Charles Beigbeder et Nathalie Arthaud - Le 19H (16/01/2012)

toute l'actualité politique et parlementaire c'est le journal de 19h sur public sénat bonsoir à tous voici les titres de ce lundi nicolas sarkozy se raccroche au triple a maintenu aujourd'hui par l' agence moody's les marchés sont restés sans réaction après la dégradation décidé avant le week-end par standard and poor's la france a pu ainsi emprunté plus de 8 milliards d'euros à des taux en baisse les collectivités locales s'inquiètent elles de difficultés accrues pour investir elle aussi privée pour certaines de leurs plis plats se retrouve sous la surveillance négative des agences de notation la cgt reproche aux autres syndicats une passivité

coupable à deux jours du sommet social qui se réunira donc à l'elysée mercredi dès 9 heures le matin des mesures se dessine comme la tva sociale pour renforcer la compétitivité des entreprises et fut le choc du 19h ce soir une confrontation d'idées entre charles beigbeder le médiatique homme d'affaires secrétaire national de l'ump et nathalie arthaud candidate de lutte ouvrière à l'élection présidentielle le répit offert par l' agence moody's était bien sûr apprécié par nicolas sarkozy aujourd'hui présents à madrid pour recevoir la toison d'or la plus haute distinction espagnole pour sa lutte contre le terrorisme de théa le chef de l'état n'a pas manqué de

saluer le triple a que conserve donc à la france l'autre agences anglo saxonnes en écho le chef de l'état ne sont pas les agences de notation qui doivent définir les politiques économiques des pays respectifs il faut réagir à ces décisions avec sang froid avec recul tout juste me permettrez vous de pointer le manque de sang-froid de tout ce qui se trouvait tellement bavard et agitée vendredi et qui sont tellement silencieux lundi en fonction de ce que dit une agence ou de ce que dit pas une autre agence la politique économique d'un grand pays ne se définit pas par des à-coups et ce soir l'ump déplore le

silence des socialistes sur la décision de moody's donc de maintenir la note maximale de la france notons que françois hollande a déclaré à cayenne tout à l'heure où il vient d'arriver qu'il ne faut pas donner le premier rôle aux agences de notation il ne faut pas leur confier le soin de dire ce qui est bon ou mauvais pour la france a déclaré le candidat socialiste à l'envoyé spécial du journal le monde qui lui ce qui le suit donc lors de sa tournée aux antilles le ministre de la défense avait ce matin provoqué un tollé au ps en comparant françois hollande au capitaine du paquebot naufragé costa concordia gérard longuet a ensuite corrigé son propos admettant que sa formule n'était pas la meilleure une mauvaise saillie selon laurent

fabius qui a lâché invoquant le poète allemand schiller contre la bêtise même les dieux ne peuvent rien ignorant la perte du triple à standard and poor ce la bourse de paris a fini la séance en hausse aujourd'hui de 0 89% et par ailleurs je vous le disais la france a pu emprunter à bon compte sur les marchés avec des taux historiquement faibles plus de 8 milliards et demi d'euros ont donc été levée à court terme mais le vrai test aura lieu dit on jeudi quand le trésor fera appel au marché pour une somme comparable mais cette fois sur des échéances à long terme les collectivités locales qui pèsent lourd en le cédant les investissements s'inquiète elle des conséquences de la décision de l'agencé

standard and poor's enquête signée margot brio leur note aussi pourrait être dégradée régions départements et communes sont maintenant sur la sellette après le décrochage de la note française la menace plane et déjà standard and poor's a mis sous surveillance une trentaine de collectivités européennes parmi elles la région ile de france aujourd'hui triple à sa note devrait être abaissée dans les prochains jours de manière totalement mécanique puisque c'est la note du pays qui sert de référence nationale nous avons une gestion extrêmement exigeante donc oui c'est un peu injuste c'est un petit peu c'est un petit peu d'élèves à qui on dit à qui on donne deux heures de colle

parce que on sait jamais sauf que c'est quand même une formation professionnelle transports lycées autant de domaines dans lesquels la région investit massivement pour y arriver elle se finance en partie sur les marchés mais emprunter coûtera bientôt plus cher et deviendra plus difficile alors les collectivités territoriales pourrait repousser les grands travaux prévus les collectivités locales ne s'endette en principe que pour financer des investissements donc ce qui est menacé c'est la construction de crèches la construction d'infrastructures de routes il faudrait que le financement des collectivités locales ne dépendent pas des marchés financiers même conséquence donc pour les finances de l'état des

taux d'intérêt plus élevés est aussi un risque pour les contribuables locaux de voir leur feuille d'imposition repartir à la hausse le fait inédit mérite d'être signalé un ministre critique les débuts du quinquennat bruno le maire en charge de l'agriculture et du projet à l'ump admet dans libération des échecs est remis en cause les choix initiaux et on pense bien sûr au paquet fiscal dont le fameux bouclier nathalie gay noir bruno le maire chargé pour l'ump du projet 2012 année dans un entretien dans le quotidien libération il y a eu des vraies réussites mais aussi des échecs faisant référence au début du quinquennat de nicolas sarkozy le bouclier fiscal et la loi tepa très controversé sont sous-entendus pour le ministre de l'agriculture

mais pour l'élu ump parisien claude goasguen la réalité est plus complexe je crois que le président n'a pas de mais inculpe affaire il ya des opérations qui ont été faites notamment sur le plan fiscal qui voulait chercher le pouvoir d'achat alors que on ne savait pas que la situation en 2008 allait se dégrader même son de cloche pour roger karoutchi qui rechignent à toute repentance la situation ne se prête pas du tout aux excuses le chef de l'état n'est pas entre guillemets à a lancé un certain nombre d'initiatives quand il faut voter par le parlement qui ont été décidées par le gouvernement vous nous voyez tous venir dire ah bah il ya quatre ans où il ya cinq ans n'avait pas prévu que donc le chef de l'état les ministres le gouvernement le premier ministre tous les parlementaires

qui ont voté non les accus ça n'a pas de sens pour michèle alliot-marie des excuses ne sont pas non plus à l'ordre du jour l'ancien ministre parle plutôt de responsabilité oui il ya une responsabilité collective mais oui aussi il faut reconnaître à nicolas sarkozy et à françois fillon la réalité d'avoir été les premiers à dire et bien nous allons diminuer les causes de l'endettement d'athènes la balle est désormais dans le camp du candidat président récemment nicolas sarkozy laissait entendre qu'il n'y aurait pas de mea culpa de sa part dans l'actualité également aujourd'hui noté le anne lauvergeon qui a été à la tête durant quelques années du géant nucléaire français areva évoque des tentatives de déstabilisation venue du plus haut niveau de l'état et l'a quitté

son poste il ya peu de temps les deux invité du 19h donc pour un débat qui ne pourrait être que très contradictoires on peut l'imaginer nathalie arthaud bonsoir vous êtes candidate de lutte ouvrière à la présidentielle et vous posez un demi point d'ailleurs dans les sondages comme quoi tous les candidat antisystème ne profite pas de la situation écoutez je sais pas avec qui vous me mélanger mais sûrement pas j'espère avec le front national avec lequel nous sommes aux antipodes et que je ne considère absolument pas compte comme anti système parce que le front national est absolument pas contre l'exploitation pas contre l'organisation capitaliste de cette économie nous sommes moi je suis communiste effectivement

conviés ce révolutionnaire par exemple jean luc mélenchon mais voilà même jean luc mélenchon vous savez il a beaucoup expliqué que son modèle en politique c'était mitterrand jean luc mélenchon et me taylor mitterrandolâtre ce n'est absolument pas notre cas et je donc je voulais je vous le redis moi je serais une candidate communiste dans cette élection présidentielle face à vous charles beigbeder bonsoir homme d'affaires secrétaire national de l'ump en charge de la pédagogie de la réforme et qui d'ailleurs a son propre programme j'ai envie de dire presque présidentielle puisque c'est impossible faisons le vous défendez dans cet ouvrage 10 idées simples pour réformer la france la réforme donc il en est question plus que jamais nicolas sarkozy se donne comme priorité la répéter

aujourd'hui à madrid de retrouver la croissance en renforçant la compétitivité des entreprises c'est la priorité charles beigbeder oui absolument il faut absolument que nos entreprises soient plus compétitives pour qu'elle puisse investir créer des emplois et ainsi stimuler la croissance donc il faut agir sur deux fronts je dirais les prélèvements qui écrase savoir les entreprises et qui portent trop sur le travail et d'ailleurs ça peut avoir un impact favorable sur les les salaires nets des des employés d'une part et puis ensuite sur la flexibilité du travail et d'ailleurs c'est intéressant de lire le communiqué de presse de l'agencé en inde pour vendredi soir qui mettait en avant que notre pays a beaucoup trop de rigidité sur son marché du travail nathalie arthaud

résoudre nos problèmes de compétitivité la priorité là ce que j'ai entendu c'est qu'il faut encore taper sur les travailleurs voilà je vous ferai quand même remarquer que les travailleurs ils ont subi cette crise 1 depuis qu'elle a éclaté ils ont perdu leur emploi ils ont vu ils ont des fois perdu leur salaire en même temps ils ont vu leur pouvoir d'achat stagner 6e ni reculer parce que tous les prix ont augmenté et vous êtes encore en train de dire que c'est eux qu'il faut faire reculer que c'est sur eux qu'il faut taper que c'est eux qui doivent faire des sacrifices en acceptant d'être moins bien payés d'être plus et de plus travaillé et bien écoutez moi je suis absolument pas d'accord et je constate que dans cette crise ceux qui s'en sortent bien 1 c'est ce que nous disent qu'on n'est

pas assez compétitif mais attendez si on n'est pas assez compétitif pourquoi il se donne 37 milliards les actionnaires du cac 40 aujourd'hui mais ça c c'est un très bon signe que les sagas bien que les entre les grandes entreprises françaises marche bien il faut s'en féliciter malheureusement il n'y a pas assez de grandes entreprises françaises et puis les pme françaises souffrent souffre notamment de ce déficit de compétitivité et ce qui n'est pas du tout et quand je dis il faut améliorer la compétitivité c'est pour les travailleurs c'est ça profitera aux actifs ça peut être très actif dans le salaire net augmentera ça profitera aux chômeurs parce que le chômage diminuera donc il y en aura moins et effectivement le l'impact éventuel mais qui me semble

assez faible ce sont les non actifs et ni l'inter ni les salariés ni les chômeurs dont le nombre limite les retraités la famille et que si on a plus de croissance ça rééquilibre a aussi les comptes sociaux donc même les retraités devraient en bénéficier qu'est ce que vous attendez complète concrètement l'un et l'autre du sommet social donc de mercredi à l'elysée à moi c'est très simple je n'en attends rien en tout cas que des coûts pour les travailleurs regardez quand vous nous expliquer qu'il est bon pour tout le monde que les entreprises fassent des profits et bien moi je suis je ne vois pas pourquoi c'est bon pour les lots 1 million de chômeurs supplémentaires en quoi c'est bon pour lui en quoi c'est bon pour les retraités qui sont de plus en plus pauvres en quoi

c'est bon pour les travailleurs que ces gens-là roule sur l'or c'est pas bon pour eux moi ce que je vois c'est que leur argent est ce que s'ils sont riches aujourd'hui à milliards c'est justement parce qu'ils ont fait reculer toutes les classes populaires donc écouter on on nous sert toujours cette histoire d'union nationale comme si on était dans un même bateau et moi je suis pas juge écoutez on est peut-être dans le même bateau mais y'en a qui se prélassent sur le pont et il ya des soutiers qui rament aujourd'hui dans la société ce soit eux qu'on attaque une fois de plus dans votre livre vous défendez la fortune vous arrêter vous dites qu'il faut arrêter de stigmatiser les riches oui absolument parce que on en a besoin on a besoin dans un pays moderne parce

que ils sont plus susceptibles de créer des rires est-ce de créer des emplois et on a besoin de moteurs de l'économie quand même vous savez ça non mais il explique à tour de bras et dans toutes les grandes entreprises les briques sont très riches j'arrive à part et vous convaincre mais ce qui est sûr je voulais répondre sur qu'est-ce que je pense qu'il ya plusieurs points communs possible c'est à dire vous allez lire pour détourner de contre le showman au moins ça met en relief pour dit absolument pas d'accord et je crois qu'on n'est pas dans le même camp en fait on était aussi je gérais l'usc dit sur les malaises du monde de l'éducation et l'université je suis d'accord aussi mans n'est pas d'accord du tout sur les solutions les solutions justement alors

parmi les solutions que vous préconisez charles beigbeder il ya notamment l'instauration d'une tva sociale pour alléger le coût du travail nathalie arthaud est professeur d'économie à il peut pas vous faire le procès de ne rien connaître à l'économie car ils considèrent en france charles beigbeder que les gens n'ont pas de culture économique donc la tva sociale vous la défendez dans cet ouvrage elle sera au coeur semble-t-il de ce sommet de mercredi à l'elysée on en parle tout de suite avec florence morisset vous réagissez ce devait être un sommet social ce sera un sommet de crise et c'est nicolas sarkozy lui-même qui le dit la crise impose de nouvelles réformes pour améliorer la compétitivité de la france principale mesure la tva sociale le principe changer le mode de financement

de la sécurité sociale il s'agit de baisser le coût du travail en réduisant les cotisations en échange d'une augmentation de la tva le montant de cette augmentation est encore inconnue mais les syndicats ne veulent pas en entendre parler ils dénoncent une mesure injuste qui pèse surtout sur les petits salaires et ralentit la croissance d'autres pistes sont envisagées pour aider les entreprises à s'adapter pendant les périodes où l'activité économique diminue faciliter le recours au chômage partiel pour éviter les licenciements économiques améliorer la formation des demandeurs d'emploi pour limiter le chômage de longue durée pour connaître le détail de ces mesures il faudra patienter jusqu'à la fin du mois elle devrait être annoncé par nicolas sarkozy le 29 janvier à la télévision

alors on peut noter que sa berline pauvres ne défend pas forcément la rigueur a ni les plans d'austérité face à la dette cela fait un point commun avec vous talayrach tôt en revanche l'agencé de notation appelle à des réformes de structure évidemment ce ne sont pas les mêmes que vous défendez l'un et l'autre quelles réformes de structure parce que vous descendez nathalie arthaud concrètement moi je défends des mesures la dent urgente urgentes à mettre en oeuvre et moi je suis par exemple pour l'interdiction des licenciements dans les entreprises dans toutes les entreprises ben oui je pense que même si l'activité baisse il faut conserver les emplois de chacun et leur verser un salaire alors défaut plein et entier ça va c'est l'addiction des licenciements il ya mille chômeurs

supplémentaires par jour il faut quand même être un garrot un moment donné sur avec bf3 propos de cette proposition était que c'est une proposition démagogique ahurissante oui absolument pas ce que vous dites il ya mille chômeurs un nouveau par jour mais si vous oubliez de dire c'est qu'il ya aussi neuf cent cinquante créations d'emplois donc si vous interdise les licenciements il y aura plus d'embauchés chômage a reculé dans le pays il ya un million de chômeurs supplémentaires dues par ce que j'ai dit ce que je dis c'est que vous dites il ya mille destructions d'emploi mais aussi 950 dit c'est du moins ce qu'il faudrait c'est que jenny 50 chômeurs de plus et ça c'est une véritable hémorragie regardez même à la fnac même à la fnac aujourd'hui ça supprime des emplois et

dans toutes les grandes ruisselle que vous vantez dont on dit qu'elles vont apporter des cent mille créations d'emplois par an en france alors il serait qu'il ya trois millions de destructions d'emplois dos crie à 4 millions de chômeurs je suis désolé spécialité six années que vous enseignez les creux demi parce que franchement là interdire les licenciements c'est vraiment revenir à l'âge de pierre pour pas oublier que l'état naturel de l'humanité vous savez c'est pas forcé pas à l'état ou aux pendant lequel nous vivons aujourd'hui avec un haut niveau de vie c'est la misère c'est le dénuement c'est la pauvreté et si ceux ci n'existe plus c'est bien grâce à l'économie de marché grâce au capitalisme que vous pourchasser évidemment et c'est normal nation il

connaît votre origine l'emploi idéologie l'emploi l'emploi c'est le seul droit que les travailleurs ont ils doivent le sauvegarder se battre bec et ongles pour garder leur emploi et moi je dis que dans cette crise dans cette crise s'il ya effectivement des ralentissement de la production et bien il faut prendre sur les profits s'en servir comme d'une variable d'ajustement pourquoi on n'utiliserait que les emplois et la vie des travailleurs comme variable d'ajustement ils ont besoin d'un salaire pour payer toutes leurs factures pour élever leurs enfants les travailleurs et il serait temps n'est précisée les profits bien sûr s'en servir et je trouve ce serait 1000 fois plus légitimes parce que d'ailleurs c'est de la responsabilité de cette crise si je suis pas maître je vais pas répondre

les profits ce n'est qu'un instrument de mesure de s'en tenir à deux reprises et quand il ya des profits c'est très bien

donc il faut bien sûr il faut pas trop taxer les autres - nîmes et même les les ménages qui gagnent de l'argent parce que sinon ils peuvent partir comme ça les disques de richesse je voudrais revenir au sommet social parce que ça a été dit dans le reportage c'est très important le chômage partiel ça c'est une bonne mesure on est en retard sur l'allemagne il faut qu'on en mette en place un certain nombre de mécanismes qu'on complète les mécanismes existants pour permettre un meilleur chômage partiel aidé à l'iran devant une bannière chômage officiel on doit dire activité partielle tokyo s'est retrouvé pour inverser les choses avec des formules est ce que ces personnes ne sont pas les anciens ils restent dans l'entreprise mais quitte néanmoins travailler et puis

pendant le le temps qui leur est très fort mais non seulement on va mieux l'échangé c'est à la fois les autres qui payent et pas l'état parce que ça suffit nous expliquer qu'ils compris on va mettre en place une tva sociale mais qu'est ce que ça veut dire ça veut dire qu'à faire que nous payons nous de notre poche ce que les patrons payer en charge sociale mais moi je suis c'est une escroquerie une escroquerie grossière ça veut dire tout simplement baisser les salaires à nous demander de nous montrer puisque il est possible mais ça c'est de la retenir sociaux d'en décider avec le gouvernement qu'à l'issue de ce sommet il y est un allègement de cotisations patronales et de cotisations salariales qui permettrait d'augmenter la feuille de paie de tous les salariés de composer

sur les restaurateurs l'ont fait n'est-ce pas un adieu les références automatique emplois et salaires automatique philibert il ya des tas de propositions évidemment qui voit le jour durant la campagne présidentielle faut-il remettre en cause la cinquième semaine de congés payés comme imaginé ce week-end luc chatel oui ou non non là franchement toute façon pas très bien compris cette intervention parce que vous savez actuellement les beaucoup de personnes qui se travaillent dans des grandes entreprises sont à dix semaines de congés payés donc parler des cinq semaines de grève et c'est un peu étrange donc en revanche que ans viennent de 10 à 5 pourquoi pas mais revenir sur cet acquis social important de cinq semaines de congés payés me paraît pas du tout il

retrouve question faut-il augmenter la durée hebdomadaire du travail remémora aujourd'hui se réjouit de voir que dominique de villepin revient sur sa position à savoir 37 heures hebdomadaires oui ou non à écouter ça des idées pour faire travailler plus les salariés pour les payer moi on l'est pour leurs efforts les watch alors ça ça manque pas tous les joueurs y en a deux trois quatre idées alors ça y'a pas de soucis haïssable sûr qu'il faut taper 1 alors écoutez ça suffit tout ça c'est quand même les banquiers c'est les responsables c'est les grands capitalistes qui doivent aujourd'hui assumer les dégâts de cette crise et il y en a marre que ce soit les travailleurs sur qui on tombe toujours à bras raccourcis bon vous savez vous avez dit oui les capitalistes sont très

utiles ce qui crée la richesse mais je ne suis pas d'accord avec vous ce qui crée la richesse ce sont les travailleurs et 100 travailleurs qu'ils sont exploités et qui d'ailleurs sont de plus en plus et exploiter parce que c'est les cadences augmentent vous savez vous parlez de chômage partiel mais et des entreprises qui mettent des salariés en chômage partiel alors que sur d'autres ateliers ils augmentent les cadences qui demande des heures supplémentaires tout ça pour quoi parce que l'état paye une grande partie du chômage partiel ils font un calcul que ça leur rapporte et bien moi je dis oui effectivement il faut qu'on répartisse le travail entre tous les salariés ces pertes de salaires bien j'avais raison le patron qui paye et autant de fougue lors et vos corps économie

atterrir tôt qu'on mette autant de faux mais vous savez quand je suis au travail aussi au travail c'est exactement comme vous ne montrez absolument pas vos idées et vos opinions vous voyez vous rester neutre et bien moi je je fais de même qu'en mai mais les travailleurs ont un rôle éminent bien sûr dans la créance création de richesses mais ce sont les entrepreneurs qui créent la richesse par la division du travail mieux organisés par la connaissance humaine qui progresse par une meilleure exploitation des hri des richesses naturelles c'est comme ça que progressivement des entrepreneurs ont pu créer des richesses qui leur a permis de s'enrichir en effet mais qui a permis surtout d'enrichir le niveau de vie moyen de leurs concitoyens et l'économie avec la crise selon

lesquelles ont dû enfoncer la population mondiale a été multiplié par sept pourquoi mais ce n'est pas une coïncidence et le développement c'est la région du ciel c'est le développement l'économie de marché c'est le capitalisme donc je ne comprends pas vos arguments charles beigbeder qu'est ce que vous pensez des critiques du début du quinquennat on en a parlé tout à l'heure dans le journal les critiques du ministre bruno le maire le ministre de l'agriculture qui visent apparemment le paquet fiscal la loi tepa le bouclier fiscal il juge qu'on aurait pu faire des choix différents vous êtes d'accord c'était impossible de refaire l'histoire il ya cinq ans rappelez vous on était en croissance qui était assez soutenu 2006-2007 et et il y avait un constat qui était clair c'était que les

prélèvements obligatoires par rapport au pib était trop élevé en france on était recordman de l' ocde on l'est toujours hélas mais donc il était il n'était pas absurde de baisser les prélèvements obligatoires de baisser les impôts c'était une promesse de campagne du président sarkozy et donc il l'a fait c'est tout à son honneur maintenant il sait il a eu deux énormes crise sur ce quinquennat donc maintenant on peut refaire l'histoire mais je pense que c'est être de bonnes décisions alors vous êtes très audacieux sur le plan fiscal puisque vous voulez donc acheteurs en france la flat tax r tout le monde paierait le même pourcentage de ses revenus avantage non pas du tout c'est que c'est un avantage tout le monde ça permet d'augmenter les recettes et donc ça

permettrait de baisser les déficits et de et de financer toutes les prestations sociales qui sont actuellement plus financer donc c'est irresponsable de continuer à aller allez développer d'ailleurs donc l'idée c'est c'est que chacun paye un impôt unique prélevé à la source proportionnelle c'est revenu quel que soit le type de revenu et tout le monde et ça sort rexel sur ceux ci se substituerait la csg à l'impôt sur le revenu isf au prélèvement libératoire autres aux droits de transmission dans tout ce qu'ils sont que vous en avez assez des applications sur le patrimoine de taxation sur le patrimoine en effet qui sont injustes donc ça c'est sûr on va pas vous réconcilier les deux sur ce sujet sur les agences de notation j'aimerais qu'on y revienne il ya là

également deux opinions qui s'affrontent laurence parisot la présidente du medef vous êtes toujours membre du medef monsieur beigbeder voilà dans la perte du triple à un électrochoc or nicolas sarkozy quelques heures plus tard à madrid donc a appelé au sang froid il estime lui que sur le fond ça ne change rien or je lis dans votre livre charles beigbeder vous faites allusion à la perte du triple à par les états unis et vous estimez que cette première dégradation a sonné la fin de l'état providence oui c'est tout à fait ça c'est 36 ans après à l'attribution de la mer si vous avez une notation apparemment il faut refonder l'état providence redéfinir le périmètre de l'état effectivement on ne peut plus vivre à crédit cette perte du triple a est un symbole très fort allez on s'intéresse à ces

agences de notation et à leurs pouvoirs que le sommet comment travaille-t-elle simon barbarie a tenté d'y voir plus clair dans leur méthode de travail dégradées pas dégradé l'économie française ne sait plus où donner de la tête trois jours après la dégradation de la note française par standard and poor's ce matin celle agences de notation moody's qui confirme le triple à français ces différences d'appréciation remettre sur le devant de la scène la question de la méthodologie des agences de notation standard and poor utilise 47 critères et prend en compte aussi bien les dimensions économiques que les facteurs politiques 50 critères pour moody's essentiellement basés sur la structures économiques du pays mais si les critères sont connus leur application demeure opaque chez moody's

par exemple c'est un seul analyste un allemand francophone basée à francfort qui est en charge de la notation française reste pour lui à rédiger un rapport détaillé avec une recommandation la décision finale revient à la direction de l' agence de notation une chose est sûre une grande part de subjectivité ouverte dans l'attribution des notes l' agence de notation chinoise dagong avait en décembre dernier dégradé la note française à un simple à plus sans provoquer des mois particulier nathalie arthaud est ce que vous avez réuni votre 500 signatures de maires mais je voulais vous vouliez dire un mot c'est voler ses premiers les agences de notation non mais moi c'est les marchés financiers qu'il ya derrière qui sont choquants parce que c'est en réalité eux qui ont

le pouvoir et qui dirige et qui dicte aux dirigeants politiques les les mesures à suivre et à sarkozy comme ils l'ont fait pour papandréou comme ils l'ont fait pour berlusconi de ce produit là sarkozy n'est pas mieux que les autres il se fait dicter effectivement les choses et moi ce qui me choque c'est qu'on a eu en septembre 2008 des grands discours nous expliquant c'est sarkozy lui même qui nous a expliqué qu'il allait moraliser le capitalisme mettre les marchés financiers sous contrôle au final c'est eux qui ont tous les pouvoirs et continue d'ailleurs d'inonder les mêmes 2 milliard c'est irresponsable là et moi ça me choque vous rendez compte ils ont eu 500 milliards d'euros de lignes de crédit là pour quasiment rien courant pour cent les mêmes banquiers vont les représenter

à combien aux états 3 4 5 6 % eh bien écoutez c'est un cadeau c'est un cadeau immense il est hors de question que les travailleurs aient à payer pour ces spéculateurs et pour ses bains pour épandre mais nous devons emprunter paraître 180 milliards en 2012 au niveau de la zone euro c'est 800 milliards or la grèce et le portugal et donc il faut convaincre des banquiers des investisseurs de nous prêter cet argent est malheureusement central reprend 1% et les états ne disent pas et bien vous avez à prêter aux mêmes taux à 1% aux états pourquoi ou alors il faut que non mais où alors il faut croire que la banque centrale de le faire mais je ne pense pas qu'elle souhaite le faire un état qui est en déficit aussi important mais bon faut battre pour finir le dérouleur

cette visite et ils pourraient au moins ne pas se faire du beurre sur la rumeur voulait dire c'est qu'il est urgent de revenir l' équilibre budgétaire au plus vite donc les socialistes annoncent 2010 est pourquoi pas 2030 on rêve donc moi je suis personnellement pour que l'on revienne très vite dès 2013 1014 à l'équipage à bord alors ma question posée nous nous les aurons en temps voulu donc nous sommes en bonne voie nous sommes confiants parce que vous seriez choqué que marine le pen ne les obtiennent par elle je pense que c'est pas un système démocratique ainsi un véritable obstacle je trouverai pas normal que qu'elle ne les ai pas même si moi je je ça ne me fait pas plaisir effectivement qu'elle se présenter puis que ces idées y compris

avance dans la société moi cessé de sonder idée que je combats que je combats mais je pense pas qu'ils aient une interdiction administrative qui puisse les combattre et puis d'ailleurs si on interdisait les idées de marine le pen il faudrait aussi interdire celles degré de guéant celles qui sont au pouvoir aujourd'hui et qui tous les jours parce que c'est tous les jours quand même que les dire que les les acolytes de monsieur sarkozy vont fouiller dans les poubelles du front national pour finalement voilà ressortir exactement lé même nom elle et les pires bouge je retiens que les survols et l'obtiennent pas qu'elle puisse se présenter à l'élection précédente norman bon norma rien sur monsieur beigbeder alors vous allez être candidat vous à l'élection législative

dans la 8e circonscription de paris c'est-à-dire une grande partie du 12e arrondissement une petite partie du 20e arrondissement vous êtes bienvenue dans le club des parachutés à non pas du tout ça fait plusieurs années que je m'implique avec les militants du parti radical et de l'ump dans sept arrondissements centraux dans ces arrondissements avec les petits que lui ont réservé les locaux qui ait gagné la place et les petites phrases mais ce qui m'intéresse c'est assez les problèmes des citoyens de ces arrondissements et essayer de les aider et de porter au niveau national les enjeux pour résoudre leurs problèmes merci vous serez peut-être députés si vous l'êtes vous resterez dans cette situation que peu de temps puisque vous et vous vous vous proposer un cdd aux hommes politiques

il passe quelques années ensuite ils s'en vont y comme comme le sénateur cincinnatus voilà c'est ce que vous proposez dans ce livre donc publié chez lattès merci encore madame arthaud monsieur une bd merci savoir dialoguer tous les deux ce soir sur le plateau du 19h à 22h sonia mabrouk à suivre sur la chaîne parlementaire assemblée nationale le bondy blog café bonsoir et à demain dès 18 heures pour preuve par trois avec jean louis borloo

bonjour pascal conq voilà les bars et moi si tu n es on va mois israël c'est beaucoup de joie c'est à choix c'est la guerre c'est la question palestinienne c'est les grands lieux religieux que si les images de vacances la mer rouge la mer morte au bout et c'est de vous aider à préparer votre voyage en essayant de répondre à vos questions parce qu'elle notre voyageuse considèrent qu'israël est une démocratie mais est ce que tous les citoyens sont traités de manière égale et comment se comporter pour ne pas heurter les traditions religieuses à ce qu'il ya des choses à faire ou à faire le modèle économique est ce que c'est un pays à leur hôtel où s quand on est quand même au moyen-orient est ce qu'il est plutôt ancré dans mein orient si on

partait en israël jeudi à 18h30 sur public sénat