"LA CLASSE OUVRIÈRE AU CENTRE DE LA BATAILLE ÉCOLOGISTE"

je ne peux plus m'en tiens [Musique] bienvenue dans le deuxième numéro de face à l'urgence une émission du média ou des représentants politiques de différents mouvements viennent parler d'écologie sur des aspects programmatiques notamment il ya nous dire ce qu'il ferait ou ce qu'ils font au pouvoir pour sortir de cette crise et inverser la tendance une émission politique dédiée à l'écologie pour nous c'est essentiel tant il y a urgence dans le jeu politique est important aujourd'hui nous recevons à l'as kazim face à l'urgence salut merci de me recevoir anastasie les cheminots et les syndicalistes à sud rail il est membre du npa le nouveau parti anticapitaliste et au sein du npa d'un mouvement qui s'appelle révolution permanente il ya une tendance vieille paire qui s'appelle le courant communiste révolutionnaire avec ce mouvement vous avez proposé au npa votre candidature pour l'élection présidentielle candidature qui sera débattu en interne d'ici l'été puisque vous souhaitez aller à l'elysée aux médias on a décidé de vous inviter pour vous interroger si demain vous êtes candidat à l'élection présidentielle quel discours sur l'écologie vous porterez et si vous êtes élu quel programme appliquerez vous pour résoudre cette crise climatique et écologique vous allez bien là ce calibre ça va merci et vous très bien alors demain si vous êtes candidat pour cette élection présidentielle avec la perspective d'un mandat présidentiel d'une prise de pouvoir par les urnes ça peut vous permettre de mettre en place une politique qui nous permettrait de sortir de la crise notamment la crise que subit aujourd'hui tout le vivant est ce que la transformation sociale et écologiste que vous appelez de vos voeux peut passer par cette élection non mais déjà pour l'heure sur la question centrale celle d'aider des présidentielles enfin nous on n'a pas lu illusion de penser être être élu ou bien d'appeler à ce que le pouvoir est soit pris ils soient pris par par les yeux on enfin y'a pas de y'a pas d'illusions là-dessus maintenant la pré candidature converse dans le npa mais de manière générale le fait de porter une candidature révolutionnaire comme ça toujours été le cas dans dans les différentes élections présidentielles jusqu'à présent c'est aussi de pouvoir faire entendre nos idées en fait faire entendre les idées révolutionnaires essaient de de ferraille et aussi dans les débats parce que il ya encore même s'il ya de plus en plus d'abstention il ya eu quasiment 23% 2 de la population qui s'est abstenu aux dernières élections ce qui représente environ 10 millions de de deux personnes qui ont le droit de vote dans ces 10 millions il ya une grande majorité de personnes de notre camp social de la classe ouvrière en fait qui ont complètement abandonné en fait toutes les idées politiques parce que pour plusieurs raisons mais aussi des problématiques de la gauche institutionnelle des désillusions des des belles paroles et au final le résultat est que notre camp social en fait ils voient que la précarité continue donc la question des idées révolutionnaires là dedans elle est aussi de briser cette forme d'illusion en fait de croire que le jeu politique c'est tous les cinq ans et de plier un papier dans une enveloppe et 10 rebonds moi j'ai fait mon petit boulot et je rentre chez moi dans l'évolution citoyenne pas de révolution c'est une deux c'est c'est la vraie ligne rouge qu'on a avec eux avec ce que nous on appelle la gauche réformiste la gauche institutionnelle celle qui aspire à à avoir des ministres de l'intérieur enfin voilà nous on a envie de n'a pas envie d'être ministre de de la police nationale et des crs c'est pas notre c'est pas notre objectif on n'a pas l'illusion en fait de penser qu'on enquête voir dans ce cadre là ça donnerait forcément un syriza ou un peu des mousses pas ça pourrait ça l'histoire récente elle est celle là elle est celle de syriza et à la différence pour prendre le parti sis qui est le plus le plus connu c'est la france insoumise avec lequel on compare à syriza series avner déjà avec une implantation dans la classe ouvrière il y avait des manifestations et des grèves massives pour porter pour porter series à ce moment là ce qui n'est même pas le cas aujourd'hui en réalité de la france un soumises aujourd'hui le programme que porte la france a soumis c'est un programme électoral eux mêmes disent d'eux ils parlent de révolution par les urnes en fait de révolution citoyenne par les urnes enfin moi je considère que le terme révolution et la question des urnes sont antagonistes en réalité penser que demain le patronat à la bourgeoisie va vous laisser en fait prendre le pouvoir comme ça et mettre en place quoi les nationalisations des banques des grands trusts et c'est des grands groupes énergétiques enfin nous on y on n'y croit pas une seule seconde et finalement c'est un rapport électoral qui est purement compagon disent oui ces propagandistes mai mais sans illusion en fait c'est pas ces propagandistes mais c'est pas une non veut pas faire une candidature de témoignage en fait on veut pas que ça serait une candidature pour dire oh on est là et nous oubliez pas c'est pas du tout ça c'est justement pour essayer de ya un camarade à moi qui ai de l'infra paul de paris-nord actuellement en grève et qui dînent une phrase que je trouve extrêmement juste en fait il dit dans cette lutte est dit on est là pour redonner de l'espoir aux gens qui ont perdu espoir et je pense que cette pré candidature noël vient pour incarner aussi tout un projet de parti révolutionnaire parce qu'on considère qu'aujourd'hui l'extrême gauche est en crise et enfin faut être aveugle pour pas le voir et notamment nous on est on est aussi une des tendances vous le disiez du npa mais on est aussi lucide en fait dans la crise qui est celle du npa aujourd'hui ou au final pour nous c'est pas en faisant des alliances en occitanie ou en aquitaine en fait qu'on va réussir à sortir de cette crise est qu'au contraire c'est en renouant avec une colonne vertébrale qui est celle de la lutte de classe et je pense que le retour de la lutte des classes ici en france il s'est vu depuis 2016 la loi elle conneries la réforme du ferroviaire le mouvement des gilet jaune le mouvement des retraites il ya eu la sécurité globale il ya eu les manifestations immenses du comité à damas enfin on peut pas dire qu'en france il n'y a pas eu un une explosivité en fait en terme de mobilisation maintenant c'est comment on essaie de cristalliser l'ensemble de ses colères en une forme politique et non on considère que oui cette pré candidature c'est pas juste dire oui à nasa serait un bon président ou quoi que ce soit ou c'est bien pour les débats télé c'est pas ça ce qu'on veut revendiquer nous ce qu'on veut revendiquer c'est dire que notre camp la classe ouvrière elle allait là l'urgence et la nécessité en fait d'avoir un véritable parti qui considère que la lutte de classe c'est-à-dire l'affrontement en fait vis-à-vis de la classe dominante et centrale et cet affrontement là il va pas se faire à travers les urnes il va pas se faire à travers des débats télé mais va se faire à travers des mails et méthodologies du mouvement ouvrier la grève générale les manifestations etc moi ce qui m'intéresse c'est de savoir comment vous positionner par rapport à l'écologie ce que vous dites là on va en parler tout à l'heure tout de même mais mais d'abord la justice climatique pour vous pour tous le venga elle est synonyme d'un changement reste sociales radicales voilà que la question de l'écologie aujourd'hui elle est centrale enfin c'est une des premières préoccupations de la population française et même j'ai envie de dire à l'échelle à l'échelle internationale et notamment dans les grands pays a qu'à voir aujourd'hui elle est la première préoccupation est la première préoccupation est et on peut voir même dans la jeunesse aussi les mobilisations importantes qui a eu avec la jeunesse pour le climat autour notamment de de la figure de degré d' attenberg donc oui il ya vraiment une quelque chose d'important et je pense que la question de l'écologie en tant que marxiste en tant que communiste en fait elle elle permet aussi d'articuler énormément de choses en fait de manière de manière très content très concrète nous ont dit que déjà de base pour bien comprendre vu la suite des propos que je pourrais avoir dans dans cette émission c'est de comprendre que pour nous déjà la lutte contre la crise climatique et le capitalisme sont antagonistes en fait pour nous c'est quelque chose a acquis est fondamental par le capitalisme vert sinon de capitalisme vert de capitalisme noir gris peu importe la couleur le capitalisme et l'écologie c'est antagonistes on considère que on ne peut pas sortir en fait d'une crise on peut pas tuer le système avec ceux qui l'ont engendré en fait ça c'est une réalité c'est à dire que moi je peux pas me battre avec total avec les patrons de total monsieur puyané qui à côté pendant qu'il est en train de fermer et de réorganiser la raffinerie de grandpuits sous forme de greenwashing il est en train de supprimer des villages entiers en afrique pour faire passer un pays plein de de plus de 1500 km et profitez en fait du dumping social parce que c'est ça la réalité du peu de contrainte climatique énergétique etc sociale pour pouvoir exploiter au mieux les africains dans le capitalisme vert finalement si du greenwashing le capitalisme vert c'est du greenwashing mais c'est surtout du charlatanisme moi je dis c'est ce sont des chimères enfin ce qu'ils pensent une seule seconde qui vont pouvoir lutter avec avec avec ce qui nous met dans cette situation enfin que les gens le comprennent ya pas une auto destruction de la planète en fait la planète elle est pas en train de s'autodétruire de elle même ou de se vider de 2,2 de ses ressources autant fait c'est un système qui est en train de détruire la planète et donc moi je ne peux pas lutter avec ce système là pour détruire pour régler ce qu'ils sont en train de détruire ce n'est pas possible aujourd'hui très concrètement enfin le capitalisme est il a une base il ya un économiste qui s'appelle un des grands économistes en fait qui s'appelle schumpeter qui expliquait en fait à quel point le système du capitalisme en fait il était ultra productiviste en fait tout simplement c'est à dire qu'il est ils essayent systématiquement un patron son but lorsqu'il ouvre une entreprise c'est déjà de faire en sorte qu'elles soient elles permettent de d'avoir du profit très rapidement et c'est aussi d'essayer d'augmenter la production systématique enfin quand quand apple va vendre je sais pas moi je donne un chiffre au hasard 100 millions de téléphones l'espoir d'apple c'est l'année suivante décès d'enfants de 150 millions 200 millions donc c'est d'essayer tout le temps d'aller chercher des matières encore à bas à bas coût des ces systématiquement d'user du dumping social pour essayer de faire de faire augmenter les marges de profit enfin il ya énormément de choses il ya nous moi je suis cheminot je suis je travail dans le fret ferroviaire et nous dans le fret il ya il ya un exemple qui est assez connu et notamment des écolos c'est l'exemple de la crevette en fait c'est le chemin que parcourt une crevette entre le fait qu'elle soit pêcher dans le nord et puis elle soit elle soit elle est ramenée notamment dans des pays du maghreb comme le maroc la tunisie haute pour être décortiquées et elle est remis sous emballage en fait en allemagne ou aux pays bas et elle est revendue après derrière en europe c'est le trajet en fait d'un produit qui est qui circule dans plusieurs pays qui fait des milliers de kilomètres en fait pour être vendus parce qu'on profite du dumping on profite des coûts de production au profit des des contraintes plus faible dans d'autres pays et au final tout ça ç'a un impact en fait sur l'écologie pour moi je ne peux pas lutter avec ceux qui dans l'esprit c'est systématiquement d'essayer de faire du profit enfin fo on a vu notamment pour le coc vis de la question des économies délocaliser le coc la production de l'industrialisation à droite à gauche le problème le coc vie décentralise tellement de problèmes à lui seul il centralise les questions d'écologie il est question de deux d'emploi de les questions de service public enfin voilà juste pour tes ressources pour terminer sur eux sur ressources propos là ce que je voulais dire c'est que il faut comprendre que même dans l'esprit en fait du capitalisme et d'un patron d'une grande entreprise ils savent très bien que déjà ils sont soumis à la concurrence ils sont soumis aux essayer de systématiquement baisser les coûts de les coûts de production les coûts des matières enfin ne serait-ce qu'un patron de main qui essaieraient de jouer le jeu entre guillemets du capitalisme vert c'est à dire de dire moi je vais essayer de prendre des matières qu'ils soient moins toxiques - mais qui qui vont être plus cher il sait très bien que le fait même d'essayer de le répercuter derrière sur les prix fait que c'est la mort assurée en fait de son entreprise donc il ne le fera jamais il essaiera toujours de détourner les choses et quand on parle de capitalisme il ya le volet des entreprises mais il ya aussi le volet politique c'est à dire notamment de toute la classe dominante qui s'incarne notamment autour du néolibéralisme du libéralisme etc ou en fait on voit que même les fois où il propose d'essayer de sortir et trouver une solution à cette transition écologique il y avait le grenelle de l'environnement c'est une cacahuète sans nom la coop 21 c'est catastrophique qu'ils étaient sûrs moins 1,5 degré aujourd'hui les prévisions elles montrent qu'avec les mesures qui sont prises par les gouvernements c'est plus 3,3 degrés supplémentaires qui vont qu'il est qui qui vont arriver il ya eu encore très récemment la convention citoyenne où on voit que emmanuel macron tout ce qui concerne les patrons les grandes entreprises il a dit il n'y a pas de mesure là dessus ça moi je rentre pas là dedans voilà ce qui les intéresse c'est faire des mesures enlever les tout y est de l'administration enlever les gobelets c'est tout ce qu'ils savent faire donc nous on peut pas en fait considéré que demain on va pouvoir faire une transition écologique sérieuse dans un système qu un système qui en fait participent à cette crise à cette crise dans laquelle dans laquelle on est donc pour nous oui ce qu'ils peuvent et qui doivent en fait prendre le devoir ce tournant là c'est la classe ouvrière en fait c'est pour ça que l'ensemble des mesures qu'ont pensé qu'on propose elles sont liées en fait à la question d'expropriation à la question du contrôle ouvrier et enfin voilà le contrôle ouvrier sur l'économie c'est la solution le contrôle ouvrier à tous niveaux en fait c'est à dire que le contrôle ouvrier des grandes entreprises va faire déjà énormément de choses déjà ne serait ce que sur la question avant l'écologie mais sur la question sociale de l'emploi sur la question des salaires enfin on pourra peut-être même en parler un peu plus en détail mais juste pour donner quelques chiffres quand je parle d'emploi et quand je parle de transition écologique moi je suis je travaille je travaille au triage du bourget je suis agent circulation c'est à dire que mon quotidien c'est d'aiguillés des trains en fait entre des destinations de participer à la formation des trains il ya 2009 on était treize mille agents du fret ferroviaire 13000 il ya onze ans maintenant aujourd'hui on est quatre mille cinq cents c'est un plan social déguisé en fait c'est les gens faut qu'ils faut qu'ils s'imaginent dans quelle entreprise en fait on supprime 9000 postes comme ça sans un une lettre ni un paragraphe en fait dans la presse c'est quelque chose d'énorme le fret ne serait ce qu en dix ans il il a été divisé par deux on était autour d'eux un peu moins de 20% aujourd'hui on est quasiment en dessous des 10% en fait du fret ferroviaire c'est pour ça que toute la question du contrôle ouvrier elle joue sur la question des emplois mais elle joue aussi sur la question de la transition écologique et j'ai envie de dire pour prendre un exemple qui nous parle à tous et celui de lubrizol c'est celui de la sécurité des personnes qui sont autour de ces entreprises à mais aussi ceux qui sont dans ces entreprises qui travaillent avec des matières toxiques avec des matières dangereuses en fait est souvent avec une opacité totale et ça les gens peuvent s'en rendre compte en fait on ne sait même pas ce cas dans les produits on ne sait même pas en fait comment sont fabriqués le moindre objet dans dans l'industrie importante en fait une opacité on sait pas où est ce qu'ils vont aller chercher les matières comment ils sont partis extraire les matières avec quelques elle produit les ont assemblé on ne sait rien du tout déjà pour le grand public mais les salariés eux-mêmes et savent même pas parfois ski ski manipuler ces des années plus tard le scandale le plus important c'est celui par exemple de l'amiante ou pendant des décennies et des décennies il ya des milliers et des milliers de deux travailleurs qui sont morts en fait de l'amiante qui ont attrapé un cancer au moment de leur retraite ou avant leur retraite c'est pour toutes ces questions là c'est pour ça que la question du contrôle ouvrier elle n'est pas uniquement propagandistes nicolas vrai les ouvriers qui vont passer mais comment mettre en place la production de mémoires migrants et raisonnée voilà ça irait mais moi quand je vais dans mon travail moi j'ai pas besoin de mon patron enfin moi j'ai des horaires de service je sais faire mon métier j'ai été formé pour le faire j'ai été formé pas par mon patron j'ai été formé dans l'exigence de par leur profitabilité mais oui mais parce que je pense que demain le ferroviaire au delà même de la question du fret de la question des marchandises mais au même sur la question ddd du voyageur si demain on avait une entreprise qui était sous contrôle ouvrier mais également en concomitance avec les voyageurs les usagers c'est à dire que moi je disais notamment en 2018 il faudrait une sorte de carte vitale du ferroviaire en fait si on est on est bien content d'aller dans les hôpitaux pour nous c'est normal en fait d'aller au guichet aux urgences aux urgences et donner sa carte vitale et ben moi je dis qu'il a en 2018 au moment de la réforme ferroviaire ont expliqué que la meilleure chose pour les usagers c'est la privatisation moi je disais je pense que la meilleure chose pour les usagers et les usagères c'est une carte vitale du ferroviaire en fait c'est que les gens ils puissent circuler librement et gratuitement à plein de niveaux en fait et et notamment avec ceux qui font le rail au quotidien les cheminotes et cheminots et ceux qui l'empruntent je pense que nous nos deux catégories en fait sont capables de penser et de et de est planifiée en fait une entreprise qui fonctionnerait du feu de dieu les gens n'ont pas un fétichisme en fait de la voiture et je n'en sont pas fils ont pas un fétichisme en fait de leur bagnole de dire moi je veux absolument ma voiture les gens ce qu'ils veulent c'est d'être transportés d'un point à un point b de manière la plus efficace en fait est que le moment où ils voient que le train est inefficace ou leur permet pas de 2,2 d'être transporté le plus rapidement possible et et à bas coût eh bien il se tait les portes sur easyjet sur ryanair etc concrètement votre politique politique du rail vous allez faire comment comment ça va se passer pour développer le rail pour parce qu'aujourd'hui il faut développer tout le réseau ferré faut plus de trains plus de gars devraient ouvrir des lignes comment vous allez faire oui de toute façon enfin déjà il faut se rendre compte que le le réseau ferré français déjà c'est un des plus grands réseaux déjà d'europe et une d un des réseaux les plus comment dire les plus optimums qui est qu'ils puissent en termes de ferroviaire on sait faire énormément de choses déjà sur la question du fret je disais il faut savoir qu'il ya des dizaines et des dizaines de triage qui sont fermées aujourd'hui en france des triages qui sont quasiment parfois 9 dans le sens où ils ont été peu utilisés ou les technologies en fait permettre de faire énormément de tri de de deux wagons faut savoir par exemple quand on parle d'écologie un paris lille en transporte 100 tonnes de marchandises entre lille et marseille par par le la route ça équivaut à environ 7,3 tonnes de co2 ce même trajet et la même capacité de marchandises c'est à dire 100 tonnes de marchandises qui circulent par train entre lille et marseille c'est au tour de 0,2 à 0,3 tonnes de co2 en fait c'est à tous ces niveaux là en fait c'est à dire si demain on arrive à are et ouvrir déjà ce qui est fermé les lignes les triages etc enfin on va pouvoir développer le fret de manière importante et notamment qui dit développer le fret dit aussi est réembauché crée des emplois etc donc ça c'est quelque chose de 2 de primordial va falloir aussi très certainement fabriquer des voix supplémentaires enfin ça c'est pas c'est pas quelque chose de deux d'impensable au contraire on peut le faire après nous on n'a pas la prétention en fait de dire c'est pour ça que je faisais ça en prend je disais ça en préambule en fait de penser que ça y est on va venir avec une feuille blanche on va faire programme 1 2 3 4 et on n'a pas cette illusion là c'est à dire que pour nous c'est des propositions en fait qu'on soumet est consommée notamment dans la stratégie le programme est en fait de de notre classe et après toutes ces choses là en fait elles vont être a développé par par les ouvriers eux-mêmes en fait enfin l'or qui est des comités nous on est marxiste donc on dit les soviets mais ça veut ni plus ni dire ni plus ni moins comité ou conseil en fait ouvriers pour à tout niveau je pense que moi nastasi ben je suis pas plus compétente mon camarade adrien cornet de la raffinerie de grandpuits moi je pense que vous sur l'oreille mais pas seul je pense que des raffineries gérer sur voila mais sur le rail je pense que je peux je suis compétent mais comme je pourrais ramené 13 à la douzaine parmi mes collègues qui sont qui connaissent le faire peut-être même mieux que moi en fait et c'est comment on décide c'est ça le contrôle ouvrier c'est pas le ses pales de c'est parce que j'ai un désaccord notamment avec les les copains de la france insoumise parce que dans la question et notamment dans la notion qu'ils utilisent de d'une forme de nationalisation ou de mise en place du contrôle ouvrier notamment il disait ça il disait que c'était bien les institutions en place déjà c'est-à-dire notamment les organisations syndicales vous ces deux classes que le programme glisser dans la liste des énergies mais vous pour moi obligatoirement enfin dans la lutte mais il va pouvoir avoir quelque chose de concret uniquement à travers cette lutte là en fait parce que sinon on se raconte des histoires enfin demain aucun président de la république ne pourra contraindre patrick pouyanné de faire telle ou telle chose pour tous un grand puis par exemple il ya eu la lutte des rats finale de las des propositions sont sortis de cette lutte est ce qu'aujourd'hui on a une idée grâce à la lutte des raffineurs de grandpuits par exemple à quoi peut ressembler demain le territoire dans seine-et-marne de cette raffinerie si si on sort de ces énergies de du pétrole et ce qu'on sait si cette lutte déjà elle et elle est assez emblématique pour plusieurs raisons parce que déjà c'est une six minutes qui arrive dans une période d une des pires crises de l'histoire contemporaine cette crise du coc vide ou en fait elle est arrivée avec son lot notamment de mesures politiques liberticide de plans sociaux etc et notamment d'une forme de de complicité des directions syndicales une forme d'atonie en fait aujourd'hui enfin il ya plus de 800 plans sociaux mais que fait martinez que fait le j'oublie toujours son nom le patron de force ouvrière que fait laurent berger n'ont rien à dire en fait faut savoir que de mars à décembre il ya eu plus de neuf cent mille chômeurs de plus en fait c'est à ce moment là on fait que les directions du mouvement vrille elles devraient jouer leur rôle donc cette cette bataille du du de de grandpuits elle arrive en opposition avec l'absence de bataille par exemple pour une entreprise comme bridgestone ou l'avocat de bridgestone se était même satisfait en fait que des indemnités et été perçus sans avoir brûlé un peu comme me disait donc donc ce que nous enseigne notamment grand piste c'est que finalement faut pas distinguer la lutte sociale de la lutte des écologistes oui ça c'est magnifique enfin qui aurait cru une seule seconde qu'on allait avoir greenpeace les amis de la terre extinction rébellion avec des raffineurs d'une raffinerie pétrolière enfin c'est comme quand même quelque chose mais c'est quelque chose d'extraordinaire enfin moi je salue je salue ses camarades là mon camarade adrien corner quand je parlais tout à l'heure de projet de parti et c'est adrien corner en plus d'être militant à la cgt de grandpuits il est aussi militant du npa révolution permanente avec nous faire qu'on ne sait pas c'est vraiment faut dépersonnaliser anastasie b et c est vraiment voir le projet global de tous ces ouvriers de toute cette nouvelle génération ouvrière en fait qui luttent et qui aux avant-postes en fait aujourd'hui de la lutte de classe et qui organise autour d'elle non pas uniquement de manière ouvriériste parce que jusqu'à présent en fait il y avait cette vision un peu que moi je peux qualifier de stalinienne en fait du communisme à l'ancien français et cetera ou en fait il y avait les ouvriers d'un côté les écolos de l'autre et en fait c'était antagonistes s'ils pouvaient pas lutter ensemble et la raffinerie de grandpuits avec cette grève là en fait à démontrer à quel point on pouvait lutter efficacement pour le droit pour les questions sociales d'emploi mais également sur des questions qui qui concerne tout le monde parce qu'on est bon enfant cherche pas juste à remplir notre frigo mais moins tant que cheminot on cherche pas juste à payer notre loyer on a aussi des enfants ont nommé envie de savoir qu'est-ce qu'on respire en fait dans l'air on a envie de savoir quel est l'avenir en fait demain et on ne peut pas en fait dire nous on pense que à notre poche et aux montants qui a écrit en bas de la fiche de paye le reste détruisez raser des forêts fait exploser des usines ça ne regarde pas du moment que le chiffre en bas il est bon et ses draps et 7 cette lutte à la raffinerie de grandpuits elle a combiné en fait la question de ce qui est en dessous de la fiche de paye sur la question des emplois zéro licenciement et réclame est en fête et la question de la transition écologique c'est-à-dire de dire nous on n'est pas fétichiste du pétrole on est prêt à construire la transition écologique mais pas cette transition écologique là qui est une supercherie en fait qui est d'une usine entre les mains des patrons qui suppriment 700 emplois ces 700 familles qui sont sur le carreau aujourd'hui avec ce plan social et qui derrière est en train de massacrer des villages entiers je le disais en afrique enfin faut voir même au delà totale parce qu'on prend totale parce que c'est l'énergie mais quand on voit des entreprises comme carrefour qui ont participé au financement de bol sonar au le même qui est parti raser participe à la dévastation de pans entiers de l'amazonie pour faire des kilomètres de deux d'hectares de des ha pardon de de soja pour la business finalement enfin vous vouliez la question sociale et écologiste mais mener cette politique écolo dans la lutte sociale le mouvement ouvrier c'est aussi par exemple pour total vous ne parlez de bol sonore ou en amazonie total en afrique on m'avait parlé tout à l'heure justement de ces régions africaines ou total mener des politiques s'est aussi posé la question de l'impérialisme français de l'impérialisme tout course et des luttes anti impérialistes des colonials vous me vous tendez une perche une perche magnifique ça c'est le l'un des autres points en fait parmi les plus les plus centraux en fait de de la question de cette transition écologique c'est que pour nous je disais le la lutte avec le capitalisme ou capitalisme vert ou pas importer et et la transition sont antagonistes mais il ya aussi le souverainisme et la transition écologique c'est c'est ça ne va pas ensemble on nous on revendique le fait d'avoir un profil est d'avoir une politique en fait internationaliste à tous points de vue en fait ne serait-ce que aujourd'hui les gens se rendent compte à quel point c'est important d'internationalisme face à la crise du coc vide en fait comment tu réagis lorsqu'il ya un variant brésilien en fait c'est qu'est-ce que ça est ce que toi en tant qu' en tant que français ça te chagrine pas que au brésil il ya un président qui soit en plus d'être un climato sceptiques d'être un raciste un homophobe et c'est considère que le vaccin ça n'existe pas c'est une grippette et qui vaccinent personnes et qui protège personne en fait est que demain tu te retrouves toi dans ta stratégie patriotique souverainiste hexagonal en fait à prendre des mesures mais qui au final toutes les mesures faut savoir par exemple un quelque chose et on va reprendre sur la question de l'écologie mais les la plupart des spécialistes aujourd'hui du monde médical sont en train de dire que le variant brésilien feu fait tomber la sera zeneca le vaccin sera zeneca qu'il plus utilisés aujourd'hui en france à 10% d'immunité en fait c'est quand même quelque chose d'incroyable c'est à dire que les épidémiologistes ils disent si demain le variant brésilien revient en france il ya une forte probabilité que ce variant là il arrive d'ici l'été il faut recommencer tout à zéro parce que d'une part le astrazeneca et de spas est inefficace en plus de ça la stratégie tout le monde s'en est rendu compte c'est une stratégie qui vise à vacciner les personnes âgées et le variant brésilien il impacte plus les catégories les plus jeunes on voit de quelque chose de concret c'est à dire qu'il va te toucher demain matin lié à la question de l'internationalisme et la question de la transition écologique va aussi dans ce sens là on ne peut par exemple les intérêts d'un finnair de grandpuits les intérêts d'un militant je commandais you for climate paris j'ai vite dans paris même convergent et doivent être les mêmes aussi que celui de populations autochtones qui sont traversés par des pipelines de total en afrique la bienvenue à des populations autochtones en au brésil où il y aura des forages offshore au large bien sûr c'est pour ça que nous on dit on dit à nos camarades de la classe ouvrière en fait fait attention aux discours notamment que peuvent porter les politicien d'extrême droite en fait les dupont aignan le pen et c'est à venir sur les pics edwards poule et c'est de vendre du rêve de faire croire qu'en fait le le polonais c'est un ennemi le sénégalais c'est un ennemi et c'est enfin nous nos ennemis c'est ceux qui vivent du travail des autres comme disait comme disait lénine c'est cela nous véritable énigme moi je six français c'est dire que moi j'ai les mêmes liens les mêmes le même sens que bernard arnault non merci moi j'ai le même lien et le même sens que mon camarade polonais que mon camarade cameroun etc qui eux sont justement exploiter et utiliser pour pouvoir aussi nous faire de la concurrence mais je pense par exemple tout à l'heure je donnais le l'exemple de la crevette qui est décortiqué au maroc mais je pense que si les salariés marocains il avait le même salaire en fait que les ouvriers ici français ça n'arriverait pas en fait déjà il vivrait mieux et en plus de ça en termes de transition écologique on n'aurait pas autant de va et vient en fait pour essayer d'économiser quelques quelques centimes d'euros c'est ça la réalité tout à l'heure je parlais du fret ferroviaire faut quand même voir que le premier concurrent de la sncf c'est la sncf avec son son entreprise de route geodis geodis est le plus grand routier d'europe c'est à dire qu'ils ont décimé le fret ferroviaire est maintenant plutôt que de proposer le train il propose le camion comme ça c'est gagnant gagnant c'est à dire que les profils les fonds par là par la route sauf que il utilise des travailleurs des pays de l'est qui viennent en renault trafic il y avait un super reportage il ya quelques années d'élise lucet sur cash investigations où elle avait fait le parcours en fait de ces travailleurs de l'est qui viennent en renault trafic qui dorment sur des parkings et d'épée et aider des aires de repos en france et qui font 80% de leur circulation de leur transport routier en france et ils sont payés 350 400 euros mais c'est quoi la solution en fait moi la solution sepa dirait casse toi reste dans ton pays c'est toi qui viens manger le pain des français ce qui profite en fait de cette situation c'est les patrons c'est les grandes entreprises et je pense que le polonais si lui il pouvait travailler à 1500 euros ou 2000 euros ils seraient bien contents de le faire il prend malheureusement ce qu'on lui donne et il sait qu'on les exploite et c'est pour ça que je pense qu'il faut avoir énormément de liens de fraternité et de camaraderie et de solidarité mais également dans la lutte de classes en fait d'avoir comme viseur dans le viseur pardon aussi la question internationale en fait que c'est ça ce qu'on revendique on est on le voit enfin on l'a vu dans l'histoire récente enfin moi j'étais impactée par le mouvement des gilet jaune le mouvement des jeunes il ay la porte et il apporte énormément de deux questions il faut voir l'impact que ça eu dans plein de pays en algérie directement dès le début ils disaient macro bouteflika même combat parce qu'il voyait comment par exemple les algériens est exploité aussi par l'impérialisme français quand en parlant d'impérialisme savoir par exemple que plus de 20% du gaz qu'on utilise en france il était totalement gratuit en fait il était donné par par l'algérie parce que voilà c'est une ancienne c'est une ancienne colonie de la france et il profite en fait aujourd'hui les produits laitiers français les céréales etc français sont vendus en algérie en priorité il ya des marchés enfin la france profite de de son ex politique impérialiste coloniale est toujours impérialistes aujourd'hui pour essayer de faire la compétitivité met les produits français en premier c'est ça quand on parle de souverainisme économique de patriotisme économique c'est moi je veux vendre mes produits partout dans le monde je veux on être le meilleur par contre on va faire la misère à tous ceux de l'extérieur qui veulent venir vendre chez nous et on l'a vu celui qui a été la meilleure incarnation de ça c'est la politique de donald trump au final c'est une catastrophe la politique de donald trump qu'est-ce qu'elle ça a donné ça rien donner du tout en fait le le protectionnisme d'essayer d'augmenter des taxes etc qui sur qui ça a été répercutée ça a été répercutée sur les aînés les la population américaine et sur les classes les plus pauvres c'est ce qu'on appelle notamment les coller l'écologie punitive les taxes sur le carbone qui ont fait émerger sur le carburant qui ont fait émerger le mouvement des gilet jaune c'est toutes ces taxes cela en fait qui derrière sont toujours répercutées sur la population parce qu'on veut pas faire payer les plus riches et derrière les plus riches on leur fait des politiques et on envoie des ministres des affaires étrangères à l'e business et quand même c'est comme ça qu'il faut savoir que le premier promoteur du capitalisme français ou de différents pays mais pour prendre la france c'est le ministre des affaires étrangères c'est le ministre de deux il vient pas pour discuter de questions sociales il vient essayer de devenir avec une petite sacoche avec des contrats pour dassault avec des contrats pour total avec des contrats pour carrefour et c est en fonction une bonne visite en inde au brésil ou ailleurs c'est une visite dans lequel est bon on peut avoir un titre dans le figaro on a vendu tant de rafale on a vendu tendu usines etc etc ça en fait que nous on critique c'est cette politique bourgeoise qui vise à mettre en premier les grands groupes les grands trusts et derrière faire payer la facture aux petits prolétaires en fait qui déjà ne gagne pas grand chose il a même lui il a pas le droit de manger bio parce que c'est trop cher et en plus de ça il sait même pas si vraiment c'est bio il doit payer son essence pour aller au boulot encore plus cher au final c'est c'est ce qui fait que beaucoup parmi les ouvriers considère que la question écologique est synonyme de cimetières d'emploi est synonyme de 2,2 voilà quoi d'arrêter de vivre de retourner à la bougie au moyen-âge et c'est pour ça qu'on dit que le contrôle ouvrier à tous niveaux en fait est centrale pour justement faire faire payer à ceux qui nous domine et à ceux qui nous envoie dans cette crise là le plus lourd tribut je te donne juste un exemple pour que les gens comprennent en 2016 la taxe sur le carbone d'accord de hollande c'était 3 8 milliards d'euros qui ont été collectés 3 8 milliards d'euros pour la transition écologique dans ses 3,8 milliards il ya trois milliards qui ont été donnés en crédit impôt compétitivité aux entreprises à carrefour total etc enfin c'est quand même incroyable c'est à dire on va on va punir les gens en leur disant il ya une taxe et pour la transition écologique et même cet axe là elle va même pas elle va même pas pour vraiment la transition écologique elle retourne chez les pollueurs chez ceux qui participent à l'élection de bol sonar ou chez ceux qui participent au démantèlement des centrales et des pollueurs vous me parlez du pétrole vous m'avez parlé des rafales jusqu'à l'instant c'est bien aussi qu'il faut faire l'inventaire de toutes ces productions faut mettre fin à la production de desbiens de mort comme les rafale de tout ce qui est nuisible polluants inutiles ou me enfin nous on revendique le fait que déjà l'ensemble des produits toxiques et servira il faut les arrêter la question aussi des énergies fossiles il faut essayer de voir comment dans la transition d'ici peut-être 2050 en fait on en termine aussi la question du nucléaire c'est 70% du l'électricité française est importante parce que je le disais de manière un peu cocasse la question de ne pas retourner à la bougie ça c'est la préoccupation aussi des gens et je pense qu'il faut essayer de voir comment notamment les premiers concernés c'est à dire les ouvriers de l'énergie en fait ils sont capables de pouvoir moi je les ouvriers qui nous diront comment faire concrètement aujourd'hui on peut pas dire qu'il ait pas ouvriers les messages là ni fier ça moi je pense que déjà il faut savoir qu'il ya énormément de brevets ya énormément de chose de technique en fait qui nous dépasse et que dont on n'a même pas connaissance parce que ça dépasse les politiques qui nous dépasse nous en tant qu' en tant que salarié parce qu'on n'a pas la vision surtout on a des ingénieurs magnifique en fait lors du coup si ça nous dépasse comment on peut justement dire qu'à partir de savoir faire mais si on n'est pas capable c'est en exproprie en fait c'est pour ça que la question de penser une seule seconde qu'on va pouvoir faire les ressources les capitaux les savoirs au service dans l'intérêt collectif c'est pour ça c'est ça la question de la planification cdc s'est socialisée les moyens de production mais c'est aussi d'avoir comme comme logique en fait d'enlever les moyens de production de la main de ceux qui qui qui les utilisent pour faire des profits mais ça c'est mais de toute façon le moment où on aurait on aurait exproprier les patrons et c'est pas la nationalisation dans le sens où on nationalise essais les pouvoirs publics en fait l'état souverain qui va venir payer des milliards en fait le patron en on considère que l'expropriation elle est un fait parce que ce sont ça s'est fait sur la sueur et sur le sens de de travailleuses et de travailleurs en fait est qu'il ya pas de raison en fait que aujourd'hui la population elle paye pour l'expropriation en fait des banques ou des grands groupes énergétiques ou des transports ça c'est quelque chose pour nous qui est qui et qui est crucial mais après sur ces questions là en fait en tant que tel sur la question des matières toxiques et autres on considère que oui il ya des ingénieurs il ya des ouvriers enfin il ya énormément de choses la question même eux mêmes pour le service public ça ne pourra pas faire et dans les camions et bien la palettes la planification elle va elle va de pair non on n'est pas des croissants on n'est pas on n'est pas pour la décroissance mais on est une production plus sobre voilà on n'est pas pour la décroissance est mon n'est pas pour le productivisme made in capitalisme en fait on est pour une productivité en fait qui soit cohérente par rapport aux besoins et aux nécessités en fait d'eux des peuples et ça c'est quelque chose d'entendants blanc fin faut faut savoir quand on parle de l'agrobusiness il ya 10 millions de denrées 10 millions de tonnes de denrées comestibles chaque année qui sont jetés à la poubelle pourquoi parce que derrière on met une date limite de consommation sur des produits pour pouvoir les jeter pour que derrière le producteur ils reproduisent derrière mais ça c'est quelque chose dont on pourra pas faire la transition avec l'agriculture sans les paysans sans les agriculteurs qui sont aujourd'hui exploités par les grands groupes par nestlé et compagnie qui est son mii qui se suicident plus de plus d'une centaine chaque année qui sont la corde au cou avec des crédits immense en fait toutes ces questions là pour pouvoir en fait les les les dépasser ça va être le moment où on va pouvoir redonner de 2 du pouvoir en fait et la politique entre les mains de des exploités et des opprimés par la question des zoonoses la crise écologique on a la solution moi j'ai la solution moi c'est la révolution prolétarienne c'est clair et net c'est à dire que c'est une rue une question radicale et c'est la meilleure des solutions en fait pour l'ensemble des maux de la société et j'ai envie de dire de de l'humanité où on a vu à quel point durant cette crise l'humanité a reposé sur les épaules de la classe ouvrière en fait qu' on applaudit on applaudit qui à 20 heures on applaudit les infirmières les aides soignantes les médecins ce qu'ils étaient avec avec des sacs-poubelles déchirer pour pouvoir se protéger plus de plus de 13 mille à ce moment là durant le premier confinement plus de 13000 aides soignantes et aides soignants qui étaient contaminés par le comique qui est en première ligne c'était ses caissiers et caissières ces livreurs de deux ibériques qui dont les gens étaient contents de pouvoir descendre en bas de la maison pour récupérer que de quoi manger c'est c'est machiniste de la ratp ces conducteurs de la sncf ses profs qui ont été en train de gérer des élèves parfois qui n'ont pas de tablettes etc qui ont dû gérer énormément de choses énormément de questions et aujourd'hui encore qui ont été en première ligne et à qui on dit l'école elle permet pas de contaminer alors que tous les rapports montrent qu' il y avait un boom des clusters en fait dans l'ensemble des écoles c'est la classe ouvrière au sens large en fait celle qui n'a que la force de ses bras de son travail pour pouvoir vivre en fait qui a été au coeur de tout ça c'est pas jeff bezos jeff bezos celui-là profiter il a pris plus de 80 milliards de sa richesse personnelle c'est ça la réalité donc est ce que est ce que ces gauchistes est ce que c'est c'est c'est être dogmatique en fait de considérer que ceux qui ont été en première ligne on a un petit peu de toujours ramener la question la solution à la révolution prolétarienne est-ce que des incantations parce qu'on la voit pas pour l'instant ça c'est oui ça c'est une certitude on la voit pas mais non on a espoir que en fait l'ensemble des colères qu'on a vu ne serait-ce que sur ces cinq dernières années aujourd'hui il ya urgence ne peut pas attendre la révolution la fin du capitalisme et c'est juste d'autant que si demain une révolution c'est de ce monde dans va irriter seconde que je dirais que la liste de nous laisse je vais donner un exemple je vais dire deux choses la première c'est que oui il ya urgence et c'est pour ça que l'urgence elle doit être radicale et révolutionnaire mais la deuxième la deuxième chose que je vais essayer de dire partons du principe réformiste et institutionnel c'est à dire celui d'à de penser qu'on peut faire une transition écologique à travers les urnes si demain on gagne pas cette gauche institutionnelle peu importe que ça soit europe ecologie les verts tous ceux qui aspirent on a gouverné par le pouvoir si demain on gagne pas ça veut dire quoi ça veut dire 50 plus d'accord c'est à dire cinq ans il faut pas juger ce qui peut-être y il faut pas quand même mettre en place un rapport de force aujourd'hui parce qu'on a l'impression que josiane à toi la révolution ça signifie que finalement c'est lui mais elles n'ont pas lieu d'être puisque elle ne pèche l'accord avec si on vous dit de rémy juste terminer mon propos et je vais jouer c'est très important ce que vous venez de dire mais déjà il faut comprendre que aujourd'hui ceux qui disent qu'il ya une urgence pour la transition écologique même les mêmes les mêmes la classe dominante le dit même les bourgeois le disais pourquoi andy total ils font du greenwashing c'est parce que même les plus grands groupes en fait ils sont conscients qu'il ya quelque chose qui ne va pas ils sont même déjà en train de penser à faire des îlots essayer de de mettre en place un des des groupes privés de sécurité sont en train d'essayer de développer l'art les moyens militaires parce qu'ils savent que dans les quelques décennies qui viennent on compte quasiment presque un milliard en fait d'être humains qui vont être de réfugiés climatiques en fait à cause de la montée des eaux du réchauffement et c'est donc ils sont conscients l'ensemble de je pense que presque l'humanité tout entière est consciente de l'urgence climatique mais ce qui donne de notre camp de la gauche qui disent aujourd'hui à une urgence climatique aujourd'hui leur urgence elle n'a comme stratégie et comme solution que les urnes c'est à dire que c'est une urgence si je gagne il faut le laisser gagner qu'est ce que je fais qu est-ce qui propose en fait ces gens là moi je dis pas je donne deux nous on dit que la présidentielle on donne pas d'illusions en fait un autre camp faut pas demander des réformes aujourd'hui par exemple les mesures issues de la convention citoyenne pour le climat va donner quoi il ya des manifestations qui demande une vraie loi qui m'a actionnaires d'accor c'est inutile mais pour répondre à votre question qui est pour moi importante c'est de dire en gros pour pour vulgariser c est ce qu il faut attendre le grand soir c'est un peu ça c est ce que c'est le grand soir ou rien du tout moi je suis en total désaccord avec cette vision que peuvent avoir sachant qu'au lendemain du grand soir ben va hériter de ce monde du théâtre kallisté nous aurait laissé mais plus puissant a dévasté plus en vérité ces mondes irrécupérable c'est pour ça que nous notamment enfin à révolution permanente on est également trotskiste et rhodes qui à j'invite ceux qui regarderont cette émission à aller lire le programme de transition de trotski c'est un programme le programme de transition c'est aussi un programme pour l'action révolutionnaire en fait c'est à dire que tout à l'heure on parlait de grandpuits vous méconnu rémy et les gens qui regardent le média ils m'ont connu aussi et m'ont vue sur ce plateau télé pas pour parler que de la révolution pour venir parler de choses concrètes c'est à dire qu'on est les premiers les derniers à sortir des mouvements et des batailles partiel aujourd'hui je suis aux côtés de camarades de l'infra paul de paris-nord sur des questions de conditions de travail et de salaire mais aussi sa pose les questions du service public ça va faire plus de trois mois trois mois que amical notamment brigitte oui je pense que je suis syndicaliste aussi à côté mais parce que on se bat aussi au quotidien pour améliorer les choses mais on considère que l'ensemble des acquis de notre camp ça a été à la main vers la lutte de classe il ya ccc c'est tout ce qu'on a obtenu on l'a obtenu que à travers la lutte de classe les gilet jaune là je me rappelle au moment de la région des marches pour le climat et c'est notamment là ça permet aussi quand même d'obtenir des choses oui mais il va falloir que il va falloir que et ça c'est un appel solennel que je fais à l'ensemble des ouvriers des travailleuses et travailleurs de la classe ouvrière en fait de manière générale parce que je pense qu'il ya peut-être encore une absence de réaction vis-à-vis de la question écologique mais la transition écologique elle pourra se faire uniquement avec la classe ouvrière au centre en fait de cette bataille là parce que c'est nous qui avons les moyens de production entre nos mains c'est nous qui lorsqu'on décide on décide de poser la caisse à outils pour formuler de cette manière là c'est à ce moment là on fait que les choses elle s'arrête et ça en fait que les capitalistes et les bourgeons ont peur de tout perdre et c'est quand ils ont peur de tout perdre qui commencent à reculer les îles et les grands débats les taxes sur le carburant ils ont reculé à quel moment ils ont oculaire au moment où les gilet jaune sont sortis et le moment où l'ai-je il est jeune et et radicaux ils ont ils sont pas sortis par rapport au gilet jaune du 17 novembre est il juste d occupation et des filtrages de route ils sont ils ont reculé le moment où il est j'y les jeunes vont commencer à dire macron démission le moment où les gilets jaunes ils ont commencé à scander révolution avenue des champs-elysées le moment où les gilets jaunes ils ont ils ont tagué justice et vérité pour adama et les gilets jaunes triompheront c'est à ce moment là en fait que le pouvoir la réalité demain emmanuel macron présent de la république qui souhaite un référendum afin d'inscrire dans l'article 1er de la constitution que la france garantit la préservation de l'environnement et la diversité biologique et la lutte contre le dérèglement climatique vous vous dites typiquement ce genre de choses ce genre de mesures ces bougies de quoi mais oui mais on l'a déjà vu enfin moi j'ai donné comme exemple le grenelle de l'environnement là comme ça c'est un pur pour ce référendum si si il soutient pour un rythmé mais je pense que déjà il se tiendra pas ça c'est une désillusion après en fonction du référendum on verra avec les camarades en fait qu'elle est calé note notre position en fait globalement moi je peux pas me prononcer sur quelque chose que je n'ai pas vu mais enfin penser une seule seconde que emmanuel macron celui qui a mis en place des autocars macron qu'à supprimer des lignes il à fermer des lignes il a fait la réforme du ferroviaire il a mis un black out total autour de la catastrophe de lubrizol les gens aujourd'hui à rouen ils savent toujours pas ce qu'ils ont respiré enfin moi je le dis ne serait-ce qu'une fibre d'amiante c'est un cancer dans 25 ou 30 ans les gens ne savent même pas ce qu'ils ont respiré le col coville 19 c'était celui qui à quelques jours du confinement il disait aux gens continuent à vivre normalement c'est celui qui a fait un conseil avec avec edouard philippe qui ont fait un conseil des ministres le 29 février dernier où en 2020 pardon 29 février 2020 ou le thème c'était la crise du coronavirus et n'a été traitée que du 49-3 sur la question de la réforme des retraites ces gens là sont des charlatans en puissance ce sont des charlatans en puissance et les discours ils engagent que ceux qui qui veulent y croire en fait et nous on n'est pas pour faire des beaux discours on est pour dire aux gens qui sont de notre camp social en fait il va falloir prendre votre destin en main il va falloir lutter pour votre destin il va falloir faire de la politique et va falloir s'organiser c'est pour ça que je disais que cette pré candidature en fait au sein du npa elle est combinée avec la question d'un projet de parti révolutionnaire parce qu'on considère justement par rapport à ça avant de conclure cette émission la question que je me pose c'est est ce que vous serez en mesure de porter ce projet parce que je peux je peux pas vous recevoir sans vous demander ne pas poser la question mais c'est compliqué actuellement au npa votre décision de vous présenter elle menace votre parti d'implosion est ce que c'est réellement une candidature soumise au npa ou en réalité la candidature d'une fraction celle de révolution permanente et vous irez quoi qu'il arrive investiture npa ou pas à la présidentielle ça c'est une autre question mais déjà sur la question de l'implosion moi je trouve déjà dommage que la pré candidature un des papes politique d'un parti d'un d'un fils de deux travailleurs marocains fils de shibani de la sncf qui a été discriminés pendant plus de trente ans d'un petit fils de tirailleurs marocains moi je le dis lorsque j'ai j'ai l'occasion et avec beaucoup d'émotion de parler de mon grand père que je n'ai pu connaître parce que il est mort notamment quelques années après de ses blessures de guerre il avait un éclat d'obus durant la seconde guerre mondiale d'un travailleur qui lutte avec hargne avec détermination dans toutes les batailles dans toutes les batailles j'ai toujours été j'ai toujours essayé de porter la voix de mon camp j'ai toujours été dans le piquet de grève dans les assemblées générales je suis premier a animé à manille à animer même les manifestations à tenir le crachoir même sur les plateaux télé le soir des manifestations de dire que cette pré candidature en fait du npa d'un camarade ouvrier militant c'est un synonyme de d'implosion du npa moi je pense que les camarades il devrait wii devrait se remettre en question c'est un communiqué d'une partie minoritaire de l'ancienne direction du npa qui est aujourd'hui en réalité une propre aux personnes déjà l'ancienne plateforme majorité voilà l'ancien paul plateforme majoritaire qui ne propose aucun candidat philippe ou tôt aujourd'hui il est dans aquitaine justement c'est un ouvrier lui aussi les licenciés et lui et ses essais mon camarade et mais aujourd'hui philippe poutou il est dans les régionales avec la liste de la france insoumise on est là en campagne avec la france 1 soumise comme c'est le cas notamment bordeaux aux municipales comme ils le font dans canal en aquitaine et un en occitanie aussi occitanie populaire avec par exemple quand on parle du projet écologique mais est ce que tous ces projets dans parle on parle de l'écologie mais on peut parler des questions sociales etc est-ce que ça n'a pas plus de chance d'être portés avec union par exemple you for climate paris cas dans le jdd qui a fait une tribune à ce sujet qui disait vouloir attendre une union de la gauche en 2022 là il ya les partis de gauche qui à l'appel de yannick jadot d'europe écologie les verts qui se sont réunis en camp visé une rencontre pour réunir la gauche les écologistes pour 2022 vous vous dites que finalement là où ils sont à côté de la plaque il ya plein de choses rémy parce qu'enfin c'est tout est intéressant on peut faire une maison de trois heures en vrai mais déjà juste pour terrain qu'ils ont juste pour terminer sur la question du np enfin faut comprendre que déjà la crise au sein du npa c'est une crise déjà profonde depuis j'ai envie de dire même la fondation du npa nous ce qu'on appelle l'année du coup et ça risque pas de dynamiter un petit peu les chances de votre camp de votre parti non mais c'est du moins ce que vous dites et chaque projet mais la loge est ce que vous pouvez le porter notre projet notre projet et s'oppose à un projet des camarades qui sont de faire des unions électoraliste avec la gauche réformiste nous on a un projet qui est un projet lutte de classe révolutionnaire est indépendant de la gauche institutionnelle vous parliez de cette réunion là avec jadot amont hidalgo non mais c'est quand même une vaste mascarade sincèrement à louise aussi hidalgo qui est en train de faire la misère aux réfugiés mois chaque capitaliste le révolutionnaire qui dit ouvrez les frontières des papiers pour tous et je vais aller faire une union pour faire quoi briller avec avec la france a soumise avec qui philippe poutou est en campagne actuellement oui mais moi j'ai un désaccord profond en fête avec ses listes lassé des listes qui n'ont pas été débattue dans le temps pour le coup ma pré candidature elle a été soumis au dernier conseil politique national je suis délégué du dans la direction du npa je suis pas je suis pas quelqu'un qui sort de nulle part je suis délégué dans la direction du npa on a une contribution qui a été porté ça a été débattu toute une journée l'aquitaine on et l'aquitaine en lutte mondiale aquitaine en lutte mais la liste on est là ou encore pire la liste aussi occitanie populaire n'a été débattue dans aucune des réunions de direction en fait j'aime bien c'est à dire que ces sondes et des choses qui engage l'ensemble du parti l'ensemble des camarades et l'ensemble des tendances à faire à dire c'est ça le projet enfin moi j'invite l'ensemble des personnes qui regardent d'aller regarder l'éclat quelques la feuille de route en gros le programme d'occitanie populaire mais c'est le programme de la france insoumise c'est pas le programme du npa c'est pas un programme révolutionnaire on arrive qu'on n'a rien à faire là dedans enfin les l'union avec moi j'ai c'est autre chose mais notre projet c'est d'arrêter de vendre du rêve aux gens d'arrêter de croire qu'en fait on va on va c'est qu'est ce qui fait du coup moi je me posais la question on s'éloigne peut-être de l'écologie mais en fait c'est important parce que la réalisation de ce programme là que vous m'avez que vous m'avez parlé depuis tout à leurs dépens de la réalité de votre politique et de vos engagements mais ces positions là que vous m'avez détaillé finalement est ce que ce sont les positions du npa ou est ce que ce sont les positions leur évolution permanente soit de toute façon vous vous trouverez peu de positions de qui font consensus dans l'ensemble du npa de fait de la crise qui actuellement est du fait du peu de débats stratégiques programmatique qu'on a sur les différentes analyses il ya une partie des camarades qui au moment du mouvement des jeunes lorsque nous on s'est organisés que le mouvement des jeunes ya une partie qui disaient non non non il faut faire un un cordon sanitaire autour du mouvement des jeunes parce que c'est un peu les rouges bruns etc et puis derrière il se sont diluées en fait c'est comment nous l'extrême gauche en fait comment en tant que parti on intervient avec un programme et une stratégie en propre et non on dit que c'est justement en s'implantant dans la classe ouvrière c'est justement néant comme colonne vertébrale en fait la question de ces qui est celle de cristalliser l'ensemble de ses colères en une force politique et le problème c'est qu'aujourd'hui les gens qui se mobilisent que ça soit le npa ou lutte ouvrir parce qu'à pâques le npa extrême gauche mais aussi lutte ouvrière mais les gens n'ont pas on ne se jette pas vers le npa lutte ouvrière pour y militer aujourd'hui c'est moins que l'on puisse dire et non on dit qu aujourd'hui lorsqu'on fait le bilan je les avais je l'avais dit en début d'émission de ce qui se passe depuis 2016 à 2021 mais à un moment donné si on n'a pas conscience ya un proverbe en fait un argentin qui est que j'adore qui dit en gros il pleut de la soupe et on n'a que des fourchettes en fait et qui est un point un proverbe argentin qui signifie tout en fait c'est à dire qu' il ya des choses qui se passent mais il n'y a aucune cristallisation politique aujourd'hui l'extrême gauche elle est moins jeudi pour taquiné elle est le long du trottoir des manifestations un tract à la main et pour moi l'extrême gauche révolutionnaire le camp des marxistes en fait le camp de ceux qui sont pour une démocratie des travailleuses et travailleurs ils doivent prendre leur part jusqu'au bout des ongles en fait dans la lutte de classe ils doivent participer à l'organisation la direction en fait de ses mouvements on l'a vu le mouvement des jeunes est explosif il était sensationnelle en fait on n'aurait jamais pensé on n'aurait jamais pensé que lui décembre ces massifs on n'aurait jamais mais il était pas mal mais il faut imaginer s'il était massif comment on fait pour qu'il soit masisi et aucune critique religieuse la grève qui a manqué mais parce que c'est le rôle aussi des bureaucraties syndicales moi je rappelle et je renvoie les gens à ce communiqué on te le 6 décembre qui condamné les violences des gilet jaune mais qui s'est insurgé là dessus moi je me suis insurgés en tant que dirigeant syndical dans mon secteur et j'ai même fait plus que m'insurger j'ai appelé les camarades du comité adam à youssef brakni assa traoré et je leur ai dit venez on se lie avec le mouvement des jeunes et on a fait un une assemblée générale le 7 décembre qui avait rassemblé plus de 900 personnes à la bourse du travail de saint-denis et derrière on a fait ce qu'on a appelé le pôle saint lazare c'est-à-dire un regroupement de l'ensemble d'extrême gauche des gens le savent pas mais la chanson on est là pour l'honneur des travailleurs le premier à l'avoir scandé 1 c'est moi au mégaphone parce que c'est un camarade du technicentre du landy qui vient matin cette histoire elle est magnifique moi quand je l'entends quand je l'entends à montpellier hier de gens devant la paillade là qui chante on est là pour l'honneur des travailleurs et que je repense à ce 1er décembre ou non camarade philippe du technicien du landy me ramène un bout de papier où il ya écrit tien ananas germick c'est la chanson que l'on chante en 2018 qui disait on est là pour l'honneur des cheminots et pour l'avenir de nos marmots c'est ça la chanson et il me ramène et mais on est là pour l'honneur des travailleurs messi ne serait-ce que cette chanson de classe qui est venu corriger en fait le truc du fascisme le truc des peu de patrons moi je suis désolé mais les fascistes et les patrons il chante pop on est là pour l'honneur des travailleurs et on est fiers nous d'avoir essayé d'impulser saison interclassiste départ c'est un mouvement qui est toujours était hétérogène on sent le nie pas du tout il y avait aussi des gens d'extrême d'extrême droite mais nous on a fait ce pari là avec le comité demain de dire on va y aller on va prendre la rue on va pas laisser la rue aux souverainistes aux royalistes à l'extrême droite et on va se mettre aux côtés de ces prolétaires là et je pense que la classe ouvrière où elle doit prendre sa part on disait tout à l'heure vous disiez il était il manquait de massivité mais ne serait-ce que ces trois cent mille personnes ont fait que le 8 décembre il y avait un hélicoptère dans la cour de l'elysée pour exfiltrer emmanuel macron tellement il était tétanisé qu'il ya une prise en fait de l'elysée par les gilets jaunes alors imaginez ces trois cent mille gilet jaune partout en france pas que sur paris partout en france combiné avec les 1,5 millions de prolétaires qui étaient dans la rue le 5 décembre 2019 contre la réforme des retraites imaginez si c'était combiné avec les dizaines de milliers de jeunes qui ont manifesté pour pour la justice climatique en fait toutes ces personnes-là combiné avec un seul et même mot d'ordre en fait c'est la prise du pouvoir c'est à dire de dire que ces anneaux décider maintenant cibler les exploiter alors moi je suis pas pour les unions des logos et des des logos de partie dans un tract pour essayer de quémander quelques pourcentages il faudra voir que pour atteindre et demain faire face à marine le pen ou âme emmanuel macron il va falloir aller chercher très très adroite en fait de plus en plus à droite et dilué de plus en plus son programme pour espérer atteindre le premier tour et voir le deuxième tour si c'est possible de faire quelque chose parce que c'est sûr que si demain vous arrivez avec un programme radical d'extrême gauche ou de gauche au pouvoir face à marine le pen celle de demain c'est le blog républicains pour citer mon camarade frédéric lordon il disait demain le blog républicain il se poserait très certainement du côté de marine le pen parce que les bourgeois seront que ils ont toujours su par le passé même si je considère pas que marine le pen c'est le fascisme mais les bourgeons ont toujours su que leurs intérêts ils étaient plus garantie du côté de l'extrême droite et du fascisme que du côté des prolétaires parce qu'ils savent que les prolétaires il en récupérons tout et leur prendront tout essayé ce projet là que nous on essaie de porter un projet qui est celui qui est clair qui est honnête qui dit choisissez parmi eux ceux qui vivent les mêmes souffrances et les mêmes mots que vous qui vivent la même galère que vous moi hier j'ai teasé cette émission là mais j'étais dans mon poste d'aiguillage et je voyais le fred passé donc quand je parle du fret ferroviaire je le connais je le vis en fait au quotidien et c'est pas qu'avec moi je allez tout à l'heure d'adrien corner mais il ya énormément de camarades en fait qui au quotidien je pense à un camarade qui s'appelle christian porta qui travaillent dans l'agroalimentaire another en fait qui font de la boulangerie industrielle et qui dit on pourrait faire des choses bien meilleures que ces merdes à manger en fait et qui voilà enfin y est tellement de camarades avec lesquels on pourrait demain lutter on pourrait penser cette transition écologique et j'ai envie de dire cette transition du pouvoir entre la classe dominante et et ceux qui sont exploités et opprimés merci anas kazim s'est énormément rémy leur appel à ceux pour ceux qui nous regardent mais qui préfèrent nous écouter vous pouvez également retrouver cette émission et toutes nos émissions face à l'urgence sur les différentes plates-formes dé cloud pour en podcast merci trop nombreuses et trop nombreux sont celles et ceux à manquer d'informations sur la catastrophe écologique à ne pas avoir les éléments qui permettent le déclic la prise de conscience qu'aujourd'hui ça a commencé ce n'est pas du catastrophisme que de le raconter que décrire cette réalité nous vivons une ère d'effondrement écologique et de réchauffement climatique aux médias nous mettons l'accent sur ce sujet nous sommes plongés dans les données les faits qui détaille l'ampleur du problème nous essayons de vous en rendre compte parce qu'il est crucial de parler d'écologie plus que jamais alors que nous vivons une époque de pandémie peut-être de confinement chronique conséquence directe de cet effondrement écologique pour qu'on puisse continuer à en parler aidez nous soutenez-nous le média se transforme de vienne ici qu une société coopérative pour qu'ensemble nous soyons plus fort que nous puissions raconter l'histoire de celles et ceux qui subissent ces phénomènes ces catastrophes de celles et ceux qui luttent de celles et ceux qui cherchent des solutions je vous invite à nous rejoindre à rejoindre la communauté des socios du média à prendre des parts dans la co operative vous aussi devenez sociétaires rejoignez nous sur le média tv point fr