je peux vous assurer que vous réagiriez pas comme ça. Et et il y a un délai de dessence par rapport à ça, mais la descence et fanardent, ça fait deux et Gérard de Pardieu, ça fait 12. Ces gens-là se sentent au-dessus de tout.

Et alors elle veut soutenir un ami euh ça peut s'entendre mais peut-être que soutenir un ami c'est plutôt l'éveiller à ce qui va pas dans son attitude. Et aujourd'hui tout le monde, hommes et femmes, vous l'avez dit euh ont eu à se plaindre souvent de de mains aux fesses, de mains sur le sexe, de ce qu'on appelle des agressions sexuelles. Donc donc à vous l'avez dit oui à vous entendre.

Donc madame Ardan devrait alors faire l'objet d'une plainte puisqu'elle elle fait travailler quelqu'un qui selon vous n'a pas le droit de travailler parce queil provoque un danger selon le droit du travail. Donc si elle Non mais attendez euh ben non mais il faut être logique. Le producteur du film doit être arrête pas de nous dire qu'on est dans un état de droit donc fait on peut pas porter plainte contre Fagard et le tournage se fait au Portugal hein précisonsle aussi et sachant que les fonds publics au Portugal soutiennent le film c'est ça qui est quand même c'est c'est à un moment c'est pour ça qu'on dit qu'on est dans le backlash aujourd'hui on minimise complètement les violences sexistes et sexuelles. les fait passer pour quelque chose qui est de l'ordre de la nature humaine du tout et on est en plein backlin parce que on a des gens comme ça qui sont qui sont des gens repérés fan ardent ça ça a jamais été une conscience mais c'est c'est une une grande actrice quand même et qui sont dessus des lois et qui ont envie de faire tourner leur amis en fait elle a le droit de le faire elle a le droit sauf que s'il arrive quoi que ce soit sur ce tournage vous imaginez encore une fois un sujet passionnant Vous imaginez qu'avec ardent comme réalisatrice, elle va laisser Gérard de Pardieu avoir le moindre geste, ça n'est pas sérieux.

Écoutez, en tout cas, merci 1000 fois Emmanuel d'cour, présidente du collectif Meia. Encore une fois, merci pour ce sujet passionnant. Félix Mathieu, sur vous tous mes encouragements.

Voilà. Très bien. C'est c'est Isabelle Boi.

Parfait. On se retrouve alors je ne sais pas ce que ça va donner parce que vous êtes dans une forme olympique les trois vraies voies et dans un instant ça sera votre tour de table. Restez bien avec nous les auditeurs de Sud Radio.

C'est une émission qui fera date. Ah oui je pense. Sud Radio.

Sud Radio. Parlons vrai. Parlons vrai.

Sud Radio. Parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h Frédéric Brindel vous êtes les bienvenus.

Vous avez vu tout à l'heure, c'est au 0826 300300 que vous auditeurs de Sud Radio avez déclenché peut-être le débat le plus haut en couleur de ce que nous avons eu depuis le début de cette émission des vraies voix qui sont incarnées ce soir par Philippe Bilger, le président de l'Institut de la parole, auteur de Me to much, René Chich rédacteur en chef du groupe Entreprendre le génie Abel Boi, président de Tous unique Tous unis, c'est autour de votre tour de table. Monsieur Oh dites, je vais envoyer les actualités. Vous venez les voir dans la cabine.

Je vais vous raconter une histoire pas mal. Et vous, vous me racontez pas votre petite journée ? On a assez perdu de temps comme ça.

Le tour de tard de l'actualité. Philippe Bilger, vous nous emmenez à Rome avec des rumeurs de complotis par Emmanuel Macron. Alors, la presse italienne et je dirais même la classe politique italienne, pas dans sa globalité euh est en train de soupçonner Emmanuel Macron d'avoir fait des dîners pour favoriser l'élection d'un pape français.

Et d'ailleurs, on parle, paraît-il, de plus en plus du cardinal de Marseille, Aveline, hein. C'est ça. Et donc euh après tout, ça ne m'étonnerait pas de la part d'Emmanuel Macron. qui a affirmé pour répondre à ses polémiques qu'il cherchait seulement à s'informer.

Je me méfie de cette omni de cette influence de cette omnipotence d'Emmanuel Macron qui ne mesure pas toujours très bien à quel point elle pourrait être préjudiciable à la cause qu'il descend. Je pense à Nicolas Sarkozy qui s'était imissé dans le foot à une certaine époque. Alors là, c'est beaucoup plus sacré si j'ose dire.

Il faudrait pas qu'Emmanuel Macron intervint trop pour euh saboter la cause de de la la cause française. Bon et et la presse italienne Philippe Bilger est un peu anti Macron en ce moment aussi. Ah bah oui oui bien sûr.

C'est pour c'est pour ça que je je me permets de non pas de contester vos propos Philippe mais mais de contester cette cette rumeur. Moi je trouve que c'est un peu c'est un peu c'est pas c'est pas que c'est une fake news. Ah non mais non parce que non parce que d'abord les journaux qui véhiculent les informations sont des journaux extrêmement proches du pouvoir de Mélonie.

On sait que les relations entre Méloni et Macron ne sont pas très bonnes du tout. Bon alors il se trouve que Macron a dîné avec euh le fondateur voilà avec le fondateur d'un cercle qui était proche de du du de du défunt pape François. Voilà.

Exactement. Et avec deux autres cardinaux ou je sais mais je n'imagine pas moi Emmanuel Macron euh s'imissait dans l'éventuel choix du pape. Ah bah alors là psychologiquement rôle de votre part.

Ah ben j'y crois pas ça. Moi j'espère que c'est faux parce qu'il faut respecter le principe sacré entre guillemets de la séparation de l'église et de l'État. On sait que dans tout ce qui est nomination du pap oui, il y a une dimension politique.

On va pas faire comme si on ne le savait pas mais j'espère vraiment que c'est faux parce que voilà on a déjà un président que je porte pas trop dans mon cœur, vous le savez très bien. Et là on serait vraiment là on serait vraiment dans la bassesse absolue s'il en venait à faire des de type de repas et de magouilles comme ça pour quelque chose d'ussi. le Saint-Esprit aux manœuvres politiennes contrairement à René et vous l'avez compris chers auditeurs la pluralité des opinion c'est le principe sur Sud Radio René Chich à vous maintenant votre tour de table Trump cause des soucis à McDonald Absolument parce que en fait depuis le début de l'année McDonald est quand même l'un des l'un des symboles de l'économie américaine hein 26 milliards de dollars de chiffres d'affaires, 46000 enseignes dans le monde dont 1500 en France.

Sais d'ailleurs que le restaurant le plus rentable dans le monde des de McDo, c'est le restaurant des Champs-Élysées, hein. Le plus rentable dans le monde. C'est incroyable.

Mais depuis le début de l'année, McDonald affiche un résultat en baisse de 1 % pour le monde et d'environ et 3,6 % aux États-Unis, ce qui est quand même incroyable pour pour McDonald's. Et en fait tout ça et bien c'est un peu dû à l'arrivée au pouvoir de Trump parce que la politique de Trump en particulier la politique douanière de Trump cause de gros dégâts maintenant à l'économie américaine puisque alors qu'on prévoyait une croissance de 2 % aux États-Unis et bien maintenant il y a des économistes américains même certains proches de Trump qui prévoient carrément une récession aux USA. Donc McDonald's se retrouve en position donc un petit peu de de un petit peu en faiblesse actuellement, ce qui est incroyable. tout comme d'ailleurs c'estes pas ses concurrents mais enfin c'est d'autres d'autres enseignes comme Starbuck ou Domino Spiz qui sont des grandes enseignes américaines un peu dans le même secteur eux aussi affiche des fortes baisses.

Donc c'est un problème parce que la politique de Trump qui avait été basée pour son élection sur quand même euh la hausse du pouvoir d'achat chez les Américains. Ben c'est le contraire actuellement. Actuellement maintenant c'est justement la baisse et on voit les les conséquences sur Tesla aussi.

Alors là c'est un peu différent mais résultat et aussi un autre problème pour pour McDonald. vous dites c'est je trop long hein. Il y a aussi un problème pour pour Mcdo il y a eu il y a aussi un problème de boycott.

Deux boycott en même temps. Le il y a un boycott contre Trump sur ce qui symbolise donc un un boycott antiaméricain et aussi un boycotte avec tous ceux qui étaient favorables à la Palestine au Palestien. Et or, il se trouve que McDonald's a été considéré comme un soutien inconditionnel de l'armée israélienne parce que en l'armée israélienne a été c'est a été comment dit fournie en quantité par McDonald en Israël.

Or faut reconnaître que c'était des franchisés israéliens et non pas McDonald's monde. Donc c'est une différence. Et dernière chose il y a une nouvelle patronne qui est arrivée à McDonald's.

Alors c'est ça qui est incroyable. Elle s'appelle Jill McDonald. Donc elle est arrivé et elle doit maintenant mettre au point une nouvelle stratégie de nouveaux produits et cetera.

Donc ça montre que Trump, on connaît ses défauts actuellement dans plein de domaines et ben même avec McDonald l'un des symboles Madine US et ben il cause des problèmes avec sa politique. Heureusement un trè boycotte. Maintenant le 3e tour de table c'est à vous à Bellebyi.

Alors là aussi le sujet est très grave. Vous vouliez revenir sur le fléau de la prostitution des mineurs. On en parle notamment dans trois départements ces derniers temps.

Exactement. qui sont poursuivis par des familles pour un manque de protection justement, c'est qu'il y a un problème au niveau de la niveau des foyers. Le chiffre officiel parle de 15 à 20000 mineurs qui se prostituent mais le chiffre est très sous-évalué parce que entre les mineurs qui se prostituent de façon indépendante en ouvrant des comptes sur des réseaux sociaux et des mineurs qui se prostituent via des organisations criminelles.

Le chiffre il est beaucoup plus important. Pourquoi est-ce que je veux alerter sur ce sujet ? Premièrement parce que je suis content que les médias dit mainstream en parl enfin parce que ça fait des années qu'on essaie d'alerter.

Ça fait des années qu'on nous dit que l'on exagère, que ce n'est pas un fléo, que c'est pas tant que ça. Alors qu'il faut réaliser que quand on parle de la délinquence des jeunes, le trafic de stup, le trafic d'armes et la prostitution des mineurs marchent ensemble et que la prostitution des mineurs est un des canaux qui fait le lit de la pédocriminalité en France. Et pourquoi je veux en parler ? parce que je veux faire une dédicace amicale et chaleureuse à tous ces collectifs de mamans qui voient leurs enfants sombrés justement dans la prostitution, qui essa de mener des démarches administratives voire judiciaires face à la ze et qui sont bloqués face à un mur.

Je pense particulièrement à Jessie qui est une maman qui a été poursuivie en justice par la tort. L'A voulu la faire passer pour une mère folle qui était incapable de s'occuper de son fils. L'enfant s'est retrouvé enfoyé et est tombé dans la prostitution dès l'âge de 13 ans en commençant à tourner des films pornographiques gay à l'âge de 13 ans.

Et aujourd'hui, l'enfant a été récupéré mais dans un état qui est extrêmement terrible. On n'imagine pas ce que vivent ces mamans, ces papas aussi qui récupèrent leurs enfants lorsqu'ils arrivent à les faire sortir des réseaux de prostitution. Donc pour finir mon propos, problème aussi des familles d'accueil hein bien entendu aussi qui des fois on peut retrouver de la violence.

Alors quand je parle de la zo, je ne parle pas de tout le personnel parce que comme partout vous avez des bons et des imbéciles, vous avez des personnes exceptionnelles qui travaillent à la mais aussi faut le dire des enflures. Vous avez des enflures dans l'administratif, vous avez des enflures parmi les éducateurs de foyer qui se fournissent en drogue des fois auprès des jeunes qui abusent des fois des jeunes physiquement voire sexuellement. Et je pèse mes mots, c'est des choses que l'on peut prouver.

Donc vraiment, je suis content que ça vienne enfin sur la table et j'espère que la zeu va un petit peu arrêter de bomber le torse et accepter son adjournamento pour sauver la vie d'enfants qui meurent tous les jours dans ces réseaux de prostitution. Merci à Belleby Boyi pour votre tour de table. Merci à vous trois pour ce tour de table.

Philippe Bilger, on a dépassé le temps. Ah mais pourtant on a peu parlé hein. Oui, c'est vrai.

C'est vrai. Depuis le début de l'émission il y a il y a très peu de débat depuis le début d'émission. C'est boycotte là.

Allez, dans un instant parce que là, on avait plein de questions à poser. Mais mais mais tout est très intéressant dans cette émission. On aurait été sérieux Belle hein.

Toujours sérieux. Je vous amène chers auditeurs et vous les vraies voix dans un instant sur notre coup de projecteur. L'Assemblée nationale planche depuis ce matin sur la question de la fin de vie.

Les voix qui se lèvent contre la légalisation du suicide assisté et de l'euthanasie se multiplie notamment chez les professionnels de santé. Nous vous posons la question sur nos réseaux sociaux. Souhaitez-vous la légalisation de l'aide à mourir pratiquée par le personnel médical ?

Nous en parlerons avec notre invité qui est Claire Fourcade, médecin de soins palliatifs à Narbon, présidente de la société française d'accompagnement et de soins palliatifs. Dans un instant, vous serez avec nous, chère madame Fourcade. Merci en tout cas.

Juste une question histoire de planter un peu le décor. Les soignants vont-ils s'opposer à ce projet de loi ou non ? Les soignants sont opposés à ce projet de loi.

Nous en parlons avec vous dans un instant. C'est passionnant. À tout de suite vous écouter Sud Radio.

Sud Radio, votre attention est notre plus belle récompense. Vous faites du bien à tellement de personnes, vous pouvez pas vous imaginer. C'est c'est formidable.

Il faut que cette émission dure très longtemps. Merci. Merci.

Sud Radio Sud Radio, parlons vrai. Les vraies voix Sud Radio 17h 19h, Frédéric Brindel, c'est le moment du coup de projecteur avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole, René Chichur en chef du groupe Entreprendre et Abel Boy président de tous unique, tous unis. L'Assemblée nationale poursuit l'examen des propositions de loi relatives aux soins palliatifs et d'accompagnement dans le contexte de la fin de vie.

Nous ne souhaitons pas enseigner aux étudiants comment provoquer la mort. Nous devons en revanche continuer à enseigner la prévention du suicide, ce qui pourrait devenir impossible si le délit d'entrave à l'aide à mourir prévu dans la proposition de loi était voté. Ces propos ressortent de la tribune publiée dans le Figaro le 20 avril dernier à la demande des professionnels de santé.

Vous avez compris le débat. Nous vous posons la question sur le compte X de Sud Radio. Souhaitez-vous la légalisation de l'aide à mourir pratiquée par le personnel médical ?

Et bien, vous dites non à 72 % et vous êtes nombreux à répondre à la consultation sur le compte X de Sud Radio. Merci 1000 fois Claire Fourcade, médecin en soins palliatifs à Narbon, présidente de l'Association française d'accompagnement et de soins palliatifs, auteur de d'un journal de La fin de vie publié chez Fillard également. Euh madame Fourcade, juste une réaction déjà de Philippe Bilger qui va certainement vous amener sur la première question.

Philippe, d'abord d'abord, il est évident que euh je ne me permettrai pas de manière péremptoire d'énoncer un avis comme si j'étais dépositaire d'un décret sur la vie et la mort. Mais en ce qui me concerne évidemment, je crois pouvoir dire que je ne serais jamais favorable pour mon propre compte à quelque chose qui relèverait de ce qu'on prétend faire avec la proposition de loi. que par ailleurs, et je termine là-dessus, au-delà des problèmes de conscience que chacun peut avoir, je suis très sensible à la qualité des gens qui ont formulé leur appréciation d'abord sur le rôle capital des soins palliatifs et j'ai beaucoup apprécié le livre de madame Fourcade et d'autres professionnels Philippe Juvain et d'autres encore Jean Léonetti qui ont montré à quel point, comme le dit Philippe Juvin, il y a le flou des critères et le vertige des cas et en particulier le flou de certaines notions grave, incurable, phase avancée qui peut entraîner des dérives presque inéluctables.

Et donc, j'approuve la distinction du palliatif qu'a voulu le premier ministre avec le TANAzi pour aller vite. Et maintenant, je laisse la parole à mes amis et surtout à madame Fourcade. Claire Fourcade, il est clair que cette pratique ne se fait pas.

Souvent, nous entendons des exemples en disant "Le médecin a aidé mais c'est de l'officieux là, il s'agit de le rendre officiel." C'est pas ça. C'est pas aussi simple que je veux bien le croire.

Alors bien sûr que c'est pas simple. Dès qu'on déplie un petit peu cette question qui de loin pourrait avoir l'air simple, elle est en fait extrêmement complexe et on voit que dans les discussions autour de ce projet de loi, ça soulève une quantité d'interrogation ce sujet, je dirais plus on s'en approche et plus il est compliqué. Et on voit que les députés qui ont voté cet après-midi le délit d'entrave dont vous parliez dans en introduction, il a été confirmé cet après-midi par la commission des affaires sociales.

On voit bien la difficulté à mettre des limites. Est-ce que la loi peut répondre à la question de la souffrance ? Qu'est-ce que nous comme société nous voulons répondre à celui qui demande à mourir ?

On voit bien à quel point ces questions sont complexes. H René Chich. Oui.

Non, bon, c'est des insu tellement complexes et qui c'est vrai qui concerne chacun quoi, au niveau de sa conscience, de ses de ses convictions même religieuse he spirituel et cera mais il n'empêche que moi je suis plutôt favorable à à à l'aide médicale à mourir parce que parfois lorsque des personnes ont des ont des ont des mots MUX tellement irrémédiables et des souffrances effroyables, je me demande parfois, moi c'est ma position, je me demande Si la personne si elle est consciente, bien sûr, si elle demande vraiment ce droit à mourir et de partir dans des conditions parce qu'elle n'en peut plus en gros, moi je crois que c'est un élément plutôt positif et il y a pas mal de pays européens d'ailleurs qui qui ont accepté ce principe. Moi, je suis plutôt favorable. Alors claire fourcade pour aller dans le sens de de René Chich, je vais juste vous reprendre alors le l'exemple de quelqu'un que je connais bien puisque j'ai partagé la même maison que lui en tant que journaliste sportif qui est Charles Biéter et qui souhaite lui en étant atteint de la maladie de Charco mettre fin ses jours sans souffrir.

Que répondez-vous à ça Claire Fourcade ? Alors la première chose et c'est vraiment très important que tous vos auditeurs le sachent, c'est que la loi actuelle nous impose à nous soignants de soulager quoi qu'il en coûte même si ça doit raccourcir la vie. Et ça trop peu de gens le savent.

Euh nous avons le devoir aujourd'hui de tout mettre en œuvre pour soulager, même si ça doit raccourcir la vie. Et ça c'est très important. Et je travaille dans une région où malheureusement il y a beaucoup de maladies de charco et donc nous nous accompagnons ces patients et la loi actuelle nous permet d'accompagner ces patients quand ils décident d'arrêter les traitements qui les maintiennent en vie.

On fait une anesthésie générale, ils s'endorment, ils décèdent rapidement. La loi actuelle nous permet déjà de le faire. Très important ce que vous nous dites.

Merci de le repréciser cher Clair Fourcade. Oui, continuez. Vous vouliez rajouter Clafourcade ?

Oui, pardon. Et donc c'est ce qui est vraiment extrêmement important euh c'est de se dire si on veut aller plus loin, si on veut donner aux soignants la possibilité de donner la mort, quelle limite on met, comment on fixe les limites, à quel type de souffrance on peut répondre. Et on voit là qu'on ouvre un champ très large nos nos voisins euh qui sont moins fréquents que moins nombreux que ce qu'on croit qui ont légalisé ces pratiques puisque c'est six pays dans le monde qui ont légalisé l'euthanasie et sept qui ont légalisé le suicide assisté.

On voit à quel point il est difficile de mettre des limites. Hm. Et comment Ouais.

Abel Boy votre réaction. Alors une fois n'est pas coutume, là je me mettrai sur la même position que vous Philippe. C'est extrêmement compliqué et ce qui est important c'est de dépassionner le débat.

Moi, j'ai eu dans mon parcours à accompagner effectivement des personnes qui ont vraiment souffert en fin de vie. C'était extrêmement compliqué. Moi, à titre personnel, de par mes convictions philosophiques, religieuses, je suis contre, mais je ne peux pas jeter la pierre à une personne qui le souhaite.

Je pense qu'il faut sortir ce débat de l'hystérie du débat politique justement pour remettre vraiment de l'humain, se fonder sur le retour de médecins comme madame Fourcade et autres pour savoir quelle est la meilleure des choses à faire parce que la question qui se pose c'est effectivement et question bienveillante si on ouvre une première porte vers quoi va-t-on aller derrière ? C'est ça quelles peuvent être les dérives possibles ? Quelles peuvent être les choses aussi, excusez-moi l'expression, sur le marché noir de la santé parce que malheureusement il existe aussi et ça peut provoquer certaines inquiétudes.

Fourcade, évidemment, vous avez mené une longue réflexion dessus. Nous vous écoutons pour répondre à la question d'Abel Boy. Alors, il y a pas beaucoup de suspense en fait.

On sait ce qui se passerait puisque les Canadiens ont voté il y a 9 ans une loi qui est très similaire à celle qui est proposée chez nous. Il pensaiit qu'il y aurait 200 euthanasies par an. L'année dernière, il y en a eu 15000.

Ah oui ! Ou là ! 5 % des décès.

Ça veut dire qu'en France ça ferait plus de 30000 euthanasie chaque année. Et donc on sait on peut pas dire on pourra pas dire nous qu'on savait pas quand on a voté puisque on a des exemples qui nous montrent à quel point il est difficile de contenir une fois qu'on a ouvert le le la porte. Clair Claire Fourcade, est-ce que le problème ne tient pas à ce que j'ai beaucoup entendu, c'est-à-dire la le la déficience des soins palliatifs en France ?

Et est-ce que vous pensez que s'ils étaient plus fournis dans le bon sens du terme, les gens seraient moins tenté par cette mort que avec Abel nous nous récusons pour nous-mêmes ? Il y a tous les jours en France 500 personnes qui meurent sans avoir eu accès aux soins dont elles auraient besoin. Donc c'est 500 patients chaque jour qui n'ont pas été soulagé comme il aurait fallu et c'est aussi 500 familles et proches qui ont vu partir quelqu'un dans des conditions qu'il jugent parfois inacceptables.

Et il y a un Suisse qui dit que les soins palliatifs c'est la paix des survivants. Et moi je dis on travaille autant pour ceux qui partent que pour ceux qui restent. Si on a pu accompagner son proche, si si la mort est toujours difficile, mais si on a pu faire en sorte que la personne soit soulagée, qu'on se dise ce qu'on avait à se dire, qu'on puisse se dire au revoir, c'est moins difficile de continuer à vivre après.

Juste une dernière question, Claire Fourcade, pour conclure, on vous donnera le mot de la fin. En fait, ce que vous nous dites, c'est que cette loi n'avait pas lieu d'être puisque ça on a tout pour fonctionner correctement. On comprend pas finalement. toujours que je dis toujours que nous on manque pas de on manque c'est pas de loi qu'on manque c'est de moyens.

Ah, et donc on a besoin d'un véritable engagement politique. Euh depuis 20 ans, on a une loi qui dit qu'on doit avoir accès aux soins palliatifs et c'est seulement la moitié des patients qui ont accès. Euh on a fait le constat collectif et unanime du déficit d'accès aux soins.

Peut-être que c'est la première chose qu'il faudrait corriger. Merci beaucoup Claire Fourcade, médecin en soins palliatifs à Narbon, présidente de la société française d'accompagnement et de soins palliatifs. Et je rappelle votre beau livre donc Journal de la fin de vie que Philippe Bilger a lu et à qui vous avez souhaité rendre hommage Philippe Bilger.

Merci cher Philippe. Merci. Merci à vous madame Fourcade.

René Chich Abel Bo Philippe Bilger nos trois vraies voix. Quelle émission ce soir ? J'ai perdu beaucoup de kilos mais je suis heureux parce que trop trop d'idées sont sorties mais nous en retiendrons énormément et nous avançons et nous partons moins bêtes que nous de l'état dans lequel nous sommes arrivés.

Le rugby maintenant Alexandre Priam qui j'espère a eu le temps d'écouter aussi ça a dû l'inspirer. Bonsoir Alexandre j'ai écouté avec beaucoup d'attention effectivement c'était très intéressant les vraies voix. Bonsoir à vous.

Bonsoir Alexandre. Bon, un invité d'honneur, Laurent Travers ce soir. Exactement, Laurent Travers ce soir va livrer ses vérités, son histoire avec le Racing 92, sa fin aussi avec le Racing 92.

Il va tout vous dévoiler ce soir sur Sud Radio à partir de 19h30. Et puis avant ça, et bien on va revenir sur un sujet ipi. Doit-on professionnaliser le rugby féminin français ?

C'est un sujet bien plus compliqué qu'il n'en paraît et on en parle dans un instant avec Philippe Panguero à l'approche de ce weekend de Champions Cup dimanche avec Union Bordeble Stat toulousain et Lyon Racing 92. Merci à vous Alexandre Priam et vive le rugby. Merci à Il marchera droit.

Oui bien sûr bien sûr. C'est c'est tellement drôle. Alexandre a beaucoup d'esprit.

Je je l'ai entendu. Je la comprends. Ouais.

Voilà. et et et Laurent Travers qui avait été adjoint avec Laurent Labite aussi hein. Oui, tout à fait.

Et on parlera notamment de la séparation du Oui, mais là on fera pas le calambour mais mais mais il y en a pas. Merci Quentin Caban à la réalisation dans un instant l'info les vraies voix sud radio.