Macron et Trump à Versailles : le dîner de l'indécence ?

[musique] Le grand matin Sud Radio 7h10h, Maxime Liedu. [raclement de gorge] Il est 8h35 sur Sud Radio. Soyez les bienvenu 0826 300.

Amis auditeurs, vous venez participer, vous venez discuter autour de la table avec Éric Revel et Élisabeth Lévi. Le grand débrief de cette matinale, ça a été évoqué à l'instant avec Jean-François Achili et Éléonor Carois qui est la ministre déléguée en charge de la francophonie de ce fameux dîner entre Donald Trump et Emmanuel Macron. Ça y est, depuis plusieurs heures, c'est la polémique.

Est-ce que la France aurait dû l'accueillir ? Qui plus avec tout le grand tralala et vasile jo, évasil grand dîner, vas-y, feu d'artifice. Alors, Emmanuel Macron a rassuré, mais ça a beaucoup enthousiasmé le président américain, il a rassuré, ce n'est pas un dîner de gala.

Non, non, c'est juste un dîner pour célébrer la grande histoire entre la France et les États-Unis. Mais vous, est-ce que vous trouvez ça choquant, indécent ? Franchement, non.

Franchement non. Alors, je veux dire, en plus Trump a expliqué que il aimait beaucoup Versailles, qu'il aimait beaucoup ce côté doré vrai historique. Non, la seule chose [rires] que je doré vrai, c'est drôle.

Bah oui, oui. La seule chose que j'aurais euh conseillé de ne pas faire à Versailles puisque le président Trump est content de son accord de paix avec l'Iran, c'est de ne pas signer à Versailles. Parce que les traités de Versailles, il faut se méfier.

Parfois ça tourne mal historiquement. Voilà. Je crois d'ailleurs qu'ils ont choisi Genève.

Voilà. Ouais, pour pour le reste [rires] écoutez non c'est c'est c'est bon c'est pas non franchement. B je sais pas si rappelez-vous comment on a reçu Kaddafi, c'était plus embarrassant et d'ailleurs il y a peut-être rappelez-vous la tente et cetera et après tout on a obtenu à ce moment-là des choses de Kaddafine notamment qu'il arrête de financer le terrorisme hein, c'était plutôt utile.

Bon euh si ça valait bien une tente, Donald Trump est président des États-Unis. Donc non, ça ne me choque pas euh ça ne me choque pas qu'on l'invite à Versailles. En revanche et d'ailleurs enfin comment disant euh je pense pas qu'on est les pires dans cette affaire avec les Américains parce que moi nous on a quand même une armée digne de ce nom et moi je suis très reconnaissante d'ailleurs à Emmanuel Macron euh de ça.

C'est-à-dire je pense que c'est ce qui restera pour moi c'est ce qui restera ces deux quinquen il a augmenté le budget des armées soutenu l'Ukraine et cetera. Donc ça [raclement de gorge] là-dessus, je suis Mais vous qui avez quand même un œil à serrer sur l'actualité, l'un et l'autre, que ce soit vous Éric Revel ou vous Elisabeth Lévier, est-ce qu'il n'y a pas quelque chose quand même alors si ce n'est d'un descent de choquant de déplacer quand on voit le contexte quand même dans lequel sont les Français, que ce soit économique avec toujours ce prix à la pompe qui ne veut pas baisser, que ce soit d'un point de vue général avec on sait un budget qui va être un enfer quand même quelques jours après le le meurtre de cette petite Liana où la France est quand même dans une dans une atmosphère un peu singulière, est-ce qu'il n'y a pas quelque chose de totalement déplacé ? voir un président, accueillir un autre président sous l'qu vous nous cherchez c'est une question totalement populiste.

Moi je pense à beaucoup de français qui allumeront leur télévision et voir les coupes de champagne trquer devant le salon de Versom. Oui, à ce moment-là, supprimons tout à fait le champagne parce que des raisons de pleurer, des raisons de ne pas être content, des raisons d'être inquis, il y en a toujours. Donc, supprimons le champagne, vous allez beaucoup aider nos viticulteurs avec [rires] une telle critique.

Non mais franchement, [raclement de gorge] enfin, ça c'est vraiment des magou. Euh, vous croyez que tous les Français ont arrêté les Français, ils étaient pas en train de faire la fête hier ? Oui. dans dans des bar entre amis pour regarder un match de foot.

Et pourquoi vous leur dites pas que c'est indécent après Liana d'aller faire la fête dans les bars ? H non mais franchement je je vois pas le rapport. Bon et alors pas connecté à la vraie vie Elisabeth L.

Donc si justement dans la vraie vie bien sûr que les proches de Liana sont toujours dans la peine. Bien sûr que la la France est toujours émue. Mais bon la vie continue.

C'est comme ça et je vous le dis les gens ont fêté hier la victoire de la France contre le Sénégal. Mais vous voyez je suis très au courant, je suis très informé de ce qui s'est passé et [souffle coupé] voilà. Heureusement enfin vous étiez devant le match vous hier.

Non vous étiez devant le match vous. Alors, [rires] figurez-vous que j'ai quand même c'est quand même un peu bête car je suis allé voir la première mi-temps dans une école en fait, une école formidable qui s'appelle Pierre Clèt et qui apprend la France au réfugiés, à des réfugiés qui ont eu le statut. Donc, j'ai chanté la Marseillaise avec de jeunes afghans, syriens et cetera.

Ça c'était marrant et comme je me lève tôt, je suis parti à la fin de la première mi-temps. Donc c'est je question spectacle, j'ai un peu on a connu mieux. Voilà, j'ai un peu raté le truc.

Éric Revel question quoi populo des mago ? Le côté choquant par rapport à des Français qui pourrai dire tout ça c'est Nicolas quié. Franchement Maxime là vous insistez mais je vais vous faire à peu près la même réponse que que qu'Élisabeth.

Il y a pas beaucoup de moments où on peut se réjouir disser l'image de la France. Voilà. Le président des États-Unis euh a même dit que il partirait plus tard parce qu'il voulait parce qu'il avait été invité [raclement de gorge] ce dîner à Versailles.

C'est ce qu'il a dit Donald Trump. Bon écoutez, recevoir Donald Trump à Versailles dans un dîner, est-ce que c'est ça qui rendrait du pouvoir d'achat aux 70 millions de français que nous sommes ? Non, faut arrêter.

Bon, maintenant ce que j'aimerais bien savoir, c'est ce qui se sont dit. Voyez par exemple qu'il y a des sujets très lourds à traiter. Je parle même pas d'Iran, je parle de de l'IA.

Vous avez vu ? Euh peut-être qu'au moment de lever les coupes de champagne Emmanuel Macron a dit "J'espère que tu vas pas me coller 100 % de taxe sur les champagnes et le cognac qu'on boira à la fin." Et Trump a dû lui dire "Et ben écoute, retire tes super taxes sur nos gafames." % super taxe limité.

Il aurait pu le priver de champagne à ce titre là. [rires] Mais je vous propose il aurait pu lui faire payer la coupe de champagne avec les 100 % de taxes que Trump veut mettre dessus. Mais moi je vous propose d'aller écouter nos amis auditeurs au 0826 300 sur ce spectacle éthique choquant Desmago Populo.

Et ben on va vérifier ça évidemment au standard avec vous. Pour commencer Sandra, bonjour. Bonjour à tous les trois.

Bonjour d'être avec nous ce matin sur Sud Radio. Ma chère Sandra, comment vous regardez vous cette grande réception à Versailles signé Manuel Macron pour le président Donald Trump ? Alors, il y a plusieurs faits en fait.

Si j'ai entendu tout à l'heure la ministre qui disait que c'était un anniversaire aussi du lien qu'il peut avoir entre la France, donc là ce titre là, ça peut s'entendre. Après, si c'est sur une tentative de manipulation macronienne pour lui faire retirer les taxes, je suis pas sûr que monsieur Trump se laisse emmener dans ce sujet-là. Surtout que régulièrement, il l'a humilié.

Donc bon, c'est pas là-dessus. Après, moi je suis pas choquée qu'un homme d'État soit reçu. C'est le président des États-Unis, qu'on l'aime ou pas, il est représente le pays.

Le ou le nôtre, qu'on l'aime ou pas, c'est notre président aussi, hein. Donc il y a il y a une retenue et puis un respect à avoir. Par contre, il c'est effectivement pour obtenir de lui certaines choses, je suis pas sûr parce que quand même Trump à plusieurs reprises a tenté d'emmener l'Europe en soutien de de du conflit Moyen-Orient et et je suis pas sûr qu'il a apprécié de se retrouver seul parce qu'en fait le résultat n'est pas extraordinaire, on le voit bien.

Oui, [raclement de gorge] vous vous faites partie des des gens ma chère Sandra, des citoyens qui pensent que la fameuse méthode de la flagornerie n'est pas forcément la méthode à utiliser pour Donald Trump. Bah, il a les moyens de s'offrir suffisamment tout ce qu'il veut sans que voilà, c'est pas c'est pas malheureusement un un président d'un pays pauvre. C'est un président qui vit très bien et qui a pas besoin de ça.

Et puis en plus, je suis pas sûre qu'il se laisse emmener. Je Il est tellement cach moi je je je pense qu'on n'est pas à l'abri d'une sortie d'un coup d'éclat de Trump, une petite vanne ou quelque chose comme ça [raclement de gorge] pour rabattre le kak à monsieur Macron. Eh bien écoutez, on on ira voir ça demain matin.

On verra si en effet il y a eu petite phrase ma chère Sandra. On vérifierra ça demain dans la matinale. 0826 300 300 après vous ma chère Sandra à qui je souhaite bien sûr une belle journée au frais si possible.

Je me tourne vers vous Cédric. Bonjour. Bonjour à vous.

Et Trump Macron. [raclement de gorge] Est-ce que ça vous choque ? Est-ce que c'est indécent ou le simple fait de l'évoquer mon cher Cédric ? populiste.

Alors euh j'ai une idée complètement personnelle des propositions que vous m'avez donné euh parce que euh à l'heure qu'il est euh euh j'ai un un président euh qui est en visite euh même pas officielle puisqueen fait apparemment c'était c'est une visite plus ou moins privée. J'ai souvenir que on avait un général de Gaulle qui euh faisait euh euh un petit carnet et qui se permettait euh de ne pas euh lorsqu'il y avait des visites privées qui ne de de ne pas les faire payer au contribuable. Aujourd'hui, on va avoir à peu près euh l'équivalent de presque 200000 € de traiteur à peu près en boisson 50000 €.

Euh le personnel temporaire à peu près tous les extrats et tout ça, il y en a pour 100000 €. Euh il faut compter à peu près par invité euh 3000 à 3500 € sans compter euh les gardes du corps, toutes ces choses-là. Et qui c'est qui paye ?

Euh je [raclement de gorge] suis Nicolas. Voilà. Et je commence à la voir assez.

Euh euh on paye ça et euh j'avais un rendez-vous avec la sécurité sociale hier euh téléphonique euh à 11h45 et j'ai reçu le SMS de ce rendez-vous à 13h. Voilà où on en est aujourd'hui. Voilà.

Donc là je suis scandalisé de voir qu'en fait Macron dilapide notre argent. Il faut pas oublier que s me coûte Macron c'est moi son employeur, c'est vous. C'est tous les c'est tous les citoyens.

On est les employeurs de ces idiots qui sont à la à l'Assemblée nationale et que lorsque euh j'ai regardé avanthier ou il y a 4 jours, ils étaient une cinquantaine. Ils sont où les autres ? On les paye pour quoi faire.

Donc donc vous dites vigilance sur l'argent public surtout quand c'est pour faire un tel un tel spectacle dans un tel contexte. Donc ça on a bien entendu. Merci beaucoup Cédric d'avoir passé ce coup de gueule.

Le général de Gaul payait ses factures d'électricité à l'Élysée mais évidemment qu'il payait pas les banquets d'État qu'il organisait pour recevoir des chefs d'état au nom de la France. Évidemment que non. Ça n'a jamais existé.

Oui, il payait sa facture d'électricité mais il payait pas les l'adition des banquiers d'état que qui était organisé sous la présidence du général de Gais humilié qu'on reçoive mal un chef d'état étranger. On est la France en tant que citoyenne. C'est une vitrine Versailles est une vitrine sorte de quintessence de l'art de vivre français.

Je suis et euh euh ça n'a rien à voir avec Macron et honnêtement euh le le la comparaison c'est comme quand on me dit euh oui quand on c'est parce qu'on aide de l'Ukraine qu'on a pas de moyens pour la justice. Pardonnez-moi, moi je vous le dis tous les jours, on n pas de moyen pour la justice parce qu'on refuse de travailler plus longtemps et que c'est précisément Nicolas qui lui a 40 ans ou 50 ans et qui a peu de chance d'avoir une retraite rapide qui doit trimer pour que les gens aujourd'hui puissent partir à 62 63. Donc voilà, tant qu'on acceptera pas que l'État social est obèse chez nous, on aura effectivement un état un état des des finances publiques épouvantables.

Je me dépêche. Voilà. Donc ça n'est vraiment pas euh je sais pas ce qu'il a mangé d'ailleurs, mais c'est pas les huîres qu'on a servi à monsieur à monsieur Trump qui change la qui vont miner le budget. 0826 300 c'était pour le volet international bien sûr.

Dans un instant on va revenir sur un sujet qui devient excessivement politique bien sûr l'affaire Liana. Il y a une question à l'une du journal l'opinion qui est intéressante ce matin. Faut-il serrer la vi à la justice avec cette proposition posée notamment sur la table par le candidat Édouard Philippe de renouer avec le pouvoir politique qui pourrait mettre d'une certaine manière un peu les mains dans le camboui du pouvoir judiciaire en permettant au ministre de la justice de donner certaines instructions personnellement à certains procureurs.

Est-ce qu'il faut revenir à cette méthode ? Parce que oui, le pouvoir politique doit d'une certaine manière un peu reprendre la main sur le pouvoir judiciaire si c'est un pouvoir débat dans un instant avec l'éditorialiste. Je vous préviens Élisabeth Levi m'a fait une mou.

Ça promet à tout de suite sur Sud Radio. [musique] Le grand matin Sud Radio 7h10h, Maxime Liedu. Il est 8h50 sur Sud Radio.

Suite du grand débrief de la matinale en compagnie d'Élisabeth Léville, d'Éric Revre. On va se poser cette question à la une de quelques journaux ce matin parce que les politiques et les politiques s'en en parlent de plus en plus avec l'affaire Liana, le ministre de la justice, Gérald Darmana, a regretté que il ne puisse pas en réalité délivrer quelques instructions directement au procureur. Résultat, Bruno Rotaillot, visiblement, si on en croit les informations du journal l'opinion ce matin, qui se pose cette question, faut-il faut-il serrer la vi à la justice ?

Décidément très belle allitération S, mais Bruno Rotaillot, il réfléchirait. Édouard Philippe a déjà posé le problème sur la table également. Faut-il donc serrer la vi à la justice et permettre à nouveau au ministre de la justice de donner directement des instructions au procureur notamment mon cher Éric Revel ?

Moi, je suis assez dubitatif. Je vois bien évidemment l'émotion nationale qui a soulevé le meurtre de la jeune. Il y en a bien qu'on ait pas encore d'ailleurs les résultats de de l'autopsie.

Bon, mais si vous voulez euh moi ce qui m'intéresserait le plus pour essayer de mettre fin à ces dysfonctionnement, ces fiasco judiciaires, c'est que on est à l'instar d'autres professions des magistrats, alors le parquet le fait parfois mais les magistrats du siège qui s'expliquent sur leur motivation et les peines qu'ils ont mis en place, qu'ils s'expliquent publiquement. Ça ce serait ça intéresserait à mon sens beaucoup plus les Français parce que Ellisabeth va peut-être le dire mieux que moi mais euh mettre un peu plus de politique dans la justice et vous allez avoir euh toutes les tous les bras qui vont se lever, des magistrats, des peut-être même des avocats, des des procureurs qui vont dire "Mais vous touchez à notre sacre sainte indépendance, la politique n'a rien à voir." Bon, alors qu'on sait quand même que il y a quand même parfois des liens politiques très forts, notamment avec les magistrats du parquet et de la politique.

H Ellisabeth Levi sur ce sujet, très attention quand on parle de l'indépendance de la justice. L'indépendance de la justice, c'est pas un petit colis fiché, c'est comme la présomption d'innocence. Ça veut dire c'est constitutionnel.

C'est dans la déclaration des droits de l'homme de 89. C'est évidemment dans la convention européenne des droits de l'homme. C'est au fondement de toutes les démocratie.

Les juges qui jugent, ceux qui condamnent ne sont pas asservis, ne sont pas contrôlés par le pouvoir politique et ça semble assez normal parce que sinon vous seriez à la mercie de l'arbitraire. Ça c'est très bien. En revanche, ce qui est problématique, c'est l'indépendance non pas des juges du chèche, c'est l'indépendance folle du parquet.

Le parquet, c'est l'État en réalité. Le parquet requière au nom du peuple français. Le parquet euh euh ordonne des investigations au nom du peuple français, désigne des juges d'instruction au nom du peuple français.

En conséquence, euh il devrait être soumis au pouvoir politique en alors normalement, il l'est pour la politique générale, c'est-à-dire euh le ministre peut dire au procureur rassemblé, voilà, il faut faire attention au crime contre les enfants, ceci, cela. Bon. euh avec les effets que l'on sait, mais euh il ne peut pas dire dans l'affaire par exemple Liana ou dans l'affaire euh de je sais pas quel euh crime, euh vous devez requérir temps, vous devez faire appel si euh le juge vous déboute.

Euh Éric a raison sur cette décision. Moi, je voudrais prendre un exemple qui me frappe. Lever de bouclier notamment à droite sur le jugement d'hier sur le périscolaire à Paris.

Hm. Et il faut faire très attention. Moi je ne prends pas les juges si je ne crois que les juges ont beaucoup de défauts y compris idéologiques.

Mais je ne crois pas qu'il soit complaisant avec les crimes contre les enfants. Ça, je ne le crois pas du tout. Donc je pense en revanche que si ils ont relaxé le prémius, c'est qu'il n'avait pas de preuve.

Or, la demande qui est en train de monter dans une partie de la population et la demande de référendum sur la justice euh de Alexandre Jardin, ça ça m'inquiète beaucoup parce que c'est quoi la demande ? C'est principe de précaution. Puisqu'il s'agit d'enfant, dès que quelqu'un est accusé, on doit le en tôle, l'écarter et cetera.

Attention et je suis navrée de vous le dire, nous n'avons pas d'autre choix que de condamner avec des preuves. Alors, vous pouvez écarter quelqu'un de l'éducation nationale, vous pouvez ça. Bien sûr, quelqu'un qui a été signalé plusieurs fois dans un collège, aucune loi vous oblige à le garder dans l'éducation naturelle.

À mon avis, Ellisabeth, à mon avis, à mon avis, je partage ce que vous avez dit, mais à mon avis, l'exemple que vous avez pris n'illustre pas ce que vous venez de démontrer. Pourquoi ? Parce que en première instance, quelle a été la réquisition contre cette personne qui est accusée de d'attouchement et d'agression sexuelle ? 18 mois avec surcis.

Ça c'est ce qui avait été requis par les magistrats du parquet. Ce que on ne comprend pas c'est que ensuite les magistrats du siège disent zéro peine. Donc le citoyen que je suis ne comprend absolument pas.

Mais oui, mais attendez, s'il est condamné à 18 mois avec ceci, c'est que les faits ont été établis. Mais non. Bah non, à ce moment-là, mais si les faits ont été établis, mon cher, il y a pas besoin de jugement.

Le principe de l'audience, c'est précisément ça. Un procès un procès contradictoire et public. Ça c'est vraiment la déclaration des droits de l'homme.

C'est le dur du dur du dur de la justice démocratique. Et s'il y a le parquet et le siège, c'est précisément sinon s'il y avait ce que c'est avec votre raisonnement, il suffit d'arrêter les procès aux réquisitions. Il y a pas de défense parce qu'après le réquisitoire, il y a la plédoirée de la défense.

Bien les fait ne sont pas établis. Peut passer 18 mois avec surc à rien. Voilà.

Si on peut passer si si le juge considère qu'il n'y avait pas de preuve, d'accord ? Si il considère que ce n'est pas établi, que les crimes ne sont pas ou les délites, je ne sais plus de quoi il relev. C'est tout à fait normal. aussi douloureux cela soit pour les victimes, pour les l'opinion publique et cetera, c'est tout à fait normal euh qu'il relaxe.

Je ne connais pas le dossier hein, donc je ne sais pas [raclement de gorge] en l'occurrence évidemment euh voilà mais vous pouvez certainement pas décider que le réquisitoire tient lieu de puisque le principe de l'accusation c'est qu'elle accuse quand même. Le principe de l'accusation c'est qu'elle demande une peine. C'est que si le dossier est arrivé là, il vut pas dire "Ah ben le dossier est vide.

Quand on requiert pour un crime sexuel enfant euh euh de la peine avec surcis, c'est qu'on a quand même pas grand-chose dans le dossier, hein. Sinon, ils auraient requis du ferme. Mais en tout cas, ça sera un débat qui va certainement animer la présidentielle de façon solide dans les prochaines semaines.

Merci beaucoup Ellisabeth Levi, belle journée. Merci beaucoup mon cher Éric Revel d'avoir été avec nous ce matin dans un instant, suite du grand matin Sud Radio avec la vérité en face. C'est Jean-François Achili qui débarque et moi je vous dis avec plaisir dès demain matin, 7h.