"Zemmour, c'est la provocation permanente" BRUNO LE MAIRE

22h notre invité ce soir bruno le maire bonsoir vous êtes mise économie des finances et de la relance vous publiez un éternel soleil aux éditions albin michel on va parler avec vous de la situation sanitaire savoir si elle peut compromettre où elle risque de compromettre la reprise économique mais dans ce livre moi ce que j'ai retenu c'est que vous disiez arrêtons de nous plaindre arrêtons de nous apitoyer sur nous-mêmes soyons fiers de ce que nous avons fait et puis réconcilions-nous donc un bilan à la fois économique et politique de ce quinquennat avec un certain nombre de propositions on va y revenir mais du coup on peut se dire est ce qu'il est en train de faire son programme dans ce livre parce que pour rétablir l'autorité faut lutter contre les inégalités faut reconquérir avoir une reconquête industrielle il faut redresser les finances publiques c'est un programme le maire pas un programme a nnoncé les convictions effectivement ce sont mes convictions et je pense qu'on a besoin de responsables politiques qui ont des convictions et qui les défendent on est à 6 mois maintenant de l'élection qui est importante pour le pays je pense que la france a besoin de continuité et de stabilité pour qu on puisse avoir tous les résultats la politique que nous avons engagées avec les belles macron j'essaie de montrer à quel point nous avons réussi certaines choses échoué sur d'autres par exemple la réforme des retraites de montre également que les difficultés ne sont pas insurmontables je sais que c'est très dur pour des millions de français libres se disent c'est trop dur c'est trop difficile on n'y arrive pas les politiques ne sont pas à la hauteur je mesure ça parfaitement dans ma circonscription toutes les semaines mais je sais aussi que les difficultés ne sont pas insurmontables et que si nous savons prendre les bonnes décisions nous en recueillons les fruits dans les années qui viennent vous parlez de votre circonscription vous savez ce que xavier bertrand dit emmanuel macron il peut pas comprendre les couches populaires et l'a jamais été élu in fine et vous vous dites pas on y traite d'arrogant je ne suis pas d'accord mais je dirai juste degré bertrand qu'il a été élu présent la république de ce que j'avais bertrand n'a pas encore été il me semble donc c'est un peu facile de faire ce reproche là il a été élu par le peuple français emmanuel macron par tout le peuple français c'est le seul aide dans cette configuration là aujourd'hui donc ces reproches comme quoi les uns les autres connaîtraient pas le peuple français le très franchement moi je ne les ferai jamais à personne chacun sa rencontre particulière et personnelle avec le peuple français est d'ailleurs celle des éléments je crois très important du livre d'expliquer quel est mon rapport aux français comment année est reprennent et il a évolué et comment au bout du compte je suis arrivé à cette conclusion très simple que pour bien faire la politique il faut d'abord et principalement écouter les français votre livre il commence par un dialogue avec une jeune femme qui est devenue gilet jaune et qui est de votre circonscription on va y revenir mais c'est l'heure de l'instant paul avec paul larrouturou bonsoir paul bonsoir vous étiez au salon made in france hier qui a vu la visite de nombreux candidats à la présidentielle on y reviendra et puis hier ben il y avait et l'hexagone exactement avec un parti pris comme toujours du terrain du terrain du terrain on observe je ne lui ai posé qu'une question eric zemmour s'était sur vous monsieur le maire vous la montrer dans quelques instants je vous raconte ce qu'on a vu on observe hier avec harmonie pour dina gars on a vu arriver eric zemmour dans cette voiture était 10h lors de versailles au salon made in france il est donc arrivé il y avait quelques caméras qui l'attendent comme on le voit on l'a vu donc rentré comme ceux ci monte on va le voir sur des escalators et sur les escalators de dos on va le voir tout de suite on l'a vu faire ce geste là rires tendez l'oreille finaliste par ex [Musique] et sarah cnacf on monte la caméra attention vous êtes filmés eric zemmour on a fait des caisses qui n'est pas officiellement candidat à la présidence de la république mais il veut renvoyer une image donc là hier il a décidé d'essayer d'envoyer une image de lui à vélo regardez moi je suis prêt à monter le col de la présidentielle la photo est belle mais quand on se met derrière lui on voit que pour monter et descendre du vélo heureusement que son garde du corps elle [Musique] il est magnifique pour moi j'ai passé trois heures si on perd en fait donc là si hier midi on sait que samedi soir exe moore est allé au bataclan et après déclenché une vive polémique donc évidemment la question lui est posée au salon du made in france certains nous ont accusé d'instrumentaliser cette séquence est ce que malgré tout en allant là bas vous n'avez pas rompu cette journée de deuil en hommage aux victimes d'abord on va on va pas passer le point de presse à parler d'autre chose que du made in france maintenant si je comprends bien quand tout le monde se recueille c'est une journée de deuil quand moi je me recueil je brise la journée de deuil il ya une incohérence dans votre question que je n'arrive pas à comprendre donc je ne l'enlève rien pas un mot et je maintiens que rendre hommage aux victimes c'est aussi dire arrêtez de 2,2 seulement se lamenter et et d'allumer des bougies il faut aussi expliquer ce qu'on va faire et qu'il faut arrêter de se coucher devant cette guerre de civilisation qui nous est menée c'est aussi rendre hommage aux victimes et je pense c'est leur rendre un hommage beaucoup plus noble maintenant j'aimerais bien qu'on parlait alors avant qu'on parle du salon un examen est parti à 13 heures 30 minutes plus tard les familles des victimes ont publié ce communiqué dans lequel on peut lire eric zemmour a décidé de faire ce qu'aucun politique n'avait osé faire jusqu'à présent tenir des propos politiques devant le bataclan assure de commémoration du 13 novembre il a abîmé la mémoire des 90 personnes décédées au bataclan maintenant vous ai lu ce communiqué on repart en visite encore une fois on observe ce qui se passe autour d'eric zemmour et on commence par ses nombreux soutiens parce que vous appréciez chez lui son disco vérité sa lucidité décapante pense que c'est quelqu'un qui mérite d'être écouté très admiratif parce que je les aime bien façon de voir les choses voyez voter pour lui s'il était candidat bien sûr il a droit de parler davantage ces cas au moins il peut parler comment cette société on ne peut plus rien dire mais c'est zemmour ouais il est là ah c'est mon idole pourquoi parce que ils disent que tout ce qu'offre ce que pensent les français tout va je vais saisir bonjour madame vous dit tout [Musique] j'espère qu'ils vont présenter un fait part fin décembre maximum à chaque harmonie première demi heure on a aussi observé beaucoup de gens qui n'allaient pas lui parler mais qui prenait des photos de loin on s'est demandé ce qu'ils pensaient lui et qu'elle l'a lesquels étaient la légende qu'ils envoyaient en envoyer leurs photos et leurs amis non les prendre en photo eric zemmour pourquoi juste pour envoyer mes potes tâche at il en train d'enfiler une marinière là qu'elle hashtag du coup vous inspirer les mots pour rigoler zemmour président français vous rigolez ouais que les rigole pas bonjour vous venez d'envoyer cette photo à qui les gens de cette photo sans vouloir être indiscret ça m'intéresse et donc j'ai envoyé à mes parents je suis une bête politique je pense que c'est une bête médiatique vous serez prêts à voter pour lui s'il était candidat jeu c'est une question que je me suis posée puisque je suis un électeur plutôt de droite traditionnelle mais il ya des propos qui me dérange sur le féminisme sur la place des femmes dans la société ce qu'il a dit sur la famille celle de l'or ça m'a profondément choqué aussi donc c'est vraiment une question que je me pose mais je sais pas encore parce que je ferais que oui bah et duclos récent message politique certaine notion un peu peut-être si on va dire eric zemmour a globalement reçu un excellent accueil absolument personne ne l'a hué mais on a vu tout au long de cette déambulation des gens rebrousser chemin selon lui parler c'étaient eux qui étaient contre et c'était eux qui ne disait rien allez parler avec les mollahs je sais pas si c'est une bonne chose quoi et j'ai peur qu'il m'amène sur des terrains qui vraiment ne me concerne pas je m'appelle ribet des j'aurais peur qu'ils me disent basta pas ta place et ont entreprises d'un pas ta place ici alors qu'on crée un cdi par mois actuellement et je pense qu'il ya même des français qui se sentent rejetés par le discours de derrick aisément et honnêtement je reconnais pas du tout la france dans son discours mais non je me suis pas dit pour lui alors pas du tout sauf de tron [Musique] pardon vous venez de dire qu'il ressemblait à votre compère en algérie c'est exprès pour qui c'est il ressemble pas français mais pas de souche française la plus critique en fait non c'est pas une critique tellement que je les adore je le hais libérer les allées pour nos clients on a payé les stands on a besoin que nos clients soient l'un pas que tout le monde soit glutineux dans les portes eczéma trouver des vendeurs parce que il n'est pas dans la vérité parce qu il a d un message qui est faux puis il est raciste et les spas objectif monsieur qui fait le ménage qui est qui occupent les petits boulots t les immigrés et moi je dis bravo heureusement qu'ils sont là pour travailler pour faire retourner la france parce que s'il n'était pas là la france elle serait dans une salle merde j'avais une question à poser à eric zemmour est un c'était sur vous monsieur le maire parce que la semaine dernière en interview vous avez été particulièrement durs avec lui donc je lui ai répété mot pour mot ce que vous lui avez dit n'hésitez pas à lui répondre après monsieur zemmour bonjour bruno le maire est notre invité de route à l'écrivain de ce que vous l'avez écouté quand il disait que vous n'êtes pas charmant ni intelligent ni cultiver quand on confond pétain et de gaulle on n'a pas de culture on a le goût du mensonge quand on est sur le même thème fichiers landeron n'est pas intelligent en et manipulateur vous monter les français les uns contre les autres vous n'êtes pas charmant vous est détestable qu'est ce que vous répondez à bruno le maire que moi je si vous voulez un jeu monsieur le maire dit des choses en privé et en public il fait un numéro de cirque libre à lui c'est à dire que quand je le rencontre il est charmant avec moi et en plus quand je débats avec lui il me dit qu'il est d'accord avec moi sur tout ce que je dis donc il faudrait savoir que je sache la quantité la l'élection présidentielle ne se joue pas pour le général de gaulle et le maréchal pétain savez ils devraient savoir monsieur le maire qui sont morts il ya longtemps voilà merci beaucoup paul merci et bonne la roue tourne quelle réponse comment voulu répondre je maintiens chacun de mes propos sur monsieur zemmour que j'ai rencontré effectivement il ya quelques années une époque où il n'avait pas aussi loin dans la provocation l époque où il n'était pas candidat à l'élection présidentielle candidat putatif par ailleurs j'ai débattu avec lui effectivement dans le cadre d'une rencontre organisée par le journal valeurs actuelles et je pense que sur les questions européennes nous n'étions à peu près d'accord sur rien bon je maintiens mes propos et quand je vois ce que disent un certain nombre des personnes que vous avez interrogé je pense que beaucoup auraient juste sur sa manière de diviser les français de les monter les uns contre les autres et dans le fond de chercher la provocation permanente zemmour c'est la provocation permanente mais les français aujourd'hui ce qu'ils attendent le responsable politique c'est des solutions à leurs problèmes des réponses à leurs inquiétudes pas des provocations et donc n'avait pas été d'accord avec lui comme il le laisse en temps mais je suis tout à fait prêt à débattre avec monsieur et attendant pour que nous puissions mesurer l'étendue de nos divergences voilà c'est ce que nous ferons et nous prouve nous proposons une invitation formelle ce soir pour ce débat lorsqu'il aura lieu en espérant que ce sera avec nous quand même il a beaucoup choqué eric zemmour en récupérant le chagrin la douleur des victimes du bataclan est-ce que vous misez emmanuel macron vous dites parce qu'il a attaqué françois hollande françois hollande a été à la hauteur après les attentats de novembre 2015 bon je pense que françois hollande a été la hauteur que l'unité française est la meilleure des réponses aux terroristes mais ce qui m'a le plus choqué dans les propos d'eric zemmour c'est la manière qu'il a eue de reconnaître une certaine dignité aux terroristes qu'on me dit qu'il fallait pas mépriser les terroristes moi je méprise les terroristes je méprise des gens qui n'ont absolument aucun respect pour la vie quand il est allé expliquer que dans le fond nous français nous serions devenus un peuple lâche qui n'étaient pas prêts à perdre sa vie pour ses idées et ses valeurs mais nos militaires perdent leur vie perdre leur vie pour nos idées pour nos valeurs pour notre protection donc je crois une fois encore que cette provocation permanente ne fait que monter les français les uns contre les autres ne crée pas l'apaisement dont nous avons besoin et n'apportent aucune des solutions aux vrais problèmes des français c'est à dire le chômage l'emploi la formation des jeunes le rhône et reno lemaire l'immigration non contrôlée c'est aussi une question que se posent les français vous même comme ou anciens candidats à la primaire des républicains il ya quelques années vas-y ça faisait partie de vos questions donc est ce que maintenant rétrospectivement vous dit pas le président macron quand il félicite angela merkel sur le million de migrants qui sont reçues en 2015 est ce qu elle n'est pas naïve est ce que lui n'est pas naïf est-ce que globalement il n'y a pas eu des erreurs commises sur ces questions de migration une forme de naïveté de nos dirigeants et de l'europe je pense que la vraie naïveté c'est de penser qu'il y à des solutions faciles la question migratoire la vraie naïveté d'une certaine façon c'est celle de monsieur zemmour quand il laisse entendre aux français que dans le fond c'est très simple à régler les problèmes migratoires il suffit de renvoyer tout le monde chez soi par avion par bateau par train comme vous voulez de cadenasser les frontières et que le problème sera résolu très bien mais ça je peux vous faire ce discours là sur lci sur un plateau de télévision et puis ensuite vous êtes dans un centre de rétention ensuite et des femmes et des hommes avaient des enfants face de vous et tout de suite ça devient beaucoup plus difficile si vous avez des puissances étrangères vous avez le maroc j'avais l'algérie avec lesquels il faut obtenir des laissez passer consulaires c'est compliqué de les obtenir c'est un rapport de forces c'est pas si simple que cela ensuite il y a des règles à faire respecter je suis pour qu'on respecte encore plus goût heureusement les règles nous le faisons actuellement sur la maîtrise de la langue sur le travail donc dont vous disposez pour pouvoir faire le regroupement familial mais tout ça se heurte à la réalité dans le fond ce que certains ne veulent pas voir et c'est pas propre uniquement monsieur zemmour passé avec le passé à flux migratoires est une exigence absolue mais qu'elle se heurte à des difficultés pratiques qui sont considérables et que nous ferions mieux d'avoir un vrai débat entre nous sur l'application de ces règles sur la façon dont surmonter ses difficultés concrètes plutôt que de faire des déclarations toujours plus choquant toujours plus brutale qui ne règle pas les problèmes migratoires et vous pensez aux candidats les républicains à la primaire qu'on a vu débattre la semaine dernière sur notre plateau jeu de surenchère mais il faut avoir l'humilité de reconnaître que comme moi ils ont occupé des fonctions où il était en situation de pouvoir renforcer les règles migratoires mieux contrôler la question des réfugiés des demandeurs d'asile et et que dans le fond à chaque fois nous nous sommes heurtés à des difficultés qu'il faut maintenant surmonter qui sont extraordinairement complexes et que le débat politique français s'élèverait à essayer de prendre chacune de ces questions comme je le fais dans le livre pour essayer d'y apporter des réponses concrètes plutôt que d'avoir des discours qui vont toujours plus loin qui n'apporte pas de solutions prenez la question du droit d'asile posons nous la question est-ce que sur le droit d'asile il faut que le recours soit suspensif ou pas on vous refuse l'asile en france est ce qu'on doit vous reconduire dans votre pays d'origine reste qu est ce que vous pouvez faire un recours juridique si on vous reconduis d'autres pays d'origine évidemment vous fait courir un risque très important la personne mais ayons ce débat là c'est à dire un vrai débat avec de la hauteur de vue qui tient compte de la réalité humaine de ces problèmes humaines plutôt que de penser qu'à des solutions simples et faciles elle n'existe pas en la matière juste un mot parce que ce soir emmanuel macron vladimir poutine se sont entretenus la paix parce qu'on va progresser vers une solution à cette crise migratoire à la frontière de la pologne et de la biélorussie avec ba ce chantage ce cynisme et ces hommes et ces femmes qui sont en train de mourir de froid à cette frontière on ne progressera que si on fait preuve de la plus grande fermeté et j'espère que cette crise servira de test à l'union européenne et lui permettra de comprendre touche collectivement tous les états membres de l'union européenne que nous sommes dans un monde où il faut faire preuve face à la russie face à la chine fasse un petit pays comme la biélorussie de la plus grande fermeté dans la défense de nos intérêts mais ça veut dire que la fraude l'europe n'est pas assez forte sur dix est là on n'est pas assez unie sur ses positions je pense que l'europe doit gagner en lucidité en fermeté dans sa politique étrangère comme dans sa politique migratoire le fait progressivement mais ce que fait présent la république quand il dialogue avec vladimir poutine avec beaucoup de fermeté qui l'acte que voilà on n'est pas tombés d'accord sur ce sujet là mais c'est une façon d'afficher la fermeté de la france sur cette crise migratoire quand le présent la république dit nous soutenons la pologne et nous voulons qu'elle puisse protéger ses frontières c'est une façon de tenir une position de très grande fermeté je souhaite que toutes les autres nations européennes adoptent cette même posture de fermeté parce que monsieur poutine comme monsieur fishing kings sur d'autres sujets nous comprendrons que la fermeté européenne vous vous évoqué l'idée de l'allèle l'europe puissance politique dans votre livre mais quand même concrètement est-ce qu'on soutient la pologne qui va ériger un mur qui annoncent qu'ils veulent ériger le mur en décembre la l'union européenne la commission dit non c'est bien là que je vous dis qu'il y ait un test de fermeté et il vaut mieux que nous ne réussissions parce que je pense que la fermeté européenne va être testé sur tous les sujets migratoire économique technologique et la ferme était celui de la fermeté c'est le meilleur la fermeté c'est qu'un état souverain a le droit de protéger par les moyens qu'ils estiment légitime sa frontière et l'accès à son territoire donc un nra mais c'est à la pologne de décider si c'est un mur 6 et d'autres moyens qui sont les plus efficaces le droit souverain d'un état c'est de protéger sa frontière et de laisser entrer sur son territoire que les personnes il a choisi de laisser entrer et je pense que si on n'est pas capable de tenir cette ligne de fermeté là pour le coup on ouvre tout grand la voie aux extrêmes le iron proposer des politiques inapplicable ou révoltante du point de vue humain la fermeté sa défense des frontières est la meilleure garantie contre la montée des extrêmes donc on s'attend pas à ce que bruxelles 10 au polonais c'est pas bien diriger mur ainsi la commission européenne s'amuse à donner des leçons aux uns ou aux autres on ne sait pas bien laisser des entrées je pense qu'on s'expose effectivement à des dérives politiques en france et ailleurs la part de personnes qui diront voiliers sont pas capables de défendre l'intégrité du territoire la situation sanitaire ce soir le taux d'incidence de la france du peuvent vite 19 passe au dessus de 100 plus de 100 malades pour cent mille habitants est ce qu'on va pouvoir éviter des mesures de restriction et est ce que nous sommes en situation économique de supporter de nouvelles restrictions on doit tout faire pour éviter de nouvelles restrictions tout faire pour éviter toute forme de nouveau confinement ou de nouvelles contraintes et c'est notre responsabilité à tous à tous ceux qui nous écoutent à tous ceux qui suivent avec attention cette situation sanitaire les gestes barrière il faut les respecter la vaccination je sais que certains sont encore très réticents mais j'ai envie de leur dire peser le pour et le contre et vous verrez que le pur l'emportent largement sur le contre faire la troisième dose quand on a plus de 65 ans c'est une protection faire respecter le passé ni terre c'est une protection il n'y a aucune solution miracle mais si chacun d'entre nous fait ce petit effort de penser à lui à sa famille à ses proches à tous les personnels soignants qui voit arriver une nouvelle vague avec beaucoup d'inquiétude je pense que nous pouvons éviter des mesures supplémentaires et donc la situation économique de la france pourra poursuivre une reprise que vous décrivez dans votre livre on va ouvrir à lorsque alors que six y en a des nouvelles restrictions elles cette reprise elle peut être la reprise est là ce serait dommage ruth elkrief que la reprise soit fragilisée par le retour de l'épidémie parce que derrière c'est pas que des chiffres statistiques c'est pas simplement le chiffre de croissance de 2021 à la rigueur c'est pas ce qui est le plus important mais les restaurateurs qui viennent de rouvrir et que j'ai vu encore ce matin vous les voyez ferme à nouveau leurs restaurants les hôtels qui se remplissent progressivement à nouveau vous les voyez 100 clients demain les bars les boîtes de nuit les activités de l'événementiel tous ces secteurs qui ont été impactés de plein fouet les commerces les grands magasins des centres commerciaux à quelques semaines de noël mais vous imaginez ce que ça représente pour eux pour leurs salariés d'avoir demain de nouvelles restrictions sanitaires dont bas ce serait terrible à vivre donc évitons une situation qui serait terrible à vivre pour des millions de nos compatriotes juste un mot l'allemagne veut recourir au télétravail massif est ce que c'est un risque si pour nous au sens où on était en train de dents de l'envisager fins d'en sortir nous avons déjà du télétravail oui mais qui est un peu au choix est organisée moi il faut encore ce que je veux à tout prix éviter c'est la situation dans laquelle nous étions exactement un an ajouté le crif où j'étais obligé de demander le report du black friday des soldes exceptionnelles parce que il risquait d'y avoir trop de gens dans les magasins et donc des risques de contaminations supplémentaires aujourd'hui vous voyez bien que dans nos situations radicalement différente bien plus positive va faisons tous ce tout petit effort dans l'attitude dans le comportement dans la vaccination qui nous permettra d'éviter ces mesures de restriction vous avez fait le quoi qu'il en coûte vous êtes le le monsieur quoi qu'il en coûte et vous en recueillies aujourd'hui les résultats une reprise nette une croissance forte un chômage qui baisse et vous le raconter dans votre livre en donnant les chiffres et en donnant en expliquant comment vous y êtes arrivé mais qu'est ce que vous répondez à nicolas baverez l'économie ce qui dans ce matin dans le figaro dit la reprise ne fait pas une sortie de crise ça ressemble à une pyramide de ponzi digne de bernard madoff parce que bas il ya un déficit de la balance commerciale et des coûts de production aussi avait encore un million d'emplois non pourvus bref on c'est un mirage nicolas baverez une petite tendance au pessimisme j'aimerais trouver un jour une chronique positive de nicolas baverez d'abord qu'on soit fier pour les français des résultats que nous avons aujourd'hui la croissance française celle qui tire des croissance européenne nous avons retrouvé le même niveau d'activité économique qu'avant la crise trois mois plus tôt que prévu et il y a moins de chômeurs au moment où je vous parle qu'avant la crise ça ce sont des fêtes et ce sont des faits qui sont positifs est ce que pour autant tout est réglé sur la compétitivité de la france sur le besoin d'innover davantage d'améliorer la qualité des produits français je le dis dans le livre le juge de paix désormais c'est le rétablissement de notre balance commerciale extérieure et je peux vous dire ça va être un sacré défi donc oui il reste beaucoup de travail devant nous mais oui également jeudi à nicolas baverez la base est solide parce que nous avons pris au bon moment les bonnes décisions pour protéger les français vous savez que pas mal de gens se sont dit mais ok le quoi qu'il en coûte ça nous a sauvés mais maintenant il ya des dépenses dans tous les sens qui sont inutiles et qui on se demande à quoi elles servent le certains disent de contrat engagement jeunes c'est trop cher pour pas grand chose d'autre d'autres à d'autres sommes qui ont été déboursés à marseille des promesses par le président pour des camps pour la campagne électorale où et quand on regarde dans le détail moi je suis prêt lui aussi à débattre avec qui que ce soit je pense qu'on a besoin de débat de bon niveau pour les français sur nos choix politiques je serais curieux de savoir si quelqu'un à ma place à quelles dépenses ils renonceraient dès demain ce que ses dépenses sur l'hôpital ce que c'est les dépenses sur l'école est ce que ces dépenses comme vous l'avez dit sur le revenu d'engagement des jeunes qui sont ciblés spécifiquement sur les jeunes qui n'ont pas de diplôme cas pas de qualification qui sont souvent éloignés de la société qu'il faut aller chercher et accompagner discutons-en moi je crois profondément que les dépenses que nous avons engagé pendant la crise c'est de l'investissement et que si nous redémarrons aussi fort aujourd'hui c'est parce que les salariés n'ont pas perdu leur qualification et que les entreprises n'ont pas fermé je vous donne un exemple l'aéronautique on nous a dit mais vous dilapider l'argent à soutenir les sous-traitants de l'aéronautique à soutenir airbus à soutenir les ingénieurs les ouvriers qualifiés l'aéronautique parce que ça n'a pas redémarré avant cinq ou dix ans c'est foutu l'aéronautique transport aérien sap a redémarré regardez aujourd'hui airbus enregistre une de ses commandes les plus importants des 10 dernières année ça redémarre très fort est-ce que airbus aurait pu honorer cette commande sur les a321 neo nouvelle génération s'il avait perdu sans le soutien de l'état ces qualifications ses ingénieurs ses ouvriers ces salariés chargés de la maintenance des appareils la réponse est non donc ces dépenses ce sont des investissements les inquiétudes sur le pouvoir d'achat c'est un autre versant presque on dépense trop on va y revenir la dépense publique mais l'autre versant c est ce que on a assez pour vivre et aujourd'hui avec les dépenses contraintes pour certains ménages en énergie en logements en vie quotidienne on a cette perception qui peut être justement un pouvoir d'achat amenuisées vous avez vu peut-être que assemble deux candidats à l'élection présidentielle font des propositions pour augmenter les salaires xavier bertrand propose une prime de travail de cinq milliards qui coûtera 5 milliards vous dans votre livre vous évoquez la prime d'activité oui dit à l'ats coûté 10 milliards mais la valeur travail elle reste cardinal alors est ce que vous êtes d'accord avec ce que dit xavier bertrand il dit il faut rajouter encore pour que j'ai aucun ne puisse gagner moins de 1500 euros par mois d'abord quel constat je pense là aussi dans notre manière de faire de la politique on revient la question migratoire si vous faire un constat qui soit commun sur les difficultés de la france je pense qu on apporterait des bonnes solutions pour plutôt que d'avoir un débat aussi et violents et parfois à côté de la plaque est ce qu'il ya une difficulté sur le pouvoir d'achat je pourrais vous répondre elle criait fait une batterie de chiffres vous vous dire nous on augmenter le pouvoir d'achat pendant le quinquennat c'est vrai c'est ce que dit l'insee mais c'est pas mal beady eye mais celui que vous avez rencontrées dans ce que disent les français que je rencontre et une fois encore ma méthode telle que je la défends dans le livre c'est d'abord d'écouter des français et je sais que des millions de français aujourd'hui se disent c'est compliqué c'est difficile on est inquiet si l'essence continuent à augmenter si le prix du gaz continuent à augmenter comment est ce qu'on va faire si les prix alimentaires augmentent demain par exemple les pattes parce que le prix du blé augmente parce que il ya une demande qui est fort comment est ce qu'on va faire pour joindre les deux bouts eh bien nous devons apporter une réponse à cette interrogation est notre réponse sera toujours de valoriser toujours plus le travail la prime d'activité la prime défiscaliser la défiscalisation des pourboires c'est une première partie de la réponse moi mon évaluation mais on peut en débattre c'est que l'état a fait sa part du chemin en augmentant la prime d'activité en faisant et défiscalisation des heures supplémentaires à faire parler à chaque fois que j'en fais plus et que nous en faisons plus ça aboutit à des dépenses publiques supplémentaires donc de la dette supplémentaire je considère que dans un certain nombre de secteurs l'hôtellerie la restauration en a parlé il faut aussi que les entreprises fassent leur part du chemin et qu'elle regarde aussi ce qu'elles offrent à leurs salariés s'il ya tant de problèmes de recrutement aujourd'hui dans l'hôtellerie la restauration et croyez moi les restaurateurs les patrons d'hôtels lançons les premiers convaincu c'est peut-être parce que les salaires doivent être augmentés que les conditions de travail doivent être améliorées que les perspectives de carrière quand on commence comme serveur dans un restaurant doivent être elle aussi améliorée je pense qu'on trouve des solutions pour la france donc vous dites entreprises allez-y c'est votre tour fait fait le job ou le mandat et les salaires les entre nous et on a fait le boulot je dois partir je ne dis pas pour toutes les entreprises je le dis pour certains secteurs où il ya des tensions des difficultés de recrutement il faut effectivement que les entreprises fassent des efforts pour augmenter les salaires rendre leur travail plus attractif et donc résoudre les problèmes de recrutement donc tous ceux qui parmi les candidats à la présidentielle propose de rajouter de l'argent de l'état pour augmenter les salaires d'une façon ou d'une autre vous leur dites ça suffit en avait je leur dis regardez déjà ce qui était fait avec les baisses de cotisations patronales avec la prime d'activité avec la défiscalisation des heures supplémentaires avec la suppression de toute taxe sur l'intéressement et sur la participation avec le soutien à l'actionnariat salarié tout ça c'est le dispositif qui coûte des milliards d'euros aux contribuables par an c'est beaucoup et c'est légitime parce que ça permet de mieux rémunérer un salarié au niveau du smic qui au lieu de toucher 1270 euros au bas de sa feuille de paye va empocher chaque mois 1490 euros pas loin de 1500 euros donc c'est légitime c'est juste ça aide ceux qui ont les salaires les plus bas mais de l'autre côté il faut un que les entreprises dans les secteurs sous tension face une part du chemin et puis surtout qu'on évite la trappe à bas salaires qui est un des vrais problèmes français pour moi le vrai problème français il est là c'est qu'on doive des dynamiques aux gens pour qu'ils puissent se projeter se dire je vais acheter ma maison j'ai acheté mon appartement je vais pouvoir payer l'éducation de mes enfants et pour ça ça passe par un investissement dans la formation et la qualification voyez ruth elkrief si j'avais davantage d'argent à mettre quelque part je ne mettrai pas dans l'augmentation direct des salaires je le mettrais plutôt dans la formation la qualification que nous faisons déjà beaucoup monde peut faire toujours plus pour faire en sorte que la trappe à bas salaires se transforme en dynamique salariale pour tous les salariés les plus modestes de france j'ai deux questions d'actualité avant d'écouter peut-être ces interpellations des candidats à la présidentielle que vous avez bien acceptée et que vous avez vous avez accepté de les écouter d'y répondre vous avez entendu parler de faim ou d'abord sur les retraites vous regrettez que cette réforme des retraites n'est pas été appliquée avant la fin du mandat il ya des regrets dans un cac et a bien sûr j'ai toujours considéré que la réforme des retraites était un élément important parce que avoir un volume global de travail plus important en france c'est garantir notre système de retraite par répartition et c'est garantir le niveau de vie de nos enfants et deux petits enfants maintenant je souhaite qu'on transforme ce regret en volonté et j'étais très heureux d'entendre le présent la république il ya quelques jours marqués sans aucune ambiguïté cette volonté il faut le plus tôt possible dans le prochain quinquennat une réforme des retraites modifier l'âge légal de départ à la retraite garantie rudement fion minimale à 1000 euros et mettre fin tous les régimes spéciaux donc c'est celle que vous voulez parce que des bus était de retraite à points qui avait été adopté et que vous souteniez ici mais je ne ferme pas la porte sur le long terme une réforme à point je pense qu'il ya une urgence qui est d'avoir une réforme simple telle que la définit le présent la république dans sa dernière allocution mais ça n'exclut pas de poursuivre le débat sur un système par points qui soit simple qui soit juste qu'il soit efficace mais ça ça prend beaucoup plus de temps et on ne peut pas attendre pour mettre en place une réforme des retraites qui se sauve notre système de retraite par répartition autre question qui est d'actualité aussi on a entendu parler d'un système de commande ird étatisation de la santé en tout cas de reprise en main par la sécurité sociale et des mutuelles est ce que est ce que vous êtes d'accord à ce que vous trouvez que c'est le bon chemin j'éteins des baquets été entamée par le ministre la santé olivier ferrand il est à à son commencement ce débat je vais vous dire très sincèrement ça que je demande votre avis je suis pas du tout plongé dedans d'accord donc plutôt que de vous dire des bêtises je préfère suivre débat écouter ce qu'on dirait amusé la santé écoutons alors si vous voulez bien sur les trois quatre questions qui sont évoqués dans votre livre c'est à dire le redressement industriel la dette publique le rétablissement de l'autorité de l'état l'europe toutes ces questions là finalement j'allais vous les posez en fait comme on a demandé les équipes de lci ont demandé aux candidats à la présidentielle qui était au salon made in france leur ont demandé de vous poser une question et donc bah ça tombe bien je sais exactement celle que vous pouvez vous poser écoutons d'abord peut-être arnaud montebourg sur le redressement industriel ça fait partie de vos priorités aussi la maladie française c'est de laisser tomber son appareil industriel et monsieur bruno le maire il n'y a pas échappé malheureusement alstom technip alcatel la fage essilor tu es sont des boîtes que le gouvernement a laissé tomber vous avez vu les dégâts que ça fait dans les territoires le made in france vous savez qu'il défend des syndicats des territoires les élus le gouvernement il le laisse tomber le laisser tomber j'ai pas l'impression que de 0 laissé tomber qui que ce soit pendant la crise économique j'ai pas l'impression qu'on ait laissé tomber quelques industries que ce soit quelque aciéries que ce soit depuis 2010 est de dire la plupart des exploits elle dans la truite la plupart des exemples que site arnaud montebourg remonte au quinquennat de françois hollande donc il fait une petite confusion entre ce dont lui et responsable est ce que nous nous avons fait moi j'ai jamais laissé tomber personne jamais laissé tomber aucune usine jamais laissé tomber aucune entreprise et je reconnais très volontiers dans le livre que nous sortons de trente années on va dire de renoncement sur ce sujet bien sûr que la classe politique collectivement bien sûr que les chefs d'entreprise collectivement ont une responsabilité lourde dans la désindustrialisation de la france nous avons fait un choix de capitulation depuis 20 à 30 ans que nous avons commencé à inverser mais dont nous portons tous une part de responsabilité vous dans votre livre vous dites on pourra pas recommencer on a pris beaucoup de retard sur beaucoup de sujets donc il faudra sélectionner evra sélectionnés sur certains critères alors c'est quoi la recette le maire sur la rn 10 réalisations le bouillonnement c'est une recette qui a commencé à être appliqué et qui a donné des résultats puisque nous avons recréé pour la première fois depuis dix ans des emplois industriels en france ensuite c'est une recette qui est assez sympa ce que je crois aux recettes simples c'est toujours les meilleurs d'abord soutenir les entreprises qui existent et les secteurs industriels qui existe on a des secteurs qui sont excellents il faut les faire monter en gamme quand on prend l'aéronautique on est très bon en avion bah il faut qu'on devienne les meilleurs en avion décarbonée on a de l'agroalimentaire il faut soutenir notre agroalimentaire pour que on monte en gamme en une organisation de filière et on puisse exporter davantage même chose pour le luxe même chose pour toutes ces grandes filières sur lesquelles on voit bien certaines ont pris du retard prenez l'exemple du médicament on voit bien qu'on est en retard exactement on a pris du retard parce qu'on n'a pas su mettre des start-up un peu plus dynamique on n'a pas su prendre des risques et finalement sanofi s'est fait doubler par modern art qui est dirigée par un tracé très grands entrepreneurs français qui s'appelle stéphane bancel mai et qui est allé s'installer aux etats-unis parce qu'on n'a pas pris les risques suffisant donc premier point défendre les filières existantes mais permettent de passer un cap en terme de qualité de produits et d'investissements et puis l'autre sera part de la stratégie celle que nous avons lancée que posant la république avec france 2030 c'est de sélectionner un certain nombre de secteurs les biotechnologies l'intelligence artificielle l'hydrogène l'espace sur lequel la tunisie en est assez en retard eh bien nous voulons rattraper ce retard et sur un certain nombre de ces secteurs je pense par exemple à l'hydrogène je pense qu'on peut être parmi les meilleurs au monde si comme nous l'avons prévu que présente la république nous investissons nous construisons des gigas factory comme on dit de très grandes entreprises industrielles qui peuvent produire de l'hydrogène vert pour la france et pour les pays étrangers donc moi je crois profondément notre capacité à réindustrialiser le pays c'est une affaire d'investissement d'innovation de formation et d'environnement économique parce que ce qu'oublie de dire monsieur montebourg c'est que sous françois hollande va augmenter des impôts nous nous avons baissé d imposer entreprises baisser l'impôt société bci impôts de production ça crée un environnement qui est favorable à la reconquête industrielle ça suffit parce que ça crée aussi beaucoup de tension cette baisse des impôts de production où cette baisse des impôts pour les ans mais si je devais populaire les bonnes décisions oui enfin on dit mais on dit on a perdu de l'argent enfin voilà on a donné l'argent aux entrées ce qui nous voulons au t2 krief ce reproche qui nous est fait et que fait parfois arnaud montebourg ou d'autres en dix ans et vous donner l'argent aux entreprises c'est scandaleux mais si on veut avoir des entreprises industrielles il faut pas que nos entreprises industrielles est des impôts de production cette fois plus élevé que nos voisins allemands parce que sinon l'industriel qui veut investir et qui cherchent un territoire où investir il se dit où est ce que je vais aller là où les impôts sont élevés ou là où les impôts sont bas il va là où les impôts sont bas c'est peut-être pour cela grâce à des baisses d'impôts que nous sommes devenus le territoire le plus attractif pour les investissements étrangers en europe valérie pécresse s'adresse à vous la baisse du chômage c'est parce que il ya un million de chômeurs aujourd'hui en formation dans les dispositifs régionaux cent cinquante mille contrats aidés la réindustrialisation ses 85 mille milliards dont 85 milliards de déficit de la balance commerciale dont 85 milliards c'est du jamais vu donc on n'a jamais été aussi dépendant de l'extérieur donc c'est un malheureusement un bilan en trompe l'oeil qui masque une immense fragilité de l'économie française vous aviez une question à lui poser sur son bilan comment as tu fait pour ne pas faire de baisse des dépenses publiques dans son quinquennat comment je pense que se dresse présents dans le public ça vous je pense pas qu'elle veut le président de la république elle vous connais pas ce que vous étiez dans la même partie à quelques années a beaucoup d'estimé d'ailleurs pour valérie pécresse mais je lui répondrais d'abord que sur la question des finances publiques là où les deux quinquennats précédent nous avait laissé une situation de déficit au dessus des 3% avec la crise après oui d'accord mais il y avait la crise et suprême mais on s'est retrouvé sous procédure pour déficit public excessif et qui a sorti la france la procédure pour déficit public excessif c'est bibi c'est dire que c'est nous qui l'avons fait donc on peut beaucoup nous reprocher de choses mais en matière de gestion des finances publiques nous avons dans les deux premières années du quinquennat avec gérald darmanin pris les décisions nécessaires pour revenir sous les 3% et rétablir les comptes publics ensuite il ya une crise très importante mais le scot 1 emmanuel macron à la semaine dernière dire c'est formidable l'année prochaine on sera à 5 % du déficit public comme si c'était une grande victoire non je considère pas ça comme une grande victoire je considère ça comme une étape nécessaire dont le rétablissement des finances publiques mais là où nous pouvons diverger valérie pécresse sait que le choix que nous avons fait pendant la crise était effectivement différent ça a été de protéger salariés qualification 'entreprise et là où je diverge totalement avec elle c'est que la reprise n'est pas en trompe l'oeil c'est une reprise qui est solide qui ne nous exonère pas d'effort supplémentaire pour améliorer la situation de nos entreprises la qualité de nos produits et notre capacité à reprendre les marchés extérieurs mais on est quand même mieux avec un chômage qui baisse un investissement qui redémarre la consommation dynamique et une croissance forte qu'avec un chômage très élevé des entreprises qui font faillite et une croissance qui s'effondre on écoute marine le pen pourquoi est ce que par exemple l'armée mais également l'ensemble des collectivités territoriales et de l'état accepte de se soumettre à une directive européenne qui interdit avec l'argent des français un bien de l'état des collectivités territoriales et des entreprises publiques et de l'argent des français de donner une priorité aux entreprises françaises il peut y avoir une priorité aux entreprises européennes voyez d'ailleurs je salue au passage la méthode de débats même si c'est pas du débat en face-à-face sauf que vraiment dans une période d'élections présidentielles je pense que c'est exactement ce qu'attendent les français après ils se feront leurs idées sur chacun des candidats mais pouvoir débattre sur le fond sous les propositions c'est ça qui permettra à la france de progresser moi ya que ça qui m'intéresse c'est que la france progresse nous avons demandé à marine le pen qui peut y avoir une priorité pas française mais une priorité européenne sur un certain nombre de produits prenez des trains vous pouvez dans les appels d'offres réservez vos appels d'offres à des trains qui ont 50 % de composants européen c'est pas obligé de le faire mais vous pouvez le faire c'est le choix qu'a fait le gouvernement français de dire quand on commande des trains il faut qu'il y ait une part de composants européens qu'ils soient au minimum de 50% tout simplement pour faire très simple parce qu'on veut pas avoir des trains qu'ils soient exclusivement chinois ou exclusivement étrangers non européens nous préférons avoir des trains dont on sait que 50% de la production se fait en europe donc c'est possible et si on peut l'étendre à d'autres secteurs peut-être un peu moins stratégiques moi j'y suis tout à fait favorable et français ont priorité française que pour le front national pour le rassemblement national ces français oui mais moi je vous dis priorité européenne parce qu on est bien content aussi d'avoir le marché italien d'abord le marché allemand d'avoir le marché espagnol il faut jamais oublier parce que j'entends toujours c'est ses discours en disant il faut fermer des frontières vivre uniquement avec d'autres marchés mais il faut bien qu'on vendre nos produits quelque part on va pas consommer tout le vin qu'on produit en france il y as beau être excellent faut bien exporter si vous fermer les frontières aux produits chinois aux produits britanniques aux produits américains mais achèteront plus de vins français on sera bien embêté même chose pour la production de porcs qu'est-ce qui tire le prix du porc aujourd'hui c'est qu'il ya des centaines de millions de consommateurs chinois qui consomment des porsche et du port français le jour vous dites aux chinois plus un produit chinois en france ils achètent plus français et le paysan breton quelle je suis très attaché quant à tous les paysans français tout d'un coup ils voient le cours de son kilo de porc qui s'effondre et je crois que la lucidité et la responsabilité en politique ce n'est pas de montrer une seule partie du tableau c'est montrer le tableau global nous importons des produits mais où nous exportons aussi beaucoup et ça fait vivre des centaines de milliers de français on n'exporte pas assez et on a un problème très clair oui balances commerciales d'intel de balance commerciale pour deux raisons la première c'est que nous sommes encore trop dépendant de l'importation de produits fossiles du pétrole du gaz ça peut représenter jusqu'à 40 % de notre déficit commercial donc il faut bâtir notre indépendance énergétique c'est ce qu'a proposé le présent la république en construisant de nouveaux réacteurs nucléaires et puis il faut qu'on monte en gamme parce que plus nos produits seront de qualité plus ils intégreront de la technologie de la valeur ajoutée plus nous pourrons exporter quand nous créons nos propres filières de batteries électriques en france plutôt que d'importer des batteries électriques de chine ça nous permet de protéger car c'est développer bruno le maire à la batterie électrique c'est formidable c'est un peu comme corico c'est ce passé habitants serait développé massivement ça va créer à douvrin dans le nord dont le début de l'année prochaine plus de 1000 emplois donc c'est considérable ça va s'accélérer parce que le véhicule électrique son déploiement vont s'accélérer et on pourra exporter des véhicules électriques en dehors du territoire français tout en créant des emplois en france yannick jadot vous parlez des robes vous voyez on en a fait presque le tour de nombreux candidats et de nombreuses orientations pourquoi est-ce que la france malgré la promesse du candidat macron ne défend pas au niveau européen un bayou kanak l'idée de mettre du contenu local de favoriser les entreprises européennes les entreprises françaises des entreprises de territoire dans les règles européennes puisque son ministre du commerce nous ont encore dix et quelques semaines aux députés européens réunis que la france ne voulait pas protéger ses marchés publics de la concurrence internationale voilà et qu'est ce qu'on fait il ya deux sujets un peu différent que confond je pense que yannick jadot il ya les marchés publics et la façon dont on passe les appels d'offres et puis il ya le bail européenne actes moi je suis très favorable 1 buy europe est un acte on peut parfaitement se rejoindre avec yannick jadot là dessus quand nous faisons évoluer les règles de la concurrence position de faire depuis cinq ans l'objectif c'est bien de parvenir à une part de fabrication européenne plus importante dans la commande publique j'étais je le redis trois ans ministres agriculture moi je me suis toujours battu pour qu'il y ait d'approvisionnement local et que même mon maître des règles très strictes sur le fait de se fournir en produits locaux avec une distance maximale comme cela peut exister par exemple dans les écoles américaines on a fait bouger les lignes sur ce sujet là donc moi je crois profondément cette orientation j'y suis favorable au client n'a pas avant on a fait bouger en rouge et les mesures déjà les seconds la présidence de rezé lente et il les choses ont bougé peut-être pas suffisamment mais ils ont bougé sur les appels d'offres la possibilité de réserver appels d'offres des produits intégrant 50 % de composants européen c'est une première protection on a aussi beaucoup évolué et ruth elkrief je tiens à le dire sur la manière dont on contrôle des investissements étrangers en france et en europe le décret sont investissements étrangers en france a été renforcée l'union européenne adopte elle aussi des dispositifs de contrôle beaucoup plus stricts qu'auparavant donc je crois que nous sommes en train de sortir de ces décennies naïveté européenne et qu'on est petit à petit peut-être pas suffisamment rapidement en train d'entrer dans une ère où l'europe enfin défend ses intérêts commerciaux et défend ses intérêts économiques alors parlons justement de ces problème de gouvernance parce que vous dites finalement dans votre livre on peut dessiner toutes sortes de choses on peut décider de rétablir l'autorité de l'état de réindustrialiser la france de baisser la dette publique mais si on n'a pas le contact avec les français si ya pas la confiance il n'y a pas et à l'ère des réseaux sociaux c'est pas facile de gouverner et vous dites des phrases très sévère sur le gouvernement technocratique sur finalement bas ceux qui sont issus de l'ena on vous êtes issu comme tous les le président la république sommes pas tous les présidents 1 comme le président de la république actuel comme beaucoup de nos élites et vous dit en fait ils survivent pas aux réseaux sociaux peut pas travailler comme ça donc il faut s'attaquer entre guillemets oga femmes pour leur demander des comptes sur la façon de gérer ses réseaux sociaux et puis aussi sur plan économique mais il faut aussi changer la gouvernance alors bon on l'a beaucoup entendu on a vu le grand débat d'emmanuel macron mais enfin on va pas tout recommencer à zéro ou alors on fait une nouvelle constitution c'est ça que vous proposez non je propose pas se faire une nouvelle constitution parce que le temps politique est très rapide il faut savoir où on met notre effort et je pense je m'explique dans le livre que notre effort doit porter d'abord sur l'éducation nos entreprises les finances publiques et l'autorité de l'état et que s'ils auront fait à une changement de la constitution ou une réforme constitutionnelle ambitieuse on va y passer tout le prochain quinquennat je ne pense pas que ce soit la priorité en revanche je souscris totalement ce que vous venez de dire enfin rien ne change la vie politique depuis des années on a commencé à faire des choses le grand débat est peut-être une excellente initiative du président on a supprimé les narines commencé à prendre un ensemble de décisions mais soyons lucides c'est pas assez et si on ne veut pas de crise de régime si on ne veut pas un deuxième mouvement des gilet jaune il va falloir que nous transformions en profondeur le gouvernement public en france il va falloir que nous écoutions davantage les français transformé le gouvernement ça veut dire avoir des gouvernement plus resserré ça veut dire redonner le prestige et l'efficacité de la fonction de parlementaire aux parlementaires en leur permettant d'exercer leur devoir de contrôle cela veut dire et obliger les aux actionnaires si au passage - et vous savez pas que le sénat par exemple et étudie les lointains temps c'était la proposition du général de gaulle je pense qu'elle était bien inspiré de dire on ne peut pas avoir la même capacité législatives pour le sénat et pourrait en effet la loi sur le budget mais pas sur l'or donc le sénat peut-être sur un certain nombre de sujets à définir mais la priorité législative va l'assemblée nationale moins de députés avec des capacités de contrôle plus importante l'obligation pour tout fonctionnaire qui est candidat à une élection de démissionner dans son champ public vous avez fait ce que j'ai fait ce que neil macron a fait ce que d'autres ont fait mais qui devrait être un principe général pour tous nos gouvernants ça c'est ce que j'appelle la nécessaire exemplarité efficacité et simplicité on a un peu de mal à vous entendre parce que quand on connaît manière macron que vous soutenez donc dans ce livre très clairement tout en exposant un certain nombre d'idées programmatique donc on se demande pourquoi mais on y reviendra mais on s'est dit mais macron c'est jupiter est là maintenant il veut à un gouvernement beaucoup plus à l'écouté des français qui parle avec eux sur les réseaux sociaux il faut le marché avec avec le bon président à deauville a eu et je le rappelle il a eu cette intuition au moment de la crise et gilet jaune et croyez moi il était très seuls à avoir cette intuition qu'il fallait impérativement rassembler les français les écouter aller dans tous les coins de france faire des réunions avec ardues auxquelles je partage il est certain la preuve il avait perdu les actes il a eu cette lucidité de se remettre en question ce qui est pour moi le propre d'un grand responsable politique savoir se remettre en cause se remettre en question j'ai participé la première réunion à grand-bourg torul en normandie avec sébastien lecornu c'est lui qui a organisé cette réunion est présent la république a passé quatre heures mais c'était d'une richesse extraordinaire et à ce moment là une nouvelle fois je me suis dit on peut pas considérer comme il ya encore 10 ans 20 ans ou 30 ans que une fois qu'on est élu député ou président de la république on est tranquille pendant cinq ans on a le mandat du peuple français on s'en lave les mains on ne les écoute plus on décide et on se retrouve cinq ans plus tard c'est plus possible donc entre elles une grande âme 17 écouter régulièrement les français il faut que six cent mille français comme je le propose dans mon livre veulent déposer un amendement sur un texte de loi qui est en cours d'examen la commission compétente soit obligé tenue d' examiner cet amendement déposé par cent mille citoyens français il faut faire vivre notre démocratie ruth elkrief tout a changé les médias en changer des entreprises ont changé des sociétés ont changé quel est le seul lieu de la vie française où rien ne change c'est la vie politique buy à un moment donné les gens disent allez stop remettez-vous aussi un petit peu en cause c'est aussi l'un des messages de mon livre effectivement on va voir de quelle façon ça va être mise en cause juste un petit mot avant que nos chroniqueurs et dita alyzia nous rejoindre quand vous regardez le débat des républicains c'était votre famille politique vous auriez à voter vous avez un choix d'ailleurs je vous auriez choisi qui comme moi j'ai déjà choisi mon vote s'il décide d'être candidat c'était boueux de macron donc c'est un peu plus simple mais après c'est des membres des républicains qui voteront pour ces candidats j'estime une fois encore que toutes les personnalités qui se présentent à cette primaire interne sont estimables je les connais contrairement à ce que disait monsieur zemmour en début d'émission je n'ai pas un langage public un langage privé j'ai une relation d'estimé avec chacune de ces personnalités les candidats seront choisis par les militants ensuite il y aura la campagne présidentielle moi ce qui me frappe le plus c'est que ils ont beau essayer de forcer le trait de forcer leurs voix dans le fond ce qu'ils défendent sur beaucoup de sujets notamment les sujets économiques et financiers est très proche de ce que nous faisons et de ce que nous avons fait depuis maintenant près de 5 c'est ce que vous leur dites en fait vous n'avez pas besoin d'aller chercher ailleurs ce qu emmanuel macron et vous faites c'est ça aujourd'hui de ne forcer pas les différences alors qu'il ya tellement de points de convergence et que la seule chose qui compte ce la france et les français on va retrouver nos chroniqueurs naze et d'italie ce qu'ils vont nous rejoindre pour vous poser une question sur les sujets justement qui sont évoqués dans votre livre les quatre priorités donc ils vont entrer il faut qu'ils entrent maintenant et dans vos quatre priorités il ya notamment le rétablissement de l'autorité de l'état la réindustrialisation il ya aussi l'éducation il ya aussi la démocratisation là la nouvelle forme de gouvernance ans et donc on va commencer par barbara lefebvre qui est enseignante et essayiste oui monsieur le ministre pratiquement bonsoir vous avez évoqué à plusieurs reprises le fait que l'éducation devait être le sujet fondamental même du prochain quinquennat si si emmanuel macron été réélu et vous j'imagine que vous souhaitez participer à ce nouveau quinquennat et vous avez l'air d'orienter votre choix vers la question de l'éducation vous avez d'ailleurs tout à leur parler beaucoup delà de la qualification de la professionnalisation mais comme vous le savez sans l'éducation en avançant l'instruction il n'y a pas possibilité véritablement d'une qualification solide et vous le savez aussi l'école c'est pas une chambre des métiers on n'y va pas pour apprendre un métier d'autant plus qu'une grande partie des métiers de demain nous ne connaissons pas encore qu'est ce que vous ne pensez pas qu'il faudrait véritablement renforcer encore plus ce socle de savoir le respect des savoirs qui va aussi avec le respect des enseignants évidemment mais des savoirs solide le retour de cette capacité à la spéculation intellectuelle à la spéculation scientifique parce que le niveau des jeunes élèves aujourd'hui dans les matières scientifiques dans les disciplines littéraires chute baisse et cette baisse là n'a pas été durant ce quinquennat n'a pas été enrayé d'abord avant de répondre à votre question peut être un peu surpris que biz l'économie et des finances se prononce sur les sujets éducatif alors on peut se dire peut-être vous avez envie de changer vous avez envie d'aller au ministère n'est dupe et non la projection d'un futur premier ministre a dit ensuite de parler ce n'est pas du tout mon ambition alors pourquoi est ce que je le fais je le fais parce que j'ai été enseignant elle que c'était mon premier métier il était professeur de français et je le fais parce que ça fait 20 ans que je suis engagé en politique et que ça fait à peu près vingt ans que j'explique que le sujet politique prioritaire c'est l'éducation et qu'on peut tout envisager donnez un grand destin la france rétablir la balance commerciale extérieure lutter contre l'immigration lutter contre l'islam politique est un des grands défis pour nous tous ça ne servira à rien si nous ne réussissons pas ce combat éducatif et knox est passioné cinq ans et pas en café sur les savoirs fondamentaux que je partage tout ce que vous avez je me suis dire que jean michel blanquer je dis tout de suite a fait un travail exceptionnel dans cette direction là pour rétablir les savoirs fondamentaux pour faire en sorte que l'apprentissage du français de la langue française de la connaissance scientifique s'améliore notre pays c'est un travail de longue haleine ça ne se règle pas du jour au lendemain considère que le dédoublement des classes en primaire pour trois cent mille élèves qui désormais ne sont plus que douze par classe ça va dans la bonne direction mais c'est faire injure à personne que de dire que cette transformation de l'éducation ne se fera pas en cinq ans c' est l' affaire de 10 ans ou 15 ans ce sera beaucoup plus long que ça mais comme je considère qu'en politique on ne réussit que si on se fixe une priorité pas un pas deux pas trois pas quatre mais une priorité absolue moi je propose que l'éducation soit bien la priorité absolue du prochain quinquennat avec un baccalauréat qui a été détruit comme il a été détruit au cours de ce quinquennat et avec une opposition largement unanime des enseignants beaucoup de parents d'élèves aussi qui sont extrêmement heurté par ce nouveau baccalauréat qui couplé avec parcours sup conduit à des situations absolument dramatiques pour certains élèves parce que le goût de l'effort qu'on donne qu'on essaie nous enseignants de donner à nos élèves si vous ne répondez récompensé par l'effort ce que certains appellent le mérite mais non c'est le goût de l'effort que l'on doit donner à nos élèves en leur donnant la promesse d'une récompense de cet effort aujourd'hui il n'y a pas de récompense pour l'effort consenti en particulier pour les élèves issus des classes populaires et des classes moyennes qui sont victimes d'une école à deux vitesses aujourd'hui moi je suis pas sûr qu'il y avait la récompense de l'effort quand le baccalauréat étaient ceux qui étaient devenus c'est à dire une espèce de laisser passer que on accordait de manière quasi universelle a les chiffres s'ajoutent maintenant oui mes chevaux pas tellement où il y avait la reconnaissance de l'effort et ils s'excluent pas de bouger sur un certain nombre de choses je reviens sur ce que vous disiez précédemment c'est pas parce que on apprend les savoirs fondamentaux que c'est essentiel je vous rejoins entièrement là dessus il faut pas être capable aussi d'envisager des transformations dans ce que l'on transmet aux enfants c'est qu'on fait visiter des musées des lieux de mémoire aux enfants c'est très important moi je serais très favorable à ce qu'on leur fasse visiter à partir d'un certain âge des usines des lieux de production qu'on rétablisse une culture industrielle dans notre pays et que d un âge qui doit être suffisamment avancé mais on puisse faire découvrir nos enfants ce que sont les métiers ce qu'est l'industrie française ce qu'est le savoir faire français et donc connais cet esprit d'ouverture pour que l'école soit le lieu de l'apprentissage des savoirs fondamentaux mais que ça soit pas non plus un lieu totalement clos mais aussi un lieu de découverte de la vie d'autres cultures et nous alors il reste une dizaine de minutes et nous avons plusieurs autres questions jean michel aphatie et valérie nataf après franck tapiro en un mot sur la démocratie parce que c'est un sujet qui vous passionne vous voulez plus de participation des citoyens oui voulais vous parler d'un sujet évidemment qui vous déchire c'est l'engagement citoyen savait que à une époque où il est urgent de remettre la citoyenneté au coeur du débat public quand on voit un pays non pas au bord d'une guerre civile mais plutôt d'une guerre civique quand on bat l'abstentionnisme croissant le civil qui est parfois une option dans ce pays le patriotisme considéré d'extrême droite on parle de droit on a du mal à parler de devoir le respect de l'eau non respect des valeurs tout ça passerait un petit peu virtuel aujourd'hui que devra faire justement le prochain président le même président et son gouvernement pour non seulement remettre la citoyenneté au coeur du débat public et permettre un meilleur engagement les citoyens dans la vie de notre société d'abord je pense que vous posez la question fondamentale je dis pas ça uniquement parce que c'est ce qui clôt mon livre c'est bien mais c'est une exigence pour nous une des grandes félicien désolé je me cherche il ya des questions fondamentales comment est ce que la démocratie peut survivre aux réseaux sociaux et à l'ère du numérique où la vérité le mensonge confondent ou la provocation tient lieu de conviction c'est une des vraies grandes questions et on a quand on regarde le paysage politique français une abstention qui explosent et des extrêmes qui dépasse les 30% ça devrait tous nous interpeller la bonne réponse pour moi elle est effectivement dans plus de participation plus d'engagement et reconnaître que le principe de souveraineté que nous avons hérité du xviiie où on délègue la souveraineté pour un temps donné à des représentants du peuple en élidé d'épicés ce principe là n'est plus suffisant je dis pas qu'il est obsolète je dis qu'il est plus suffisant quand j'ai fait la loi pacte j'aurais pu me comporter comme n'importe quel ministre je fais une loi j'écoute les parlementaires je travaille en commission et puis je fait adopter la loi nous avons passé un an je dis bien un an à faire de la participation citoyenne à écouter les chefs d'entreprise les patrons de pme les patrons des pme et je vais vous le dire on n'a pas assez écouté les salariés ça reproche qui m'a été fait les gens c'est bien écouter les chefs d'entreprise les patrons tpe les professions concernées vous avez pas assez écoutée directement les salariés il avait raison et si j'avais à refaire cette loi même si on a fait un an de participation avec un site internet dédié la possibilité s'exprimer sur chacune des mesures en donnant oui non seul petit regret à la mecque ou pas pour dire on a fait quelque chose de tout à fait novateur avec la loi pacte monneret pu encore aller plus loin et je suis convaincu que sur les sujets migratoire sur les sujets de délinquance sur les sujets éducatif si on ne donne pas la voix au peuple régulièrement on se plantera on n'y arrivera pas quelle forme et en un mot sous quelle forme précisément parce que vous avez vu qu'il ya des propositions de référendum pourquoi tout de suite le référendum c'est vraiment de marteau pilon pour écraser une mouche donc c'est la certitude qu'on ne fera pas trop moi je crois des choses plus simples vous faites une loi vous êtes obligé de consulter des citoyens vous écouter leurs propositions vous complétez le texte de loi pas les propositions des citoyens le jour où on arrive devant la représentation nationale le peuple français n'est pas entièrement est définitivement représenté par les députés ou pas les sénateurs il peut s'exprimer il a un amendement a déposé y recueille cent mille voix il est examiné dans la commission compétente est sur tous les sujets cette écoute me paraît indispensable c'est ce qui sauvera démocrate jean michel aphatie se souvient la convention citoyenne alain michel apathie des questions attention et le respect de temps d'abord eric zemmour a toujours et eric zemmour il a été condamné pour la première fois pour incitation à la haine raciale en 2011 mais je voudrais vous raconter le parisien l'a fait ce matin l'histoire de francine chaffard qui avec son mari en 1996 auprès du trésor public de toulon a acheté des banques du trésor valables 30 ans son mari meurt et là des besoins financiers elle commence à vendre des bons du trésor donc auprès du trésor public en 2009 pas de problème en luttant à l'argent liquide en 2011 à deux reprises ont le temps de l'argent et qu'il est en 2017 et décident de liquider ses bons du trésor n 1 pour 90000 euros elle a 80 ans et une vie de travail est là l'agent qui lui avait liquidé les bons du trésor en 2011 maintenant on vous a pas dit les banques sont périmés depuis 2013 pourquoi parce que la loi a changé en 2008 vous étiez gouvernement à l'époque et le gouvernement autoritairement a décidé de ramener de 30 ans à jeu plus combien dont nombre d'années quand nous en vain en salle et non pas cinq ans parce qu'ils y ont été éditées en 96 peu importe les bons du trésor et donc vous pouvez fallu grand chantier de 2010 d'accord vous pouvez plus liquide et c'est fini vous avez perdu votre argent circulez ya rien à voir madame jeu phare du moins sa fille saisi la défenseur des droits qui pendant trois ans nous est ministre de l'économie à ce moment là pendant trois ans essayer de trouver un accord avec bärtschi quand même personne dans une forme et sa femme même l'agent en 2010 est nul en 2011 pardon ne savais pas que la loi avait été modifiée et donc faute d'avoir pu obtenir un accord avec bercy cabinet a été contacté et bien la défenseur des droits a rendu le dossier public pour dire vraiment l'état se comporte très très mal avec des citoyennes qui sont honnêtes qui ne veulent tromper personne et qui ne sont pas informés des changements de décision de décision que l'étape rencontre alors habilité qu'allez vous faire allez vous rendrez vous faire une réponse si justement marquerait le refus de toute évolution dans la politique en disant nul n'est censé ignorer la loi exane loi est adoptée en 2008 très précisément le 17 juin 2008 on a prévu le 17 juin 2008 que ces bons du trésor dont vous aviez encore cinq ans il est transformé en liquidités jusqu'en 2013 mais bon si vous n'êtes pas au courant de la loi m'a tant pis pour vous la loi a été votée dès public donc c'est votre problème moi je suis très touché par cette affaire et je vois bien que derrière il ya une femme qui a fait des économies pendant toute sa vie peut-être que cette loi lui a échappé et il se peut que l'agent de la direction des finances publiques ne l'est pas avertis au moment où elle est allé faire son dernier retrait dans des bad as me fait très attention vous faites un retrait là en 2011 à partir de 2013 vous pouvez pu le faire donc vous ferez peut-être bien de tout retirer tout de suite parce que sinon en 2013 vous perdez votre argent peut-être que elle n'a pas été averti donc je vais réexaminer le sujet parce que une fois encore écouter les français et écouter leurs doléances essayez dans toute la mesure du possible d'y apporter des réponses c'est mon devoir donc nous allons réexaminer ce dossier vérifiez un point très précis est ce que la direction des finances publiques à toulon puisque je crois que c'est celle de toulon a averti madame chaffard au moment où la fée son retrait en 2011 faites bien attention madame si vous ne retirez pas avant 2013 vous allez perdre votre argent d'après la défense et ses droits non c'est ce que n'a été averti oui c'est l'agent lui même qui me convient j'essaie de faire des choses juge jean-michel aphatie donc je ne veux pointer le doigt sur personne mais il faut que nous assurions elle bien été averti c'est la patte averti il faut effectivement réexaminer le dossier voilà une réponse qui est clair merci beaucoup a libéré la décision valérie nataf questions politiques une question plus politique vous la campagne présidentielle va s'ouvrir quel est le rôle que vous souhaitez avoir de la même manière qu'on nous avait dit tout à l'heure la baisse des déficits c'est bibi qu'est ce que vous voulez dire à la fin de la campagne qu'est-ce qui est qu'est-ce qui sera c'est bibi à la fin de cette campagne présidentielle j'espère une situation économique qui se tient parce que c'est vital pour des millions de nos compatriotes je parle de la campagne présidentielle et que de migrer se pourrait donc mais pas seulement dominé mon premier rôle ce sera d'exercer jusqu'à la dernière heure du dernier jour le mandat qui m'a été confié par le président de la république ministre de l'économie et des finances puisque je sais que pour les français c'est ce qu'il ya de plus important et puis pour le rush pour ce que l'élu pas cette émission j'ai des convictions et je pense que dans un temps où la france est en point un tel doute l inquiétude un tel malaise c'est le moment de sortir du moule c'est le moment de sortir du bois et défendre ses convictions en mettant lui aussi cartes sur table je suis pas là à faire des petits calculs des uns peut être que ceci peut être que ça je soutiens le président de la république si je voulais être candidat à la présidentielle j'ai déjà été vous le dirait je ne le suis pas je soutiens la rédaction d'e mails macron mais je vais le faire en sortant du bois en chantant de la tranchée et en défendant des convictions auxquelles je suis viscéralement attachés et que je vois remise en cause de manière qui me choque par un certain nombre de candidats est ce que ça voulait dire que vous serez le sniper en chef non je n'y pensais pas du tout mon jeune âge c'est que vous sortez du bois que donc la question c'est pas du tout mon genre de beauté moi je suis plutôt s est joué vous chargez sabre au clair ça une certaine gueule de charge et sabre au clair pour défendre ses convictions alors là dessus quand même quand on lit le livre on voit bien je l'aï répété plusieurs fois il ya une forme de programmes dont vous dites je défends mes convictions le sort du bois et je m'engage on se dit aussi à partir du lendemain de l'élection en fonction du paysage bah vous serez peut-être candidat et on voit que tu y en a un qui s'appelle d'or philippe il a créé un parti est quelqu'un autour de sept thèmes tout à l'heure à diarra qui créent des partis est un acquis écrit des livres c'était valérie justement va être c'est aussi une forme de tremplin pour être un candidat possible après pour 2027 parce que ça fait partie des choses qui sont déjà dans les cartons de certaines personnalités on pouvait voir philippe écrit aussi des livres et ensuite pour avoir connu des hauts le si beaucoup de bas dans ma vie politique j'ai appris à pas faire ce genre de calcul il n'ya pas mettre des choses dans les cartons pour les sortir un moment ou un autre je suis je pense vacciner contre les calculs politiciens je pense qu'il deux mènent nulle part et qu'en général ils sont des jouets tout simplement par la vie la vie en général des joues vos calculs donc le mieux c'est de faire bien son travail tous les jours jour après jour et puis après advienne que pourra c'est une leçon de politique alors il a lu votre livre emmanuel macron vous lui poserez la question il a reçu entre la russie et il a été averti dès cet été qu'il y aura un diu et et quand vous dites il n'est pas arrogant et d'ailleurs tous les jours quand je me rends compte je travaille avec lui vous définirez comment votre relation avec lui simple effectivement je conteste face à des reproches à tout le monde l'être humain donc un parfait mais quand je vois leurs proches d'arrogance qui lui est fait pour travailler au quotidien avec lui c'est vraiment quelqu'un qui malgré ses fonctions est resté d'accès direct et simple avec lesquelles les discussions sont faciles moi je retiens aussi que vous êtes partant pour un débat face à eric zemmour pour vous c'est le principal danger ou au contraire certains disent c'est une assurance vie pour emmanuel macron je pense que là aussi je ne fais pas de calculs savoir quel serait le meilleur adversaire le domaine macron mais j'entends eric zemmour parfois d'autres tenir des propos qui me révolte ce que eric zemmour a dit sur les terroristes auxquels ne fallait pas accorder de mépris ça me révolte ce qu'il a dit sur vichy et pétain qui dans le fond aurait aidé les juifs et est sauvé des juifs ça me révolte et si on pense que je vais me taire lorsque j'entends cela après vingt ans d'engagement politique toujours au service des français mais jamais je ne laisserais passer des discours comme cela et je considère que prendre ça à la légère en se disant la meilleure réponse à zemmour c'est de se taire c'est une faute politique et c'est une faute morale donc il faut monter au front et il faut se battre mais bien sur le moment il ya un petit les gens savaient cette façon je connais dans les antichambres politiques ou politiciennes les arrière-cours tous ces débats pour avoir les entre les autres faut-il l'attaqué de pas l'attaqué laisse non moi je suis beaucoup plus simple que ça quand j'entends des choses qui blesse la france je prends la parole et je me bats oublions les hommes et femmes politiques ce qui vient d'être dit pas pour eric zemmour ne veulent pas l'attaquer pour ne pas lui donner de l'importance mais il a déjà l'importance la jeune importance médiatique et dans les sondages où je suis totalement d'accord c'est une erreur absolue une erreur morale une erreur politique une erreur humaine je dirais parce que derrière le calcul politique on parle quand même de d'histoire qui ont touché des millions de gens qui les touchent encore aujourd'hui je pense qu'il ya rapports humains très importants cette histoire rendez vous est pris on voulait merci beaucoup merci bruno le maire un éternel soleil chez albin michel merci beaucoup à tous et d'eric brunet bonsoir eric bonsoir route alors votre programme ce soir on va parler de l'actualité politique et encore une fois été foisonnante ce week-end on parlera aussi du drapeau français qui on vient de l'apprendre a changé de couleur de ses 180 kilomètres de mur entre la biélorussie et la pologne et puis on parlera du coc vide qui a l'air de se réinviter dans le quotidien des européens et qui sait des français on parle à tout ça dans quelques instants sur le mur il faut noter que bruno le maire a dit que chaque pays a le droit de protéger ses frontières j'ai bien noté j'ai bien entendu ça c'est intéressant ça va être entendu à bruxelles peut-être merci merci d'avoir participé à cette émission spéciale merci à tous d'être venus avec moi et de m'avoir accompagné à demain on parlera beaucoup de co vite ce sera une spéciale aussi autour de la question de l'épidémie qu'est ce qu'elle va changer ou est ce qu'elle est réelle est ce que c'est de la panique ouest